Tengo un grupo de whatsapp con algunos colegas. Uno de ellos es "activista del whatsapp": se complace en mandarnos noticias de como los "rojos" se están cargando el país. Cada vez que pone algo, lo busco por google para ver cuanta razón tiene, no vaya que alguna vez se equivoque y ponga algo de verdad.
Este artículo lo escribo por una respuesta que me dió, que me dejó más patidifuso de lo normal.
El caso es que nos mandó un texto como de 100 lineas, cuya cabecera decía (en negritas!):
UNIDAS PODEMOS PROPONE A DEFENSA EL NOMBRAMIENTO DE UN IMÁN COMO NUEVO JEFE DE LOS SERVICIOS RELIGIOSOS DE LAS FUERZAS ARMADAS Y GUARDIA CIVIL
El resto del mensaje, elaboraba con más detalle dicho titular, para rematar con un "Tanto PP como VOX ven detrás de todo esto un guiño a Marruecos 🇲🇦 para re establecer las relaciones bilaterales con ese país.📲¡PÁSALO!"
Así que tras mi breve y poco fructífera búsqueda por google, se desarrolla esta conversación:
Yo: Y ya está. Como te ha llegado por whstsapp tiene que ser verdad. No viene ninguna fuente ni nada
El: Lo mismo te digo, como es una cagada de tus coleguis tiene que ser mentira, porque lo dices tu, sin confirmar nada claro
Yo: Bueno, yo estoy buscando en Google y no aparece nada ni remotamente parecido...
El: Si pero ya era falso antes de buscar no?
Yo: Y el que está propagando la noticia sin contrastar ni poner fuentes no soy yo, si no tu. Es que no aparece eso no en ok diario y ya es decir.
Yo:Bueno, antes de propagar una noticia con esa peste a bulo, me gusta contrastar, para si tengo que callarme, saberlo 😬 No vaya que alguna vez compartas algo que sea verdad 😙
El: Pues a mi me la trae floja, si es mentira que se jodan que ellos inventan, difaman y estan cargandose el pais a diario. Terroristas, separatistas y demas mierda de la sociedad esta gobernando el pais... Y yo tengo que confirmar sus mierdas? Anda a cagarla ciegooo
Y se salió del grupo.
Me quedo ojiplático ante una persona (que "representa" la actitud de muchos conciudadanos), pueda dar una respuesta así: pongo un bulo, me dicen que es un bulo, y les digo que yo no tengo porqué confirmar sus mierdas. Y además me voy dando un portazo.
Y ahora el perfil de mi amigo: 54 años, en paro desde hace lustros (su ultimo trabajo de camionero lo dejó él porque era mucho), ex-vendedor de ropa en mercadillos, deshauciado de su vivienda habitual por no poder pagarla, viviendo de la pensión de su madre octogenaria y posiblemente de otras ayudas que da este gobierno venezolano-bolivariano. Y yo, que soy el "empresario" (vamos, un autónomo que le cuesta llegar a fin de mes), soy "el rojo" (voto a Podemos por la sencilla razón de que si no los quieren los del PPSOE, por algo será). Desde que milité en PP con 18 años, hasta ahora con 51 he cambiado, y desde hace bastante mi lógica para votar es "voy a votar al que más por culo dé", entendiéndose que voto a los partidos que puedan entrar como 3ª fuerza para molestar a los bipartiditos...
¿Cómo hemos llegado a este punto, donde la gente sin tener donde caerse muerta, pueda estar tan radicalizada y ciega, culpando a unas minorías (extranjeras) de nuestros males, cuando son otras minorias (elitistas) las que se están pasando por la entrepierna nuestros derechos mientras se chupan nuestros dineros? ¿O soy yo el ciego? Porque dentro de mi grupo de amigos de toda la vida, el rojo soy yo, ellos son todos PPeros, y a mi me han dicho "hay que ser tonto para votar a Podemos". ¿Porqué los seguidores de una opción política son tontos? ¿Cuando aprenderemos a respetar las opiniones políticas de los demás? Aunque visto en retrospectiva mi artículo, tampoco parece que yo los esté respetando... pero me cuesta creer que "ellos" son respetables cuando salen noticias cada día sí, dia también, sobre chanchullos variados...
Comentarios
Bueno, pues la reacción de tu amigo demuestra el exito de las campañas de destrucción de la imagen de Podemos perfectamente organizada, le da igual que lo que difunde sea mentira. " se lo merecen", se merecen difundir mentiras. Los principios de propaganda negativa de Goebbels aplicados punto por punto. A eso se ha llegado.
Y seguro con paguita...porque eso será para el ¿no?. Y luego si entran PP y VOX y lo dejan con una mano delante y otra detrás lo verás por los foros llorando.
La derecha se nutre de la desinformación y de los tontos; en eso somos una potencia.
Especial mención a los Lumbreras de toda la vida que siendo de clases medias raspando o pobres votan al PP porque lo consideran como lo que harían la gente "inteligente que sabe lo que hace"....como si de pertenecer a un club para privilegiados se tratará....como si ellos en su puta existentacia fueran a pertenecer a ese club.
Yo conozco a unos cuantos de estos....no vale un duro ninguno....a poco que los aprietas un poco se desinflan y se ponen a la defensiva con las cuatro paridas sinsentido de simple. Son pobres ovejas pastoreadas voluntariamente por lobos....pobres Cipayos que se enorgullecen de serlo.
#0 Te cuento la conversación con un conocido.
El: es que pasa que se invierte mucho dinero en ayudas a los refugiados.
Yo: sabes que eso no es cierto, que solo es una pequeña cantidad y que gran parte de la falta de financiación del estado viene porque se han reducido los impuestos a los ricos y a las grandes fortunas. También hay un problema mayor con la ingeniería financiera que impide que se recauden los impuestos correspondientes a las grandes empresas.
El: no sé que quieres que te diga.
Yo: Pues te he dado datos (busco los datos en fuentes oficiales y se los cito) y los datos no son lo mismo que las opiniones.
El: Ya pero es que a mí los datos no me importan, solo me importan mis opiniones.
Este tipo solo se informa a través de su cuenta de Facebook, creo que no hace falta explicar más. Tenemos idiotas, orgullosos de serlo y orgullosos de no tener ni criterios, ni sentido crítico.
#FreeAssange
si es mentira que se jodan que ellos inventan, difaman y estan cargandose el pais a diario. Terroristas, separatistas y demas mierda de la sociedad esta gobernando el pais... Y yo tengo que confirmar sus mierdas?
Resumen perfecto de cómo opera el retraso mental del redifusor facha. Vale, a lo mejor es mentira, pero que se jodan los putos rojos que los que han empezado calumniando (?) son ellos.
#19 Claro que sí, hay varios ahora mismo gobernando cuyos miembros han sido condenados por corrupción, se podría decir que "casi todos menos Podemos" y no sería una chaladura, realmente no han conseguido demostrar nada de Podemos.
Y específicamente el PP ha sido reconocido en varias sentencias judiciales como beneficiario a título lucrativo y se ha demostrado que han usado ese dinero para financiar campañas en elecciones que luego han ganado, así que sí, se puede decir sin lugar a dudas que ahora mismo hay partidos corruptos gobernando varias autonomías, empezando por Madrid por ejemplo.
#0 Hay opiniones políticas que no son respetables. Votar a un partido de corruptos, por ejemplo, no es respetable en absoluto.
#2 tenias aquí al equipo facherio diciendo que era un bulo que se había inventando podemos para hacerse la victima, que eso no le llega a nadie al wass.
ya ves, pais de putos imbéciles que tenemos.
#61 hombre, es q tener superioridad moral es facil cuando te comparas con franquistas.
La unica derecha respetable q conozco actualmente es el PNV.
Ves? No tienen mis ideas, son de derechas, pero me parece gente con la q se puede hablar y llegar, o no, a acuerdos.
Vox y PP estan en una pelea a ver quien es mas fascista; preguntale sino a Borja Semper...
PD: El texto me lo mandó el 20-7, y en google por aquel entonces no salía nada en su búsqueda. Hoy ya se puede encontrar en maldita.es, por ejemplo.
#41 tengo un buen amigo al que quiero mucho con el que he dejado de hablar. No felicitaba cumpleaños, no me pregunto cuando tuve a mi bebé, solamente escribía para mandarme noticias bulos, o de podemos o de la pandemia. Al principio intentaba hacerle entrar en razón, hasta que deje de contestarle. Me da mucha pena, pero no me ha dejado otra opción.
Ese tipo de gente está todo el día en un conocido foro, dedicado al motor que se habla poco de motor, con que las webs y medios que desmienten bulos atentan contra la libertad de expresión. Vamos que consideran atentar contra la libertad de expresión desmentir sus bulos. Del mismo modo consideran un ataque personal el simple hecho de que se discrepe de lo que dicen, y yo soy de los que piensan que las gilipolleces y mentiras para hacer propaganda no deben quedarse sin respuesta porque esta gente considera el silencio una confirmación, cuando es solo silencio.
#22 Por ser, ha sido reconocido como organización criminal.
#43 y #40 Usualmente actuar en contra de tus intereses se considera un comportamiento propio de tontos.
#9 Eso es clave; el hecho de que lleven consumiendo campañas de odio hacia sus enemigos ha hecho de que hoy en día se vean completamente legitimados para hacer uso de toda la violencia verbal, difundir bulos, soltar insultos y participar en todas las campañas brutales de difamación y acoso de manera ilimitada e infinita. Están luchando con el demonio que quiere destruir España, por lo tanto hagan lo que hagan, todo está justificado. Eso sí, tampoco se les puede decir nada porque acto seguido se van a victimizar, y como son extremadamente vocales, el mensaje que acabará calando es que son unas pobres víctimas.
Al final, han conseguido adueñarse de todos los canales de comunicación de internet y llenarlo de sus insultos y puta propaganda al mismo tiempo que quedan de víctimas.
Cambia de amigo, así, sin más.
#16 De eso nada, es real como la vida misma, tengo 3 casos en 3 grupos diferentes comportándose igual
Eres el perfecto ejemplo del votante hobbit que describe Jason Brenan. Algunos de tus amigos son el perfecto ejemplo de votantes hooligans.
Únete al lado oscuro de la equidistancia.
#17 "sino porque van a reducir impuestos."
Pues no se han leído su programa...
https://www.elespanol.com/espana/20190414/vox-subida-impuestos-mileuristas/390830922_12.html
#1 Muy interesante. Para el que no sepa [*] de lo que hablas:
Un hombre contra la democracia: El votante medio no está cualificado para elegir bien
Un hombre contra la democracia: El votante medio n...
elconfidencial.com[*] Yo hace cinco minutos, sin ir más lejos...
Lo más grave es que la mentira, la difamación no tiene consecuencias. En política, periódicos,...Que fácil es mentir y lo difícil que es desmentir.
#1 Curioso... lo he buscado y no me identifico con ninguno de los 3... quizá si que me parezo mas a un hobbit, pero en mis 30 años de vida política he votado a todos los partidos, y sólo he dejado de votar 1 vez... Creo que soy un bastardo de Hobbit y Vulcaniano
Y mi amigo, si es un poco holigan, pero eso de que está muy informado y tal...
Alguien tiene que ser esa persona que pone el contrapunto a los que mandan basura a grupos diversos. Yo cumplí esa función en uno del colegio y hasta fui amonestado por otros por abusar de mi "inteligencia" al desmontar una y otra vez los bulos, en este caso más que ultraderechistas, relacionados con la pandemia.
Hubo algo de real en la amonestación. Muchos de las que reenviaban lo hacíandun maldad y por supuesto sin criterio, y alguna reacción positiva conseguí, metiendo un poco de escepticismo a la hora de pensar en reenviar cualquier cosa.
En cualquier caso, seguiré con la cruzada. La mentira no puede prevalecer.
Imposible razonar con ellos, los rojos somos la peste.
#19 pues los condenados por organización criminal por ejemplo? venga que ya no cuela decir "todos roban" con lo que se sabe hoy del PP...
#64 Cuando un votante del PP o del PSOE critica o se muestra disconforme con situaciones sociales y/o económicas concretas, culpando a otros partidos y habiendo sido "su" partido uno de los que las ha permitido, entonces, sí, sin nigún tipo de dudas es perfectamente posible llamarle idiota sin temor a equivocarse.
Si son lo suficientemente maduros como para poner en una balanza pros y contras y decidir en base a unos intereses, aunque les perjudiquen en otros, deberían serlo igualmente para asumir las consecuencias de su voto. Pues no, muchos encima usan esas consecuencias malas contra sus propios intereses para culpar a otros. Así que no, quizá no hay madurez detrás de esas decisiones y sí "otra cosa".
Creo que todos conocemos/tenemos gente así en nuestro círculo de amistades o familiar.
Es gente con la que yo no perdería un segundo en tratar de debatir/reflexionar sobre cosas así. Ellos están en la más absoluta de las irracionalidades y tienen unas tragaderas sin fin para los bulos.
Imagínate lo que tiene que haber en esas cabezas para que gente en paro esté a favor de bajar los impuestos.
En eso consisten estas campañas: propagar bulos cuanto más bestias mejor para que vayan quedando posos en la gente que no se informa si es verdad o mentira.
Tristemente, como tu amigo hay miles y miles de extremo centristas en este país.
Tengo varios amigos que se han radicalizado estos últimos años. Os cuento uno es autónomo y hace todo lo posible por no pagar impuestos. Eso sí "las carreteras y los servicios públicos en este país son de mierda". Ahora le ha dado por decir que es de VOX, sin saber siquiera quien es quien en este partido.
Otro amigo lleva parado unos años, y siempre fue del PSOE, tirando hacia Ciudadanos. Ahora el problema que lleve parado tantos años es de la inmigración y las pagas que se dan a los musulmanes. Supongo que el que no se mueva para buscarlo, no se prepare formación y ni siquiera se moleste en ir a entrevistas que le hemos buscado los amigos algo tendrá que ver.
Pues ahora su salvador es el amigo Santi, como él le llama.
Me pasó exactamente lo mismo. Lo llevo diciendo desde hace tiempo, a los repartidores de bulos no les mueve la razón, les mueve el odio, y el odio lo justifica todo. No se puede discutir ni razonar con ellos sobre si una noticia es verdad o mentira, porque discutir con ellos es impedirles dar rienda suelta a su odio, de hecho, acabas convirtiendote tu mismo en objetivo de su odio.
Además, toda esta gente está en grupos afines a vox, o peor. Y es importante entender que la dinámica de vox es mantener a sus votantes permanentemente cabreados, por eso vox se dedica continuamente a bombardear las redes sociales con afrentas a la patria, sean verdad o no.... la verdad es que ser un seguidor de vox es peor que ser un "sufridor del un,dos,tres"... algunos pillarán la referencia.
Estar permanentemente cabreado es un verdadero sufrimiento, necesitas deshaogarte como sea, y lo haces repartiendo las consignas que te llegan desde el whatwapp de vox a todos tus demas grupos, de amigos, familiares... con la esperanza de sentirte arropado en tus consignas, encontrar a gente afín que te ayude a salvar la patria, y cuando te responden lo contrario de lo que esperabas.... pues cargas con toda la artilleria, sea un amigo de toda la vida, o un familiar.
Lo que es una lastima es que, estando cabreado, no se puede pensar con calma, y te acaban metiendo goles por todos lados, mientras tu sufres por una supuesta afrenta a la patria, los mismos que te mantienen cabreado son los primeros que se mean y se cagan en la bandera... porque al final, todo es cuestión de intereses y de dinero.
Tengo unos cuantos amigos-conocidos como el del artículo. Desde que comenzó la pandemia he ido bloqueándolos de whatsapp, redes sociales, etcétera, y con ello a casi todos ya no los considero ni amigos, ni conocidos, ni nada, pues no merece la pena estar cerca de semejante ralea.
¿Causas de todo esto? Falta de pensamiento crítico la principal. No se estudia ni se enseña, y así nos va.
#58 los intereses de las personas son diversos y no funcionan a bloque con los postulados de un político que luego no es capaz de hacer efectivo su programa o cuando lo hace no resulta el efecto explicado, previsto o deseado o interpretado por X votante... La realidad es múltiple y compleja.
#57 Nunca es tarde para defender la Razón sobre la intransigencia.
#61 Mi vecina Alicia, a la que saludo si por un casual pasa por Menéame, vota al PP de toda la vida porque considera que los inmigrantes vienen a quitarnos el trabajo, y que si tus padres no pueden permitirte pagar la universidad, tu máxima aspiración en esta vida debería ser trabajar como reponedor o algo así, no que el resto te paguemos la universidad.
Mi moral es bastante superior al de ella, sí, pues defiendo que todo el mundo es bienvenido en un país si vienen a ganarse la vida honradamente, y que el hecho de que tus padres sean pobres no implica que tú tengas que serlo.
Y tanto que nuestra moral es superior, no somos unos fascistas de mierda.
#61 La derecha PPVOXera es muy respetuosa y nunca insutla ni falta al respeto a nadie
Pero vamos que por tus comentarios todos sabemos que te identificas con los hoolgans de la politica de los que hablan.
Yo tengo un grupo donde no paran de ponerme capturas del twitter de Alvise Pérez... Al menos cuando busco y rebato algo no se molestan en decirme tonterías así, simplemente pasa una semana y me ponen otro twit de Alvise Pérez.
#7 Del mismo artículo
¿Por qué los seguidores de una opción política son tontos? ¿Cuando aprenderemos a respetar las opiniones políticas de los demás?
#0 Releyendo los comentarios de ese envío que enlazo en #29, es curioso justo el primero
No, no hay ninguna propuesta parlamentaria de Unidas Podemos para nombrar un imam como jefe de los Servicios Religiosos de las Fuerzas Armadas/c1#c-1
y cómo sí es cierto que estos bulos se propagan viendo tu experiencia.
Tuve este problema en dos grupos. Mi estrategia para solucionarlo es ser muy pesado.
Si alguien dice A, siendo A una tontería populista, les doy el coñazo de forma insufrible durante todo el tiempo que aguanten en whatsapp. La última palabra debe ser mía y los siguientes mensajes tras el silencio, también. Machacando
Luego, regularmente, pongo las noticias que defienden mi tesis de forma regular. Como mínimo una cada tres días o cada semana según la actividad del grupo
Si alguien responde, hago lo mismo. Respondo siempre y pongo la última frase. Y algunas horas más, remato.
La gente aprende que yendo por ahí se van a encontrar con un pesado que les va a hacer discutir sin parar. Ellos quieren lanzar su rabia y ya está. En poco tiempo dejan de sacar el tema para no entrar en discusiones largas e insufribles y el grupo vuelve a ser sano y amigable.
#13 Es que realmente hay que ser tonto para apoyar al que te va a joder la vida, y no, la derecha no va a ayudar al obrero, y menos la de este país.
#12 +1, y la gente que propaga bulos y justifica su actitud de esa forma, con que todo vale contra el "enemigo" tampoco es respetable
Son una pesadilla, estuve en 2 grupos de whatsapp que se disolvieron por eso, y siempre los mismos,los que no les llega para pensar y reflexionar lo que leen y se aferran a sus ideas y su partido como si les fuese la vida,cada vez que ponian algun bulo o se quejaban por algun meme salian histericos y al rebatirles no sabian contestar repitiendo lo mismo, insultando o intentando crear polemica cambiando de tema, salian escaldados incluso de ibsn del grupo quejandose que le provacamos problemas de salud pero al rato por privado seguian con lo mismo, con la salida de franco del valle se vivieron momentos apoteosicos de histerismo y no parar de decir barbaridades. Aun asi lo peor no son estos sino los que piensan igual y no dicen nada o se rien de la situacion
"Porque dentro de mi grupo de amigos de toda la vida, el rojo soy yo, ellos son todos PPeros, y a mi me han dicho "hay que ser tonto para votar a Podemos". ¿Porqué los seguidores de una opción política son tontos? ¿Cuando aprenderemos a respetar las opiniones políticas de los demás?"
Claro, porque la frase de "Mas tonto que un obrero de derechas" nunca la ha dicho nadie nunca, ¿no?
#69 No creo, un votante de VOX no definiria a alguien que lleva toda la vida trabajando, que por dificultades de la vida pierde su casa y tiene que volver a casa de sus padres, ya con una edad, como votante de podemos, son más de definir a los votantes de podemos como un melenudo pestilente que no tiene más que un perro y una flauta, vamos como sería Abascal si no tuviese enchufes.
#38 dónde ves la superioridad?
#82 Qué sí, qué sí, que piensen lo qué les de la gana.
Desgraciadamente para ellos y para toda esa ralea la evidencia empírica está ahí, y ya pueden pensar lo qué quieran, que si no está demostrado es una mierda.
Por ejemplo, que bajar impuestos aumenta el trabajo, es algo más que demostradamente falso pienses lo que pienses.
http://eprints.lse.ac.uk/107919/1/Hope_economic_consequences_of_major_tax_cuts_published.pdf
Ah, otra cosa es que su disonancia cognitiva les impida aceptar la realidad, que desgraciadamente, es contraria a sus postulados, pero eso no es culpa de los demás, es culpa de su falta de raciocinio.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206
#92 Pues yo por los políticos no pierdo amistades. Lo que hago es no hablar de ciertos temas porque lo mismo que me enciendo lo pueden hacer los demás. Mejor no hablar de los sinvergüenzas de uno y otro lado. De paso me ahorro una úlcera.
#1 Ostias hacer caso a un sistema que propone un voto proporcional a tus conocimientos huele a pucherazo desde lejos
pero no voy a cambiarlo.
#3 El tio este da 3 ejemplos de mierda cuando hay millones de personas, yo tengo compañeros de trabajo que votan al PP y no son ignorantes pero odian a la izquierda y se tapan la nariz, lo mismo con el PSOE, por suerte no conozco a nadie que vote a Vox abiertamente(aunque si se de algunos que lo hacen y suelen ser pobres y racistas gente que cobra prestaciones e intuyo que a veces trabaja en negro) en la vida real, en internet si y su perfil es hooligan pero eso de que se informa es de imbecil porque se creen todas las mierdas. Yo he votado a IU, a la marihuana, a Podemos, a Recortes cero y como resido en una provincia pequeña nunca ha contado pa las generales
Los votantes de vox son los mas hipocritas de todos pero ademas son los que más hacen que la gente se enfade y se odie mutuamente porque no se conforman con votar a un partido que va en contra de todo y restringe las libertades al maximo, es que encima intenta que sus votantes piensen que ellos son los unicos defensores de la libertad y que sin ellos todo serán dictaduras comunistas, además son legión como se dice en internet y se las sopla masacrar grupos. Para muestra un botón en la vida mando nada a grupos salvo algo que considere "acertado", sin embargo en todos los grupos "grandes": familia, trabajo, en mi grupo de amigos por suerte no tengo ningún gañan de esos, mandan noticias de medios de dudosa credibilidad y si les contestan tienden a enfadarse o a decirte "que los tuyos" no se que como si todos tuviesemos un partido que es como tu equipo de futbol y debes defender a muerte cuando lo normal es que la gente fuese logica y no se casase con nadie
Yo también tengo uno de esos, dejes de machismo, homofobia y racismo, policía nacional, dice odiar a todos los políticos por igual y que hay que ser tonto para votar. Sólo puteaba a Iglesias, desde que se retiró está calladito como una tumba. Gilipollas
#157 Como bien dices, un estado del bienestar también se construye respetando preceptos tan básicos como la presunción de inocencia. Por lo que al final, cada uno tiene que votar en consecuencia de lo que considera más beneficioso para uno mismo y los demás han de respetarlo. Eso es de primero de democracia.
#174 Bueno, creo que actualmente ningún partido de izquierdas se libra, todos han dado muestra de sus sectarismo en ese aspecto.
Si no, fíjate en el tratamiento de Juana la loca.
El cuento del estado del bienestar está muy bien, pero no deja de recordarme a cuando Podemos nos iba a "quitar la casa del pueblo" ...
#184 Que si que si ... que Podemos nos va a quitar la casa del pueblo y se va a cargar nuestra democracia convirtiendo España en Venezuela.
¿Eres consciente que estando dentro de la UE lo que pueda decir cualquier friki de un partido político es una chorrada? Por mucho que quisieran, no podrían hacerlo.
Aun así, no entiendo que me quieres decir, ni que yo fuera votante de VOX precisamente ...
#193 ¿Por no entrar en el juego de ser otra vieja asustada ya soy defensor de VOX? Me parece increíble dicha reducción a lo absurdo, al mismo nivel que los que me tachan de comunista cuando les explicaba que el quitarte la casa del pueblo o Venezuela era una monumental chorrada.
En el fondo no os diferenciáis tanto ...
#17 lo de bajar impuestos,es mi cuento favorito desde que tengo una memoria prodigiosa.
El típico gancho ciego de cualquier estafador.
#44 Un twitt de la cuenta oficial de la A. M. E. contando algo que realmente ocurrió en Madrid hace 2 semanas.
Si no sabes definir lo que significa un bulo imagino que eres de la secta que se dedica a divulgarlos a diario y enfadarse cuando le piden que deje de compartir mierda. Un aplauso, el artículo habla de tí.
#36 bueno, salvo la izquierda, que desde su atalaya de superioridad moral sí puede insultar a los demás, porque ellos sí tienen razón
#63 Pero entonces no era un amigo. Era una de esas personas que estaban contigo en pandilla y que veías por costumbre. Un amigo, para mi, de entrada es alguien que tiene un mínimo de empatía y amor por mi y mi familia. Tengo un amigo, uno de los mejores, que ni me escribe ni me llama en todo el año, no se sabe ninguna fecha de los míos y no conoce a mi señora, que lo es desde ya hace 6 años. Llevo 10 años emigrado y es el único que nunca ha venido a verme, pero... tiene sus argumentos y me valen. Ahora, cuando estoy con él se que es mi amigo, hablamos, se preocupa por mis cosas, me pregunta por la jefa, por los críos, por la empresa, por mis padres... vamos, lo que haría cualquier amigo
#37 Entiendo que en tus grupos estás tú solo ¿no?
#53 ese es el perfil de persona que yo veo muy susceptible a estar todo el día pasando las noticias de guazap, feis, tuiter y demás.
Chupando de paguitas, mientras fomentan la desinformación sin pararse a pensar o siquiera leer la basura que envían.
#81 tu solo has montado tu hombre de paja, somos muchos millones, cada cual tiene sus circunstancias, e ir tildando de tontos a los demás no suele ser indicativo de inteligencia.
#63 yo también tuve que mandar a la mierda a una amiga por ser ultra de Ayuso y el voxismo.
Perder amistades por defender a políticos que no saben cómo te llamas... A esto hemos llegado
En el grupo de mis amigos había un que se fue derechizando y empezó a compartir mierda de esta.
Un día se quejo de lo "cansinos y sectarios" que éramos el resto.
Le dije entonces "cansino quiere decir que no eres tú el que saca el tema, y sectario que encima no es de tu cuerda, ¿No?".
Mengano salió del grupo.
#49 Resulta trágico que la izquierda esté esperando a que los españoles (España siempre ha sido un engendro propiedad de los reaccionarios) empiecen a cumplir sus nada veladas amenazas para comenzar a defenderse en lugar de organizarse y defenderse ya de manera legítima y preventiva. No hablo de apretar gatillos sino de, al menos, ejercer el repudio social, laboral, familiar y afectivo sobre estos allegados que son, de manera consciente y elegida, el enemigo
#1 Pues yo no le veo nada de "votante hobbit" a alguien que tiene la decencia mínima como para corroborar los bulos que usualmente crea la derecha criminal española, dicho de forma tradicional, se llama usar la lógica, actitud muy necesaria ante IMBÉCILES del tamaño de su "amigo" difusor de bulos
#96 No creo que sea un problema de madurez sino que son víctimas de un sesgo cognitivo que tiende a refrendar nuestras propias decisiones.
Es difícil admitir que la decisión que tomaron de votar a un partido causa los problemas de los que se quejan actualmente. Por eso están predispuesto a buscar culpables externos y si les ofrecen cualquier argumento en esa línea, por pobre que sea, lo compran.
Lo cierto es que en este país solo han gobernado dos partidos y según los estudios sociológicos la mayoría de la población no está contenta con la situación del país y señala a la clase política como parte del problema.
Lo lógico sería que en las próximas elecciones votasen a cualquier otra opción pero luego resulta que no es así. La explicación es que creen que ellos no se han equivocado, que han sido "los otros".
Yo tengo una norma. Partido que ha gobernado y no ha cambiado las cosas, no lo vuelvo a votar. Si además se ve envuelto en tramas de corrupción ya queda tachado de por vida.
#69 ¿No te gusta la realidad?, vaya por dios...
#0 Si te sirve de consuelo, yo tengo un grupo "familiar", donde son prácticamente todos de izquierdas... y antes mandaban todos esos bulos igualmente, tanto de Podemos como del PSOE. A base de decirles "fake" se cansaron y ahora solo mandan memes de los mismos, que atacan igual pero no se pueden desmontar.
#39 Me parece que los 26 millones de hijos de puta de éste país estamos esperando que le echen huevos, les tenemos unas ganas a todos éstos... ni te lo imaginas....
#58 Entonces, estarás de acuerdo con la frase "no se puede ser más tonto que un padre divorciado de izquierdas" ¿verdad?
y que tienen que luchar contra los que pensamos que "la violencia no tiene género" (Porque la izquierda está dejando claro que los padres somos poco más que maltratadores en potencia y que pese a que todo un señor un juez nos de la custodia, la madre puede quitarnos a los hijos porque los estaría defendiendo de un posible maltratador, y de la "violencia vicaria" ; por no hablar de que "las denuncias falsas no existen" (
#43 y #40
Vox y Podemos son una panda de radicalizados que quieren enfrentarnos a unos y a otros para conseguir el poder y PPSOE son la misma mierda rancia corrupta de siempre pero que al menos no llevan a la sociedad a este nivel de enfrentamiento.
Discutir de política en términos de yo voto a tal o pascual es perder el tiempo y (como os he leído a algunos) las amistades.
#147 Me hablas como si estuviera a favor de la sanidad privada, cuando no, estoy a favor de la pública. Eso sí, no a cualquier precio votando por miedo a chiflados, por supuesto.
#150 Cierto que antes también había enfrentamiento pero a los niveles de hoy en día es algo desagradable, también es posible que lo perciba magnificado por las redes sociales. Del problema de la lengua no puedo opinar pero yo diría que es un tira y afloja en el que han terminado por querer romper la cuerda. Y lo de las televisiones públicas es de vergüenza, tanto un partido las utilizan como instrumento de propaganda, personalmente las cerraría, el valor que aportan a la sociedad es pequeño comparado con su coste.
#2 No, no hay ninguna propuesta parlamentaria de Unidas Podemos para nombrar un imam como jefe de los Servicios Religiosos de las Fuerzas Armadas
No, no hay ninguna propuesta parlamentaria de Unid...
maldita.esCuando he leído el mensaje he leído hasta "pásalo". Cualquier mensaje de wachap acabado así sabes que es un bulo y que lo ha escrito alguien que se quedó viviendo en los 2000 para siempre. Lo raro es que use wachap y no Messenger.
#3 yo creo que la clave es el último párrafo del comentario, está en paro tiene mucho tiempo libre para "informarse" de cosas que no saldrán en los medios y ese es el principal motivo de radicalizarse que no para de ver "noticias" más falsas que una moneda de 3€
#16 yo también confirmo. los que menos ingresos tienen, los más interesados en un sistema público de salud, en una educación pública... son los más voxeros
#18 Lo que está sucediendo es algo tan viejo como la política. A la gente no se la convence con cabeza, sino con algo que tiene que ver con los sentimientos. Por muchos datos que demos el ser humano va a priorizar "lo que le dice el corazón". Igual va siendo urgente plantear las cosas de otra manera.
#FreeAssange
#132 El problema no son los partidos, son las personas, los políticos. En otros países más avanzados que el nuestro existen partidos, aglutinan a las personas alrededor de ideas comunes, de concepciones similares de cómo hacer las cosas, de cómo mejorar la sociedad, y eso no es malo en sí.
El problema viene cuando algún iluminado se da cuenta del poder que supone contar con el apoyo de tantas personas e intenta manipularlas para conseguir bienes para él, o para el partido (que vienen a ser para él y sus acólitos, prebendas conseguidas gracias a que ese partido y no otro se mantiene en el poder), en vez de para la sociedad.
Lo comentaba con un amigo hace unos días, referido a la Iglesia Católica: algún espabilado se dio cuenta del poder que podía conseguir aglutinando a todos los cristianos tras de sí. ¿Para mejorar la vida de los cristianos? Hombre, al menos dejaron de ser comida de leones, pero esos "cabecillas" pasaron a ser ricos, poderosos, ostentosos, manipuladores para mantenerse arriba, incluso si significaba mantener sojuzgados a los que les daban el poder, con leyes inventadas (celibato anyone?). Y de ahí, y otras muchas cosas similares, como que tus pecados se pueden perdonar si pagas ( ), la Reforma Protestante.
#36 buen zasca, aunque no sé si se dará por aludido... Ese se lo tiene muy subido, eso de ser la voz de la conciencia crítica....
#71 No, no tiene que ver con tener tiempo libre. Tengo algún amigo que ha pasado por la desgracia de estar mucho tiempo en paro, y dedicaba mas tiempo del habitual a las redes. ¿Distribuye mierda de ese tipo por tener tiempo libre? No, porque ocurre que no es un descerebrado, tiene espíritu crítico, sabe interpretar lo que lee, se informa, compara fuentes, etc.
Si eres un descerebrado y tienes tiempo libre, pues sí, distribuirás más mierda, pero el tiempo libre influye en la cantidad, no en la calidad.
#1 , #0 Interesante pero el tal Jason Brenan parece un cuñado de tomo y lomo y además se le ve el plumero. Sus últimos libros:
'Contra la democracia' y 'Capitalismo, ¿por qué no?'
Ya,...la mano invisible del mercado es sabia y nos llevará por buen camino
En mi opinión el mejor sistema democrático para elegir el legislativo sería la demarquía. Se usa para las mesas electorales, jurados, etc...y no se ha caído el mundo.
El judicial y el ejecutivo los constituiría por meritocracia pero con mecanismos de control como revocatorios y referéndums que ejerzan de contrapoder y como mecanismos de control.
A la larga tanto ejecutivo como judicial deberían de estar liderados por alguna clase de inteligencia artificial que maneje todos los datos del estado desde estadísticos y macroeconómicos a los específicos de una política que hay que implementar concretamente o los hechos conocidos de un caso judicial concreto y que con todo eso emita un dictamen (o varios planes alternativos) y que los ejecutivos o jueces humanos se limiten a validarlo o a rechazarlo y pedir un nuevo análisis si queda claro que la IA aún no afina mucho sus soluciones.
#210 Sin embargo, quienes deshaucian y te dejan con una deuda con ellos son los bancos (no creo que sean comunistas), quien propone que en 2030 no tendras nada y serás feliz son el Foro Economico Mundial y el FMI (y no son comunistas ni socialistas que se diga), quien introduce nuevos conceptos guays de llamar a las cosas como co-living, car-sharing, renting y todas esas cosas donde solo alquilas a precio de oro un producto durante un tiempo o tienes que compartir la vivienda X personas son los liberales y no los comunistas/socialistas de los que se dice que supuestamente van a quitar todas esas cosas...
Ahora te va a tocar votar a Vox como tercera fuerza política. Ya vas a dejar de ser el rojo… contento?
Creo que casi todos tenemos algún amigo o conocido parecido. Yo tengo unos cuantos: amigos de la infancia, con poca relación ahora pero a los que todavía vemos de vez en cuando. En los últimos dos años se han radicalizado totalmente y son una brass en WhatsApp y cuando nos vemos esporádicamente. Monotemáticos con las mierdas de Vox, difundiendo las anécdotas contra podemos e incapaces de razonar nada.
#123 ¿Tu entiendes que no todo el mundo es un muerto de hambre en paro o que cobra el SMI?
Puede que ese padre sea un empresario que encima le convenga votar a VOX.
Es más, en mi mismo caso (donde recalco que no soy votante ni de VOX ni de ningún otro partido) no me importaría pagar un colegio privado, un seguro médico, etc etc del pastizal que me quitan de mi nómina cada mes, no es lo que prefiero, porque siempre fui partidario de que todos tuvieran una cosa tan básica como sanidad o educación, pero si ese dineral que me quitan cada mes me dejan gestionarlo a mi, aun saldría ganando.
#119 Es la derechita llorona.
Ay, que los catalanes (todos) no quieren ser españoles. ¡Me insultan!
Ay ay, que me oprimen por ser hombre. ¡Me persiguen!
Ay ay ay, que para mí no hay paguita porque no soy un mena. ¡Me marginan!
Y así todo. Apelan a la falta de madurez y al desprecio por la democracia del votante de derechas y aciertan casi de pleno.
#139 Pero vamos a ver, ¿a mi que me estás contando? Es decir, a mi me importa un bledo VOX y sus votantes, al igual que el estereotipo del pasado de la Fabrik que para nada es representativo ...
Por otro lado, es curioso que "te parezca gracioso" y luego a continuación hables sin saber ... porque entre otras cosas, seguro privado ya tengo por parte de la empresa, seguramente si no existiera sanidad pública contrataría alguna póliza más para estar totalmente cubierto, pero vamos, se aleja mucho de la cantidad que me quitan vía impuestos, obviamente mileurista no soy como puedes entender.
En resumen, en vez de montar tantos hombres de paja para intentar defender tus argumentos, entiende que cada uno tenemos unos problemas, unos recursos y unas prioridades diferentes, y que en democracia, hay que respetar todas las opciones. Hasta la opción de no votar porque todos te dan asco por igual.
#146 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.... En serio, ¿Qué me estás contando?
Si, claro que es un convenio, ¿y? como pasa con todas las empresas.
Y te repito otra vez, que parece que no lo tienes claro, yo soy partidario de la sanidad pública, pero no por eso voy a ser tan idiota de comulgar con todas las estupideces de la izquierda y tirarme piedras contra mi propio tejado, ¿eso eres capaz de entenderlo?
Y si viene el apocalipsis de la derecha y quitan la sanidad pública (como cuando iba a venir podemos y nos iba a quitar "la casa del pueblo") estoy tranquilo porque mi situación, por suerte, es bastante desahogada.
#64 Cuando alguien elije a un pirómano como jefe del departamento de bomberos, es o porque es igual de pirómano que el elegido o porque es gilipollas, no hay medios tonos, verdades ocultas, conspiraciones ni secretos, es bastante simple por mucho que queráis, la realidad es la que es, y mas de mil personas impùtadas por tramas de corrupcion es decir, robar A TODOS LOS ESPAÑOLES no es algo debatible es UN PUTO HECHO
#218 estoy de acuerdo. Pero si tú no quieres hablar de política y la otra persona insiste, y no sólo eso, te ofende por la opción política que votas, pues a tomar por culo
#64 pues no sé, quedarte sin curro, dinero y casa porque tienes miedo de que se alineen un montón de astros y la pareja (que usualmente no tienen) les ponga una denuncia falsa o se divorcie "y se quede con todo" es para hacérselo mirar
#9 Suelen tener la inteligencia justa para no cagarse encima.
No me sorprende que su amigo este en paro, este no creo que encuentre un curro ni con Podemos, ni con Vox ni en una utopia con pleno empleo.
Vox ha sido muy lista sabiendo como recoger y reciclar en votos estos escombros.
#136 ¿Facturas de 7 cifras? ¿Tu entiendes en que cosiste un seguro médico privado?
Evidentemente, si no existiera la sanidad pública, contrataría todas las pólizas que no tuviera por defecto en el contrato que me da mi empresa, para en caso de tener una enfermedad, este cubierto.
Aun así, como te he comentado, yo me siento afortunado porque me lo puedo permitir y aun así prefiero que los que no se lo puedan permitir, estuvieran cubiertos completamente; pero no por eso voy a ser tan tonto de votar a la izquierda siendo padre divorciado.
#32 LoL, ahí me has pillao, pero como en verdad "voto para molestar a los bipartiditos", y para mi PP y VOX son lo mismo, no cuentan. Tendré que mirar al "cuarto..."
#21 Y también están, en otro foro donde enseñan sobre burbujitas...
#40 Están votando contra sus propios intereses y es claro que son víctimas de la propaganda y la manipulación.
Es una forma de golpe de estado blando. Conseguimos que las clases medias y bajas (el 90% de la población) voten a sus opresores.
#180 Que cuento ni que leches... que te lo esta diciendo el asesor economico de VOX... que no es un puto cuento:
#201 A mi me parecen horrendas como fueron planteadas las leyes anti terroristas, eso lo primero. Ahora, la ley de Viogen es una ley populista que se pasa por el forro la presunción de inocencia por algo que no esta ni en el top 30 de causas de muerte a mujeres.
https://www.epdata.es/datos/violencia-genero-estadisticas-ultima-victima/109/espana/106
En casi 20 años no llegan a 900 muertes, en 1 año mueren mas personas en accidentes laborales que en 20 años de violencia de genero y ese es el problema de UP, ponerse al frente de una causa populista en la que es facil gritar "que lo encierren" como solución en vez de luchar por la solución de verdad: la educación.
¿Quieres una muestra de todo esto? el caso de Juana Rivas, una mujer que claramente miente y ha secuestrado a sus hijos es defendida a capa y espada por ese sector. Este es el problema de UP.
NO SE RICK…
Yo tambien tengo grupos de wasap donde se discute de politica, y a veces el tono y las formas se nos van un poco de las manos. Yo, que me considero progre pero no encasillado, flipo muchas veces con la mentalidad de los que abogan por Vox. Pero al margen del aborto, la eutanasia, el catolicismo, la memoria historica, la guerra civil, los inmigrantes, el covid, los gays y los trans, me he dado cuenta de que muchos votan a Vox porque esperan realmente q arreglarán las cosas. Es decir, no los votan porque los de Vox sean fachas, sino porque van a reducir impuestos. Y a muchos se la soplan los servicios sociales...
En fin. Da que pensar.
#0 "voto a los partidos que puedan entrar como 3ª fuerza para molestar a los bipartiditos..."
Entonces ahora votas a Vox