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#4:
#0 Hilo explicativo por parte de la protagonista:
https://twitter.com/galiadvorak/status/1406554027832320002
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#66:
#26 O no se usan gentilicios extranjeros cuando estas hablando de un español que representa a España en una competición deportiva.
Es una torpeza de Marca (que se les supone un periódico deportivo...) y como tal hace bien en señalarla. Una torpeza que además casualmente siempre se comete en el mismo sentido.
Es una torpeza de Marca (que se les supone un periódico deportivo...) y como tal hace bien en señalarla. Una torpeza que además casualmente siempre se comete en el mismo sentido.
#61:
#5 #8 Si tiene la nacionalidad española, será española. Vosotros os referís a si esta mujer es ucraniana de nacimiento, si nació en Ucrania. No es lo mismo.
Y la verdad es que en plena era de la globalización, resulta muy absurdo y anacrónico decir lo de #12 de que si alguien ha nacido en Ucrania es ucraniano... ¿De qué pueblo habéis salido algunos?
Muy recomendable por otra parte leer lo que pone #4 de manos de la protagonista:
Para algunos siempre eres y serás una extranjera y te señalan por ello. Y duele porque por muy orgullosa que estés de tus raíces vas a Ucrania y allí si que eres una completa extranjera que por desgracia ni siquiera habla el idioma. Y si eres deportista, duele por partida doble porque aunque hayas crecido en un país, te hayas formado deportivamente en él y lo representes en competiciones internacionales te siguen diciendo que no eres de aquí. [...] Yo entiendo que muchas veces estás noticias están hechas sin maldad y desde el desconocimiento, pero tenéis que entendernos a nosotras también, que con perdón, llevamos tragando mierda toda la vida. Y victimismos cero, ya que en general me considero privilegiada pero si denunciando estas cosas públicamente logro que haya un poco más de consciencia sobre el tema pues mejor.
Y la verdad es que en plena era de la globalización, resulta muy absurdo y anacrónico decir lo de #12 de que si alguien ha nacido en Ucrania es ucraniano... ¿De qué pueblo habéis salido algunos?
Muy recomendable por otra parte leer lo que pone #4 de manos de la protagonista:
Para algunos siempre eres y serás una extranjera y te señalan por ello. Y duele porque por muy orgullosa que estés de tus raíces vas a Ucrania y allí si que eres una completa extranjera que por desgracia ni siquiera habla el idioma. Y si eres deportista, duele por partida doble porque aunque hayas crecido en un país, te hayas formado deportivamente en él y lo representes en competiciones internacionales te siguen diciendo que no eres de aquí. [...] Yo entiendo que muchas veces estás noticias están hechas sin maldad y desde el desconocimiento, pero tenéis que entendernos a nosotras también, que con perdón, llevamos tragando mierda toda la vida. Y victimismos cero, ya que en general me considero privilegiada pero si denunciando estas cosas públicamente logro que haya un poco más de consciencia sobre el tema pues mejor.
#100:
#46 No es el mismo caso. Ni siquiera habla Ucraniano y lleva en el país casi desde que nació
Luego resulta que los medios de comunicación que la ignoran, porque el pingpong no es fútbol ni nba, que no hablan de ella ni cuando gana el campeonato de España, digan que es una chica ucraniana que la Federación española fichó porque es buena (porque ese es el mensaje que se dá)
De todas formas, tampoco es.que haya montado en cólera. Ha escrito un tuit
Luego resulta que los medios de comunicación que la ignoran, porque el pingpong no es fútbol ni nba, que no hablan de ella ni cuando gana el campeonato de España, digan que es una chica ucraniana que la Federación española fichó porque es buena (porque ese es el mensaje que se dá)
De todas formas, tampoco es.que haya montado en cólera. Ha escrito un tuit
#125:
#1 estas tonterías son clásicas del Marca, que parece que lo redacta y pública todo un becario y ya una vez están en la web es cuando lo revisan.
En este caso, estoy seguro que como iba enumerando cada deportista con su CA de procedencia, cuando llegó el turno de Galia le pareció que quedaba muy soso poner solo el nombre y puso que es ucraniana
En este caso, estoy seguro que como iba enumerando cada deportista con su CA de procedencia, cuando llegó el turno de Galia le pareció que quedaba muy soso poner solo el nombre y puso que es ucraniana
#75:
#17 a ver eso tiene doble rasero. Por ejemplo si un español consigue una doble nacionalidad no compatible, como ka francesa que hay una jarta de hisoanofranceses no se pierde la española. Simplemente a efectos jurídicos en España no te la consideran por eso muchos husosnoalemanes o hisoanofrancrses tienen en un país un apellido y en otro dos. Porque España no considera jurídicamente valido la nacionalidad francesa o alemana . Ejemplo famoso: Tita cervera es Tita cervera en España y Titha Thyssen en Suiza pero como España no considera jurídicamente válida su nacionalidad Suiza en España ha de seguir siendo Tita cerveza y no levreconovek el cambio de apellido. Pero sus hijas adoptadas son Thyssen de apellido. Porque las adopto legalmente en Suiza. No obstante nunca le han quitado la nacionalidad española. Prima la nacionalidad por sangre. Simplemrnte en un plazo de tres años han de acreditar que "tienen voluntad" de seguir siendo españoles. Y ademas tener en cuenta que en españa se le considerara españoles y no alemanes o suizos para cosas como los apellidos.
En tanto si adquirted la nacionalidad española por nacionalización te hacen renunciar a la otra si no es compatible.
En tanto si adquirted la nacionalidad española por nacionalización te hacen renunciar a la otra si no es compatible.
Comentarios
#0 La publicación a la que la deportista hace referencia en su cuenta de Twitter.
#0 Pero es ucraniana o no? No lo aclara la entradilla
Asi le va a España.
#0 Hilo explicativo por parte de la protagonista:
Problemas del primer mundo. Por cierto ¿no es verdad? ¿hasta que punto es ofensivo?
#2 Ella se considera española y el diario deportivo no lo considera así. en #4 puedes encontrar un hilo aclaratorio.
Gloria a Ucrania joder
#6 se puede considerar lo que quiera, pregunto si es ucraniana. Porque si lo es, no veo nada raro en el titular del periodico
Y sofia Chusn Zhian es catalana?
#8 Alguien con pasaporte español es español. Tenga las otras nacionalidades que tenga.
#2 Es española. Ni siquiera habla ucraniano.
#10 y alguien nacido en Ucrania no es Ucraniano? No veo la ofensa, la verdad.
#8 jajaja, esta tía es mas española que yo. Que importara donde has nacido!. Es un ejemplo, ya no por lo de los juegos, sino por la indignacion de alguien que es claramente español, ante una frase tan estupida.... en fin, vemos que el nivel
periodistico puede alcanzar al politico de un momento a otro.
Cuando la persona es rubia y guapa, no hay racismo. Era así, no?
#5 no, es española y a lo mejor también .ukraniana. Es infinitamente mas acertado, ya que tiene pasaporte español,m y esta aquí desde párvulos... referirse a ella por lo que es ESPAÑOLA
#12 Pero no es “ucraniano con pasaporte español”. Es español. O española-ucraniana.
Que casualidad oiga. Siempre los mas patriotas los que vais dando carnet de español de primera y de segunda.
#2 te lo aclaro yo. España permite unas pocas excepciones para aceptar doble nacionalidad, básicamente los paises relacionados históricamente. Todo esto viene en la constitución.
Por tanto no puede ser ucraniana. En todo caso es española nacida en Ucrania.
Si les pregunta a los de Vox igual la deportan
Como si hubieran mentido...
#19 e problema es que si tienes pasaporte eres española a todos los efectos.
#20 Y también es una ucraniana con pasaporte español no? O eso es una falacia o una mentira? Rizamos los rizos?
#12 Es una persona que representa a España con orgullo y es ciudadana española. El comentario aclaratorio es sobra. A alguien que se siwnte nacional orgulloso de representar al pais, señalar lo de la segunda nacionalidad es cuando menos hiriente. Suena a desprecio la verdad.
#6 Aquí lo que cada uno considere carece de importancia, lo que importa es el estatus legal
#21 no, es española a todos los efectos jurídicos, legales, derechos y obligaciones. Te puede gustar más o menos pero eso es otra cosa.
Que sea ucraniana con pasaporte español más bien es una mentira, será que es ucraniana y española y compite para España.
Pero no existe el ser de una nacionalidad pero con pasaporte de otra.
#12 No tiene por qué. Puede haber nacido en Ucrania y nada más. Todo lo demás de su vida lo ha hecho en España.
Pues es española.
Yo entiendo que sería más correcto decir de origen ucraniano. No ucraniana.
Esta mujer es tan española como el que más. Menudos idiotas los que dicen otra cosa.
#16 Al final una simple cuestión semántica se acaba politizando.
¿A esta chica le molesta que se mencione su lugar de nacimiento? Pues a partir de ahora que no lo hagan y no hay que darle más vueltas.
No hay por qué ver xenofobia en una frase como la de Marca, ya que es una realidad y una obviedad que ella nació en otro país y se ha usado ese gentilicio.
Pregunta, ¿se puede tener pasaporte español sin tener la nacionalidad?
Pensaba que era requisito y vendría implícito.
#8 Si tiene pasaporte español, es española.
Todos sabemos que es el Marca,
#12 no tiene por qué, conozco a un español nacido en Túnez y a otra española nacida en Essen, y no tienen doble nacionalidad. Además, hay países que no te dan la nacionalidad por nacer en su territorio, como Japón por ejemplo.
#15 Española nacida en Ucrania. Como mínimo eso, el resto si, puede ser ofensivo dependiendo el tono y el contexto en el que nos encontremos.
#26 como se suele decir, es una española que nació donde le dio la gana. Es un dato que no aporta nada, como mucho podrían haber dicho: “la española nacida en ucrania...”
#5 no es ofensivo, pero es un poco ridículo. Una persona que está aquí desde que es una niña pequeña y que tiene la nacionalidad, es evidente que es española. No tiene por qué ser incorrecto que sea ucraniana, pero es muy absurdo que Marca quiera ponerla como ucraniana en lugar de como española.
Ganas de ofenderse por tonterias. No la mujer, que puedo entenderlo, sino los meneantes. Si no lo aclara ella no sabes que se siente, si española, ucraniana o helicoptero de combate.
#8 Hombre, raro si es. Es legalmente española, vive en España desde que es niña pequeña e integrada (osea que es culturalmente española) y en lugar de resaltarla como una deportista española de alto nivel (lo cual es bueno para España) la pones como una ucraniana (restándole a España un valor), como poco es algo un poco estúpido, y raro sí que lo veo, otra cosa es que sea ofensivo, ofensivo en sí mismo no es.
Nadie dice nada sobre que se apellide Dvorak porque Barrapunto ya no es lo que era.
#8 Española de origen ucraniano . Está nacionalizada, es española. No puedes decir eso.
#26 Pero esque la formulación correcta es: Española de origen ucraniano.
#8 podrían haber dicho “la nacida en ucrania”.
#6 estoy con el compañero, aunque si no se siente Ucraniana y piensa que se considera española y lo demuestra es otra cosa, pero si lo es a toda vista veo que discutimos
#16 No tiene nada que ver con ser ciudadano de primera o de segunda.
Yo tengo pasaporte británico y español. No veo dónde está el problema si alguien me describe como español con pasaporte británico, de hecho es bastante más descriptivo que decir que soy británico directamente.
#30 o nosotros mismos
#5 Y ootra vez. Española, de origen ucraniano , o nacida en Ucrania.
#17 puedes tener dos nacionalidades sin tener doble nacionalidad. Lo que significa es que cada país sólo reconoce la propia.
#33 Tu no puedes ser español y ucraniano. Eres español habiendo nacido en otro país, pero esa terminología no. Y huele desde lejos a desprecio.
#22 ¿Tienes más de una nacionalidad? Porque yo sí y no lo encuentro ni hiriente ni veo el desprecio por ninguna parte.
Ella sí por lo visto, pero no creo que sea algo generalizado.
"El negacionista panameño Miguel Bosé...".
Si yo fuera el redactor de Marca habría llegado más lejos... Ucraniana con pasaporte español y apellido de disposición de teclado
#45 eso
#6 para ir a las olimpiadas precisas la nacionalidad del país que representas. Para europeos y mundiales en muchos deportes, no pero para ser olímpica sí. O sea es española. Amen decque para tener pasaporte español has de ser español #12 las nacionalidades españolas y ucranianas NO son compatibles. Cuando adquirió la nacionalidad española debió renunciar a la ucraniana.
#2 pues si tiene pasaporte español, y juega por españa, es española...
#14 periodista gay? Con prejuicios... periodista mujer envidiosa?, quien sabe jajaja
#18 bueno, creo que te equivocas, más.banderas ha vestido esta chica que un general!
#12 Alguien nacido en Ucrania es eso, nacido en Ucrania, no Ucraniano puesto que su nacionalidad es Española
#30 muy pocos países dan nacionalidad por suelo. Prácticamente todos americanos. Porque es un continente de inmigración.
España NO da nacionalidad por suelo, ni ningún país europeo, lo que es muy fácil conseguirlo para alguien que nace en España pero no es algo automático.
#41 Pero ella no tiene una doble nacionalidad. Ella es Española ( nacionalidad) de origen ucraniano ( pais de procedencia o de nacimiento o de donde su madre le parió y pasaba por ahí.
Easy
#12
Pues lo mismo que si dices que El Campechano es italiano o Teresa Campos marroquí.
#41 Y es más descriptivo decir que ella es española. Lo que no es descriptivo (y te lo explica ella) es decir que es ucraniana.
#4 Menudo paibon... uhmm que compatriota mas linda... pa ponerle no ya un piso, sino un palacio real... da igual de donde sea me encanta en todos los aspectos sobre todo en su faceta deportiva
#27 creo que según casos, se pueden conceder pasaportes a naturalizados; mi cuñado (venezolano que tuvo que irse del país amenazado) pudo obtener el pasaporte español antes que la nacionalidad.
Lo que ya no se es si era por la situación particular (fue cuando se llevaron a cabo las expropiaciones por parte de Chávez) o se aplica siempre.
#5 #8 Si tiene la nacionalidad española, será española. Vosotros os referís a si esta mujer es ucraniana de nacimiento, si nació en Ucrania. No es lo mismo.
Y la verdad es que en plena era de la globalización, resulta muy absurdo y anacrónico decir lo de #12 de que si alguien ha nacido en Ucrania es ucraniano... ¿De qué pueblo habéis salido algunos?
Muy recomendable por otra parte leer lo que pone #4 de manos de la protagonista:
Para algunos siempre eres y serás una extranjera y te señalan por ello. Y duele porque por muy orgullosa que estés de tus raíces vas a Ucrania y allí si que eres una completa extranjera que por desgracia ni siquiera habla el idioma. Y si eres deportista, duele por partida doble porque aunque hayas crecido en un país, te hayas formado deportivamente en él y lo representes en competiciones internacionales te siguen diciendo que no eres de aquí. [...] Yo entiendo que muchas veces estás noticias están hechas sin maldad y desde el desconocimiento, pero tenéis que entendernos a nosotras también, que con perdón, llevamos tragando mierda toda la vida. Y victimismos cero, ya que en general me considero privilegiada pero si denunciando estas cosas públicamente logro que haya un poco más de consciencia sobre el tema pues mejor.
#2 La cuestión es que, en el deporte profesional, se producen con cierta frecuencia nacionalizaciones que tienen como objetivo que una persona muy buena en el deporte X compita por un país en el que no tiene prácticamente arraigo. Para una española nacida en otro país que sí que se identifique con España la formulación del titular puede resultar hiriente, dado que mucha gente al leerlo pensará en una nacionalización por mero interés deportivo.
#19 la logica va en tu contra. Seria la española (es lo que indica el pasaporte), nacida en ukrania... esta represetando a un país en los juegos olímpicos, lo.minimo es que el periodista informe correctamente
#29 No, es agencia efe. Al menos en este caso
Pero vamos que tan bien no habrá estado cuando lo han cambiado.
#26 O no se usan gentilicios extranjeros cuando estas hablando de un español que representa a España en una competición deportiva.
Es una torpeza de Marca (que se les supone un periódico deportivo...) y como tal hace bien en señalarla. Una torpeza que además casualmente siempre se comete en el mismo sentido.
#41 tengo un amigo más catalán que la barretina que nació accidentalmente en el Salvador.
Describirlo como salvadoreño solo sirve para que le toquemos los cojones los colegas.
#50 depende de la edad, creo que hasta los 18 años sí son compatibles, luego tienes que elegir.
#34 Ah claro, ahora los redactores saben lo que ella siente, jajaja.
Española es lo que es, luego tu puedes discutir si nació o se siente o piensa en otra nacionalidad.
#33 Una persona que está aquí desde que es una niña pequeña y que tiene la nacionalidad, es evidente que es española.
Nadie niega que sea española, pero no entiendo eso de que tengamos que tener en cuenta que "está aquí desde que es una niña pequeña".
Yo soy británico, muy británico, y mucho británico, y eso que no lo fui hasta bien entrado en mi veintena.
No soy menos británico que ella española por no haberlo sido desde que era pequeño.
Eres una campeona, y ya eres orgullo, y si encima te sientes española, más aún.
Marca haciendo el ridículo, como siempre.
Serge Ibaka, nacido y criado en el Congo, vino a España por primera vez con 17 años y se fue a los 19 años a la NBAy allí sigue. Se le dio la nacionalidad por carta de naturaleza para que pudiera jugar con la selección. ¿Cómo se refiere a él MARCA? El Hispano-congoleño.
Esta chica, que lleva viviendo en España desde que era una cría de pocos años, que ni habla Ucraniano, es la "ucraniana con pasaporte español". Acojonante.
Pues yo entiendo a la muchacha. Decir que tiene pasaporte español es una cagada del articulista como un piano de cola. ¿Qué quiere dar a entender, que por el apellido es de origen ucraniano, o que sólo el pasaporte la convierte en española? Se mire como se mire es una metedura de pata de quien ha redactado esa frase.
Entonces el campechano es italiano con pasaporte español?
#17 a ver eso tiene doble rasero. Por ejemplo si un español consigue una doble nacionalidad no compatible, como ka francesa que hay una jarta de hisoanofranceses no se pierde la española. Simplemente a efectos jurídicos en España no te la consideran por eso muchos husosnoalemanes o hisoanofrancrses tienen en un país un apellido y en otro dos. Porque España no considera jurídicamente valido la nacionalidad francesa o alemana . Ejemplo famoso: Tita cervera es Tita cervera en España y Titha Thyssen en Suiza pero como España no considera jurídicamente válida su nacionalidad Suiza en España ha de seguir siendo Tita cerveza y no levreconovek el cambio de apellido. Pero sus hijas adoptadas son Thyssen de apellido. Porque las adopto legalmente en Suiza. No obstante nunca le han quitado la nacionalidad española. Prima la nacionalidad por sangre. Simplemrnte en un plazo de tres años han de acreditar que "tienen voluntad" de seguir siendo españoles. Y ademas tener en cuenta que en españa se le considerara españoles y no alemanes o suizos para cosas como los apellidos.
En tanto si adquirted la nacionalidad española por nacionalización te hacen renunciar a la otra si no es compatible.
#24 No me hagas mucho caso pero creo que sí en Grecia con algunos chipriotas.
#27 #60 Artículo 21.
1. La nacionalidad española se adquiere por carta de naturaleza, otorgada discrecionalmente mediante Real Decreto, cuando en el interesado concurran circunstancias excepcionales.
2. La nacionalidad española también se adquiere por residencia en España, en las condiciones que señala el artículo siguiente y mediante la concesión otorgada por el Ministro de Justicia, que podrá denegarla por motivos razonados de orden público o interés nacional.
#53 el humor nunca se equivoca, puede hacerte gracia o no, la realidad es la que es , vox usa dialectica nazi como deportar a gente con ciudadania, pero cada cual puede ver los que quiera o creer que alguien que le sale rentable usar terminologia nazi , se va a parar en solo una situacion,
Supogo que lo miismo pensaron , primerio vinieron ...
Entonces hay mas errores en ese texto:
Sofia-Xuan Zhang no es catalana, vive en Gerona pero nació en Cartagena, así que si se ponen exquisitos con la ucraniana, Sofia es murciana y no catalana.
Creo que el que escribiera el texto no lo hizo con malicia, mas que nada porque se dedica a mencionar el lugar de nacimiento, aunque aun así se hace un lío, en el caso de vascos,catalanes y CyM pone la CA, y los andaluces menciona las provincias.
Como dirían muchos, trabajo de becario. Todos tenemos que aprender algún día.
#77 ahora explícamelo como si no supiese lo que estás diciendo, es para un amigo.
#36 Es que en menéame somos todos de Qwerty.
Desde mi experiencia cercana, el pasaporte lo proporciona la embajada del país del que se es nacional. Es decir, o es ucraniana con pasaporte ucraniano en regla, o es española con pasaporte español para viajar a Ucrania o donde sea. Es que no hay por dónde cogerlo.
#1 Por lo visto han rectificado
#80 Que tu, como maldito extranjero en este país, puedes optar por la nacionalidad residiendo legalmente más de 10 años, por tratados entre paises ( tratados iberoamericanos y con algun vínculo del pasado (por muchos latinoamericanos en dos añitos tienen su dni)).
Por que la gente muy importante te invite a ser español ( carta de naturaleza) para futbolistas, gente de bien, etc..
Por que mamá o papá son españoles y le han hecho trastras a algun/a extranjero/a pivón/a
#67 El italiano con pasaporte español Juan Carlos de Borbón...
#12 Tiene pasaporte español por lo tanto es española nacida en Ucrania y no hay que darle mas vueltas.
Una cosa es tener nacionalidad y otra es solo tener pasaporte, habría que ver cual es el caso, pero habria tambien que ponerse en los zapatos de ella para darse cuenta de que como sea, pudieron haberlo dicho de mejor manera.
#52
#63 Es española, punto.
Si quieres remarcar que es una maldita extranjera que ha venido a robar el pan a otro país, dices española de origen X. Y es lo que el xenófobo redactor ha hecho y luego ha rectificado.
#86 Gracias, ya me contestaste anticipadamente a la duda en mi comentario
#79 A ver si el primer extranjero va a ser el redactor y tiene envidia de ser nacionalizado.
#85 por ejemplo.
#87 Nacionalidad y pasaporte van de la mano. Salvo que lo hayas perdido por la gran vía.
#74 Italiano de origen francés e inviolabilidad española y VIP en el Golfo.
Para Marca no, será para ese periodista en concreto.
Quien quiera rigor, no sé porqué lee Marca.
#12 pues alguien que ha vivido el 90% de su vida en españa, ha sido escolarizado en españa desde preescolar, ha competido internacionalmente con españa durante decadas, es mas española que el hijo del pelagatos que ha escrito eso.
e igual mas española que tu, o que yo.
Yo creo que todo el problema viene por la NECESIDAD de remarcar el origen de cada atleta: el jiennense Fulano, la almeriense Zutana, el vasco Perengainandía, las catalanas Mengana y Fulana y la, la... pos la ucraniana Oksana. Claro, la patria chica de cada uno para que los "periféricos" no se ofendan y al final meten la pata. Y por cierto,las catalanas tienen apellidos chinos, las dos, a saber donde han nacido.
#41 seguirias diciendo lo mismo si hubieras vivido en UK desde la infancia y no hubieras pisado mas que unas veces España?
porque parece que ese es el caso aquí.
#46 No es el mismo caso. Ni siquiera habla Ucraniano y lleva en el país casi desde que nació
Luego resulta que los medios de comunicación que la ignoran, porque el pingpong no es fútbol ni nba, que no hablan de ella ni cuando gana el campeonato de España, digan que es una chica ucraniana que la Federación española fichó porque es buena (porque ese es el mensaje que se dá)
De todas formas, tampoco es.que haya montado en cólera. Ha escrito un tuit