#53 El acta de cualquier reunión de una comunidad es un documento público, por lo que la seguridad jurídica está en esa condición, no en que un acuerdo, afecte o no a los estatutos, esté registrado o no ...en el registro de sociedades, cuidao, no en el de la propiedad.
#8 Que pueda haber una manera de poner una identidad real con otra foto para votar, hay que tener en cuenta dos cosas:
Uno, que tienes que estar allí, y si te pillan, de los dos años no va a bajar la condena.
Dos, que sepas donde vota al que usurpas la identidad.
Tres, que te asegures que la otra persona no va a votar.
Por lo que si hubiese algún tipo de fraude, sería muy complicado que surtiese ningún efecto al tener que cumplir esas condiciones.
Aunque en estos casos, las mesas electorales, deberían tener el dispositivo donde al generarse el código QR le saliese la identidad de la persona que va a votar, para así ya calmar a los que siempre hablan de pucherazos alrededor del mundo.
#8 Es que lo único que vale es el QR, la parte de texto sólo sirve para que tú sepas la información que vas a compartir con el QR.
El QR está codificado y tiene solo unos segundos de validez. El QR de otro lo puede escanear cualquiera con la misma aplicación en su propio teléfono, de esa manera ves en tu móvil la identidad del otro.
El presidente de la mesa electoral puede escanear el QR con su móvil y ver la identidad.
#18 Un posible fraude saldría enseguida a la luz cuando alguien intentara votar duplicado, y eso no ha ocurrido nunca su que esté sistema lleva tiempo implantado (también votar con el carnet de conducir digital), aparte estamos hablando de algo que puede llevar cárcel.
El bulo es que esto pudiera suponer un fraude generalizado, y que el gobierno lo ha hecho para sacar alguna ventaja, cuando lleva tiempo funcionando y no se conocen irregularidades.
#8 No se para qué cojones gastamos tanta pasta en unos dni con chip criptográfico y certificado digital...
Un lector, pones tu pin y nadie podrá falsificar nada
#8 pero si los tragalefas de meneame dicen que es un bulo. Que ya tiene huevos que semejantes cachos de carne sepan lo que es un bulo o no, cuando la realidad es que no saben leer.
En fin, lo que sí saben hacer los analfabetos es recibir órdenes del pene del cual tragan lefa.
En sus censos no viene y además, aunque venga en los que entregan a los miembros de la mesa, esos datos pueden no ser correctos. Los correctos son los que lleva correos a primera hora de la mañana.
Lo que si puede pasar es que el interventor pida a la mesa saber quien vota por correo para tacharlos ellos. Que eso si suele hacerse. Y pasar esos datos al "cómplice".
#8 > Los censos son públicos, y están a disposición de los interventores desde primera hora. Cualquier interventor podría tomar una foto, pasarla, y empezar a generar identidades en esos DNIs electrónicos, sabiendo la mesa concreta en la que se vota. Esto lo podrían hacer todos los interventores a la vez.
si empiezas a sacar fotos del censo ya te digo que a otros interventores como minimo le resultaria sospechoso.
> Y por último, el "ya has votado", obviamente si una persona ya ha votado queda tachada, el problema es que vote primero la identidad falsa, y cuando llegue el verdadero, le digan que ya ha votado, se forme una buena, pero sea imposible detectar en qué momento votó el falso, y no se podrá identificar.
se puede saber aproximadamente cuando a votado, se suelen hacer estadisticas de voto por rangos horarios.
#50 yo he sido presidente de mesa 3 veces, y desde el 2002, interventor o apoderado en el resto, solo no estuve en las del 23j porque tenía un viaje. Tb se como funciona.
Y ¿qué tienen listado de hospitalizados o voto por correo? Esa no la había leído. Pero estar hospitalizado es un dato médico y protegido, aunque no lo parezca, y lo del voto por correo es la mayor chorrada que existe. ¿Van a ir a suplantar un voto que saben que va a llegar y que se va a ver que es duplicado? Además que los listados que tienen los miembros de la mesa, viene marcado quien vota por correo, así que sí llegase alguien, no se le debería dejar votar.
Sinceramente, este tema solo veo si quieres hacer que impugnen una mesa y que repitan 2 semanas después. Es decir, si quieres joder a la gente que vota en esa mesa.
#23 es por si pierden, ya han dicho que Sánchez es un dictador, así es que cuando gana el PP TODAS las elecciones, yo siempre me pregunto ¿Que mierda de dictadura vivimos que gana la oposición y no el gobierno? Al menos en los partidos de derechas el candidato saca el 99% como dios manda
#8 Primero tendría que estar un interventor echando fotos al censo, o tomando datos, es raro que solo exista un interventor en una mesa, salvo en pueblos muy pequeños, pero muy pequeños, que yo he vivido en pueblos de 500 habitantes y había 2-3 interventores siempre.
Segundo necesitas tener bastantes datos para falsificar el DNI, luego tendrías que elegir uno que no hubiera votado y que ninguno de la mesa, ni los interventores conozcas, ahora vivo en un pueblo de 15k habitantes y se conoce casi todo el mundo.
Y si tienes suerte y has pasado estos dos filtros, a lo mejor puedes votar fraudulentamente, pero claro tendrías que ser una persona que no ha votado por lo que me parece una manera complicada de meter votos a cascoporro, por lo que la investigación de esta mujer no deja de ser una falla de seguridad y no un fraude como ella lo ha presentado, sin una sola prueba por cierto más allá de demostrar "que se puede hacer" que es muy distinto a que se estuviera haciendo.
Se la ha dado la oportunidad de rectificar y sin embargo ella ha salido con la bandera del victimismo, y sinceramente pinta a buscar casito de la ultraderecha y poder recorrer unos cuantos platos o hacerse fija en algunos que yo me se.
#8 A ver. Es un bulo a los hechos. Ella lo que denuncio es que era facil y que era deliberado por parte del gobierno para favorecer que cualquiera votase irregularmente. Pero luego, cuando vas al detalle, te das cuenta que para hacer esa falsificación se requiere una infraestructura tecnológica y humana desmedida.
Se requiere.
1. Saber clonar una app por IA. No solo no es trivial, es realmente complicado. Requiere poder descargar la app, clonarla, instalar la nueva en el teléfono y que todo funcione bien. Yo no sabia ni como empezar.
2. Tener acceso al censo. No, el censo no es publico. Solo se cede a los partidos políticos, por lo que deberias ser un partido político para tener acceso al censo.
3. tener un interventor acreditado y que te informe de quien no ha votado. Esto ya es dificilísimo. Acreditar interventores es un tramite complejo en la administración. No solo eso, para que este fraude fuese util, deberias acreditar interventores en un numero relevante de mesas electorales. Simplemente, la escala de una operación así, es inviable.
4. Que la persona que has pasado no vaya a votar antes de que entre el falsificador.
5. Que la persona que has usado no vaya a votar DESPUES del falsificador.
6. Que nadie de la mesa conozca al votante (algo muy posible porque son del mismo barrio o zona)
En resumen, la "brecha" no es tal. Requiere tantos recursos y trabajo para un solo voto y tiene tantos riesgos de que te pillen, que no esta al alcance de cualquier persona y montar una operación estatal, seria inviable y les pillarían, inevitablemente. Ya puestos, es mas facil imprimir DNIs falsos y votar con ellos, no hay mucha diferencia en la ventaja.
Pero más alla de todo esto, el problema no es que se pueda o no falsificar el voto. El problema es que esto se lanza a dias de unas elecciones para agitar la falta de credibilidad de las elecciones, proyectando la idea de que es facil manipular las elecciones. Y eso, te pongas como te pongas, es mala fe por parte de Isabel Durán.
Primero, los censos los tienen los partidos antes de esa mañana, bastante antes, y a la hora de votar, los interventores suelen apuntarse quienes votan.
Segundo, sí pasa lo de voto duplicado y se puede verificar la identidad de segundo votante fehacientemente. Esa mesa se impugnaria y tendría que repetirse la votación (solo de esa mesa) dos semanas después.
No se puede hacer fraude electoral tan alegremente.
Lo que si pueden hacer es crearse una bdd a lo largo de los años de gente que no vota nunca,y suplantarlos a ellos. El riesgo es menor. Y los dos partidos mayoritarios si suelen tener interventores en todas las mesas. Aún así, se arriesgan a que aunque no valla nunca a votar, los de la mesa lo conozcan.
Así que vuelvo a decir, no es tan fácil hacer ese fraude aunque lo quieran plantear así.
#8 Y falta decir que, obviamente, si en una mesa va a votar alguien que se ve que ya ha votado, la votación quedará paralizada en esa mesa y está invalidada. En la mesa se deberán volver a repetir las votaciones
#18 Pero qué QR, qué holograma? El que valida si votas o no votas es el presidente de la mesa. Un ciudadano como tú o como yo. A ver si te piensas que está el jefe de la policía ahí.
Y te aseguro que un DNI de cartón piedra tú te lo tragas si te toca de presidente. No sé a qué viene tanto miedo a lo "digital" y qué petróleo ha descubierto esta individua. cc #8
#1 Al final es ahorrarse los costes de gestión del IVA/IGIC en pequeños negocios. Prácticamente siempre es rentable, aunque sea un negocio fuertemente vinculado a compraventa o transformación. Pongo un ejemplo:
Supongamos un tipo único del 5 % de IGIC (el habitual/normal es el 7%) por simplificar un pelín.
Compramos materia prima en un año por 20.000€ (+ 1.000 de IGIC) y mediante trabajo (que no lleva IGIC) transformamos su valor para que los productos o servicios se vendan a 40.000€ (+2000 de IGIC) (PVP total 42.000€). Así, la plusvalía que generamos en un año es de 20.000 € y vamos a liquidar la diferencia de IGIC soportado y repercutido a la hacienda canaria y pagarle 1.000 € (2.000 €-1.000€).
Pero si se aplica esta "franquicia", compraríamos la materia prima a 21.000 € sin poder deducir el IGIC y la podríamos vender por un PVP total de 41.000 € para seguir ganando una plusvalía de 20.000 €. Podremos ser más competitivos respecto a empresas que liquidan el impuesto y además ahorramos en la gestión.
Solo si el negocio acumula pérdidas por comprar más de lo que factura podría ser conveniente no acogerse al sistema, pero eso supondría ser (aún) menos competitivo y tener más costes de gestión lo que es contraproducente.
Este sistema lo exige Europa mediante directiva para el IVA y otros impuestos que los sustituyan, como el IGIC, para cifras de negocio inferiores a 85.000 € y España ha cumplido sobradamente el plazo para implementarlo. En teoría, en estos casos de retraso, el ciudadano puede alegar la aplicabilidad directa de la directiva ante los tribunales.
El DNI Digital (que es a lo que llaman DNI Electrónico, cuando el DNI Electrónico en realidad es el DNI físico con chip electrónico), debería de ser tan valido como el DNI Físico siempre y cuando se compruebe que el código es válido.
Si no, cualquiera puede hacerse una imagen con el Paint y enseñarla.
Por eso se ha implementado un sistema de seguridad para validarlo.
Lo que no tiene sentido, es aceptar el DNI Digital sin hacer uso de los medios para validar que sea válido.
Al igual que el DNI físico hay que entregarlo para que se compruebe el tacto, el peso y el holograma. No basta con enseñarlo desde lejos. Es necesario comprobar que no sea una falsificación.
#8"La solución existe, y es que la app permite generar un QR único que permite a una app paralela convalidar esa identidad. Pero creo que en las elecciones anteriores se hablaba de que esa comprobación no iba a ser tal.Ç
La solución debería ser que la policía nacional que está siempre presente en el colegio tenga en su móvil la app de comprobación, y toda persona que quiera votar con el DNI electrónico deba pasar esa comprobación del QR único.
Es en ese caso cuando se disipan todas las dudas y la identificación pasa a ser totalmente válida.
Si no, sin comprobación con QR, es cierto que puede dar pie a pucherazos."
¿Me estás diciendo que no han estado comprobando los códigos QR?
Porque si es así, es un escándalo ofrecer esa brecha de seguridad.
Dudo mucho que haya ocurrido un pucherazo como dice esta señora, pero eso no quita que sea una vergüenza permitir semejante brecha de seguridad.
#8 Creo que la cuestión es que el fraude, que es posible, no es conceptualmente diferente con este sistema que con el tradicional.
Es decir, tú puedes llevar un DNI de cartón (o exponencialmente más sofisticado, un DNI fraudulento en definitiva) y engañar al pobre insensato que está en la mesa ... ya que no está en su capacidad (u obligación) garantizar la autenticidad de un DNI.
¿La app FACILITA este fraude? ... a mí me parece que en cierta medida SÍ.
... y creo que las medidas que propones ... si es que no existen ya ... son imprescindibles.
#8 Yo me pregunto por qué se le está dando tanto bola a este asunto cuando llevamos décadas pudiendo fotocopiar el DNI. Ha descubierto que se puede replicar la interfaz de un software, oh sorpresa!
#1 Es una actualización de la exención, desde hace unos años sea aplica pero el límite estaba en 30.000 €/año y solo es para autómomos personas físicas.
El primer año de la actividad también está exento, el segundo año depende de lo facturado, si superas los 30.000 € o parte proporcional a lo trabajado durante el año (por ejemplo, si te das de alta el 01 de julio, el limite es 15.000 €, la mitad del año) tienes que comenzar a facturar con igic y liquidarlo trimestralmente.
Entiendo que el IGIC soportado es deducible pero en el IRPF, con lo cual creo que Canarias sale beneficiada porque el igic soportado se recupera pero no en la liquidación del igic, sino como gasto deducible en el irpf, tributas menos al tener menos beneficio.
#106 Seat127 
