Israel pensaba que podría provocar una rebelión en Irán. Pero eso no ha sucedido

"En cambio, la estrategia del Mossad durante ese período fue intentar debilitar al gobierno hasta que esencialmente se rindiera a las demandas israelíes y estadounidenses —utilizando una combinación de sanciones económicas paralizantes y operaciones para asesinar a científicos nucleares iraníes y líderes militares, así como sabotear instalaciones nucleares."

[#4 jonolulu]

Lo que más puede unir un país es que una potencia extranjera le ataque para pasar a tener todos un enemigo común, de primero de geoestrategia

[#7 ur_quan_master]

#4 y más si es un país con experiencia en genocios y que ha reducido a estados fallidos a todos tus vecinos.

[#8 soberao]

#4 Pasó en Finlandia con Rusia, que tras la independencia finlandesa tuvieron una guerra civil y se llevaban a matar entre ellos, pero luego en la Segunda Guerra Mundial cuando empezó la guerra con Rusia ambos bandos de la guerra civil se unieron contra el mismo enemigo común. El día de la independencia se celebra este hecho, lo que ocurrió 23 años después de la independencia, resistiendo a la invasión rusa. De la guerra civil y de la gente que mataron en esos años no se suele hablar y es un tema tabú.

[#11 Tecar]

#4 Yo hice el grado entero y eso no se decía, se decía que lo mejor para acabar con un país con dictaduras y disidencias internas lo mejor era apoyar, financiar y armar a los opositores.
Es lo que se suele hacer y lo que viene funcionando en los últimos milenios.
Otra cosa es que siempre salga bien, porque si algo se estudia también en estos cursos es que las guerras se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

[#26 Songji]

#11 Pues depende cómo sea el país. A ver, si mañana aquí sube Vox al gobierno y en unos años cogen una deriva autoritaria tipo Trump, acaban con las elecciones y obligan a las mujeres a taparse la cabeza, llevar falda larga, ir a misa, etc....hay muchas razones por las que una estrategia así no funcionaría aquí para cambiar el regimen.

[#34 fingulod]

#11 No es lo mismo financiar, armar y apoyar a los disidentes que invadir o bombardear el país.

[#17 Lerena]

#4 Ciertamente una guerra es el peor escenario para una revolución

[#23 Heni]

#4 Y que no ayuda que las primeras bombas caigan sobre un colegio de niñas matando a más de cien, y además usando el sistema de doble impacto, quemando vivas en el segundo bombardeo a las supervivientes y familiares, incluídos hermanos menores de estas, que fueron ayudarlas tras el primer impacto

"Detallitos" que unen a un pueblo que aún si estar apasionados por su actual régimen ven a los animales que tienen en frente y la muerte que esparcen entre ellos usando el discurso de "liberarlos"

[#5 Eukherio]

Eso es como esperar que los rusos echen a Putin. Las dictaduras modernas más longevas ya son lo suficientemente sofisticadas como para aguantar tensiones.

[#9 Spirito]

#5 Para tu información, Putin lo está haciendo bastante bien desde incluso antes de empezar el conflicto que provocó EEUU.

Y demasiado moderado, razonable, dialogante... está resultando ser.

No es casual que el apoyo del Pueblo Ruso a Putin sea apoteósico.

[#18 azathothruna]

#9 Si pero su numero de simpatizantes bajara lo quiera o no.
Ya desde antes de 2014 vi el grafico demografico del pais de ese hijo de putin.
Estan recagados, quizas tanto o mas que los surcoreanos.

[#19 Spirito]

#18 Algunos yo no sé qué os tomáis que vivís en mundos paralelos. De verdad.

Putin es uno de los políticos mejor valorados, no ya solo por su pueblo, sino por el resto del mundo que no está lamiendo las botas a Trump.

[#20 azathothruna]

#19 Para mi, es util contra el bloque colonizador.
Me da pena los civiles ucranianos.
Pero las necesidades de muchos pesan mas que las necesidades de pocos (el resto del mundo y ucrania)

[#21 Spirito]

#20 Sí.

Los millones de ucranianos que pudieron huir del traidor Zelenski, si pudieran despellejarlo vivo lentamente, lo harían.

Ya te lo digo yo, que hable con alguno de ellos.

[#30 U5u4r10]

#9 Normal, si no lo apoyas te detienen. A Franco también lo querían mucho los españoles.

[#14 azathothruna]

#5 Encima la gente se olvida de un detallito.
Las democracias son las que mas se tambalean en crisis (internas o externas)
Por eso historicamente no han durado mucho, tristemente
Miren a los griegos
Debi saber eso en civilization call to power
Estaba muy terco con republica / democracia / democracia virtual
Me violaban con guerra normal, guerra comercial o ataques biologicos

[#22 Eukherio]

#14 Es que es lo que ha pasado en Europa. A muchos líderes igual les molaba la idea de complacer a Trump y participar en la guerra, pero saben que no ganan ni las elecciones de presidente de la comunidad de vecinos después de meterse en una guerra que no les compete.

[#24 Heni]

#5 Y que se olvida un detalle del que no se suele o quiere hablar, y al igual que pasaba aquí con Franco, una parte no menor de la sociedad las apoya, si esta es lo suficientemente grande no hay manera de tumbarlas, y no me refiero al 50,1%, si no a porcentajes de apoyo a en torno al 20% o 30% de la población ya tiene masa suficiente para controlar un país si los colocas en número suficiente en la policia, ejército, medios, etc.

[#25 Eukherio]

#24 Es que Franco lo tenía bastante bien montado. Ya solo con lo de contar a la Iglesia de tu lado en un país que de aquella era predominantemente católico ya tenías un balón de oxígeno importante. Y además le pilló a tiempo el desarrollismo y el poder abrirse a nivel internacional, que 10 años más de miserias no le aguantaba el pueblo.

[#3 Ripio]

#0 github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Meneatiqueta

7 Por favor, no repitas el nombre del blog o web en el título o texto del meneo. El nombre del sitio ya aparece en la información del meneo y repetirlo sería redundante.

Te lo he dicho hace un momento en otro envío.

Y además, esto es política/ opinión, no es cultura.

[#10 Ripio]

@eirene @eunomia

A pesar de avisarle en #3 , el usuario persiste por sus huevos morenos en saltarse el protocolo.

[#36 ccguy]

#3 leete lo que citas

"Esta guía no pretende ser rígida ni de seguimiento obligatorio"

[#38 Ripio]

#36 A ver, chico listo; si lees el siguiente comentario hablo de protocolo, no de norma:
www.meneame.net/story/ny-times-israel-pensaba-podria-provocar-rebelion

Pero es demasiado esfuerzo para ti.

¿Ya te queda claro o necesitas dibujos?

[#39 ccguy]

#38 ah, protocolo... Esto está al nivel de tus fuentes primarias

[#40 Ripio]

#39 Venga, que ya ponen "Barrio Sésamo". Vista tu capacidad para poner en contexto......
¡Corre!

[#44 ccguy]

#40 El contexto son tus huevos morenos... que alguien no hace lo que tú quieres, corriendo a eirene

[#41 Ripio]

#39 Nadie se olvida de tus alianzas.
¡Qué bochorno!

[#43 ccguy]

#41 Qué alianzas, el que se ha ido toda la vida juntando con cualquiera que me pusiera un negativo eres tú
Y todos, sin excepción, te han ido abandonando.

[#45 Ripio]

#43 Blablablablabla.....

Eres muy aburrido.

[#42 Ripio]

#39 ¿Mis fuentes primarias?
Mi entropia es superior a la tuya.
Tendrás que vivir con ello.

[#2 Connect]

Aún recuerdo a Trump animando a los iranís que se revelaran. Que aprovecharan la situación. Iluso.

[#13 Alakrán_]

#2 me cuelgo. #0 Duplicada.

www.meneame.net/story/segun-informe-mossad-israeli-prometio-podria-pro

[#15 Pertinax]

#13 Cierto. Lo es.

[#29 Beltza01]

#2 No conoce el país, ni su idioma, ni su modo de pensar, ni tiene acceso a su gente. Ese mensaje no creo que fuera para los iranís.

[#32 U5u4r10]

Pues a mi me da por pensar que lo de Irán es una estratagema para hacerse con el Líbano de tapadillo.

[#33 wonsterboy]

#32 A falta de pan, buenas son galletas. Israel gana pase lo que pase.

Gaza ya ni existe en los medios, con cisjordania miramos a otro lado y del Libano... Que es eso?

[#1 NPCMeneaMePersigue]

Extracto : "Mientras Estados Unidos e Israel se preparaban para ir a la guerra contra Irán, el jefe del Mossad, el servicio de inteligencia exterior de Israel, acudió al primer ministro Benjamin Netanyahu con un plan.

En pocos días desde el inicio de la guerra, dijo David Barnea, el jefe del Mossad, su servicio probablemente sería capaz de movilizar a la oposición iraní —provocando disturbios y otros actos de rebelión que incluso podrían llevar al colapso del gobierno de Irán. El señor…   

[#16 Gry]

#1 Esto suena más a "invento para convencer a Trump" que a un plan realista.

[#46 Ripio]

@eirene @eunomia @dike @horas
El usuario ccguy me lleva hostigando desde esta mañana con un tema que ni le viene ni le va y cascando negativos por capricho. Hate simple.
Le he respondido con un par de ellos, pero no voy a seguir su pataleta de parvulario.

www.meneame.net/user/ccguy/shaken_comments

[#6 concentrado]

Quizás no sea buena idea tirar bombas sobre las manifestaciones

[#31 U5u4r10]

#6 He buscado el vídeo ese y no lo encuentro en ningún lado.

[#12 soberao]

Israel pensó que como en Eurovisión eran los favoritos... pero luego se gastaron millones en comprar votos y callar voces disonantes. Los genocidas quieren dejar Irán como Gaza y en eso están, pero se ve que Irán se juega la supervivencia en ello y no tienen nada que perder. Ahora queda por ver si la invasión por tierra que planea Trump va a pagarla México o si van a ir también sionistas a pegar tiros. Supongo que esperan que vayan las monarquías del golfo, que son morenos y así van matándose entre ellos que Israel tiene prisa por repoblar la zona de colonos mamahostias descerebrados.

[#35 Nacho_S]

Pero luego cuando dicen que las manifestaciones de Irán están provocadas por el mossad no os lo creáis eh?

[#28 DDJ]

Israel quería y quiere reventar a sus vecinos, les suda la polla el cambio de régimen.
Lo del cambio de régimen es una excusa propagandística, se puede vender la idea de que lo hacen por las pobrecitas mujeres que llevan velo (a las pocas horas ya bombardearon un colegio de niñas, ahí se vio lo preocupado que estaban) pero no podían ir diciendo la auténtica realidad porque así no conseguirían aliados (menos mal que hubo algún gobernante que se negó de primeras a semejante mentira propagandista…   

[#37 Florida_man]

El ataque no ha hecho más que dar la razón al régimen

[#27 Songji]

Cualquiera diría que hay que ser muy tontos para creer que asesinando al ayatolá iba a cambiar el régimen a uno títere de USrael por arte de magia. O a lo mejor saben perfectamente que no iba a resultar, y estaban planeando una guerra larga y usar esas manifestaciones contra el régimen como propaganda para consumo occidental sobre lo malos que son los ayatolás (por eso no les importa reconocer que instigaron ellos las protestas)...y dios sabe qué nivel de exterminio están planeando para los iraníes.