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#47:
#1: Muchos no defendemos a Monedero, sólo decimos que la cobertura informativa no es la misma cuando los problemas vienen de un lado.
Yo personalmente creo que Monedero debería dar un paso atrás para no perjudicar a Podemos, y más aún: no perjudicar el cambio político en España, porque hay una oportunidad única de quitar a muchos chupóteros que hay por ahí arriba y no podemos perderla.
Yo personalmente creo que Monedero debería dar un paso atrás para no perjudicar a Podemos, y más aún: no perjudicar el cambio político en España, porque hay una oportunidad única de quitar a muchos chupóteros que hay por ahí arriba y no podemos perderla.
#35:
Y a mí que el tema de los impuesto respecto a Monedero me parece lo menor de este caso. A nadie parece importarle que haya recibido 400.000 euros por "asesoría" por parte de un bloque de estados y destinados íntegramente a financiar un medio de comunicación español fruto del cual ha salido un partido "transversal" con opciones de gobierno.
Si el "asesorado" fuera Estados Unidos aquí muchos verían una injerencia extranjera imperdonable. Pero no, los "asesorado" son otros.
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/20/actualidad/1421789190_331983.html
¿Alguien tiene algún y tú más? Pues me adelanto con un "Tú también"
Si el "asesorado" fuera Estados Unidos aquí muchos verían una injerencia extranjera imperdonable. Pero no, los "asesorado" son otros.
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/20/actualidad/1421789190_331983.html
¿Alguien tiene algún y tú más? Pues me adelanto con un "Tú también"
#71:
#2 El puto 'mantra' de que 'las empresas crean empleo'. Si las empresas 'crean empleo', supongo que son también las responsables de estos años de destrucción de empleo, no? O como siempre, sólo nos apuntamos a lo bueno.
El empleo en una sociedad de consumo lo crea la demanda, interna o externa, pero la demanda de productos y servicios al fin y al cabo. Ya puedes ser una empresa gigante, que produce todo lo que quieras y barato, que si no hay demanda, te vas a comer la producción y la empresa. Y una empresa sólo crea empleo cuando lo necesita para aumentar su producción. Con la coña de la 'productividad' cada vez se produce más con menos empleo, así que ya me dirás cómo una puta 'empresa crea empleo'.
El empleo en una sociedad de consumo lo crea la demanda, interna o externa, pero la demanda de productos y servicios al fin y al cabo. Ya puedes ser una empresa gigante, que produce todo lo que quieras y barato, que si no hay demanda, te vas a comer la producción y la empresa. Y una empresa sólo crea empleo cuando lo necesita para aumentar su producción. Con la coña de la 'productividad' cada vez se produce más con menos empleo, así que ya me dirás cómo una puta 'empresa crea empleo'.
#10:
#8 El sistema funciona así, efectivamente Hacienda es una treta, es todo un fraude. Si estás en una guerra donde todos andan a tiros no voy a ser yo el que critique que me pidas una AK-47. Lo que mosquea es que venga alguien de pacifista y luego saque con toda naturalidad el fusil de asalto. Si se quiere entender, se entiende, y si no se quiere, no se quiere, en realidad es sencillo y no vale la pena discutir.
#101:
#93 hay mas partidos aparte de PPSOE-Podemos, el hecho de que Pablo Iglesias haya hecho pensar a la mayoría que ellos son los unicos que pueden acabar con el bipartidismo englobando al resto en "casta" no significa que sea verdad.
Yo veo con muy buenos ojos a Ciudadanos por ejemplo, tienen las cosas claras y un discurso de justicia mas que de venganza. Pero si no tienes a otros como IU, UPyD, EQUO, Partido X, etc...
Creo que hay que abandonar la idea de "voto útil", ya que cada uno de los votos al final cuenta.
Yo veo con muy buenos ojos a Ciudadanos por ejemplo, tienen las cosas claras y un discurso de justicia mas que de venganza. Pero si no tienes a otros como IU, UPyD, EQUO, Partido X, etc...
Creo que hay que abandonar la idea de "voto útil", ya que cada uno de los votos al final cuenta.
#80:
#75 #66 Todo esto de "caso puntual", "mal asesoramiento fiscal" (y luego esperan renegociar la deuda con Europa, ja!) "realizado a título personal" me suena a términos de argumentario de partido político que se puede aplicar para justificar cualquier caso de corrupción, y desde luego no eximen de responsabilidad al que lo hizo.
Para mi, en cuanto hay una tacha de falta de honestidad, se debería proceder a la dimisión o dar explicaciones.
Me parece que viene muy bien al caso rememorar la noticia de la esposa de Jesús Posada, ni siquiera él, la esposa. Se descubrió en 2013 que ella movió dinero negro en, ni más ni menos que en los años 80. Toma ya, con 30 años de diferencia entre presunto delito y denuncia. Ni se llevó a los tribunales. Los comentarios no eran muy por la labor de empezar a justificar el asunto ni favorables...
La mujer del presidente del Congreso movió millones en negro con un banco familiar que acabó intervenido
Algunos de los comentarios:
"sirve para hacerse una idea de la catadura moral de estos individuos."
"No se salva ni uno. Y luego tendrán la caradura de dar lecciones de Democracia."
"Sinvergüenzas, canallas, hijos de mala madre..."
Yo solo se que aquí hay muchas excusas y no se le exige la misma integridad moral a un partido que a otro.
Para mi, en cuanto hay una tacha de falta de honestidad, se debería proceder a la dimisión o dar explicaciones.
Me parece que viene muy bien al caso rememorar la noticia de la esposa de Jesús Posada, ni siquiera él, la esposa. Se descubrió en 2013 que ella movió dinero negro en, ni más ni menos que en los años 80. Toma ya, con 30 años de diferencia entre presunto delito y denuncia. Ni se llevó a los tribunales. Los comentarios no eran muy por la labor de empezar a justificar el asunto ni favorables...
La mujer del presidente del Congreso movió millones en negro con un banco familiar que acabó intervenido
Publicado hace 11 años por
elpelodeannagabriel
a
twitter.com
Algunos de los comentarios:
"sirve para hacerse una idea de la catadura moral de estos individuos."
"No se salva ni uno. Y luego tendrán la caradura de dar lecciones de Democracia."
"Sinvergüenzas, canallas, hijos de mala madre..."
Yo solo se que aquí hay muchas excusas y no se le exige la misma integridad moral a un partido que a otro.
#167:
#35 En Cuba, modelo defendido por muchos meneantes, por mucho menos te acusan de recibir dinero de potencias extranjeras y te empapelan 20 años. He visto llamar gusanos aquí mismo a gente que recibía una pequeña cantidad de dinero para poder conectarse a internet en Cuba donde es un lujo.
Imaginate los comentarios si hubiese sido EEUU o Alemania quien contratase una asesoría por ese dinero al de Falange o España 2000..
Imaginate los comentarios si hubiese sido EEUU o Alemania quien contratase una asesoría por ese dinero al de Falange o España 2000..
#174:
#143 ES FALSO QUE cobro 170mil euros al año por ese informe, no salen las cuentas, tenia contrato a jornada completa en la universidad, nadie paga eso por ese informe, y no salen las cuentas por precio por hora.
SI FUERA VERDAD, lo tiene facil, que enseñe el contrato y listo, las facturas, o el contrato donde decia que iba a cobrar esas cantidades......NO EXISTE, es mentira, es dinero por debajo para que vaya a la tuerca/podemos......
Mira todas las cosas que se tienen que dar para ponernos EN EL CASO MAS FAVORABLE a monedero, todas ellas, de por sí, bastante poco probables:
1- Que te paguen por un informe 500mil dolares
2- Que la persona que contraten, varios paises juntos, no sea un experto mundial reconocido en ese tema
3- Que ohh casualidad, sea justo alguien muy favorable a esos gobiernos (o el dedazo para dar contratos solo está mal si se hace en españa?)
4- No crea la empresa, lo hace a titulo personal, y 2 años mas tarde la crea Y LE PAGAN TODOS A LA VEZ
5- Le regala EL DINERO DE TODO su trabajo a un TV, sin decirselo a nadie (es decir, es un filantropo y no presume de ello), PERO APARTE se deja un poco de dinero por si acaso
6- El que es un filantropo y dona todo su trabajo a un TV, hace un artificio empresarial con el posible riesgo de delito fiscal, ES DECIR; ARRIESGA su integridad penal para regalar luego el dinero?
7- No sa ninguna explicacion cuando salta el escandalo, hasta mas de 24 horas despues, no enseña facturas ni contratos cuando dijo que los iba a enseñar....
8- Ante la presion brutal, decide pagar el resto a hacienda CUANDO HABIA dicho que no habia nada raro, y que casulidad, tenia guardado ese dinero por si las moscas.....
NO CUADRA, todo es mucho mas sencillo, los paises de la orbita de monedero y podemos, dan un dinero por abajo y hacen ese artificio para poder darlo y que no "cante". ESA ES LA explicacion.
SI FUERA VERDAD, lo tiene facil, que enseñe el contrato y listo, las facturas, o el contrato donde decia que iba a cobrar esas cantidades......NO EXISTE, es mentira, es dinero por debajo para que vaya a la tuerca/podemos......
Mira todas las cosas que se tienen que dar para ponernos EN EL CASO MAS FAVORABLE a monedero, todas ellas, de por sí, bastante poco probables:
1- Que te paguen por un informe 500mil dolares
2- Que la persona que contraten, varios paises juntos, no sea un experto mundial reconocido en ese tema
3- Que ohh casualidad, sea justo alguien muy favorable a esos gobiernos (o el dedazo para dar contratos solo está mal si se hace en españa?)
4- No crea la empresa, lo hace a titulo personal, y 2 años mas tarde la crea Y LE PAGAN TODOS A LA VEZ
5- Le regala EL DINERO DE TODO su trabajo a un TV, sin decirselo a nadie (es decir, es un filantropo y no presume de ello), PERO APARTE se deja un poco de dinero por si acaso
6- El que es un filantropo y dona todo su trabajo a un TV, hace un artificio empresarial con el posible riesgo de delito fiscal, ES DECIR; ARRIESGA su integridad penal para regalar luego el dinero?
7- No sa ninguna explicacion cuando salta el escandalo, hasta mas de 24 horas despues, no enseña facturas ni contratos cuando dijo que los iba a enseñar....
8- Ante la presion brutal, decide pagar el resto a hacienda CUANDO HABIA dicho que no habia nada raro, y que casulidad, tenia guardado ese dinero por si las moscas.....
NO CUADRA, todo es mucho mas sencillo, los paises de la orbita de monedero y podemos, dan un dinero por abajo y hacen ese artificio para poder darlo y que no "cante". ESA ES LA explicacion.
#178:
#75 NO ES UN CASO puntual personal en el momento que toda la cupula de podemos sale en tromba a defender lo indefendible, en ese momento, ya no es un caso personal.
Cuando pablemos dice, si atacan a monedero, me atacan a mi, ENTONCES YA PODEMOS atacar a pablo iglesias....
CLARO ESTA, el dinero tenia un caracter finalista, no hay informe, es todo mentira, todos estan en el ajo, y monedero pensara que es absurdo que él se coma el marron para luego que se beneficio podemos, y encima se tena que ir él.
Es como si entre 10 pactamos un sistema para conseguir un dinero, y luego se come el marron 1 solo....
Cuando pablemos dice, si atacan a monedero, me atacan a mi, ENTONCES YA PODEMOS atacar a pablo iglesias....
CLARO ESTA, el dinero tenia un caracter finalista, no hay informe, es todo mentira, todos estan en el ajo, y monedero pensara que es absurdo que él se coma el marron para luego que se beneficio podemos, y encima se tena que ir él.
Es como si entre 10 pactamos un sistema para conseguir un dinero, y luego se come el marron 1 solo....
#143:
#66 Yo también creo que se trata de un caso de mal asesoramiento y que Monedero no tuvo intención de defraudar, pero no concuerda que abogue por la regulación de los sueldos de los altos cargos, incluyendo los de empresas privadas, por ser cantidades desmesuradas, pero no haya dudado en cobrar 425.000 por dos años de trabajo, 170.000€ al año, y que tenga la desfachatez de ir a "Mas Vale Tarde" a decir que la consultoría internacional está bien pagada. Toma, y ser consejero de banco, y de Repsol, y de Iberdrola… No se puede defender una cosa y la contraria. Y en cuanto a que sea legal, tener un fondo de pensiones en una SICAV también lo es, pero a Willy Meyer lo defenestraron por hacer eso, por defender que las SICAV son inmorales mientras tenía, sin saberlo, su fondo de pensiones como eurodiputado en una SICAV. El mismo Pablo Iglesias dijo que el de dmitir era un gesto de coherencia que le honraba, no dijo que se había equivocado y que podía seguir en su puesto.
#141:
#90 O sea que si Mariano Rajoy realiza unos trabajos X, tiempo después (a la hora de cobrarlos y pagar impuestos) constituye una sociedad, y el dineeo de la misma lo invierte en Intereconomia (por poner un medio afín a Rajoy), diremos que es aceptable ya que es una actitud altruista, bienintencionada y de la que el no se beneficia.
Claro que es por la causa, su causa.
Claro que es por la causa, su causa.
Comentarios
Meneame implosiona
Sí, las empresas pagan menos % que mucha gente normal; más % que otra mucha gente normal. Y quitando los patronos esclavistas, son las empresas las que crean empleo. Y no te olvides, Garzón, que las cuotas de la Seguridad Social tb las pagan las empresas ( otro impuesto para sostener la sanidad y demás cosas).
#1 y la extrema derecha agradecida que la izquierda como siempre ande a ostias y dividida (sea motivos legitimos o no)
Pablemos es un fraude de arriba abajo. No es de extrañar que Monedero tuviera unos peloteos con Reneses de mucho cuidado, el que quiera entender que entienda. Han metido medio kilo por la vía de urgencia porque había que tapar una vía de agua, y han tenido que hacerlo así porque si reparten con Hacienda no llega la pasta, y la gente tampoco está por soltar dinerito a gente que lo tiene todo por demostrar.
Hasta ahora lo único que ha hecho Pablemos es dinamitar la izquierda. Hay que reconocer que lo ha hecho de puta madre. Ya era una mierda y ahora es una mierda en ruinas. Vamos a ver cómo sigue la cosa, aunque para mí está sobradamente claro.
Tiene coña lo de votar negativo o positivo, como si eso fuese argumento o contraargumento. Estaría bien que alguien replicase a lo que razono, porque para ver gente dimitiendo de su capacidad racional, eso ya lo veo todos los días a todas horas en todas partes.
#3
Es que la estrategia es ocultar lo de Monedero ¿no?
#5 Lee otra vez mi comentario.
monedero ahora mismo: http://bingemedia.net/wp-content/uploads/2013/12/Wallace.jpg
Tretas ? Ha dicho Ud tretas ? Entonces las leyes fiscales son Tretas ? Me puede Ud mostrar el numero de diligencia denunciando a cualquier miembro de cualquier partido, incluyendo IU sobre las TRETAS que utilizan para ROBAR Y NO PAGAR ABSOLUTAMENTE NI UN EURO A HACIENDA. Tambien me sirve ver el numero de diligencia de cualquier miembro de IU o CCOO que fuera consejero de Bankia, en cualquier juzgado, donde aparezca Ud como denunciante. Gracias.
El programa integro
http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-noche/temporada-1/capitulo-107-alberto-garzn-tania-snchez_2015020600482.html
#8 El sistema funciona así, efectivamente Hacienda es una treta, es todo un fraude. Si estás en una guerra donde todos andan a tiros no voy a ser yo el que critique que me pidas una AK-47. Lo que mosquea es que venga alguien de pacifista y luego saque con toda naturalidad el fusil de asalto. Si se quiere entender, se entiende, y si no se quiere, no se quiere, en realidad es sencillo y no vale la pena discutir.
#10. Gracias por tu aclaracion. Breve y concisa.
#4 Señores les voy a explicar el método científico: consiste fundamentalmente en observar la realidad y extraer conclusiones. Es importante el tener datos empíricos, porque son el fundamento de toda comprensión.
Analicen ustedes cómo estaban las cosas antes de la irrupción de Pablemos, a nivel general y a nivel local. Vean ustedes que la derecha sigue monolítica y no se hagan pajas, eso no va a cambiar antes de las elecciones, como mínimo. Vean cómo está ahora la izquierda, o si prefieren lo que hacía las veces de izquierda, hecha un gallinero y con estructuras imprescindibles, guste o no, ampliamente dañadas y con otras que de momento no son nada, porque no son nada, más que dudosas. El PSOE ya desapareció hace años de muchas CCAA, y no fue sustituido por nada.
La mayoría de la gente vota cosas sólidas, aunque sean repugnantes, por la misma razón que no suelen comprar en La Tienda en Casa.
Si alguien puede hacerme ver que estamos mejor que hace un año, con datos evidentemente...
#10
Lo he entendido bastante claro y me sorprende que digas que Monedero es gay
Tiene razón en los tres puntos. Quizá lo que yo cambiaría es el orden.
Lo mas injusto de todo es el tercer punto: algunas empresas pagan muy pocos impuestos. Es importante el matiz, porque hasta para hacer tretas tienes que ser alguien.
Dicho lo cual: si le indigna este caso, por qué milita Garzón aún en IU ?
Estamos esperando las medidas que tomará PODEMOS contra monedero... veremos si empiezan a "lanzar escusas made in PPSOE" ...
Cada vez que voy a pagar Mi caña Estrella de Galicia y saco la cartera, me acuerdo de monedero.
#4
Pablo Iglesias no quiere ganar porque eso supone una responsabilidad que no quiere.
Pero sí quiere ser el principal partido de la oposición.
#13 Entonces no has entendido nada. Reneses tiene varias denuncias por maltrato a su mujer, por cierto, si no me patina la neurona ahora.
#17 San Pablo no quiere nada. No es más que un payaso telepredicador con ínfulas con Felipe González. Está ahí para lo que le manden, es un puto mandilón como todos, tiene bien claro quien habla y quien obedece. No lo va a tener, él y su camarilla de parásitos universitarios. Pero la gracieta se les está yendo a todos de las manos.
#19
Interesante teoria pero no estoy de acuerdo . ¿ Quien dices que le manda ?
#14 Porque montar un tinglado llamado "partido político" es muy complicado, y carísimo, y aunque estos (Pablemos, por si alguien no lo tiene claro) vienen con los Ejercicios Espirituales 2.0 está por ver que monten absolutamente nada más allá de una mierda mediática. De hecho, ni ellos mismos tienen mucha fe cuando están todo el día apelando a los militantes de otros partidos para que se pasen al suyo.
Cuando uno ve cosas como estas, y lo que es peor, ve que el resto de la gente no lo quiere ver, entonces llega a la conclusión de que obviamente este país no tiene arreglo. Ni de coña.
#14 ¿Qué pasa con IU? Que haya algunos corruptos en IU no quiere decir que IU sea corrupta. Si se desvelara que sus tesoreros pasados y presentes han manejado una contabilidad B y que los altos cargos del partido han recibido un sueldo "extra" aún entendería tus dudas acerca de la militancia de Garzón en IU. Pero no es el caso. Y precisamente mucho menos en IU frente a otros partidos, ya que el sistema de organización federal de IU da mucha libertad a cada una de las federaciones, por lo que aunque una de ellas fuera corrupta no tienen por qué serlo las demás.
Por lo tanto es lógico que Garzón milite en IU ya que es un partido que siempre ha defendido que los que más tienen paguen más y que se eliminen todas las tretas que permiten evadir impuestos.
#20 ¿El que manda siempre? ¿El que controla el grifo de la pasta? Es fácil, abro el grifo y lo tengo abierto al nivel que me sale de los huevos mientras hagas exactamente lo que quiero que hagas. Puedes ver que a Alemania le va de lujo.
#22 Igual que todas las empresas de un mínimo de vuelos tienen caja B, todos los partidos políticos, Pablemos incluido, tienen que tener caja B. El sistema funciona así. Te guste o no te guste. Salvo que sea un partido extraordinariamente pequeño, hasta la izquierda abertzale tiene caja B (en realidad, y por otras circunstancias, tendrá cajas C, D y hasta E).
Vivimos en un sistema que se llama de acumulación de capital, y si quieres vivir y prosperar en él, y actuar conforme a su legislación, tendrás que atenerte a la lógica del sistema. Ah, que esto no se dice. Sí, sí, ya lo sabemos. Pero también te vas a morir algún día, igual que todos, aunque nadie esté hablando de esto más que de vez en cuando y cuando la situación lo imponga.
Quien hace una cosa y miente diciendo la contraria, es porque quiere engañar a alguien. Y hay mentiras y mentiras, hay mentiras cómplices con quien las escucha y mentiras con claro ánimo de engañar.
Yo creo que somos todos mayorcitos/as.
#24 Lorem ipsum ad his scripta blandit partiendo, eum fastidii accumsan euripidis in, eum liber hendrerit an. Qui ut wisi vocibus suscipiantur, quo dicit ridens inciderint id. Quo mundi lobortis reformidans eu, legimus senserit definiebas an eos. Eu sit tincidunt incorrupte definitionem, vis mutat affert percipit cu, eirmod consectetuer signiferumque eu per. In usu latine equidem dolores. Quo no falli viris intellegam, ut fugit veritus placerat per...
Esto que acabo de copiar y tus comentarios tienen el mismo sentido.
#25 Para ti. Ya dicen mucho de ti tus opiniones Funciona así la cosa.
¿Defraudar a Hacienda?, no hay duda, es buen español
La pasta de la casta...
#12 Tú mismo te contradices. No tiene sentido afirmar que Pablemos ha dinamitado la izquierda, y luego decir que el PSOE es parte de la izquierda y que ya desapareció hace años en más de media España. Sin querer estás demostrando con los datos empíricos que los problemas de la izquierda, entre ellos los dos más importantes que son la corrupción y la deriva hacia la derecha, son anteriores a Pablemos.
¿Ese es tu único razonamiento (en singular, que no has hecho más)?
#26 No hay que ser muy listo, sólo saber leer, para descubrir que tus comentarios tienen poco sentido. No obedecen a ningún método científico como has intentado hacer creer, sino más bien a una opinión subjetiva que todavía no has sido capaz de defender con argumentos racionales. Sólo has soltado suposiciones y consignas huecas (Pablemos es un fraude, sólo ha dinamitado la izquierda, San Pablo es un payaso, todos los partidos son corruptos porque el sistema es corrupto...). ¿Eso es todo lo que puedes ofrecer?
Garzón ha dicho tres grandes verdades.
Y yo añado, Monedero ya es casta
Casta: grupo que forma una clase especial y tiende a permanecer separado de los demás por su raza, religión, etc.
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=casta
Usa una ley injusta, la que beneficia a los grandes empresarios respecto a los trabajadores. Luego si la usa y se beneficia es porque se autoincluye en ese grupo
#30 Mira, la gente que tergiversa, o es idiota, o se creen que son idiotas los demás.
Para el método me he ceñido simplemente a que la gente analice si la situación política, desde la perspectiva de la izquierda, está mejor ahora o estaba mejor antes de la irrupción de este tinglado. Es un hilo concreto y no se mezcla con los demás.
Los que defendeis la fe sois vosotros. Guardáosla, que os va a hacer falta. Yo no he visto nada, sólo palabras vacías que las dicen todos, y que por cuestiones de mera empatía de marketing a unos se les creen y a otros no, y hechos que se dan de hostias en todos los niveles con esas palabras.
Mire, señor, yo soy el escéptico y usted es el creyente. Y esto no es una percepción subjetiva mía.
#29 No, no me contradigo. Sea o no sea izquierda, se presenta como tal y capta votos del electorado de izquierdas. ¿O me estás diciendo que la gente que vota al PSOE es de derechas? Y estoy diciendo precisamente eso, que donde el PSOE se ha hundido electoralmente, no he visto que esos votos de izquierdas hayan ido a ninguna parte. Si no lo quieres entender, es porque no te da la gana.
Mira, te recomiendo que vuelvas a leer lo que he escrito porque en mi opinión está más que diáfano, así que si no lo captas no está el problema de mi lado.
#32 #33 Sigues sin aportar argumentos que defiendan tus percepciones subjetivas. Incluso añades más suposiciones infundadas. Está claro que no merece la pena dedicarte mucho tiempo. Me centraré en el único amago de argumento que has escrito en todo este hilo:
- "... donde el PSOE se ha hundido electoralmente, no he visto que esos votos de izquierdas hayan ido a ninguna parte."
Que tú no hayas visto algo no demuestra nada. Justo antes de aparecer Podemos, la mayoría de votantes de izquierdas estaban ya en la abstención, asqueados y con razón después de tanta mierda acumulada en el PSOE y tanta desidia demostrada por IU. Ahora esa mayoría de votantes de izquierdas está en Podemos. ¿Te hago un croquis para que lo entiendas?
Y a mí que el tema de los impuesto respecto a Monedero me parece lo menor de este caso. A nadie parece importarle que haya recibido 400.000 euros por "asesoría" por parte de un bloque de estados y destinados íntegramente a financiar un medio de comunicación español fruto del cual ha salido un partido "transversal" con opciones de gobierno.
Si el "asesorado" fuera Estados Unidos aquí muchos verían una injerencia extranjera imperdonable. Pero no, los "asesorado" son otros.
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/20/actualidad/1421789190_331983.html
¿Alguien tiene algún y tú más? Pues me adelanto con un "Tú también"
Si Monedero fuese coherente con sus palabras debería echarse a un lado y dejar su posición en el partido. Si es cierto como el mismo dice que declaró a través de una sociedad y no a través del IRPF, y posteriormente hace una complementaria para arreglar un "error". Es mi opinión.
pero en este caso no pago mas creando una empresa que declarándolo como persona fisica? tenia entendido que como empresa era un 40% y como persona un 35%. Ademas esta claro que podia no declarar nada de nada creando una empresa en un paraiso fiscal.
Que no esta muy bien? cierto, pero vamos, decir que esto es corrupción, cuando realmente pago lo que tenia que pagar, no me parece logico.
Que es raro que un tio forrado vaya en su discurso contra los ricos? si, lo es, pero podemos no es solo monedero.
#31 Buen final, final conseguido. Argumentario que empieza hace meses...PODEMOS= CASTA ---> CONSEGUIDO! que triste ver el ideario de la Razon plasmado en todo meneame
#3 la izquierda siempre ha tenido un gran pensamiento crítico.
El problema es que mucha gente va a votar con el "corazón" en las generales sin
pararse a pensar el asunto de monedero, un error.
#37 Lo mismo es que el dinero que recibió no era para él
#39 La gente votara en todo caso por el mal menor. Cosa que no me parece nada trágico en el caso de un supuesto PP Vs Podemos, si me parecía en el PP vs Psoe.
De todas formas yo soy una persona critica, y iba a tirar mi voto que iba a podemos, pero lo de monedero tampoco fue fraude. Y esperare antes de decidirme. Lo ultimo que me voy a creer es la mierda que estan soltando.
Si me gustaría saber las razones que le llevo a hacerlo así, por que muchos utilizan esa tema para el fraude, pero eso no quiere decir que el fuera hacerlo.
#15 La excusa está bastante clara: lo que ha hecho es legal.
#31 Usa una ley injusta, la que beneficia a los grandes empresarios respecto a los trabajadores.
Lo cierto es que es una ley de la que se puede aprovechar cualquiera, igual que los hay que se dan de alta en autónomos 1 mes y concentran ahí toda la facturación del trimestre.
¿Que están teniendo el punto de mira como ningún otro político incluso con prácticas ilegales que dejan por los suelos la ley de privacidad? Por supuesto.
iescolar lo explica muy claro:
El incumplimiento de Monedero con el fisco –que él mismo admite al regularizar su situación– fue cobrar ese trabajo a través de una empresa que acababa de crear. Según su propia versión, esos 425.000 euros son el pago por dos años de trabajo. De ser así, tenía que haber facturado como autónomo, o crear la empresa antes de empezar a trabajar.
Ni que hablar Luis Alegre con el tema de su libro. Sospechoso, muy sospechoso.
Mi voto no lo tienen desde luego. (PPPsoe)
PD: #41 vaya, no me ha puesto el número del comentario a contestar.
Fallo mio, creo que lo he borrado
#1 ha estado suave. Porque lo que hizo fue intentar defraudar al fisco hasta que lo pillaron
Si los lideres lo hacen mal. Tranquilos, sus fans lo harán peor.
Déjense de chorradas y pidan la dimisión de Monedero. Luego no lloren si terminan siendo la nueva IU, siempre victimizada e irrelevante.
#34 No es que no lo haya visto yo. Es que no lo ha visto nadie. Pues anda que no se han escrito ríos de tinta en el campo demoscópico.
Por favor, deja de transmitirme tu fe. No me interesa. No soy creyente, soy escéptico de toda la puta vida, y no me ha ido nada mal. No me hagas nada. Cree lo que quieras, yo no quedo mejor ni peor porque tú te muevas o te dejes de mover. Ya hace tiempo que no discuto con testículos de Jehová.
#1: Muchos no defendemos a Monedero, sólo decimos que la cobertura informativa no es la misma cuando los problemas vienen de un lado.
Yo personalmente creo que Monedero debería dar un paso atrás para no perjudicar a Podemos, y más aún: no perjudicar el cambio político en España, porque hay una oportunidad única de quitar a muchos chupóteros que hay por ahí arriba y no podemos perderla.
#39 Claro que sí, ¿ya se ha ido Monedero de Podemos?.
Esto me recuerda a los inicios de meneame, cuando el lugar de PODEMOSme era PSOEme, todos los progres de la sala cerrando filas en torno al líder, cual peperos
Alberto Garzón debe ser un facha a sueldo de la casta o algo así...
Garzón debería ser el líder de la izquierda en este país, es una pena que al no abrazar el populismo barato no vaya a llegar muy lejos.
Al menos no roba.
¿De las SICAV que dice este individuo?
#31 No lo has entendido, Monedero está aplicando la doctrina de la propaganda por el hecho. Todo esto no es más una forma de demostrar al pueblo las injusticias del sistema fiscal.
#47 No se a qué te refieres por cobertura informativa, pero el Caso Bárcenas ha estado cubierto horas y horas con portadas a letras grandes y periodistas apostados en su casa 24 horas....
#1 monedero implosiona
Supongo que ahora vendrán los fanboys que si no era fraude, que ha hecho la complementaria porque es muy solidario, que si la abuela fuma, que si el PPSOE es peor, etc, etc
#19 Usando insultos te descalificas a ti mismo, usa argumentos y no insultos.
#3 Hostias, con h. Ostias es un sinonimo de ostras
#3 Pero si no son de izquierda ni de derechas
Alberto Garzón ha dicho lo que es y de manera clara y contundente: Monedero parece haber maquillado dinero y no declararlo debidamente.
Ahora bien, yo por eso no voy a dejar de votar a Podemos. Lo tengo muy claro porque sus enemigos son mis enemigos.
#49 Yo no me creo mucho lo del PSOE, porque el movimiento del 15M tuvo sus inicios en el activimismo de las redes sociales que provoco la ley sinde. Más tarde tarde, con el apoyo de Rajoy a la ley sinde se acuño el termino PPSOE.
Tu sabrás si quieres regalar otra poltrona a los del pepe y otra mayoría absoluta.
#18 Gran argumentación. Se pone de ejemplo que tiene denuncias por maltrato para argumentar... que exactamente? Se puede ser un hijoputa y ser un genio en una materia. Por supuesto si va a ser ministro de igualdad sea incompatible, pero es no le veo el sentido a decir que tiene denuncias por maltrato, todo esto sin entrar a que el tío sea un gilipollas o no lo sea
#3 ¿entonces lo que pasa en la izquierda se queda en la izquierda o cómo va eso? No creo que la omertá nos beneficie si queremos cambiar algo...
#56 No sabía que eran sinónimos, si conozco los ostiones que vendían en Cuba, una vez le comenté a un español que estaba de visita si quería ostiones y me miró con cara de pocos hamijos.
¡Monedero, dimisión! Si tanto te importa el futuro de tu país, deja tu cargo y pasa a un segundo plano. Así solo consigues que Podemos pierda votos y vuelva a ganar el PP.
¡Haznos el favor y dimite!
PD: Aquí alguien que duda entre votar a IU o a Podemos. Si Monedero no dimite (o lo cesan de su cargo), la decisión ya está tomada.
#50 Garzón
debería serES el líder de la izquierda en este país.Nadie lo discute.
#47 sólo decimos que la cobertura informativa no es la misma cuando los problemas vienen de un lado.
Totalmente de acuerdo, eso es inmoral, igual que criticar a los otros por lo mismo que haces tu (monedero).
#53 En el caso de Monedero, que de momento no se puede desrcartar que se debiera a mal asesoramiento fiscal, se da por hecho que como él hizo un fraude, todo Podemos es corrupto. Por contra el PP es una víctima más de Bárcenas, según informan algunos medios de comunicación.
#37 No te han contado muy bien como funcionan los impuestos, en este caso monedero había pagado 80.000 euros de impuestos como empresa, pero ahora como autónomo tiene que pagar 200.000, la mitad de los 400k.
Fíjate que un autónomo es el panadero de la esquina, y una sociedad es el banco de la esquina, para que entiendas cómo funciona lo de los impuestos.
La diferencia son 120.000 defraudados al fisco, y eso es un presunto delito fiscal. En este caso monedero se librará porque pagó voluntariamente antes de que hacienda le pillara, por lo que se libra de ser juzgado.
Monedero tenía que haber pagado cuando hizo su declaración de la renta hace ya tiempo, y no ahora cuando le han pillado y estaba a punto de meterse en un problemón legal, si eso te parece lógico apaga y vámonos.
¿Podemos no es solo monedero? Eso sería cierto si lo hubiesen expulsado como a cualquier afiliado en su misma situación (o eso espero yo), en cambio le defienden porque le deben mucho a monedero, ya que él financió de su bolsillo el partido, por tanto es un intocable, por encima de códigos éticos y demás historias.
Imprescindible para comprender que fue algo más que una treta, fue un delito del que Monedero se ha salvado gracias a la filtración de Montoro:
http://elblogsalmon.com/entorno/siete-puntos-para-entender-el-fraude-fiscal-realizado-por-juan-carlos-monedero
Cada vez está más clara la alianza bajo cuerda del PP y Podemos.
O sea, que por hacerse aquí la sociedad para tributar, en vez de fuera y que la Hacienda española no oliera un duro, lo crucifican y encima le exigen que todo por IRPF
.
Bendito país.
Dicen los técnicos de hacienda que a lo mejor hay que devolverle 200.000 euros a Monedero. La novela va subiendo de intensidad
#2 El puto 'mantra' de que 'las empresas crean empleo'. Si las empresas 'crean empleo', supongo que son también las responsables de estos años de destrucción de empleo, no? O como siempre, sólo nos apuntamos a lo bueno.
El empleo en una sociedad de consumo lo crea la demanda, interna o externa, pero la demanda de productos y servicios al fin y al cabo. Ya puedes ser una empresa gigante, que produce todo lo que quieras y barato, que si no hay demanda, te vas a comer la producción y la empresa. Y una empresa sólo crea empleo cuando lo necesita para aumentar su producción. Con la coña de la 'productividad' cada vez se produce más con menos empleo, así que ya me dirás cómo una puta 'empresa crea empleo'.
#40 Espera un momento, estás insinuando que él solamente hizo de intermediario entre Venezuela y Podemos para financiar un partido político con el fin de insertar la ideología bolivariana en el estado español aprovechando que gracias al descontento y crispación tendría mucho mas calado? Cómo puedes pensar esas cosas? No seas malpensado hombre, es que los estudios esos son muy caros y claro Monedero el pobre lo han pillado de pardillo que no sabe ni declarar hacienda ni asesorarse gastandose alguno de esos cientos de miles de euros que recibió en un buen gestor que le asesorase.
#64 Mientras Cayo Lara lo permita...
Yo diría que es el candidato de la izquierda, pero no creo que sea el lider.
Con Garzón la IU desaparecera, a adoptado la misma pocisión que los de la vieja guardia, Cayo Laro, etc. IU tuvo su oportunidad para rectificarse pero se suman a los de la derecha a darle duro a la unica opción politica que es Podemos.
#53: No compares lo del PP (que era generalizado) con UN caso puntual y realizado a título personal, y que cono dice más gente, puede deberse a un mal asesoramiento.
No había caja B, símplemente declaró el dinero como no se debía declarar.
Y insisto: Monedero lo que puede hacer es dar un paso atrás, si en el PP hacen lo mismo quedarían muy pocos.
Anoche dio a entender 2 veces que su partido queria subirle los impuestos a las PYMES, estoy seguro que más de uno se ha llevado las manos a la cabeza (yo incluido).
PD: Lo digo en referencia a cuando dijo que lo que habia hecho Monedero demostraba los pocos impuestos que pagaban las sociedades en relación a las personas físicas y quería cambiarlo.
#73 Cayo Lara es un buen tipo pero no es el líder de la izquierda que se presenta a sí misma como tal. Es el coordinador federal de IU y no otra cosa.
monedero debería dimitir si de verdad se cree su propia mentira de que son un partido distinto a los demás.
Bien Garzón bien, pero sin pasarse. Muy realista pero comedido.
por mucho que los lameculos de turnos quieran hacer ver lo contario #3 y con el leguaje macarra que les caracteriza. 
A Monedero le ha pillao haciendo trampas y ha rectificado pero tarde (quizás no para él pero no para la ciuadadanía que no traga semejante trilero)
#75 #66 Todo esto de "caso puntual", "mal asesoramiento fiscal" (y luego esperan renegociar la deuda con Europa, ja!) "realizado a título personal" me suena a términos de argumentario de partido político que se puede aplicar para justificar cualquier caso de corrupción, y desde luego no eximen de responsabilidad al que lo hizo.
Para mi, en cuanto hay una tacha de falta de honestidad, se debería proceder a la dimisión o dar explicaciones.
Me parece que viene muy bien al caso rememorar la noticia de la esposa de Jesús Posada, ni siquiera él, la esposa. Se descubrió en 2013 que ella movió dinero negro en, ni más ni menos que en los años 80. Toma ya, con 30 años de diferencia entre presunto delito y denuncia. Ni se llevó a los tribunales. Los comentarios no eran muy por la labor de empezar a justificar el asunto ni favorables...
La mujer del presidente del Congreso movió millones en negro con un banco familiar que acabó intervenido
La mujer del presidente del Congreso movió millone...
twitter.comAlgunos de los comentarios:
"sirve para hacerse una idea de la catadura moral de estos individuos."
"No se salva ni uno. Y luego tendrán la caradura de dar lecciones de Democracia."
"Sinvergüenzas, canallas, hijos de mala madre..."
Yo solo se que aquí hay muchas excusas y no se le exige la misma integridad moral a un partido que a otro.
Para #c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2350218/order/9">#9. Sin acritud, ese enlace del #a3mierderplayer da vergüenza ajena, la web por completo es un despropósito en el que no se puede confiar, ni participar seriamente. En cualquier momento retirarán o censurarán disimuladamente contenidos a conveniencia desde la 'alta dirección' del grupo.
Considero infinitamente mejor este otro enlace con el programa completo en formato MP3 descargable :
#31 Y tú eres un filósofo que utiliza el diccionario. No sé qué pensar de ti, la verdad.
Ese politico que cuando le preguntaron en la cadena SER, qué proponía para los autónomos, contestó que lo que hay que hacer es subir los salarios a los trabajadores para que estos gasten dinero en los negocios de los autónomos. No merece la pena escucharle más. Tan joven y tan viejo.
Ese politico que cuando le preguntaron en la cadena SER, qué proponía para los autónomos, contestó que lo que hay que hacer es subir los salarios a los trabajadores para que estos gasten dinero en los negocios de los autónomos. No merece la pena escucharle más. Tan joven y tan viejo.
Toda la mierda politica luchando para forrarse y trincar
Yo paso de molestarme en dar un voto a esta mierda humana, se pongan el nombre que quieran...
#69 Lee a #68
Si tu eres residente en España y tienes ingresos por actividades económicas (punto 1º) estás obligado a declarar en España. Si Monedero hubiera creado su sociedad en el extranjero, en cualquier país, a la hora de traer ese dinero a España, tendría que haber declarado esos dividendos en el IRPF aplicando el convenio de doble imposición vigente con el país de origen. Tributar por los impuestos personales en el país de residencia, no es una opción, tal y como afirma aquí Pablo Iglesias y ambos saben que quieren desviar el foco de atención del fraude fiscal realizado.
Monedero es casta, por supuesto: para cambiar el sistema necesitamos un nueva casta para sustituir a la antigua.
Viendo los comentarios la caverna ha hecho un estupendo trabajo con vosotros.
Felicidades.
#86 Le habrían aplicado el descuento, sí. O bien lo podría haber dejado allí, o hacer con él lo que le saliera del haba. Pero el tío se hizo aquí la sociedad, y encima están los idiotas bailándole el agua a Montonto.
Dentro de poco no podremos escoger a que sistema fiscal acogernos, y nos obligaran a pasar por el aro del que tenga mayor presión fiscal.
#85 Monedero invirtio todo lo ganado en su programa La tuerka que no le nada de beneficios, no en lujos o bienes. Ningún politico a dado tal ejemplo del todo por la causa, asi que deberiamos de ser mas prudentes y no meter a Monedero en el mismo saco podrido del PP, PSOE, etc.
Monedero no quiso dejarle el Jaguar para salir el sabado y Albertito se ha vengado.
#7 Voto negativo patrocinado por mis dedazos, sorry
#54 Vale, admitamos q lo de monedero está mal, qué hacemos entonces votar al pp? PSOE?
#69 #86 Mollinedo (GESTHA), sobre Monedero, en esRadio:
"Vamos a ver, es fundamental conocer el contrato. Conociendo el contrato podemos saber dos cosas: la fecha de la firma y quién firma, porque si firma la sociedad, podríamos estar pensando que ha operado correctamente en una parte, pero si quien ha firmado ha sido Juan Carlos Monedero, o si la fecha es anterior a la constitución de la sociedad, está claro que sería una sociedad pantalla y estaría mal hecho desde el principio"
http://bit.ly/1DKgRcf
#62 A ver, tiene sentido si hablas de mariscadas
A ver si con un poco de suerte esto hace que nos libremos del monedero y podemos por fin se librara del mayor lastre que ha tenido desde su creacion
#31 La primera es una media verdad, no hay treta, es la legislación. Si puedes acogerte a ella ¿que hay de malo?(Ni siquiera es parte de los que han aprobado o "huntado" para que se apruebe)
Pero al mismo tiempo esa media verdad oculta una gran pregunta lo que la convierte en una mentira ¿Si intenta pagar menos saltándose la legislación porque no montar la empresa en un paraíso fiscal?
¿Estás diciendo que si mañana se aprueba algo por lo que de esa forma tienes derecho a pagar menos impuestos dirías no y seguirías pagando lo mismo?
Vamos, que por ejemplo tu no montarías una empresa(cosa totalmente legal), cotizaras como autónomo.
Usa una ley injusta, la que beneficia a los grandes empresarios respecto a los trabajadores.
Pero hacer uso de una ley no te convierte en nada.
Forzar que se apruebe comprando la voluntad de políticos es otra cosa.
Luego si la usa y se beneficia es porque se autoincluye en ese grupo
Esa argumentación es toda una falacia.
Cuando fracase en las elecciones como lider de IU y vaya a lamer las mieles de Podemos ya le recordaran estas declaraciones. No puedo uno envalentonarse en la adversidad porque luego todo queda en la hemeroteca.
#90 sí, un ejemplo de altruismo, profesor de universidad que gana +400k€ y se los funde en un programa de TV que no da beneficios.
A mí la navaja de Occam me dice que tal vez esos 400K€ se los dieron precisamente para eso, por aquello de que la explicación más sencilla suele ser la verdadera.
#90 ¿Por qué crees que le regalaron 400000 euros? Para el seguro que no