Alemania reconoce que la cuarta ola ya no se frena ni aumentando la vacunación

Ya no se puede hablar de"brotes" porque todo el país es un "gran brote", señala el presidente del Instituto Robert Koch, que pide a la población que no salga de casa.

[#12 ewok]

#9 Pues no sé si es casualidá (y la diferencia tampoco es muy grande), pero la Autonomía con más % de vacunados es Galicia, con cero diputados de Vox en la Xunta, cero diputados en el Congreso, cero diputados en el Europarlamento, cero alcaldes y cero concejales, y la que menos % de vacunados es la Región de Murcia, donde Vox fue la lista más votada en las últimas elecciones.
https://cadenaser.com/emisora/2021/08/11/radio_murcia/1628671828_572189.html

Además Portugal es el país de Europa con menor voto a la ultraderecha, y el país del mundo con más % de vacunación.
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronavirus/covid-19-os-n%C3%BAmeros-da-vacina%C3%A7%C3%A3o-em-portugal-e-no-mundo/ar-BB1dH4EL

[#2 Verdaderofalso]

Cuando coge carrerilla lo único que queda es un confinamiento y aplicar restricciones duras…
Suerte alemanes

[#19 MataGigantes]

#14 Pero eso es exclusivamente tu experiencia personal. Estadísticamente, en la derecha hay más del doble de antivacunas que de izquierdas. Y es algo que se repite a nivel mundial en general, no sólo en países concretos.

[#50 MataGigantes]

#37 Con poquito que busques lo tienes. De hecho, viendo algunas estadísticas me he quedado corto, es mayor la diferencia de lo que pensaba...
https://theconversation.com/political-orientation-predicts-science-denial-heres-what-that-means-for-getting-americans-vaccinated-against-covid-19-165386
https://www.voanews.com/a/covid-19-pandemic_unvaccinated-americans-whiter-more-republican-vaccinated/6207698.html
https://theconversation.com/the-anti-vax-movement-is-being-radicalized-by-far-right-political-extremism-166396

Por poner solo algunos ejemplos (pero hay mucho más), más los de esta misma noticia que vienen a corroborar lo mismo en Alemania.

[#6 Desactivado]

Pues como tengan el apagón con las UCIs llenas se van a llevar una sorpresa

[#39 Alcalino]

#14 yo conozco anti vacunas en los dos extremos.

Los de extrema derecha parece que tiran por hacerle la contraria a todo lo que diga el Gobierno: si el Gobierno dice vacuna y mascarillas, pues ellos anti vacuna y libertaz.

Los de extrema izquierda parece que es un movimiento hippy anti farmacéuticas tradicionales, y van más a buscar tratamientos alternativos.

Así que mientras que a la izquierda conozco gente que "evitan el virus" con homeopatía, lejía, y yerbas varias, y básicamente creen que la farmacéuticas son el mal.

Los que tengo a la derecha son más de "el virus no existe" el Gobierno comunista nos quiere quitar la libertaz y hay que hacer la contraria de forma sistemática, incluso aunque sea contra recomendaciones absolutamente obvias.

[#16 Desactivado]

#13 Mein kampf

[#9 Cambio]

"Hay correlación y nos sorprendió que se viera con tanta claridad.Los contagios aumentan más en regiones con voto ultraderechista". Al menos, no parece que eso pase en España con Vox (me refiero a las regiones donde sacan más votos).

[#14 DrV]

#12 yo conozco más antivacunas de podemos o alternativos y similares que de vox y similares. Y no con la del covid.

[#66 Joanot]

#7 El gas y los Alemanes no hay que mezclarlos, que luego pasa lo que pasa.

[#29 ewok]

#18 Podemos con las Mareas tuvo alcaldes hasta hace dos días, lo que pasa es que sus votos revertieron en el BNG, que ahora lidera la oposición. En Galicia el PP puede ser pésimo, corrupto, promover la privatización de la Sanidad y Educación... pero no es ultraderecha.

El PPdG reconoció junto a PSdeG-PSOE, BNG y En Marea en el Parlamento Gallego por unanimidad que el régimen franquista era fascista, colaboró con los nazis y fue cómplice del Holocausto. A ver para cuándo en Murcia. o en Génova.

[#5 Desactivado]

Danke sudapollens

[#7 Desactivado]

#6 El remate es que se lie en Ucrania y le corten el gas.

[#10 Desactivado]

Occidente se queja de confinamiento y cuarentenas.
Parece que prefieren "libertad" a la vida.

[#97 ewok]

#92 A Fraga en su partido lo adelantaron por la derecha, y Rajoy competía con Rato...
Sin ánimo de blanquearlos, podemos ir atrás en el tiempo hasta donde quieras.

De Galicia salieron Concepción Arenal y Pardo Bazán, pioneras del feminismo en el Estado, Casares Quiroga contra quien Franco dio el golpe, y Enrique Líster, Alexandre Bóveda, Daniel Castelao, Ricardo Mella, Pablo Iglesias...

Marx llamó a Galicia una de las dos provincias más democráticas de España, en Galicia fue una de las primeras revoluciones populares de Europa, las primeras cortes democráticas documentadas estaban formadas por representantes de Galicia y León... El primer reino cristiano y católico de Europa también fue en Galicia (el suevo), y el emperador que puso el cristianismo como religión del Imperio era de Gallaecia, que bueno, igual no es para tirar cohetes pero comparado con lo de los gladiadores y los leones no estaba mal, e incluso el promotor de la separación Iglesia/Estado en el siglo XX fue otro gallego, Montero Ríos.

[#71 aspen]

#39 #12 Antivacunas ha habido siempre, y de hecho (y me duele decirlo) clásicamente era un movimiento de izquierdas, muy asociado al hippismo y a ir contra las farmacéuticas (que hay razones de sobra para ir contra las farmacéuticas, pero no contra las vacunas). Pero con el COVID, la tendencia ha cambiado, y es mucho mayor el movimiento antivacunas asociado a la extrema derecha (los números son muy claros, como dice el artículo). Hay dos motivos claros: 1) que Trump se puso de su lado desde el principio minimizando el virus y yendo sin mascarilla por ahí (y la respuesta de la extrema derecha en cada país sin duda ha pesado en la reacción ciudadana); y 2) que los que promueven el movimiento anti-vacunas han aprovechado las redes de comunicación de bulos de la extrema derecha, probablemente con la connivencia de ella, porque aumentaba la desconfianza general en el sistema.

[#38 ewok]

#26 Exactamente no sé en base a qué me citas para explicar esta supuesta falacia. El comentario #9 al que respondo dice que en España no se da tal correlación, y yo digo que en cierto modo sí. Los sitios donde más apoyan a Vox (Murcia) es donde menos se vacunan, y donde menos apoyo tiene Vox (Galicia) es donde más se vacunan. Y si quieres hablar de la Península en vez de solo España, esa correlación también se da con en Portugal.

Las explicaciones o contraexplicaciones yo no las di, ni dije que fuera causa-efecto.

[#4 Forestalx]

Se jodió la Navidad.

[#13 pedrobz]

#2 ¿Cómo se dice resistiré en alemán?

[#17 fisicorr]

#13 Ich werde durchhalten.
Tiene un sentido algo más pesimista que en español. Como Yo aguantaré
Ich werde widerstehen.
Es más optimista, pero no exacto . Sería como Yo saldré de esta.

[#40 ewok]

#35 En Galicia tampoco se vota al Bloco de Esquerdas ni al Partido Comunista Portugués, ni a Teruel Existe. Culpables también! A la hoguera con ellos, o al vacunódromo!! Culpables!!!

¿Qué decías que se juzgaba?

[#23 Cantro]

#18 creo que el BNG está bastante a la izquierda de Podemos y es la segunda fuerza parlamentaria

[#11 Desactivado]

#7 El gas nos llega por otros gaseoductos, el de Ucrania hace tiempo que ya ni chicha ni limoná. Dicen que hay una guerra chivil allí, tú te has enterado de algo?

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Artikel/Energie/gas-erdgasversorgung-in-deutschland.html

Alemania es el mercado de gas más grande de Europa continental por encima de Italia y tiene una enorme autonomía, dado que buena parte del resto de estados europeos obtienen gas de infraestructura de transporte alemana. Por supuesto aunque la subida de precios del gas ha afectado a Alemania como a otros países, el impacto ha sido mucho menor y nuestra factura electrica se mantiene más o menos estable con una ligera subida superior a la del ano pasado pero cotrarestada por la bajada de la tasa electrica para infraestucturas de energia renovable que será eliminada probablemente en uno o dos anos.

[#80 ewok]

#71 Uf... Bastante antes de los hippies ya había antivacunas con motivos muy variados, algunos porque dudaban de su efectividad (en el XIX de hecho lo eran), por estar contra el trato a los animales, porque usaban material obtenido de las vacas o de "criaturas inferiores" o "impuras", por ser poco cristiano...

Ya en el XX, quienes lideraron la investigación y la vacunación masiva fueron gobiernos socialistas en la URSS y también en Cuba. Se envió varias veces a MNM, por ejemplo esta deGrymyrk :
La erradicación de la viruela. Reflexión sobre la URSS, epidemias, capitalismo

La erradicación de la viruela. Reflexión sobre la ...

[#3 wai]

La cuarta ola ya solo se detiene viajando al pasado.

[#75 Desactivado]

#5 Si, un 30% de no vacunados están provocando 60.000 contagios y 200 muertes diarias, más que en toda la pandemia. Puedes explicarlo?

[#22 Tronchador]

#13 Austwitch.

[#62 u_1cualquiera]

#20 Me han entrado ganas de invadir Polonia

[#56 Desactivado]

#6 Los hospitales tienen sus propios grupos generadores.

[#60 clowneado]

#16 Parece que el único alemán que sepáis sea de las pelis de nazis... se dice Arbeit macht frei.

[#26 johel]

#12 #14 #9 Es una falacia con multiples nombres; generalizacion apresurada, tidador lejano, falsa causa, non sequitur... etc, pero no esta exenta de una parte de razon;
En españa contamos con la ventaja de haber tenido unicamente sanidad publica de gran calidad durante varias generaciones y dentro de la misma haber implantado la vacunacion generalizada. Eso ha creado generaciones de ciudadanos que confian en los criterios medicos y en el sistema de salud y que ahora con la degradacion de dicho sistema estan empezando a flojear.
En otros paises nos encontramos con que hay partes de la poblacion que desconfian de la sanidad desde hace generaciones, bien sea por malas experiencias con la sanidad privada, con una publica inaccesible o deficiente, porque se lleva años derribandola, etc, lo cual ha generado a grupos de negacionistas ¿casualmente? entre los colectivos mas propensos a ser captados por los cantos de sierena de la ultraderecha visceral.

[#35 Desactivado]

#12 Sesgando, como siempre.

- En Galicia hay 0 diputados de Podemos, por lo que Podemos también es culpable.

- Las políticas que ha hecho la izquierda de Portugal son calificadas de neoliberales por la izquierda española.

[#53 ReySombra]

#36 En número de contagios sí, en muertos está lejos de las primeras olas.

[#107 santeloc]

#75 sencillo... Ese 70% vacunado crea una peligrosísima (a la vista está) falsa sensación de seguridad durante los meses de buen tiempo, que el virus está "cintrolado" no tanto por la propia vacuna, como por el hecho de que si hay buen tiempo la gante hace vida en lugares abiertos y/o bien ventilados, y huye de las masificaciones por el calor.

Han llegado los primeros fríos, y esa falsa sensación de seguridad propicia que la gente se reúna con pocas precauciones (mascarilla, distancia, etc) en sitios cerrados, calientes y con recirculación de aire (o sea sin apenas ventilación o renovación del aire respirado). Y aquí no tiene apenas incidencia el 70% de vacunados, pero sí la tiene el 30 % de NO vacunados.

[#8 Ahura]

Esos alemanes son unos maricas, con similares incidencias Ayuso....................

[#33 johel]

#10 Se prefiere el egoismo e individualismo a la generosidad y la colectividad, no hay mas. Por eso triunfan ciertas ideologias que deberian estar enterradas bajo metros de hormigon armado irradiado y toxico.

[#105 aiounsoufa]

#38 tienen un nicho de votantes ahí. Por eso Abascal nunca ha dicho si se ha  no ha vacunado, ni lo ha defendido (cosa bastante irresponsable). Y a Olona por vacunarse muchos seguidores le dieron la turra por eso.

[#21 Uda]

La cuarta? Aquí no vamos por la sexta??

[#18 pys]

#12 Se te ha olvidado decir que Podemos también se tiene cero diputados. Con esa lógica se puede decir que cuando se expulsa a la extrema izquierda del parlamento, sube la vacunación

[#44 Desactivado]

#22 salut!!

[#52 herlocksholmes]

[#86 TetraFreak]

#29 Tal cual. Feijoo es el ala normal del PP. Y eso no dice nada bueno del PP nacional.

[#98 Desactivado]

#78 ¿Cantar victoria antes de tiempo? Pero no había que llegar al 70% de inmunizados? Cuando lleguen al 100% a quién culparán de los contagios e ingresos en ucis? Si ya, a la baja efectividad de las vacunas...

[#27 estoyausente]

#12 que la ultraderecha es egoísta y gilipollas no sé necesita justificar com datos.

Aunque está bien que se haga

[#30 jaramero]

#14 no mientas, que se te ponen las palmas azules...

[#41 Desactivado]

#33 Y es ironico dado esto:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-59284574
"Mientras que las personas de clase media y alta lamentan la falta de libertad para moverse internacionalmente, muchos ciudadanos chinos de a pie parecen contentos de permitir que el gobierno gestione la situación si de esa forma se mantienen sanos."

[#61 Cantro]

#57 no creo que encaje en la definición ni del derecho, ni del revés

[#73 Desactivado]

#c-14" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3585797/order/14">#14 "yo conozco" La frase a la desesperada para generalizar y mitigar cuando los datos opuestos te dan a cara . Yo justo a la inversa ¿tengo razon tu o yo o solo los datos valen y te dejas de historietas?
Disonancia cognitiva
es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva#:~:text=En psicología, el .
Sesgo de confirmación
es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación
un clásico, pero en 2021 alguien aun te viene argumentando con el "que si tio, que te lo digo que lo he visto en mi barrio...jopetas, que te lo estoy contando..."

[#1 Iñigo1]

[#24 sergiobe]

#18 Eso sería si Podemos fuera extrema izquierda...

[#77 Pacomeco]

#49 Claro, cuanto más vacunados más grandes son las olas. Ya se ha visto con las paperas, una enfermedad cuyas vacunas tiene la misma eficacia que las del COVID.

[#54 Bixio7]

#5 eso parece, hasta han cancelado los mercadillos navideños, que allí son una gran tradición

[#63 SirMcLouis]

#49 estás tú apañado

[#70 Desactivado]

#54 AÚn no todos aún no todos ! Cruzo los dedos...
Si se controla un poco quuzás dejen el nuestro con 2G (incluso 2G+)

[#115 tranki]

#2 Esto es muy jodido, si no se pueden parar los contagios con las vacunas lo que no se puede hacer es un confinamiento total in eternum.
No sé que coño va a pasar pero parar el mundo lo veo complicado.
Esto es un pensamiento mientras escribo ni defiendo una cosa ni la otra.

Soy un mar de dudas

[#43 ewok]

#42 OK 👍

[#47 Desactivado]

#39 es que la solución son las flores de bach abonadas con guano de murcielago.

[#102 Loya]

#98 compara como atacaba el virus antes y después de las vacunas. Ahora los problemas vienen porque los gilipollas no se la ponen.
En japon ya casi llegamos al 80% y eso que empezó dos meses más tarde las vacunaciones, eso y el uso de mascarillas ya no vemos muertos y los contagios no pasan de 150 en un país dos veces más poblado que Alemania.

[#104 Hjkk]

#75 Eres monotema.

[#118 Cantro]

#117 pero me refiero a que se pasaron todo el tiempo en campaña y precampaña hablando de progresismo, igualdad y otros temas del estilo y el BNG lo hizo de economía, empleo, sector lácteo, ganadero, pesquero, metal...

[#122 TetraFreak]

#118 Cierto. Pero eso para mi fue un error político en comunicación

[#144 Cantro]

#143 si que lo hay. El BNG no solo aglutina el voto de izquierda nacionalista. Tiene mucho votante transversal también.

Y como dices, Pontón ha reconstruido el Bloque.

¿Dónde estaba Caballero cuando era el momento de atraer a ese electorado? Pues hablando de progresismo y prometiendo una Consellería de Igualdade. Poco le pasó para lo que le podía haber pasado.

Y Ana Pontón, mujer, de aldea, y con una vida de experiencias para poner el acento ahí, lo dejó a un lado para centrarse en los grandes temas que el PSdeG ha olvidado hace mucho.

El problema del PSdeG es que sigue el argumentario de Ferraz al pie de la letra y no se centra en lo que debe, que es Galicia. Y por eso todos sus líderes han dicho más o menos lo mismo, y sin desviarse de las sugerencias de fuera.

Pongamos el caso de los peajes. Deberían mostrar algo de autonomía en esto y poner el grito en el cielo. Pues nada. Unas tímidas declaraciones en contra cuando era un globo sonda y ahora silencio absoluto.

Y todo a cambio de tener los mismos representantes en la Ejecutiva Federal que Melilla, creo que era. Capacidad de influencia nula, capacidad de dar pasos con lógica nula.

En el BNG y en el PP siguen aplaudiendo con las orejas. La vida es más fácil con los rivales a otra cosa.

[#88 soberao]

#56 Eso es para una emergencia de unas horas, pero no para un apagón como los que anuncian que se caiga toda la red y tarde días en estar de nuevo operativa.

[#32 M.Peluca]

A nadie le importa ya el covid.

[#20 pedrobz]

#17 No lo has pillado...

Pues según eso seria Ich werde durchhalten

[#76 TitereConCabeza]

#14 Yo todos los antivacunas que conozco son de VOX, y orgullosos de serlo.

No conozco a ningún votante de Podemos antivacunas.

[#89 ataülf]

Esto jode especialmente al pensar que hay algunos que seguimos teniendo una vida a mitad, casi confinados aún después de todo este tiempo. Casi sin ocio, sin viajes, sin navidades el año pasado y nos hacen peligrar las de éste. Vaya panda de pu.os subnormales con la que nos toca convivir.

[#96 Cantro]

#85 son bastante más de izquierda, porque el eje de su discurso son propuestas enfocadas en los trabajadores y el entorno laboral y económico.

Podemos es más un centro izquierda un tanto tamizado por un equipo de marketing que otra cosa. Por eso se distraen con temas que deberían ser más secundarios.

Así les fue en las últimas autonómicas a unos y otros. El BNG se quedó con el electorado de izquierdas, más allá de su electorado histórico, y Podemos con un palmo de narices.

[#130 kain_666]

#37 Aquí tienes ya que pareces incapaz de googlear:

https://aldescubierto.org/2021/11/15/mas-de-la-mitad-de-los-no-vacunados-en-alemania-votaron-por-el-partido-ultraderechista-afd/

[#142 Nok1a]

#2 Suerte Alemanes? suerte Españoles pk la cantidad de cerdo Aleman que vamos a importar estas navidades para que las pases jodiendo al resto de Españoles va a joder a todo cristo, pk obviamente primero es el turismo del cerdo Aleman que el propio bien del Español.

[#100 Desactivado]

#11 Ya sabemos que en Alemania son muy organizados y cosas como tener que pedir enviar enfermos a sus vecinos porque sus UCIs empiezan a saturarse por una pandemia nunca pueden ocurrir. Tienen controlados todas los posibles cisnes negros que puedan darse. De hecho históricamente su espíritu superior a los demás nunca le ha dado disgustos en su pasado.

[#108 Mariete]

#107 es que no es complicado de entender, pero quien no lo quiere leer.

Por otro lado no es tan fácil entender que el 70% es una buena barrera para un R0 entre 2 y 2,5 pero delta + el efecto "hace frío, nos vemos en interiores" disparan la R0, si pasa a 4 o 4,5 necesitas reducir a la mitad los no vacunados y hablar de tasas de 85% o 90% para frenar los crecimientos exponenciales.

[#109 levante]

#56 Ya, y siempre les echan 20 euros.

[#79 Arcueid]

#12 Yo no buscaría mayores casualidades tampoco. Cuando en Galicia envían a la gente los mensajes con la cita (y envían varios) y ponen dificultades para reagendar o cancelar, entiendo que (aparte de la predisposición que pueda tener la gente) eso también hace que muchos se sientan apremiados a asistir.

[#103 Uda]

#72 no sabía. Gracias

[#65 Joanot]

#3 Ezcapada romántica a Mayodca

[#125 Verdaderofalso]

#115 no creo que el mundo vuelva a parar

[#138 Loya]

#136 alguna abría abierta, y más siendo tokyo. Pero eran muy muy pocas y escondidas.
Es todo en general. Mascaras, fronteras cerradas, concienciacion colectiva para no moverse grandes distancias, alta vacunacion (92% en mayores de 65).
El cierre a las 20:00 de locales y la prohibición de alcohol en locales es lo que ayudo a bajar la última ola, por ejemplo. En España creo que había algo parecido pero a horas ridículas no?

[#113 Desactivado]

#60 Pues que no hubieran inventado el nazismo

[#126 Desactivado]

#108 hay que añadir que esos cálculos serían en el supuesto que las vacunas evitasen totalmente la transmisión secundaria (que ya sabemos que no es así), y que se inmunice a la población homogéneamente (tenemos a los niños sin vacunar, con mucha transmisión en las escuelas).

[#145 diminuta]

#22 Auschwitz

[#74 Pacomeco]

Es un cliché de las películas americanas. En España la gente de izquierdas de siempre han sido los que más a favor han estado de la medicina tradicional. Las medicinas "alternativas" son caras, no las cubre la SS.

Muchos de estos hippies, como los que te encuentras en zonas de Extremadura (la Vera, Villuercas, Gata), son pijos de Madrid y otras zonas que se pueden permitir vivir sin trabajar con el dinero que les envían de casa. No veas las casas que tienen. Y no son de izquierdas.

[#83 Pacomeco]

#81 Verás como en un par de años va a ser así, igual que las paperas. Entrará en los calendarios de vacunación de los niños e irá desapareciendo. Ahora está en pleno boom y aún hay mucha gente sin vacuna, por eso la sensación es de que es menos efectiva.

[#134 Desactivado]

#100 está muy bien.

¿supongo que eso lo has contrastado tanto como lo del gas?

[#137 neotobarra2]

#71 En el motivo 1 creo que estás pecando de centrarte demasiado en EEUU, cuando en realidad el motivo real es algo mucho más genérico y aplicable a muchos otros países: los partidos y gobiernos con percepción social izquierdista (por ejemplo el PSOE, que no es de izquierdas pero la sociedad percibe que sí lo es) han optado por discursos y políticas totalmente pro-vacunación, mientras que los partidos y gobiernos de ultraderecha y alguno de derecha, han optado por todo lo contrario.

No es solo Trump, aquí en España ha pasado lo mismo: el gobierno de PSOE+Podemos es el que ha gestionado esta crisis, incluyendo también la vacunación, mientras que el PP y sobre todo Vox son los que han insistido en llevar la contraria al gobierno en prácticamente todo. En Brasil gobernando Bolsonaro ha sido al revés, pero en general se ha repetido el mismo patrón: la ultraderecha ha sido la más negacionista a nivel mundial. No es de extrañar que muchos antivacunas se hayan arrimado a ella.

Si hasta Vox tiene un problema con eso: Vox no es un partido antivacunas, de hecho en él hay mucha gente que sí es favorable a la vacunación, pero se les han sumado tantos antivacunas que ya ni siquiera se atreven a posicionarse claramente a favor de éstas. Por ejemplo Abascal no quiso decir ante Losantos si se había vacunado, porque temía perder a esos votantes, y esa negativa desató las críticas de Losantos que a su vez creó un cisma entre los seguidores de la ultraderecha.

[#36 Siento55]

Esta ola en Alemania, Países Bajos, Austria, está siendo la más fuerte de largo. Están batiendo todos los records.

[#42 johel]

#38 He citado a todos los que estabais en esa cadena de respuestas cuando la he leido, sin mas.

[#49 Siento55]

La vacuna tiene una combinación ideal para crear olas mayores. El hecho de que no consiga evitar el contagio y por contra a la gente el virus le afecte menos, creo que lo que hace es que haya más asintomáticos por ahí contagiando sin saberlo. Habrá ahora todavía más contagios ocultos que hace un año. Y eso sumado a que la gente al estar vacunada se relaja en cuanto a medidas de prevención, pues peor todavía.

España, Francia o Italia están ahora en plena subida y es probable que también acabemos superando records. Menos mal que al menos en cuanto a reducir los efectos graves del virus la vacuna sí funciona.

[#55 johel]

#41 La gente con mucho dinero suele ser mas reacia a creer que les puede pasar a ellos dado que el dinero les separa de la gente normal, ademas estan acostumbrados a pasar cualquier barrera con la billetera y muchos problemas se resuelven simplemente pagando.
El ejemplo mas simple que se me ocurre es el de las multas en carretera; yo no me paso porque cualquier multa me duele y una gorda me puede dejar en la ruina pero al que va con el mercedes amg o el audi r8 a 160 le da la risa, las paga y sigue acelerando.

[#78 drnth]

#75 Es lo que tiene cantar victoria antes de tiempo, que bajas la guardia y ese 30% se nota. De todas formas incluso con esos números de contagios de momento no han llegado a tener tantos muertos diarios como a principios de año.

[#81 Siento55]

#77 Es evidente que las vacunas contra la covid no están frenando los contagios con la misma eficacia que la vacuna contra las paperas. Sólo hay que ver los números de una enfermedad y otra.

[#87 Siento55]

#83 La vacuna de las paperas evita el contagio en un porcentaje elevadísimo, la del covid se está viendo que no.

Que ya estamos casi todos vacunados en España y llevamos ya más de una semana viendo que viene otra ola. Y en Alemania en esta ola ya han llegado a cifras que no es que sean un poquito peores que las anteriores, sino que doblan su peor ola anterior. Que no tendrán el 80% vacunados como nosotros, pero tienen el 67%. Si esta vacuna fuera muy eficaz contra el contagio, eso no habría pasado. Igual la vacuna dificulta algo el contagio, pero es evidente que no con una gran eficacia. Sólo es eficaz disminuyendo la sintomatología y evitando infecciones graves.

[#90 soberao]

#71 En España el hippismo se ha asociado con la izquierda, pero el movimiento hippie era un movimiento muy heterogéneo pero sobre todo de gente de buena familia, de gente con dinero y esta gente al final tira para la derecha cuando pasan la edad del pavo.

[#92 soberao]

#29 Será así, pero viendo de dónde han salido Fraga y Rajoy como que no sé... y si nos vamos más atrás en el tiempo... pero vamos, dejemos a los muertos, muertos con sus muertos.

[#114 progreame]

#96 centro izquierda que blanquea tiranias como la cubana o la venezolana, ya.

[#119 Cantro]

#114 lo mismo que el centro derecha del PP haciendo lo mismo con el franquismo o las monarquías del golfo. Cuéntame otra, anda

[#124 Cantro]

#122 el intento de hacer política nacional en Galicia. Nunca ha funcionado, pero algunos partidos lo siguen intentando en cada ocasión.

Eso explica el poco arraigo de Ciudadanos, la exclusión de Vox, la caída de Podemos y que el PSdeG nunca termine de arrancar

[#141 Cantro]

#132 ¿Y cuál ha sido su techo histórico de votantes / escaños en todo este tiempo a pesar del desgaste del PPdeG?

Pues eso. El bipartito gobernó por los pelos a pesar del Prestige, el aznarismo restando votos y de tener a un Fraga agotado.

Si yo fuese González Formoso analizaría eso. Algo se hace terriblemente mal cuando en cuatro décadas no consigues más que un resultado discreto en el mejor de los casos.

[#147 soberao]

#129 No sé, tampoco estoy muy informado, pero son cosas que pueden ocurrir, un fallo y que caiga toda la red.

[#15 Metabron]