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#1:
Me parece perfecto.
Eso unira a la UE.
Eso unira a la UE.
#10:
Una buena idea, y muy necesaria para el futuro de la UE.
Pero si se hace mal será el detonador que haga explotar la alianza.
Unas recomendaciones básicas:
- El ejército debe nacer desde cero, NO coger soldados y material de los países.
- Con dinero íntegramente de la UE, no de los países.
- Con criterios puramente militares, no de los políticos.
- Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
- Pagando a los países por poner bases en sus territorios.
- Haciendo sus propios procesos de selección de personal.
Pero si se hace mal será el detonador que haga explotar la alianza.
Unas recomendaciones básicas:
- El ejército debe nacer desde cero, NO coger soldados y material de los países.
- Con dinero íntegramente de la UE, no de los países.
- Con criterios puramente militares, no de los políticos.
- Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
- Pagando a los países por poner bases en sus territorios.
- Haciendo sus propios procesos de selección de personal.
#23:
#10 Todo bien excepto "Con criterios puramente militares, no de los políticos."
Los ejercitos en una sociedad democratica deben estar SIEMPRE bajo supervision y control civil.
Y en otro punto yo seria un poco mas extremista
Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
Los ejercitos en una sociedad democratica deben estar SIEMPRE bajo supervision y control civil.
Y en otro punto yo seria un poco mas extremista
Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
#84:
#78 Pues sería una forma de unir la UE y hacer guerra cultural y fomentar la unión sin enfrentar nacionalismos.
Llevamos desde la 2a GM ideológicamente dominados por los anglosajones, que fueron los vencedores (pese al mayor trabajo militar de los rusos).
A ver si dejamos de lamerles los huevos también en eso...
Llevamos desde la 2a GM ideológicamente dominados por los anglosajones, que fueron los vencedores (pese al mayor trabajo militar de los rusos).
A ver si dejamos de lamerles los huevos también en eso...
#104:
#96 Francia envío su flota a proteger a los griegos cuando Cerdogan se puso tontito el verano de 2020.
Marruecos se le metieron los huevos para adentro con la crisis de refugiados, únicamente cuando el mensaje de la UE fue claro y unánime.
Si, diría que un ejército europeo es buena idea, al igual que otras medidas que profundicen en fortalecer la unión (una politica fiscal común, etc)
Marruecos se le metieron los huevos para adentro con la crisis de refugiados, únicamente cuando el mensaje de la UE fue claro y unánime.
Si, diría que un ejército europeo es buena idea, al igual que otras medidas que profundicen en fortalecer la unión (una politica fiscal común, etc)
#115:
#91 Muchos franceses están deseosos de que N. Caledonia y Reunión se vayan ya de una vez, a ver si se animan unos cuantos atolones más y dejan de costar dinero. Y con Córcega no lo dicen porque allí nació Napoleón que sino muchos le darían el pasaporte ya también. Sólo interesa conservar la Guayana y si acaso Saint Pierre et Miquelon para conservar caladeros.
#4:
No es de ahora, ya quedo claro con Trump que ya no podias contar con EEUU como aliado. Biden ha dado la puntilla con la retirada unilateral de Afganistan y con el pacto AUKUS
#94:
#41 el año pasado mismo Francia y Italia estaban en lados opuestos de la guerra civil Libia.
El nuevo foco de España en Africa es un poco a costa de cuota de mercado de los franceses.
Italia insinuaba a Alemania que si no le sueltan más pasta se salen del euro.
Francia le dijo a Alemania que dejase el Nord Stream 2.
Etc...
El nuevo foco de España en Africa es un poco a costa de cuota de mercado de los franceses.
Italia insinuaba a Alemania que si no le sueltan más pasta se salen del euro.
Francia le dijo a Alemania que dejase el Nord Stream 2.
Etc...
#28:
#12 Las únicas reticencias de Alemania provenían del rechazo de su población a una re-militarización (y al miedo de otros países a que se repitiera la historia).
Lo de usar la palabra "cáncer" para simple reticencia creo que está bastante fuera de lugar. Más aún cuando la principal voz discordante fue siempre UK.
Lo de usar la palabra "cáncer" para simple reticencia creo que está bastante fuera de lugar. Más aún cuando la principal voz discordante fue siempre UK.
Comentarios
Me parece perfecto.
Eso unira a la UE.
Bueno, ahora que GB esta fuera veremos si sale algo concreto.
Que malo es el despecho...
No es de ahora, ya quedo claro con Trump que ya no podias contar con EEUU como aliado. Biden ha dado la puntilla con la retirada unilateral de Afganistan y con el pacto AUKUS
La UEO ya fue un proyecto de ejercito europeo.
Proyecto condenado al fracaso de por vida teniendo como miembros de la UE a los países ultras del Este, Polonia, Hungría, etc.
Ahora cuando queramos que no se detenga el flujo del petroleo o cualquier cosa geoestrategica de esas, sera Francia Alemania Europa la que tenga que ir a la guerra, pocas ganas de que tengamos que ser los europeos los odiados del mundo ... y enorme gasto militar, porque atender un lio es luego mas tarde tener que atender cien lios y la guerra fria o caliente que ya sera perpetua, mas que empezaran a cargarse muchos mas europeos en las guerras, mas vale quedarnos como estamos
Los que compran armas unidos, permanecen unidos.
La OTAN estaba sentenciada. La industria armamentística yankee está en burbuja desde que la infló el clan Bush.
Ahora estos quieren también su burbujita.
Una buena idea, y muy necesaria para el futuro de la UE.
Pero si se hace mal será el detonador que haga explotar la alianza.
Unas recomendaciones básicas:
- El ejército debe nacer desde cero, NO coger soldados y material de los países.
- Con dinero íntegramente de la UE, no de los países.
- Con criterios puramente militares, no de los políticos.
- Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
- Pagando a los países por poner bases en sus territorios.
- Haciendo sus propios procesos de selección de personal.
#1 si, ahora solo falta que entendamos que la UE no es el mundo, y dejemosnde ser los tontos idealistas
#6 para mi que el cancer siempre han sido alemania y alguno que otro del norte
#10 A mi parecer antes de llegar a una fuerzas armadas comunes hay que tener una política exterior común, y común en plan lo que diga el fulanito de política exterior va a misa.
lo peor que hizo Aznar fue retirar el servicio obligatorio y profesionalizar el ejercito. Desde ese dia empezo una generacion de vagos que asusta.
( yo me libre por los pies planos y por mi discapacidad)
#2 Con GB fuera seguro que la Unión podrá dar un paso adelante, eran ellos los que siempre ponían trabas a todo.
Ahora?
Pero si ya lo proponía Francia y todos sudaban de ellos.
Y no, a Francia no le basta con ejército defensivo.
Nadie a la derecha de Alemania se fía de Francia y Alemania.
Tampoco nosotros deberíamos hacer el pardillo o alemanes y franceses nos obligarán a comprar sus productos
#10 Le paso tus notas a Macron, para que las tenga presente, gracias!
Sí, pero como Alemania se adelantó, serán ellos los que pongan el nombre: EuroWaffe.
Ir a una guerra al lado de Francia, que podría salir mal?
#1 Sin el Reino Unido siendo la principal voz discordante en este tema, es posible que ayude a conformar la idea de la UE como una potencia unificada (aunque sea de cara para fuera).
Sólo tendría sentido si todos los países de la UE se salen de la OTAN y ya sabemos todos que eso no va a pasar nunca.
#10 - El ejército debe nacer desde cero, NO coger soldados y material de los países
Que guay, así en vez de tener un ejército que no usamos para nada tendremos dos
#10 Todo bien excepto "Con criterios puramente militares, no de los políticos."
Los ejercitos en una sociedad democratica deben estar SIEMPRE bajo supervision y control civil.
Y en otro punto yo seria un poco mas extremista
Encargando los barcos, vehículos y armas a empresas de la UE siempre que sea viable.
#18 Si le ponen ese nombre, lo dejo todo y me alisto. make europa great again!!
Espero que sea ITAR-free, porque es un cachondeo lo metida que está la tecnología militar americana incluso en proyectos civiles europeos.
#12 Y para los del norte lo que sobra es el sur. Al final será que no nos llevamos tan bien 😀
#6 No tienen por qué participar todos, igual que en el Euro.
#12 Las únicas reticencias de Alemania provenían del rechazo de su población a una re-militarización (y al miedo de otros países a que se repitiera la historia).
Lo de usar la palabra "cáncer" para simple reticencia creo que está bastante fuera de lugar. Más aún cuando la principal voz discordante fue siempre UK.
#10 El último mando del ejército es siempre político, el ministro de defensa (guerra). Al final todo esto se va a traducir en mayores impuestos a los ciudadanos europeos, como si no tuviesen pocos ya.
#1 Aunque creo que es conveniente, me preocupa que estos movimientos tengan como causa principal el convencimiento de algunos dirigentes y estrategas de que se avecinan tiempos revueltos.
Me encantan los titulares que emplean "ahora" para segar las noticias.
#10 Lo interesante va a ser el cómo se designa a la cúpula militar de ese ejército. No se puede escoger por criterios estrictamente militares, o podemos acabar bien jodidos. Hacen falta contrapoderes políticos.
#3 Incorrecto... es reaccionar a los hechos... con los piratas británicos fuera de la UE y EEUU siguiendo su política de ir por su lado... es lo más coherente del mundo.
Me parece perfecto, y ahora que ya no está el topo anglosajón en la UE, es hasta posible... El siguiente paso lógico de constituirse ese ejército, sería salirse todos los países europeos de la OTAN y chapar las bases yankis que hay por el territorio de la UE (o empezar a cobrarlas a precio de oro).
Sería un buen paso para que la UE deje de ser tan absolutamente dependiente de los Usanos para defenderse, y de paso ganaría peso geoestrategico.
#19 Ir a una guerra al lado de GB o de EEUU, ¿Qué podría salir?
#5 ¿Eso no es lo de una serie que hubo de un delfín que hablaba con los humanos y que vivía en un submarino?
https://en.wikipedia.org/wiki/SeaQuest_DSV
Era el personaje más simpático de la serie, o eso recuerdo.
#10 Les diremos que las tengan en cuenta, muchas gracias por tu ayuda, creo que has facilitado mucho el proceso.
PD: Va ser eso verdad que un día uno te dan recomendaciones de virus y vacunas al día siguiente de volcanes y al otro de como montar un ejército...
De entrada, no.
#16 Mejor comprar productos alemanes y franceses que los de USA: los pagamos en euros y es probable que en la planta donde los fabriquen trabaje mas de un español
#10 ¿Desde cuándo lo militar y lo político son cosas separadas?
#6 unamos España-Francia-Italia y Alemania de momento, no será dificil y será un reclamo para pequeños países que quieran estar bajo el paraguas. Esto va (siempre ha ido) de bloques, tenemos que tener claro cual es el nuestro.
Me parece algo coherente con lo que tiene que ser la UE.
#10 "Con criterios puramente militares, no de los políticos"
Creo que ni siquiera has pensado qué significa eso.
#10 En otros países no lo sé, pero antes de que pase eso, en el Reino de España habrá otro golpe de estado.
#7 Es que si vamos de policías del mundo es lógico que nos tomen como tal, pero si fuera defensivo otro gallo cantaría.
#13 la guerra es la continuación de la política con otros medios ... Sin política exterior común el ejército no tendrá objetivos claros
Pero sí puede haber una política de armamento común. Agrupar los programas de armas para ahorrar costes y mejorar la compatibilidad. Ya hay bastante de eso Eurofighter Eurocopter,...
Aún así la guerra es mucho más que armas: está la doctrina, el entrenamiento, los protocolos de actuación, coordinarse o incluso algo tan tonto como hablar un idioma común
#29 Pues a mí me aterran más las cuestiones éticas. ¿Vamos a dedicarnos a putear a media África, como siguen haciendo los franceses, por mero interés económico?
Pie de foto: "Un portaaviones nuclear francés parte del puerto de Toulon"
Solo tienen uno
#35 Ir a una guerra donde no se nos ha perdido nada. ¿Qué podría salir mal?
Definitivamente a parte de Europa, España necesita un ejército tan potente y autónomo como Francia. Mientras los serviles borbónicos y franquistas prefieran subyugarse al ejército de la potencia de turno. Como han hecho siempre. Y la izquierda sin patria continua en su buenismo y apoyando la OTAN.
Solo tengo una pregunta: ¡¿para qué cojones queremos otro ejército?!
¿Nos estamos volviendo locos?
¿Quién nos va a atacar? ¿EEUU? ¿Rusia? ¿China? ¿Alguna república báltica de nombre impronunciable?
¿Va a dedicarse luego a "misiones de paz" comiéndose el 0'7% que se supone dedicamos a Cooperación Internacional?
Me parece una idea absurda y un agujero negro de dinero. Negro en todos los sentidos.
#15 a eso me refiero, pero era normal. La voz de su primo USA
#20 El Reino Unido siempre fué el palo en la rueda de cualquier intento de unificación europea, la manzana de la discordia... ahora toca remar sin ellos, afortunadamente. Lo de los submarinos sólo es una pequeña muestra de la perfidia que gastan...
Con lo de Afganistán, la caída del muro de Berlín, y ahora esto de los submarinos, la OTAN está completamente sentenciada... ahora sí que está justificado el NO a la OTAN, esperando su pronta desintegración...toca hacer un ejército europeo. Especializado en misiones de paz y ayuda humanitaria...Sin UK ni EEUU, claro...
#28 No les veo yo con cuerpo de un IV Reich
#30 Es que no hay que ser dirigente o estratega para verlo.
#22 Cuando algo que no da que hablar y parece prescindible, se suprime por ahorrar, es cuando vienen los problemas.
#48 Pues afortunadamente, y tienen la tecnología para hacer más...y unas cuantas bombas nucleares, para hacerse notar...
Y capear los tiempos de crisis energética, con todas sus centrales...
Y tienen principios humanistas, no como sus piratas primos del otro lado del canal...
Guárdate el monigote, majo...
#14 los más vagos y precisamente los que han tenido/tienen más hijos que la media (que son como ellos por cierto) es la generación precisamente anterior justo a la del fin de la obligatoriedad.
#47 En la geopolítica no se aplica ni la ética ni el buenísimo, solo el poder y si no lo haces tú, lo harán otros (los chinos). Encima es una dinámica de la que no puedes escapar porque los recursos de la tierra son limitados y a dónde no llega el comercio, van los ejércitos.
Me parece la unión perfecta. Los franceses ponen las armas nucleares para asustar.... Los alemanes son para que alguien se crea que son capaces de dispararlas a algo que no sea una isla vacía.
#21 La OTAN tiene los días contados, amigo... carece completamente de sentido, hoy día.
#60 Ya. Igualita, igualita, la política exterior en África de China que la francesa. Igualita, igualita.
Por favor, ya habéis explotado lo suficiente el palabro "buenismo". ¿Los derechos humanos son buenismo?
#49 ¿Hablamos de la II guerra de Iraq?
#10 - El trabajo os hará libres.
#44 ¿Del Abascal? No tiene huevos.
#66 Abascal no pierde chiringuito alguno, son los propios militares los que no van a ceder terreno tan fácilmente. Ojo, que es mi impresión como buen cuñao.
#64 Por ejemplo.
Si vis pacem, para bellum.
¿ Y esto quien lo paga?
#67 Yaaaa... Yo también soy cuñao.
Pero si no arreglamos el mundo nosotros ¿Quién lo va hacer?
#53 Sip, como cuando se quiso implantar un idioma común (esperanto).
Si quieren ser los lacayos de EEUU y montárselo solo con angloparlantes, pues allá ellos.
Parece que no se han dado cuenta de que su primacía mundial va de capa caida...
#68 Ah ok
#46 A ver si se ponen ahora con el esperanto... ^^
Pues prefiero antes que al ejército lo manden los burócratas de la UE que los 4 fachas y un vago a la cabeza de aquí
#54 Que agustito estaríamos sin la influencia de los piratas anglosajones
#55 El cuarto no es el económico?
#72 idioma común esperanto ? Idioma de nadie, para idioma de todos.
Menuda chorrada
#45 nuestro sistema económico es depredador, no creo que un ejército defensivo proteja las necesidades del sistema. Y África, el mercadillo del mundo, la está comprando China...
#14 leyendo tu comentario me supongo cual es tu incapacidad.
#51 Si vis pacem, para bellum.
Fíjate si es antigua la respuesta...
#1 Menos mal. Ya era hora por dios. Estabamos haciendo el imbecil. Nos dará protección ante el resto del mundo y dará trabajo a millones de europeos.
#78 No es una chorrada. Si tu estas en el punto A y yo en el B lo más óptimo no es que yo vaya al A y tu quedes esperando, si no que ambos vayamos al punto medio entre A y B.
#78 Pues sería una forma de unir la UE y hacer guerra cultural y fomentar la unión sin enfrentar nacionalismos.
Llevamos desde la 2a GM ideológicamente dominados por los anglosajones, que fueron los vencedores (pese al mayor trabajo militar de los rusos).
A ver si dejamos de lamerles los huevos también en eso...
#13 Política exterior, inteligencia (algo que se olvida mucho es que las agencias de espionaje/contraespionaje en cada país funciona independientemente, con ligeras colaboraciones) y energética.
#22 Puede nutrirse de soldados y mandos españoles... si estos saben inglés...
Más que "desaire" es que por fin, de una puta vez, se están dando cuenta que no pueden fiarse de EEUU, y muchísimo menos de RU (Inglaterra, en realidad). Y de la OTAN tampoco.
#23 Un criterio político es poner una base en una zona X para asegurar unos ingresos en la zona y tener contento al granero de votos que resulta para el partido gobernante, lo cual no es un criterio militar de localización (zona estratégica, comunicaciones, etc.).
#88 Ok , dicho asi si que te lo compro, como estaba formulado originalmente daba muy mala espina.
#81 Escrita en una época de grandes guerras y conquistas, no dice mucho en favor de nuestra evolución social y cultural, si nos parece lo más apropiado para esta época.
#3 bueno ahora los franceses se juntarán con los indios para la pelea en el sudeste Asiático
Mira que Caledonia tiene de aqui poco otro referéndum por si se independiza de Francia y los Chinos están animándoles.
#51 La Cooperación internacional son prebendas parte de la política exterior, no se regala nada, esa política exterior se cimentan en capacidades militares ¿hasta qué punto puede tensar la cuerda Turquía en el Egeo? ¿Marruecos en el estrecho? ¿Rusia en el corredor de Suwałki? pues dependerá de lo enérgica que sea la respuesta.
#28 y la dependencia alemana del gas ruso
#41 el año pasado mismo Francia y Italia estaban en lados opuestos de la guerra civil Libia.
El nuevo foco de España en Africa es un poco a costa de cuota de mercado de los franceses.
Italia insinuaba a Alemania que si no le sueltan más pasta se salen del euro.
Francia le dijo a Alemania que dejase el Nord Stream 2.
Etc...
Para qué? Menuda parida
#45 si fuera solo defensivo entonces Francia pasa.
Francia es el gran ejército y lo que piensan interesa es es les ayudemos con África y Polinesia. Si pasamos entonces ellos pasan.
Solo para pegarse con Rusia no se mete.
#62 pues el presupuesto militar de todos los países al lado de Rusia dice lo contrario.
#12 El cáncer real ya ha sido extirpado via brexit, ahora europa puede empezar a tomar sus propias decisiones sin que uno de sus miembros las boikotee desde dentro.
#51 como se siga deteriorando el ejército marruecos mismamente.
#1 La unirá a Alemania y Francia, que serán los nuevos amos.
#10 Deja de flipar, ese ejército no existirá jamás. Como mucho habrá una nueva OTAN pero sin Estados Unidos y Canadá.