Acaban de dar el alta a un paciente que derivé no hace mucho tiempo a los servicios de Salud Mental.
Nunca he discutido las decisiones que toman otros especialistas, pero en este caso sí me ha parecido bastante prematura.
Entre otras cosas, todavía persiste una peligrosa adicción a determinados videojuegos, que se suma a la ideación autolítica por la cual consideré enviarlo al psiquiatra.
Y es que me temo que el hecho de devolverlo a atención primaria para su seguimiento, obedece más a la situación de colapso a la que están llegando determinados servicios, que a una mejora real del paciente.
Su historia la he visto repetida en numerosas ocasiones durante el último año y medio, tras la declaración de pandemia.
Adultos jóvenes, de menos de 30 años, que conviven con sus padres en el domicilio familiar, y que en algunos casos ni trabajan ni estudian.
Pasan la mayor parte de su tiempo enganchados a páginas web de contenido pornográfico, a aplicaciones de apuestas deportivas, y también a videojuegos.
Dejaré las dos primeras para comentar en otra ocasión, ya que hoy quería hablar sobre la problemática de algunos videojuegos, y su relación con patologías físicas y mentales cada vez más habituales.
Yo suelo ver a este tipo de pacientes en los servicios de urgencias, a los que llegan generalmente tras debutar con los primeros brotes, y también a través de la consulta en atención primaria.
No deja de sorprenderme cómo un videojuego puede tener la capacidad de alterar las constantes vitales de una manera tan sumamente exagerada, llevando al límite la presión arterial del usuario, su frecuencia cardíaca, u otros parámetros que lo pueden dejar en una situación muy delicada.
Me acuerdo perfectamente de cuando comencé a jugar al Super Mario Bros, con el que básicamente nos reíamos un montón, al Resident Evil, para lo que dejábamos la habitación a oscuras y subíamos el volumen de la tele, y a muchos otros videojuegos con los que pasábamos un buen rato.
Obviamente, no nos afectaban de ninguna manera, no nos producían secuelas de ningún tipo, y tampoco dañaban nuestra economía.
Hoy, existen otro tipo de juegos y formatos que no cumplen ninguna de las 3 reglas que acabo de mencionar.
Afectan física y mentalmente a los jugadores, provocan secuelas que pueden llegar a ser graves, y causan enormes perjuicios económicos en los bolsillos de sus usuarios.
Esto nos ha llevado a varios compañeros a estudiar la relación que existe actualmente entre diversos trastornos mentales y físicos, y algunos videojuegos, con el fin de poder presentar en un futuro un trabajo sobre este particular.
En el caso al que me refería al comienzo de este artículo, está involucrado uno de los videojuegos sobre fútbol más populares del momento, el cual me ha tocado estudiar.
Lógicamente, el fin último es conseguir ganar el mayor número posible de partidos, pero para ello hace falta contar con los mejores jugadores.
Para empezar, no sólo basta con abonar el importe del juego en si, sino que para disfrutar de sus características más vendibles, es necesario jugarlo en línea.
Para ello, es obligatorio el desembolso de otra cantidad a mayores.
Existe un mercado virtual de jugadores de fútbol, que se adquieren a través de monedas ficticias, pero que pueden ser ganadas con dinero real, a través de la compra de "packs" de jugadores.
El formato es prácticamente igual al de los sobres de cromos que todavía se comercializan hoy en día.
Esto genera en el jugador los mismos síntomas que se desarrollan con la ludopatía o la oniomanía, comprando de manera convulsiva estos sobres, y gastando cantidades ingentes de dinero.
Para seguir alimentando las arcas de las empresas que desarrollan este tipo de "juegos", la cosa no queda ahí.
Los jugadores virtuales van sufriendo evoluciones durante el año, cada vez ofertando mejores "prestaciones", con lo que su precio también aumenta.
Cuando el usuario cree que ya cuenta con lo mejor de lo mejor, aparece otra versión de estos futbolistas que supera a la anterior, lo que vuelve a incitar su compra.
Y para rizar el rizo, en cuanto se lanza la actualización anual del juego, todos los usuarios pierden lo ganado en la versión anterior, y comienzan otra vez desde cero.
En casos que he estado siguiendo correspondientes a los últimos 24 meses, he llegado a ver a pacientes que se han gastado miles de euros al mes en este juego, algunos de su propio dinero, y otros haciendo uso de las tarjetas de crédito de sus padres.
Después de semejantes desembolsos, el hecho de descubrir que todavía no estaban ganando el número de partidos que esperaban, ha llevado a algunos usuarios a desarrollar brotes psicóticos.
Durante los mismos no sólo han destrozado mandos, videoconsolas y televisiones, sino que también han agredido física y verbalmente a miembros de su familia o a amigos, incluso requiriendo la presencia de efectivos policiales en sus domicilios.
Otros, simplemente entraban en una profunda depresión al darse cuenta de lo que estaban haciendo, del daño que estaban causando, y verse incapaces de no poder evitar volver a repetir las mismas conductas, una y otra vez.
Sinceramente, creo que no se está prestando la atención que merecen este tipo de aplicaciones, las cuales a su vez están provocando una sobresaturación de pacientes en la sanidad pública.
Dentro del término "juego", o "videojuego", se esconden desarrollos especialmente encaminados a exprimir económicamente a sus usuarios, al mismo tiempo que se consigue desestabilizarlos mental y emocionalmente.
Como digo, es un tema que da para escribir un libro (algún día...), y que más tarde o más temprano vamos a tener que afrontar de una manera seria, ya que el incremento de patologías comienza a ser muy preocupante.
Comentarios
No son juegos, son casinos descontrolados con el aspecto de juegos. De hecho es peor que un casino:
Un casino está regulado, esto no. Las probabilidades son ridículas y además nada les impide ajustarlas al momento y a cada jugador para extraerle lo máximo posible.
En un casino compras la fichas y cuando te vas, las descambias (si te quedan) por dinero; Aquí las fichas (en forma de moneda y objetos virtuales) están siempre bajo el control del casino y el dinero va solo en un sentido.
Un casino, no llega el final de temporada y te dice: todo lo que te teníamos aquí guardado ha caducado y se ha esfumado, paganos 60€ para volver a empezar de cero.
Un casino no tiene una etiqueta en la puerta que ponga recomendado para +7 años.
Como jugador y coleccionista de videojuegos solo siento el más profundo desprecio por este tipo de prácticas. Es un cáncer para el sector y espero que metan mano a ese pozo de inmundicia lo antes posible.
DLC' s y cajas de botín. Pestes del mundo del casino llevadas al videojuego.
Hay que fomentar los juegos de GOG y sobre todo los juegos completos y parches que actualicen los juegos de forma no oficial.
#1, bueno, no metas en el mismo saco DLC y cajas de botín. En un principio un DLC es una ampliación del videojuego, que puede estar mejor llevado o peor llevado. Ejemplos, en The Witcher 3 los DLCs son prácticamente un juego nuevo, ahí están bien. En otros juegos los dlcs lo mismo son solo más armas y cosas así, que si juegas online contra otros puede crearte desventajas con los que lo tienen y te creen cierta necesidad de comprarlos, eso no está tan bien. O en algunos juegos, como se me viene ahora mismo el Arma 3 a la cabeza, juego en el que puedes coger el arma de un enemigo caído, o un vehículo, puedes llegar a un helicóptero y decirte el juego que no puedes conducirlo porque no tienes tal dlc, o que ese fusil no puedes usarlo por ese mismo motivo, con lo que ese dlc, si bien es cierto que añade cierto contenido, el no adquirirlo estropea el juego base.
En cualquier caso, sean dlcs buenos o malos, no los puedes meter en el mismo bombo que las cajas botín y decir que vienen del casino. Las cajas botín son cajas cuyo contenido no conoces y puedes tener más o menos suerte con este. Eso sí que es del casino, estás comprando algo al azar. Los dlcs pueden ser buenos o malos, pero no son al azar. Está claro qué producto estás comprando, el producto es bueno o malo independientemente de la suerte que tengas.
#2 Las depresiones pueden ser muy putas. Pon una adiccion por encima y a ver cuanto duras en pie.
#5 Algo así como esto:
#2 hasta los h... estoy de los que vienen a juzgar sin saber la historia de cada persona. Luego también diréis que la gente se suicida por gusto.
No justifico la inacción, solo digo que antes de generalizar nos preguntemos qué mierda de perspectivas tiene mucha gente en uno de los países con más paro juvenil del puto planeta.
MUERTE A LAS LOOTBOXES Y AL PAY TO WIN.
Para mi los videojuegos son, de momento, el medio más completo para crear una obra de arte. Narrativa, jugabilidad, arte visual, música, que el que lo juega pueda tomar decisiones que cambien el desenlace y un largo etc que desde mi punto de vista los elevan para la que mi es la expresión artística más completa hasta el momento. Aún siendo un arte relativamente joven si la comparamos con el resto de artes algunos juegos me han dado de las experiencias más enriquecedoras que haya tenido, al nivel de las mejores películas, libros o discos.
Pero toda la versatilidad que tienen para crear obras increibles también las tienen para crear juegos absolutamente vacios que lo único que buscan es enganchar. Hay videojuegos que parecen hechos por el comité de i+d de bet365.
Yo tengo amigos que han echado a tirar parte de su vida por ciertos videojuegos. Son como drogadictos, no es un droga que repercuta negativamente al cuerpo, no al menos a corto plazo como por ejemplo la cocaina, pero sí afectan a la salud mental a medio/largo plazo.
#4 Total
A mi lo que me quema (porque es el juego que conozco) es como tienes literalmente casinos de skins de juegos como CSGO y esos no hay limites de publicidad ni de contenido en youtube.
Aquí nos llevaríamos las manos a la cabeza si un youtuber conocido se pusiese a jugar a la ruleta en una pagina de casinos para darle publicidad pero tienes a muchísimos haciendo lo mismo con las skin
Y para el que no lo sepa, las skin valen dinero y para que quepa menos duda, el youtuber siempre deja claro el valor de lo que ha ganado en skins.
si eso no fomenta la ludopatía no se que más lo hace
#6 Aún siendo un arte relativamente joven si la comparamos con el resto de artes algunos juegos me han dado de las experiencias más enriquecedoras que haya tenido, al nivel de las mejores películas, libros o discos.
Claramente has jugado a la saga Larry
#3 Es muy fácil culpar a un adicto de su adicción. Lo que muchos no quieren reconocer en voz alta (más de un loquero incluido) es que las adicciones suelen ser síntoma de otro problema más profundo.
El cuerpo, de forma natural, avisa de cuándo nos estamos pasando con algo. Con una adicción ese mecanismo de defensa se bloquea. Pasa muchísimo con las pantallas. Si estás bien, antes de una hora el cuerpo ya te va a pedir apartar la mirada de la pantalla aunque sólo sea un momento.
Pero ya se sabe, lo fácil es culpar al nini. Nada de entrar en el fondo del asunto y averiguar qué le está pasando... no sea que salgan a la luz temas incómodos. Desde padres que crían mal a sus hijos, hasta un país con un paro juvenil bestial.
#21 Hay MILES de juegos online que ni siquiera tienen temporada, incluso los hay gratis donde solo pagas estéticas o con DLCs y actualizaciones divertidos pero que no son ni de lejos los más fuertes del juego.
Hay juegos y timos llamados juegos.
Más allá de esto, yo he de comentar que los videojuegos pueden generar adicción, al margen de lo que se comenta. Yo he faltado al trabajo y he repetido asignaturas, he faltado a citas y no hecho mis rutinas por estar viciado a X, afortunadamente en el tema del dinero nunca he caído, pero lo he pasado muy mal.
Realmente la razón de fondo es la capacidad de voluntad que se ha construyendo cada uno, pero... Joder
#2 Y tú que sabes de esa persona? Sabes si ha crecido en una familia desestructurada? si ha sufrido abusos de niño? si ha tenido alcoholicos en su familia? si lo acosaban el en el colegio? si su familia tenía problemas económicos? si ha tenido una educación de mierda en casa?
Es muy fácil juzgar desde arriba a los que no lo han tenido fácil en la vida.
#8 Cuando el dlc lo han recortado del juego original, o peor, han diseñado el juego online desde la base para añadirle dlcs obligatorios para ser competitivo, no es un dlc sino un pay to win, una caja de botin.
#2 mucho mejor ese tío de 30 añazos con una casa que no puede pagar, una mujer que le da asco, dos niños a los que no conoce y gastando lo que puede escamotear a la famila en putas y coca.
Tranquilo, machote. No juzguemos tan rápido y más sabiendo que #0 habla de salud mental.
Los juegos con micropagos, pay to win y botines aleatorios deberían ser considerados juegos de apuestas.
El FIFA se vende en jugueterías aunque sean básicamente un casino con dinero real, junto a videojuegos completamente inofensivos.
Hace muchos años que no juego a videojuegos. Siempre habia pensado que culpar a los videojuegos de comportamientos de los jovenes era una chorrada y que habia otras costumbres mejor vistas que eran mas destructivas, como por ejemplo "ir de compras" como ocio o forma de premiarse. Pero estoy flipando con lo que cuenta el articulo y lo que contais aqui, vaya maquinas de crear ludopatas hay por ahi sueltas
#21 Apex legends. Absolutamente todo lo que se puede comprar es solo cosmetico.
Para todos los comentarios de "los videojuegos no son malos", "no generalicemos" "yo he comprado cajas botín y estoy bien"
Dejemos de mirarnos el ombligo. Los videojuegos son geniales. Estos no son videojuegos, son tragaperras 2.0, y por lo visto la industria cada vez apuesta más por ellos lamentablemente. Hay que regularlos al igual que se regulan los casinos, por todos, pero también por lo que nos gustan los videojuegos. No quiero que mis títulos favoritos se conviertan en esto.
¿ Adultos jóvenes, de menos de 30 años, que conviven con sus padres en el domicilio familiar, y que en algunos casos ni trabajan ni estudian por los videojuegos, o se refugian en los videojuegos por no encontrar trabajo ni motivación para estudiar en una sociedad cada vez más precarizada?
#2 Tal cual. Es mucho mejor tener 30 añazos, trabajo propio, casa y poder comprarte tu consola/PC con tu dinero y jugar lo que quieras
#28 Por eso odio el programa de La 4, Hermano Mayor. Es basura. Criminalizan al chaval sin mostrar lo que hay detras, y en muchos casos son familias desestructuradas, problemas para llegar a fin de mes, acoso en clase... basura neoliberal.
El problema empieza en el momento que las lootboxes se pueden pagar con dinero real. He visto chavales gastarse una pasta en lootboxes de CSGO para que les salga la skin de una pistola... Hay otros juegos MMO donde la lootbox hay que conseguirla jugando, eso es diferente a comprarla y hay que diferenciarlo.
Todos los pay2win son mierda pura y tóxica, sin excepción. Luego, muy de lejos, le siguen los MMOG con ranking. Si sois padres, o lo sereis, os animo a investigar sobre el tema para poder guiar a vuestros hijos.
#1 llevo jugando mil años, desde que logré correr doom en mi primer 486 hace mil años..... y llamadme antiguo, pero todos mis intentos de jugar online han terminado igual, aburrido viendo como juegan los demas bien sea por que hay mil personas que pagan mas que yo por jugar a eso, o por que hay mil personas que usan un software que hace que las balas vayan directas a la cabeza ajena, pero el resultado siempre es el mismo, en lugar de jugar, termino viendo como juegan los demás, aburriendome y cerrando a los 5 min....
así que desde hace otros cientos de años, juegue a lo que juegue,( siempre disparando en primera persona), lo hago OFFLINE, yo mismo en el modo historia, o en algún competitivo contra la IA del juego a la que, dependiendo del dia que tenga, le ajusto la dificultad, para D.I.S.F.R.U.T.A.R un rato reventando las cabezas de los malotes de turno
generalmente empiezo en modo básico, y voy subiendo la dificultad en función de lo animado que este, lo bien que me estén yendo las rondas, y el tiempo que me deje, el kurro, la vida, la familia, los crios, etc, Y A TOMAR POR CULO.....
paso de dlcs, compro el juego generalmente en las rebajas de steam por una décima parte de lo que costaba cuando salió cinco años antes, y lo juego mientras disfrute haciéndolo, si no, lo desístalo y fuera, nunca he comprado un pack de expansión, y las pocas skins que tengo para armas en counter strike han sido regalos de la propia plataforma, no me gasto un solo céntimo en personalizar un arma, ni jarto lavavajillas...
de momento no hay cajas ni mierdas de pago en los juegos que elijo, y ya me cuido de estar lo mas lejos posible de aquellos juegos que si las tienen, no solo por que eso haría prácticamente imposible disfrutar de ellos, en el caso de que me gustasen......, si no que por propios principios, no doy dinero a esa gentuza
y aquí meto a todos los fortnites de turno y demás basura del estilo
Esto me recuerda a un estudio sobre drogas en ratones, que básicamente concluía que los ratones solo se drogaban para obtener gratificacion inmediata cuando no tenían una vida con alternativas gratificantes. No estoy del todo de acuerdo con esa visión que parece decir que la droga no es mala, pero sí creo que tiene que ver.
Alguien que se gasta su vida en ese tipo de prácticas igual es porque no tiene nada más a lo que aspirar, o al menos él lo ve así, no tiene una vida plena y por eso escapa a otro mundo.
#12 Perfecto
#52 hay dlcs, luego hay pay to wins camuflados de dlcs, juegos recortados en trozos disfrazados de dlcs y cajas de botin disfrazadas de dlcs. la diferencia entre los primeros y todos los demas es que antes los llamaban expansiones.
#36 No es simplemente perder, si el matchmaking funciona todos perdemos un 50% de las veces y salvo un par de piques no pasa nada. Pero en este caso es apostar. Los afectados se gastan dinero real para tener ventaja en los partidos y cuando ven que no ganan pierden la calma. Piensa en un jugador de póker que no para de subir las apuestas, acaba haciendo all in y descubre que la jugada en la que ha invertido todo no es la ganadora. Uno con la mente fría y con apuestas bajas se comerá el mal trago, pero una persona más inestable y que ha invertido miles de euros puede brotar.
#17 precisamente pasó algo parecido en una comunidad de vecinos cerca de mi casa, resulta que por como se construyeron los edificios de alrededor quedó en el centro entre 3 de ellos una plazoleta, que por lo que sé, aunque da directamente a la calle, la zona es de las 3 comunidades de vecinos. El caso es que hasta hace poco (3 años o así) solo veías a niños y niñas pequeños jugando a la pelota, en bicicletas, jugando a la comba o cosas por el estilo, además de que en un bajo hay una cafetería y los padres podían tomarse algo viendo a los hijos; peeero un buen día se reunieron varios vecinos de los tres edificios ( la mayoría del 1° y 2° piso) y decidieron por sus santos cojones que ahí no volverían a jugar los niños pequeños, se dedicaron a poner denuncias constantemente, llamar a la policía, poner carteles (incluso consiguieron que cerrara el bar ) resultado? Ahora es una zona de botellón
#28 Varios comentáis sobre el alto paro juvenil, una excusa porque hay mucho trabajo pero de mierda y ese también afecta a la salud. La juventud lo sabe y no alienta a trabajar, la verdad.
Pero el tema del artículo se centra en la adicción a los videojuegos, ya comenta que no quiere extenderse y normal, puede dar para una enciclopedia (traumas, insatisfacción, familia.. ).
Ahora mi aportación, el mundo tecnológico del ocio actual se basa en estimular adicciones, las compañías invierten en psicología aplicada al consumo y Big Data por lo que cada vez es más fácil manipularnos.
Antes del B.Data tenían sus trukis pero principalmente caía la gente con personalidades propensas a las adicción (existen), pero ahora atacan a tu psiquis, te enganchan y te exprimen. Creando una espiral de insatisfacción continua porque, como bien dices ,si tienes el corazón contento no consumes.
¿Por qué le llamamos ocio si realmente es consumismo? ¿Por qué los dueños de estas aplicaciones prohíben a sus hijos usarlas? ¿Por qué los primeros que comentaron en este hilo perdieron a sus parejas, perdieron la línea y hablan en Suahili?
Los juegos actuales, son tragaperras.
Poca broma con el nivel de estrés y frustración que generan algunos videojuegos, en particular los que se juegan exclusivamente online. Que igual es justo por que yo no insisto mucho en jugar online a nada si no me divierto pero he visto a un montón de amigos enfadarse muchísimo jugando videojuegos hasta llegar a dar malo rollo... repetir al día siguiente y así durante meses.
#87 Porque en una sociedad hay que perseguir los comportamientos dañinos. Los adictos tienen su parte de responsabilidad pero como sociedad lo ético es proteger a las personas más indefensas de entes sin escrúpulos que intentan sacar tajada. Esto está a un paso de justificar a los timadores porque las víctimas son tontas (y me he cruzado a alguno que lo dice).
Lo peor es que están todos los streamers con cientos de miles de seguidores "jugando" a juegos gacha. Ya he visto un par de veces al Rubius haciendo la coña de sacarse la "cartera de su madre" para comprar dinero in-game...
#87 Bua, me parece q aquí patinas. La mecánica de la adicción es mucha más compleja q eso y se atiene a determinados factores. No a la voluntad o virtud del sujeto. Retórica neoliberal del rollo de: si eres pobre es porque quieres.
#6 Aunque en general esté de acuerdo, me parece un error pensar que es "más" completo o menos completo, algo que no tiene sentido en el mundo del arte, y pienso que realmente solo quieres hablar de entretenimiento. Simplemente porque lo mismo una obra de arte no necesita mucho de lo que tu consideras que lo hace más completo, es como pensar que un postre requiere siempre los mismos grupos de ingredientes para ser mejor. A parte de que, solo generar debate, no compararía un juego con bansky y lo que te pueda evocar, creo que son medios diferentes con objetivos diferentes.
Y al menos yo, nunca he conectado tanto con un juego como para que, por ejemplo, me emocione su historia o me haga llorar. De hecho he jugado juegos que desde el punto de vista de la historia me parecen interesantes, pero la jugabilidad y todo lo demás era un lastre. Y quizás, los puntos que citas no siempre suman en una obra de "arte".
Antes las expansiones eran gratis. Y un juego completo te duraba meses.
Lo que comentas #0 me recuerda a los juegos de cartas de tipo CCG (Magic The Gathering mantiene el formato)
En ese formato, que iba por sobres, cada cierto tiempo (unos 3 meses) te iban sacando una expansión con lo que el juego cambiaba en ciertas temáticas, sacándote una serie de cartas muy preciadas que te daba unas opciones muy diferenciadas con respecto a quienes no las tenía.
Luego a partir de ahí, construye tu baraja y a jugar.
Ver he visto gente que se gastaba pasta en comprar las cartas "raras/ultra-raras" para disponer de la mejor baraja. Yo he gastaba en base a mis posibilidades, que al final era comprarte una caja de sobres y que la suerte decidiera.
Pero ir más allá de robar dinero a tus padres o que tu vida gire en torno a eso, o las dolencias y males que comentas, me sorprende mucho, ya que no lo he llegado a ver.
Ahora muchos juegos CCG pasaron a formato LCG, que son compras de pack cerrados pero sin nada de azar. Supone un gasto más comedido y equilibra más el juego dependiendo más de la habilidad de cada uno y no de cuanta pasta gastes.
https://leoeljugador.blogspot.com/2017/06/que-significa-ccg-tcg-ocg-y-lcg-en-los_17.html
#8 De acuerdo con lo que dices de los DLCs, salvo los DLCs de día 1. Eso no es ir añadiendo contenido opcional al juego, es dividir el juego en pedazos por las risas. El ejemplo que pones de TW3, o el DLC Pesadilla de los No Muertos del RDR, esos sí son buenos DLCs que uno paga gustoso.
Recuerdo cuando nos quejábamos por los DLCs, no obstante. Ahora con las cajas de botín y elementos aleatorios ya ni nos importan.
Una pena. Yo de pequeño siempre quise tener una consola pero no me la compraron, de mayor no me la quiero comprar yo.
Broken Sword, Baldurs Gate, Runaway, Commandos, Civilization, C&C, AoE, Starcraft, PC futbol...Ahora todo son Loots y DLCs y micropagos (ya sea en movil, en consola...pfff). Una morralla. Campañas cortas y penosas offline, y modos online cargados de pagos al azar.
#53 Las cajas de botín son premios aleatorios. Precisamente el tipo de técnica que están intentando prohibir en algunos países de Europa para evitar la ludopatía. Provoca un efecto psicológico similar al de las tragaperras.
Un DLC no tiene nada que ver con eso.
#6 creo que necesitamos otra palabra para definir el software que denuncia #0 .... No deberían estar en el mismo saco que el videojuego normal
#8 Hay pocos juegos online que no influya el pagar la temporada. Uno de esos es el Sea of Thieves.
Da lo mismo lo personalizado que lleves el barco, lo raras que sean tus armas o tu indumentaria. Tiene el mismo efecto en el juego que las armas default. Los niveles lo único que ofrece son mejoras estéticas. Encima lo único que puedes guardar con el personaje es la ropa que lleva puesta y el oro que se ha podido vender.
#51 Está describiendo el 90% de los juegos de móvil, y parece que está siendo copiado a otras plataformas últimamente.
#99 el juego, por ejemplo las tragaperras, está prohibido para menores, muchos de estos juegos son como tener una tragaperras en casa, no es que deberían indicar que no son recomendables para menores, deberían estar prohibidos para ellos, y deberían tener las mismas advertencias que tiene una tragaperras.
#6 Last of Us .... Fallout ........ The Curse of Monkey Island ..... Tomb Raider.... Resident Evil ... Fear 2 ...... la verdad es que hay juegos que son verdaderas obras de arte.
pu*** sensor de movimiento y oscuridad, y si activabas la visión nocturna perdías el sensor de movimiento
La tensión que me ha dado jugar como marine en Alien vs Predator no me la ha dado ninguna peli
#37 Yo jugaba al fifa a un nivel bastante decente (en primera división) pero jugaba la temporada normal, sin cromos. Aún así me provocaba unos niveles de estrés muy altos y decidí cortar de raíz. Desinstalé el juego y jamás he vuelto a jugar.
#86 El Rubius es que también es algo payasete ya de base... pero bueno, es su papel y lo desempeña como siempre aunque esa broma esté un poco fuera de lugar.
También se ha hablado en ocasiones de la pasta que se dejan algunos chavales (también en muchos casos con "la cartera de su madre") por pagar las suscripciones en Twitch.
Que en el fondo el ser humano siempre ha sido propenso a las adicciones, el problema es que lo que hay hoy en día en ciertos aspectos es un bombardeo constante desde muchos frentes y a los que venimos de otra época no nos pega tan de lleno, pero a un adolescente expuesto a todo eso... puf.
#99 Que sea legal no se discute, se habla de que debería ser ilegal. Por lo mismo que se prohibiría un cuchillo o un aparato de cocina si fuera tan peligroso que causará muchos accidentes entre personas torpes, y más aún si el cuchillo tuviera un diseño claramente hecho para provocar daños...
#85 Warframe, solo estética y la moneda "premium" se puede conseguir dentro del juego sin farmear demasiado
#11, precisamente en otro meneo he hablado con otro usuario sobre el Huérfano de Kos (jefe final del DLC de Bloodborne)
Al Larry nunca he jugado, pero he oído mucho hablar de este, y tenía que hacer la gracia
Parece que estás describiendo Castle Clash. Un horror de juego donde ciertos recursos abundan, pero hay tres o cuatro recursos clave para poder progresar para los que han creado una especie de economía de la escasez. No hay manera de conseguirlos si no es pagando. Lo tienen todo muy bien estudiado.
#0 Tras leerte, creo que tengo oniomanía: soy defensor a ultranza de la tortilla con cebolla.
#60 contra "la máquina" sin problema.
La cuestión es el on-line, que dependes de por un lado de que no cierren los servidores y por otro del que haya gente jugándolo.
Hay juegos viejos que se siguen jugando,y otros más recientes que entras en la partida y no hay nadie contra el que jugar.
La cuestión es que el perfil de jugador de FIFA es de comprar cada año el nuevo para jugar on line.
Y de ahí el abuso con los micropagos.
#97 Bueno, tampoco exageremos que hoy en día se siguen haciendo buenos juegos sin loot boxes, como mucho les podríamos achacar de forma generalizada el tema DLC y así y todo suelen salir ediciones con todos los DLC que salieron y sin más pegas.
Pero es verdad que ciertas prácticas se han extendido demasiado y a veces parece que es todo lo que hay, pero es cuestión de alejarse un poco de los cuatro títulos recurrentes y superventas de todos los años para empezar a ver luz.
#176 como sociedad bo, si ellos son tan gilipollas para no querer a unos pocos niños jugando que ahora se jodan y se coman a los borrachos, las meadas y los gritos a las tantas, le llaman karma creo
#43 He tenido, más o menos, los mismos problemas y también los he visto en un par de docenas de personas cercanas.
Está claro que es un tema de falta de voluntad* pero yo me veo venir que en el futuro cercano se va a hablar abiertamente sobre lo peligroso que es dejar que un chaval se acostumbre desde niño a jugar durante horas a videojuegos en casa sin intentar motivarle para que sea responsable con su vida, que busque otros intereses o cultive una vida social real.
Que siempre ha habido vagos, pasotas y gente marginada, pero es que ahora es facilísimo caer en eso a través de aficionarte a cierto tipo de forma de jugar o de divertirte con el ordenador o el móvil.
Cada vez escucho más historias de gente de 30-40 años preocupada por que su hijo/sobrino/alumno/loquesea "no sale de fiesta", "solo quiere jugar al fornite", "se comporta como si las youtubers fuesen sus amigos", "se enfada si se pierde un directo", "pide dinero para twitch", "quiere hacerse streamer", "se enfada por que no tiene seguidores" y un sin fin de cosas que solo significan "pasa demasiado tiempo jugando/en internet y está descuidando el resto de su vida".
*Voluntad, motivación y posibilidad de hacer otras cosas.
#1 la mayoria de videojuegos actualmente son tragaperras disfrazadas de videojuegos, esto es mas cantoso en los juegos de movil.
#0 ¿Alguna posibilidad de que compartas esto en Facebook? Para bien o para mal Mnm lo ven 4 gatos, pero Facebook es de alcance masivo.
#36 #45 #56 #61
Todos estamos predispuestos, solo tenemos que encontrar la horma de nuestro zapato y... clic
Estas personas que se describen pueden tener como única vía de escape los videojuegos, ahora imagínate que ademas pierden en el juego. En parte entiendo la sensación, cunado jugaba online, no a estos sacacuartos, no destacaba y me conformaba si había ayudado a los compañeros , había hecho esto o aquello en cierta jugada y me parecía bien, de hecho nunca iba a ganar y ser el primero sino a ayudar al equipo. Era satisfactorio haberlo hecho más o menos bien. Pero si notaba que hacia el ridículo ya mi carácter cambiaba y a peor. Ahora pienso en alguien que cree que tiene que ganar para sentirse a gusto , se ha dejado el dinero en las cartas esas, y quiere hacerlo bien. Por lo que sé es un sentimiento horrible por el cual dejarse llevar....y mejor controlarlo.
#16 en el caso de Magic en general te puedes hacer un mazo decente y ganar cosillas y pasarlo bien sin desembolsar una fortuna, al menos es lo que yo he vivido de cerca. A parte de que aunque haya rotación de expansiones, las anteriores no se vuelven inútiles, simplemente las juegas en un formato diferente, incluso las vendes si no te interesa jugar fuera del formato actual.
#0 Es cierto que en concreto ese videojuego y otros tienen prácticas predatorias. Yo creo que este tipo de juegos deberían ser legislados como casinos online. Aparte habría que aumentar las restricciones de estos casinos online, sobre todo a menores y gente con problemas de ludopatía. Pero como siempre no le echemos tampoco el problema a la piedra en vez de a la mano que la lanza, ese videojuego con prácticas inmorales puede agravar el problema, pero no creo que en la mayoría de los casos sea el único causante.
Además yo estoy completamente en contra de la prohibición, en mi opinión si quieren continuar con esas prácticas deberían de legislarlos como casinos, y si no quieren que los cambien para ser un videojuego y no una tragaperras. Que eso lo pueden hacer actualmente con una simple actualización (aunque les haría perder millones claro está ).
Con los consumos de droga extremadamente alarmantes que hay (especialmente de alcohol) y no se hace nada, ¿realmente preocupa la salud mental de la gente?
Luego ya pasamos a otras cosas mucho menos peligrosas.
#105 Prohibir los cruasanes quizá no, pero crujir a impuestos al fabricante, obligarle a no usar sustancias perjudiciales e indicar claramente que es un producto dañino, sí.
#188 Yo estrés no mucho (lo mismo que me puede generar jugar al paintball o una carrera de MTB), pero sensación de mono, como si fuese una droga, ya te digo...
#22 Hay juegos, como el Destiny2, que tienen temporadas de tres meses. suelen costar sobre 10/12€. En Destiny2 subes más de nivel, tienes actividades exclusivas y armas equipo de la propia temporada. En Sea of thieves el pase de temporada vale también 10€ (si quieres), no te va a cambiar el juego ni a ofrecer más que sin el pase, como mucho alguna personalización y poco más. Incluso la moneda de valor (la moneda antigua la llaman) se puede conseguir jugando normal. No es complicado juntar las 900 monedas antiguas y comprarte el pase sin pagar un euro.
Lo que tu comentas se llama pase anual, que incluye la expansión, 3 o 4 temporadas de 3 meses cada una, y algún decorativo o emblema para hacer bulto.
Supongo q soy de tu quinta... Y las pocas veces q juego online es con amigos de mi edad y es divertido.
Pero me creo q pase con los jóvenes y sufro por mi hijo pero ya se verá......
#36 no es un partido, es como aquellos señores que te decían que sabían que la tragaperras estaba caliente, o que sabían el truco del casino, o los que tienen un método para ganar en las apuestas ... Eso no son más que paranoias en distintos niveles, crees que hay una conspiración en tu contra (y en este caso es muy posible que si que la haya)
#67 Mucha menos culpa que EA. Los camellos no hacen propaganda. Los camellos no modifican la droga para hacerla más adictiva.
#75 Los bares no usan tácticas para crear cuantos más alcohólicos mejor. Si lo hicieran también deberían penarlos.
Algo tendrá que ver en esos episodios psicóticos el hecho de q este tipo de adictos apenas duerman y cuando duermen lo hacen cuando no es de noche
#25 No estoy seguro que por limitarse a un sentido sea más simple, al fin y al cabo cuenta mucho la interpretación y el aporte personal, en todo caso por no dispersarme solo decía que no siempre tener más herramientas suma, y además, (generalizando) estás limitado por lo que se presupone que debe tener. Por ejemplo, a que deba tener jugabilidad o música, va a ser rarísimo que te encuentres un juego que no tenga absolutamente ningún sonido...
#161 Sin entrar a juzgarlos personalmente, pues en mi opinión sí son amargados, tendría que ser una situación sumamente exagerada para que a mi me llegara a molestar. Al final vivir en una sociedad implica que para que todos podamos tener libertad hay que renunciar a libertades y ser tolerantes con los demás.
Repito, más que por juzgarlos (que cada uno defienda lo que cree que son sus derechos) lo digo por comentar mi punto de vista de ese caso.
#156 No quiero entrar a juzgarlos personalmente, lo mismo para ellos es algo insufrible, no lo sé, pero si me deja la sensación de que como sociedad eso supone un fracaso.
Jugar a videojuegos tiene efectos en los usuarios. Estos pueden ser inocuos, o incluso positivos, y también pueden ser negativos.
Aunque sean negativos, es posible que el usuario no se dé cuenta por no tratarse de efectos muy fuertes, o por haberse acostumbrado a ellos. Por desgracia, si estos van en aumento, y asimismo se produce una adicción importante, será difícil dejar el hábito aún cuando se de cuenta del problema.
Todo esto sucede también con fenómenos como las redes sociales, la pornografía o los sitios de apuestas.
Cualquier tecnología que afecte a nuestros niveles de dopamina y ofrezca estímulos supranormales tiene un riesgo.
Eso no significa que no podamos usar esas tecnologías, ni que deban prohibirse. Significa que si el usuario no es consciente de los riesgos, el peligro es mayor.
¿Nos imaginamos una sociedad donde la gente no conociera apenas los efectos y riesgos de beber alcohol o fumar tabaco? Pues prácticamente eso es lo que estamos haciendo con estas tecnologías de alteración computerizada de los circuitos de recompensa humanos.
#37 Yo me dejé los MMORPG porque absorbían una cantidad de tiempo increíble.
.
Y el único Doom que he jugado me daba taquicardia.
Pero lo de estresarse y malos rollos por un juego... yo si acabo así en algún juego simplemente no vuelvo a jugar.
Claro que "yo controlo"
Lo que comenta 0 básicamente es una adicción a los videojuegos junto con una adicción a las apuestas, en alguien que no es capaz de gestionarlo.
CC: #43
#205 Pues te equivocas, he vivido en un primero en una plaza, con bares, con niños, con festividades locales... Así como dije antes, no pretendo juzgar a nadie que cada uno defienda lo que cree son sus derechos pero mi opinión es la que ya dije.
Lo que tu no sabes es lo que es aguantar de verdad a un niño.
#209 Recordatorio: A mi me da igual si me crees, pero sí harías bien en tener tu mismo presente que no sabes nada de mi, como para saber si he vivido en un bajo o no.
#131 Yo creo que en sí mismo no es ni positivo ni negativo, la posibilidad de añadir contenido a un juego después de que ha sido lanzado es una maravilla. Luego se puede hacer mejor o pero, ser utilizado para vender juegos incompletos y luego un repago con el juego completo.
Las malas prácticas siempre van a existir con o sin DLC de una u de otra forma, y la queja más efectiva es no apoyar a ese tipo de compañías o esos desarrollos.
#191 ¿A qué
sustanciajuego estás enganchado?#21, ¿a qué te refieres con pagar la temporada? Porque si te refieres a lo conocido como "el pase de temporada", eso en realidad no es pagar una temporada, sino que suele ser comprar todos los dlcs, incluidos los que aún no han salido, que te los podrás descargar en cuanto salgan.
#23, uhm, a ver, hay una diferencia importante entre el Destiny 2 y el Sea of Thieves. La diferencia es que el primero es gratuito y el segundo no. Por tanto es normal que en el juego gratuito se ofrezcan cosas extra que marquen la diferencia pagando. Y vale, ya sé por tanto a lo que te refieres con pagar la temporada.
#27 Eso me ha recordado con la temática del hilo a "¡MUERTE A LA DIABÓLIA ALLEGRA GELLER!"
https://www.filmaffinity.com/es/film792969.html
#32 ¡Peliculón!
#50, puedes criticar el dlc todo lo que quieras, pero si el contenido que obtienes por pagar el dlc no es obligatorio, no es una caja botín de estas inspiradas en los casinos.
#53, insisto, pay to win y caja botín son cosas totalmente distintas. Que tú quieres criticar los dlcs, pues critícalos, pero bien hecho, pero no diciendo que son caja botín, que en estas lo más criticable es que son juegos de azar ocultos. Un dlc no lo es.
a mi vecino lo mataron de un martillazo en la cabeza. Deberían prohibir los martillos por que tienen poco de herramienta y mucho de peligro
#10 No, no lo eran si no mira todas las expansiones de los RTS, eso sí eran bastante más largas y llenas de contenido.
#33 Por eso siempre me encantará el puto Eve Online, es el único juego que conozco que es Pay2Lose
#98 yo es que juego en la switch y te das cuenta cuando te llevas la consola de casa y no tienes wifi. Además, como te dije, ni una cinemática, de partido en partido y te saltas toda la mierda de promoción
Loot boxes, P2W, y otras basuras. Esperemos que metan alguna regulación, aunque tenga que venir impuesta de Europa, sabiendo que las empresas de videojuegos emplean a psicólogos precisamente para exprimirlas.
Por favor, no generalicemos que no todos los videojuegos son fifas o juegos de móviles
#112 Ha habido casos de adicción extrema con el World of Warcraft, con el League of Legends, con el Second Life, con el Everquest, con el Supermario, con el Legend of Zelda, con el Doom, con el Age of Empires, con el Civilization, con los Sims, con el Fortnite, con el Clash of Clans, con el Candy Crush, con el Magic...
Me niego a que prohiban videojuegos con los que millones de personas disfrutan cada día solo porque unos cuantos enfermos no sean capaz de controlarse. La culpa y la responsabilidad es suya, no de los juegos, ni las empresas, ni los diseñadores, ni la sociedad.
Supongo que me llamaran pollavieja pero veo el mercado de videojuegos actual y hay juegos que directamente NO estan echos para jugar, a priori son gratuitos pero se nota que estan echos para sacar cuartos y de manera descarada.
Si ya tienes algo de experiencia en la vida lo sabes perfectamente y puedes pasar el rato con ellos pero con adolescentes inexpertos y que estan en determinada edad es muy dificil hacerles ver el engaño
#9 obra maestra!
#92 En el fondo las cosas no han cambiado tanto. Recuerdo perfectamente la moda del Candy Crush, y ahí muchos se acabaron dando cuenta de la trampa.
Un juego de móvil te puede entretener un rato en el transporte público. Pero igual hoy no te apetece un Sudoku. Igual te apetece un buscaminas, o leer noticias. O dejar el móvil en paz.
La gente que está sana se da cuenta tarde o temprano de que estos juegos que te hacen "fichar" cada día se están convirtiendo en una obligación, no en un entretenimiento.
Lo mismo pasa con la publicidad. Si estás bien, te acabas dando cuenta del bombardeo y acabas bloqueándola. Ha habido hasta intentos judiciales de prohibir los bloqueadores de publicidad, ahí es nada.
Los intentos de enganchar no se han sofisticado tanto como parece, y siguen siendo sobre todo aprovecharse de gente que está débil por la razón que sea.
#200 disculpa, pero llamar "pueblo" a una ciudad de 40.000 habitantes.....
Y cómo pagas entre los 30 y los 40 ese piso sin un trabajo?