AcidezMental

#2 La libertad termina donde empieza el derecho a la vida de un feto. Bravo por Meloni.

Hinkler

#3 La libertad es lo que diga un tío random en menéame, claro.

ecologista_sandia

#3 Cuando los "defensores de la vida" comiencen a defender también el acceso a anticonceptivos, la necesidad de la educación sexual y afectiva en adolescentes, y la necesidad de ayudar a las familias humildes, entonces y no antes me creeré que su posición en contra del aborto es sincera, y no una simple postura ultra motivada por sus creencias mágico/religiosas.

El aborto es la medida drástica, la medida desesperada, debe ser siempre la última opción. Pero para eso otras opciones menos drásticas deben estar disponibles previamente. Y, curiosamente, esta gentuza también está en contra de las medidas que previenen la necesidad de un aborto.

s

#9 están a favor de la más fácil y barata de implementar, la abstinencia. y casi con el 100% de efectividad, según ellos solo se le conoce un fallo en toda la historia

EmuAGR

#10 La abstinencia, esa que no pueden ni los curas... van a poder una pareja de novietes adolescentes de 16 años, más salidos que el pico de una plancha, a solas, y sin un condón en el bolsillo porque les da vergüenza ir a la única farmacia/súper del pueblo donde se conocen todos las caras.

Presión social en un sentido y en el otro a la vez, sobre mentes sin educación sexual.

fjcm_xx

#21 Ya los comprarán por Amazon.

#21 Pues nada, que se quede embarazada ella y que aborte, como es gratis y sin ningún riesgo.
Y lo de la educación sexuual... saben de sobra lo que hay.

Arke

#10 No te creas eso ni por un segundo. Están a favor de tener cuarenta hijos. Y que los ricos enchufen a los suyos y los pobres se peleen por curros de mierda y migajas.

Mira al Opus por ejemplo, a ver si tienen pinta de abstenerse.

J

#9 Pues mira, yo. A mi el aborto me parece una aberración, siempre lo he pensado. Entiendo que pueda haber excepciones en caso de malformaciones o peligro físico de muerte real para la madre.

No considero ningún problema los anticonceptivos e incluso la píldora del día después. Como verás no me mueve motivo religioso alguno.

Pero cargarse a un bebe de 3 meses sano, a un hijo tuyo, con el corazón latiendo, sin que éste ni pueda defendese?... me parece una atrocidad.

EmuAGR

#20 No es un bebé todavía, no tiene diferenciadas las partes.

J

#24 ya he puesto en #20 que en caso de problema grave de salud para la madre (riesgo de muerte) pues obviamente lo comprendo.

ya me entiendes lo q quiero decir con bebé de 3 meses. No busques 3 pies al gato. #23 Y claro que con 3 meses tiene diferenciadas las partes

maria1988

#27 No hablo de problema grave de salud para la madre.
Si miramos la salud de la madre, incluso en el mejor de los casos (mujer joven, sana etc.), es mucho más seguro un aborto en las 8 primeras semanas que pasar por el embarazo y el parto.
Si bien se ha avanzado mucho en reducción de la morbilidad y mortalidad materna en nuestro país, el embarazo y el parto suponen riesgos para la salud de la madre, por ejemplo: trombosis, rotura uterina, preeclampsia, diabetes, hipotiroidismo, infección renal, septicemia... Naturalmente, muchas mujeres están dispuestas a asumir esos riesgos porque desean tener hijos.
Prohibir el aborto las primeras semanas de gestación implica obligar a la mujer a poner en riesgo su salud en pro del embrión (en esta etapa no es aún un feto), lo que daría al embrión más derechos de los que tiene cualquier ser humano, pues no se puede obligar a nadie a arriesgar su salud por salvar a otro.

Hay varios estudios sobre el tema que comparan riesgos del aborto con riesgos de continuar con el embarazo y el aborto era del orden de 10-15 veces más seguro.

#27 después de las noticias de "encuentran bebe muerto con el cordón umbilical" por haber obligado a la madre a completar el embarazo, no entiendo que alguien prefiera que se llegue a eso que a aplicando un procedimiento (químico o quirúrgico, da igual) se evite un homicidio de un bebé.
Hasta las 25 semanas es más parecido a un parásito que a un bebé.
Y te lo dice alguien que es madre y ha parido a su hija.

maria1988

#20 Un bebé de tres meses sano será tres meses después del parto, no seis meses antes.
Por otro lado, obligar a una mujer a poner en riesgo su salud por salvaguardar un feto me parece una inmoralidad.
Para terminar, no creo que nadie esté a favor del aborto; en general cualquiera es consciente de que al aborto se recurre cuando todo lo demás ha fallado o algo ha ido mal. Por eso, para reducir el número de abortos, las medidas más efectivas son las que pasan por dar más educación sexual y amplio acceso a anticonceptivos.
CC. #9

Mimaus

#20 un feto de menos de 20 semanas, que es el plazo máximo para abortar en España, no es un bebé de 3 meses.

Lekuar

#20 Con 3 meses no es un bebé.

ecologista_sandia

#20 Tú eres coherente, pero también eres la excepción entre quienes están en contra del aborto.

BiRDo

#9 Pues ya estás tardando en entenderlo, porque llevan haciendo todo eso desde que tocaron moqueta.

Y el aborto es un derecho.

elmakina

#9 Menuda manera de pontificar, colega. Ahora resulta que si estás en contra del aborto, o en contra del aborto bajo ciertos supuestos (como el aborto eugenésico), también tienes que estar en contra de los anticonceptivos...
Vaya película...

ecologista_sandia

#57 Te has dejado la comprensión lectora en la mesilla de noche

elmakina

#58 creo que te estás proyectando

devilinside

#3 Gracias por su opinión, que se valorará como se merece

a

#3 legalmente los abortos se realizan sobre personas no legales, es decir, fetos con graves malformaciones y peligro para la madre. Es decir, seres que nacen casi sin cerebro, no van a desarrollar apenas consciencia (si es que la logran) y mueren antes del mes.

EmuAGR

#26 Ya ves, yo que ni tengo recuerdo alguno antes de los 2-3 años y tremendamente difuso... Y países retrasados obligando a parir fetos con anencefalia (1 de cada 5000 fetos en Estados Unidos, que parece poco, pero si hay un millón de nacimientos son 200).

M

#3 y si se rompe un preservativo, falla la vasectomia O hay una violacion? Y a quien corresponda no puede hacerse cargo de una criatura?

AcidezMental

#30 Imagina que estás conduciendo un coche por la autopista y de repente te despistas, te agachas a coger el móvil y te sales de la carretera y das 10 vueltas de campana. Pues asumes que te matas. Por ello la gente tiene cuidado.

Con las conductas de riesgo igual. Y con la violación no creo que la pena de muerte deba recaer sobre el niño.

M

#88 No es un niño, es un feto, sin consciencia ni sufrimiento. La única que sufre es la madre por ser violada, tener que emocionalmente abortar, 3 tener que físicamente abortar para finalmente evitar una condena que si que caeria sobre ella: ser la madre de un niño que es hijo de un violador.

BRPBNRS

#3 Pasas por la puerta de una clínica de inseminación artificial y dentro hay un incendio. Como se te ve una persona que se preocupa mucho por los demas, entras corriendo a ayudar. En una esquina estan dos niños de 5 años y en la otra un frigorifico con 1.000.000 de óvulos ya fecundados listos para crear vida en los vientres de mujeres que tienen dificultades para quedarse embaraza. Solo te da tiempo a ir a una de las dos esquinas. ¿Que salvas? Tengo mucho interes en conocer tu respuesta.

AcidezMental

#33 ¿Un millón de óvulos? ¿cuántas mujeres se precisan para ello?

¿Una granja? Evidentemente elegiría a los niños formados. Luego salvaría a los óvulos. Luego denuncia por almacenar sin precaución los óvulos fecundados Porque ¿qué hace esa granja? ¿deshecha los que no le gustan? ¿se tiran los que sobran? Desde luego supone un dilema moral que los progresistas no podéis ni vislumbrar.

Ya aprovecho y te pregunto Si viene un tren con 200 personas a toda velocidad y tu hijo está en la vía y la única manera de salvarlo es haciendo descarrilar el tren ¿lo harías descarrilar aunque decenas de personas murieran? Oh, perdón, que no tienes hijos ni los vas a tener.

BiRDo

#3 La ley de Poe me impide votarte en ninguna dirección.

AcidezMental

#40 A mí la Ley de Menéame tampoco me deja votar

#3 La libertad es poder tomar cervezas en las terrazas de Madriz, lo demas son zarandajas querido Troll.

AcidezMental

#49 Tú jamás habrías podido tomar cervezas por Madriz si hubieran acabado con tu vida dentro del vientre de tu madre.

Pedro_Bear

#3 y antes votabas a Podemos jajajajajajaj
Las aventuras de Sailor Moon

AcidezMental

#83 Yo antes votaba a Podemos. Hasta que muchos como yo descubrimos la corrupción moral de la izquierda

d

#4 Yo llevo unos cuantos. Creo que suelen durar un mes o así. Mereció la pena cada uno de ellos

Lok0Yo

#5 Yo no se porque os preocupais de eso , yo llevo 1-3 cada mes . Me la suda
Hay que parar las estupideces que se dicen aqui y dejar el buenrollismo cuando , se multiplica el clickbait , los twit chorra, memes y la gente soltando odio y estupideces.

d

#9 No me preocupa, de hecho los motivos de ban/strikes son objetivamente ridículos y realizados por alguien dogmatizado. Así que cero preocupaciones, ya hace tiempo que menéame perdió su esencia.

Caravan_Palace

#7 Recibida la información, dos Brigadas de la Comisaría Provincial de la Policía Nacional de Segovia -de Extranjería y Fronteras y de Policía Judicial (UFAM)- iniciaron una "ardua y compleja"


Mira que si al final van a ser Rednecks!

a

#8 A ver si van a ser mormones...

g

#22 ¡pues tríncame los *****!

Intento madurar, de verdad que lo intento .

#50 madurar sólo madura la fruta o las bebidas fermentadas

S

#8 Ciclistas, veganos y pelirrojos, sin ninguna duda

crysys

#10 #4 #8 #7 La operación policial la han llamado "Vona". Significa "ella" en ucraniano.
Apunta a pais del este.

Varlak

#68 Bien visto

Maki_Hirasawa

Yo dejo estas estadísticas y cada cual que saque sus propias conclusiones

M

#28 Falta conocer el porcentaje de perros equis raza que termina atacando, no un número equis de perros de no se sabe cuántos de su total. También estaría bien saber qué porcentaje de peros no llevan bozal, quedan sueltos, son maltratados, adiestrados para atacar, etc.

MoñecoTeDrapo

#137 flipo con que los perros son la cuarta criatura más letal del planeta, tras los mosquitos, las personas y las serpientes.
(Aunque más letal aquí se refiere a que causa más muertes humanas. Antropocentrismo detectado)

Maki_Hirasawa

#144 Sí a mi eso me ha dejado flipando tambien... hubiese puesto cualquier otro animal delante, pero desde luego me esperaba antes animales de granja por ejemplo...

Shinu

#36 Han matado 6 veces más que el segundo, dudo mucho que sean tan populares como para tener esa representación.

borre

#28 Y eso que allí siempre puedes pegar un tiro si se acerca...

Así_te_vale

#28 imagina un pitbull con el cerebro de un chihuahua

MoñecoTeDrapo

#28 No llamaría estadística a una recopilación de datos absolutos.

X

#28 Me sorprende lo de los huskies. De esos perros si puedo dar fe de que sólo quieren jugar aunque por su fuerza y energía a veces causan desmanes.

Maki_Hirasawa

#184 Me ha pasado lo mismo al verlos ahí... pero sobretodo por encima de los boxer.

Shinu

#219 Mira #28 , hay otras razas pero el pitbull es primero por mucho.

k

#69 Dicho de otra forma ¿cuál es la diferencia entre que a un niño le atropelle a 50km/h un coche de 3000kg o un "coche sin carnet"?

La física lol

E = 1/2(mv^2)
Para un coche de 3000kg me salen 289,352 joules
Para un coche de 500kg me salen 48,225 joules

editado:

Te respondo al resto, todo lo que tu quieras, pero yo parto de dos premisas:
El perro que no muerde es el que no existe
La potencia de mordida de un perro estadísticamente hablando es proporcional a su masa

Así que creo que hay dos opciones, o reducir el número de perros de forma global o reducir la masa de los perros de forma global

Y sin conocer a tus perros, prefiero enfrentarme a un foxterrier que a tus perros de más de 40kg

#79 ya ¿y 48 julios de fuerza contra un niño de 4 años es un golpe aceptable sólo porque hay vehículos que golpean a 289? Porque esa era la pregunta.

k

#89 No lo se, pero tu me dirás si prefieres que a tu hijo (en el caso que tuvieras, que no lo se) le atropelle un microcoche o un coche de verdad. Yo prefiero que ninguno, pero puestos a elegir...

ingenierodepalillos

#94 Pues el coche grande lo lleva alguien que ha recibido formación de circulación teórica y práctica, el otro... así que prefiero que esos vehículos, todos, los lleve gente capaz, responsable y con reflejos suficientes para esa tarea. Sobre todo lo que quiero es que si cualquiera de esos comete "el error" pague y se responsabilice en consecuencia. Luego qué, ¿dónde ponemos el límite? es realmente difícil que esa ley sirva para algo en tres o cuatro generaciones de cruces.

k

#109 Nos vamos por las ramas, que estamos hablando de perros, no de coches.

En mi opinión sincera, estoy convencido que la mayor parte de gente que tiene PPP son capaces de gestionarlos sin ningún problema, los educan correctamente y no pasa absolutamente nada con ellos ni con los perros.

Pero también se que los errores sin ningún tipo de malintención existen y las negligencias, aunque pocas existen. Lo que nos toca elegir es cuanto beneficio/riesgo queremos correr.

¿Qué beneficios aporta tener en determinadas circunstancias (como mascotas) perros potencialmente peligrosos?
¿Qué riesgo supone tenerlos en esas circunstancias?

Yo creo que los beneficios no superan a los riesgos, puesto que en la mayor parte de las situaciones se pueden suplir con perros considerados de forma general menos peligrosos (compañía, amor, actividad física, etc).

¿Hay ocasiones que es necesario un PPP?. Pues puede que si: defensa del ganado, de propiedades rurales, no se, no soy un técnico en el área. Si la causa lo justifica y compensa los riesgos adelante.

En mi opinión (subjetiva, obviamente), perros de determinadas razas en ciudades se pueden suplir con otros perros. Y no digo de exterminar a los PPP, digo de endurecer el proceso de obtener este tipo de perros.

editado:

cc: #125

ingenierodepalillos

#129 Mi punto es que es limitación va a quedar en nada, por eso veo más práctico aplicar una regulación a la tenencia y endurecer las penas para los dueños que tengan algún problema, que hacer una ley que va a durar apenas veinte años y que no evita problemas con otras razas.

NotVizzini

#129 En parte hasta puedo compartir tu visión, pero le veo muchas lagunas, las primeras que se me ocurren:

* Identificar esas razas (y ojo con cruzes de razas)
* Aparición de nuevas razas o nuevos cruces.
* ?Que haces con los actuales?
* ¿Que haces con los abandonados/recogidos?
* ¿Como haces la gestión de quien si quien no puede? Hay mucho idiota con licencia de caza por ejemplo... ¿Va a ser más difícil de obtener?

p.d.: La ley actual ya es completamente desincentivadora de tener algunas razas...

NotVizzini

#129 Por cierto, no hay que olvidar que una prohibición y/o desicentivacion aumenta el numero de perros abandonados, que si no tiene un presupuesto y acción acordes, quizá convierta la solución en un escenario aún peor...
(y no seria ni la primera vez)

NotVizzini

#94 Yo prefiero conductores como el conductor medio de coche que como el conductor medio de microcoche...

M

#125 O sea, que hay que examinar a los que quieran tener perro ¿no?

NotVizzini

#206 Yo no he dicho eso, aunque tampoco lo descarto, no creo que haya una solución única y simple a estos problemas, la verdad...

M

#238 En eso estamos de acuerdo, no hay soluciones mágicas.

b

#79 y además de que la mandibula y por ende la morderuda de un pitbull no es la misma a un foxterrier... defienden lo indefendible

S

#79 Los perros que no existen dan mordidas que no existen a niños que no existen. Si existieran, al menos eso no sería así.

P

#79 La energía que lleva el coche no la vas a transferir toda al atropellado, influirá mucho más la forma del morro, la flexibilidad y otras partes en cómo va a ser el impacto, en qué partes y con qué consecuencias.

k

#32 Tu mismo lo has dicho, porque pesan 40kg y los otros 10.

Esto es como el tipo de carnet de conducir y las taras: Cualquiera controla a un perro de 10kg, un perro de 40kg permíteme que lo dude

ingenierodepalillos

#51 Los cojones, con todo el respeto que puedo, un foxterrier no llega a veinte kilos y es una máquina de cazar muy bien engrasada.

Dicho de otra forma ¿cuál es la diferencia entre que a un niño le atropelle a 50km/h un coche de 3000kg o un "coche sin carnet"?

Si la mordida de un perro se le atribuye al dueño, da igual el peso, nadie permitiría que eso ocurriese y pondrían todos los medios posibles para evitarlo, que es la razón por la que hay perros sin educación a patadas, ninguna consecuencia seria y hay perros adiestrados que jamás cometerán un error, porque ni deben, ni suelen tener opción alguna, porque su dueño es responsable.

k

#69 Dicho de otra forma ¿cuál es la diferencia entre que a un niño le atropelle a 50km/h un coche de 3000kg o un "coche sin carnet"?

La física lol

E = 1/2(mv^2)
Para un coche de 3000kg me salen 289,352 joules
Para un coche de 500kg me salen 48,225 joules

editado:

Te respondo al resto, todo lo que tu quieras, pero yo parto de dos premisas:
El perro que no muerde es el que no existe
La potencia de mordida de un perro estadísticamente hablando es proporcional a su masa

Así que creo que hay dos opciones, o reducir el número de perros de forma global o reducir la masa de los perros de forma global

Y sin conocer a tus perros, prefiero enfrentarme a un foxterrier que a tus perros de más de 40kg

#79 ya ¿y 48 julios de fuerza contra un niño de 4 años es un golpe aceptable sólo porque hay vehículos que golpean a 289? Porque esa era la pregunta.

k

#89 No lo se, pero tu me dirás si prefieres que a tu hijo (en el caso que tuvieras, que no lo se) le atropelle un microcoche o un coche de verdad. Yo prefiero que ninguno, pero puestos a elegir...

ingenierodepalillos

#94 Pues el coche grande lo lleva alguien que ha recibido formación de circulación teórica y práctica, el otro... así que prefiero que esos vehículos, todos, los lleve gente capaz, responsable y con reflejos suficientes para esa tarea. Sobre todo lo que quiero es que si cualquiera de esos comete "el error" pague y se responsabilice en consecuencia. Luego qué, ¿dónde ponemos el límite? es realmente difícil que esa ley sirva para algo en tres o cuatro generaciones de cruces.

k

#109 Nos vamos por las ramas, que estamos hablando de perros, no de coches.

En mi opinión sincera, estoy convencido que la mayor parte de gente que tiene PPP son capaces de gestionarlos sin ningún problema, los educan correctamente y no pasa absolutamente nada con ellos ni con los perros.

Pero también se que los errores sin ningún tipo de malintención existen y las negligencias, aunque pocas existen. Lo que nos toca elegir es cuanto beneficio/riesgo queremos correr.

¿Qué beneficios aporta tener en determinadas circunstancias (como mascotas) perros potencialmente peligrosos?
¿Qué riesgo supone tenerlos en esas circunstancias?

Yo creo que los beneficios no superan a los riesgos, puesto que en la mayor parte de las situaciones se pueden suplir con perros considerados de forma general menos peligrosos (compañía, amor, actividad física, etc).

¿Hay ocasiones que es necesario un PPP?. Pues puede que si: defensa del ganado, de propiedades rurales, no se, no soy un técnico en el área. Si la causa lo justifica y compensa los riesgos adelante.

En mi opinión (subjetiva, obviamente), perros de determinadas razas en ciudades se pueden suplir con otros perros. Y no digo de exterminar a los PPP, digo de endurecer el proceso de obtener este tipo de perros.

editado:

cc: #125

NotVizzini

#94 Yo prefiero conductores como el conductor medio de coche que como el conductor medio de microcoche...

M

#125 O sea, que hay que examinar a los que quieran tener perro ¿no?

b

#79 y además de que la mandibula y por ende la morderuda de un pitbull no es la misma a un foxterrier... defienden lo indefendible

S

#79 Los perros que no existen dan mordidas que no existen a niños que no existen. Si existieran, al menos eso no sería así.

P

#79 La energía que lleva el coche no la vas a transferir toda al atropellado, influirá mucho más la forma del morro, la flexibilidad y otras partes en cómo va a ser el impacto, en qué partes y con qué consecuencias.

b

#69 si claro, la mordidada de un foxterrier es la misma que la de un pitbull....

#123 Para un cuello de una ciratura de 4 años, sí.

b

#141 claro... menuda gilipollez que dices... claro que le haria daño, pero el pitbull directamente le parte el cuello, si es que no le arranca la cabeza. joder... lo que tiene que leer uno

ingenierodepalillos

#143 Pues yo lo que leo es que unas balas matan más que otras, que unas marcas de coche matan más que otras o que unas bombas matan más que otras, se nota que ha lidiado con pocos perros, por ejemplo, es mucho más peligroso un perro que es agresivo por miedo que uno con una mandíbula portentosa.

Un foxterrier parte un cuello de niño con la misma facilidad y en un sólo gesto.

b

#146 he tenido perros y lo que dices no se sostiene…  claro… igual de peligroso un pitbull que un foxterrier… claro claro

montaycabe

#69 La diferencia es que el foxterrier es una maquina de cazar saltamontes y el otro de cazar jabalis, pero vamos, es lo mismo

ingenierodepalillos

#186 Claro, se llama cazazorros porque caza saltamontes.

#183 Si hablamos de un niño de preescolar la cosa cambia radicalmente.

#182 No, no tengo un pitbull y he conocido muchos dueños de estos que son pa echarles de comer a parte, ya lo he contao, pero me repito: tengo un perro de más de 40kg mestizo que viene a ser un setter irlandés gigante y una mastina que ha sido pastora de cabras, estoy en contra de la compra-venta y mientras existan perros en perreras, en contra de la cría intencionada y en contra de regulaciones laxas "porque como no es un pitbull, ya no es peligroso," pruebe a leerme sin inquina y se dará cuenta que exijo mucho más control que una ley arbitraria con fecha de caducidad.

Isisto: Ahora juntemos a cuatro o cinco perros en jauría, pequeños, menos de 10kg, mal educados, mal cuidados, mal alimentados, sin vigilancia, ni cautividad y a un niño pequeño por ahí, superútil la ley de perros peligrosos.

montaycabe

#194
"Claro, se llama cazazorros porque caza saltamontes."
Oh, vaya ¿Y "pitbull" a que animal se refiere?

"Si hablamos de un niño de preescolar la cosa cambia radicalmente."
Sube la apuesta y habla de un recien nacido ya puestos, que lo puede matar una rata.

Efectivamente, el problema son los dueños, como tu por ejemplo, que cree que un foxterrier es igual de peligroso que un pitbull, pero como eso no se puede arreglar, pues habra que actuar sobre los perros.

#197 Chico, si no es capaz de entender dos frases sencillas no hay canal, ¿un pitbull es más peligroso que un foxterrier? Sí. ¿Un niño de menos de 6 años ante un ataque notaría la diferencia? NO

Me suda la polla si usted es capaz de defenderse de un toro, como hacían los bulldogs, bullterrier o pitbulls:
"El pitbull apareció en el siglo XIX. Es un cruce entre terriers y bulldogs. Se utilizaba para las peleas de perros, especialmente contra los toros."

Hay que legislar para los vulnerables, simplemente estoy diciendo que:

A prohibir las razas es inútil si pasan 3 generaciones.

B responsabilizar a los dueños de los actos que cometen sus perros como si fueran sus propios actos obliga a educar o a elegir otra raza. Perro caga y no se recoge, se juzga al dueño por defecar en la vía pública. Perro muerde persona, se juzga al dueño por agresión.

C El ataque de la noticia habla de una niña en un colegio, no de usted.

D Me he cansao de esta conversación que no avanza porque no le sale de los cojones entender lo que digo y prefiere tirar cada palabra mía a la máquina de hipérboles, que pase buena tarde
.

montaycabe

#203 Ok, prohibamos los niños de 6 años entonces. A ver, que no puedes ser tan flipado de ir rebajando la edad hasta que un caniche sea peligroso para justificar a los pitbull, que eso no hay por donde cogerlo. Puedes rebajar la edad a 2 meses y decir que los gatos son tan peligrosos como los pitbull, pero no va a colar.
Aun asi, un caniche puede hacer daño a un niño de 6 años, pero un pitbull lo destroza

montaycabe

#203 Aun asi he buscado noticias donde un caniche mata a alguien y tienes razon, son tan peligrosos o mas que los pitbull, aqui un caniche mata a tres personas:
https://www.lanacion.com.ar/sociedad/cayo-caniche-piso-13-murieron-tres-personas-nid2184184/

H

#69 Habría que ver, en las estadísticas, cuántas muertes de personas causadas por ataque de perro están atribuidas a Foxterrier y cuántas a Pitbulls. Me aventuro a decir que las segundas serán un porcentaje notablemente mayor. En 2013 hicieron un estudio de este tipo en Estados Unidos y entre los Pitbulls y los Rottweilers ocupaban el 75% de estas muertes.

Si admitimos que otras razas de perro tienen características intrínsecas que marcan su carácter (los Huskies instinto de tirar, los Border Collie pastorear, etc) ¿por qué no se puede admitir que hay razas de perro cuyo instinto mayor es atacar? Fueron criados para la pelea, seleccionando no sólo a los más fuertes, sino también a los más agresivos. Y eso convierte estas razas en realmente peligrosas.

#231 No he negado eso en absoluto, claro que tienen cualidades notables en ciertos aspectos, no sé porque hoy todo el mundo se empeña en asumir que estoy defendiendo a la tenencia y cría de ese tipo de subrazas, nada más lejos de la realidad, digo que una ley para pereos peligrosos se queda muy corta.

f
Spider_Punk

#5 Escaparon en tractor y aprovecharon para sembrar el pánico entre los leones.

Lenari

#6 Ahora están cosechando la fama por ello.

javibaz

#6 a velocidad de vértigo.

J

#6 lol lol

Yo creo que simplemente prepararon el terreno

Maki_Hirasawa

#84 Y diría que va hablando por el movil no?? A mi me parece normal que se entere de esto y lo primero que haga sea salir por alli y llamar a su abogado o quién sea.

..encima la jueza lo ha corregido. Lo que ordenan es la "localización" no la detención.

knzio

#98 igual se va para entregarse lol

Maki_Hirasawa

#104 sería lo suyo si tienes orden de detención.. la cosa es que lo han corregido ya

H

#98 Me importa poco, yo hablo de un tuit no de ese indeseable

Maki_Hirasawa

#109 Pues lo mismo hago yo

H

#1 Por mucho asco que me de este tipo, intentemos elevar un poco el contenido de meneame. Ahi solo veo un foto de alguien andando por el fondo de un pasillo acompañado de un “titular”. Normalmente no me quejo de que se cuelguen tuits, pero este en concreto, con lo que aporta, la veracidad recae en la que le quiera dar observador

s

#84 una foto y un titular? para manos limpias eso es un caso.

H

#90 Precisamente, me gustaría que Menéame se rigiera por otros estándares

Desideratum

#90 lol lol lol lol lol lol lol lol lol

A

#90 Y para muchos jueces que lo aceptaran, también.

d

#90 más de sus pruebas contra la superdelincuente Begoña. Cuando una ley para encerrar a los mete mierda subvencionados por el facherio?

f

#1 #84 #90 #108 #2 por citar a varios

os tragáis los bulos que da gusto

Caravan_Palace

#213 me puedes indicar cuál es el bulo que me he comido yo?

Y para que sepas apreciar dónde hay un bulo , te cuento dos de ayer mismo.

El primero, Alvise Perez se enteró de que la jueza que había ordenado la detención de Quiles había rectificado y fue raudo a Telegram a oponer una amenaza a la jueza para que sus fans creyeran que la jueza había rectificado por la amenaza de Alvise.

El segundo. Cuando la gente empezó a darse cuenta de que la amenaza de Alvise era posterior a la rectificación de la jueza, Alvise trato de hacer creer a sus fans que la amenaza habia sido telefónica, y para ello usó como prueba un video de RTVE "que no probaba nada".

f

#214 bulo que "huya del congreso tras conocer su orden de detención", sin más, el resto que pones es el resto de la historia, la foto y el titular con BULO

Caravan_Palace

#216 ah, bueno, es que como me habías citado a mí que sobre su supuesta huida ni he comentado ni me importa, me había extrañado.

Caravan_Palace

#218 ahí no estoy comentando ni sobre su supuesta huida ni nada por el estilo.
Se nota que eres seguidor de quiles y Alvise. Mientes tan cutremente como ellos.
Si tienes una muestra de algún comentario mío sobre la supuesta huida de quiles ,ponla, sino, rogaría que dejaras de molestar. Gracias.

H

#213 No precisamente. Quizás aprende a leer o a citar según donde veas que están tus carencias

Maki_Hirasawa

#84 Y diría que va hablando por el movil no?? A mi me parece normal que se entere de esto y lo primero que haga sea salir por alli y llamar a su abogado o quién sea.

..encima la jueza lo ha corregido. Lo que ordenan es la "localización" no la detención.

knzio

#98 igual se va para entregarse lol

Maki_Hirasawa

#104 sería lo suyo si tienes orden de detención.. la cosa es que lo han corregido ya

H

#98 Me importa poco, yo hablo de un tuit no de ese indeseable

Maki_Hirasawa

#109 Pues lo mismo hago yo

N

#84 una foto hecha por uno de los fotógrafos habituales en el Congreso y que ha sido distribuida por Europa Press y publicada por varios medios con ese titular. A mí me vale.

H

#167 Así nos va

Leni14

#2 Yo fui testigo de una agresión bastante más fuerte, llamé a la policía, lo detuvieron y denuncié yo. El tipo se presentó al juicio con ella de la mano, ella no quiso testificar, el tipo era dominicano y estaba irregular en España, con el testimonio de la policía, mi testimonio y el parte de lesiones de ella, lo condenaron y deportaron. Si que vale la pena denunciar.

Pilar_F.C.

#7 Gracias, otro héroe sin capa.

Leni14

#11 Ni caspa.

Hangdog

#9 Sí, go to #7

p

#7
Dominicano. No hay más preguntas

l

#23 Racista, no hay más preguntas.

p

#27
Eso, gritamos racista, como aqui:





Sigue, sigue, a ver si en la próxima sumar y podemos llegan a 3 escaños juntos.

p

#38
Ve a #27

Mimaus

#23 ¿si hubiera sido de Tordesillas habría más preguntas?

DayOfTheTentacle

#7 Y ella se fue con él?

Leni14

#34 Ni idea, el tipo era una mole y estaba bebido, me quedé mirando sin intervenir, llamé a la poli dande la descripción del tipo así como la situación y en cuanto vi las lucecitas azules al fondo de la calle, me dije, "hasta aquí mi labor ciudadana" y me largué. Luego la policía me llamó por si quería denunciar y dije que si.

d

#7 Bien hecho.

kosako

#7 Venía justo a preguntar si el que presenció la agresión podía denunciar en vez de la mujer, ya que por miedo o lo que fuera no quiere.

Te leo a ti y dentro de la mierda de situación, da alegría ver que es posible.

Ole tú

Derko_89

#44 Incluso, si es la propia víctima la que presenta la denuncia, una vez iniciado el proceso no se puede echar atrás, más que nada porque el sistema ya sabe de qué va la manipulación de los maltratadores hacia sus víctimas.

l

#7 #44 El testimonio de la policia importa mucho, sin él no se que habria pasado. Si la poli cuando llega no ha visto nada y solo es palabra de los transeuntes, no sé que hubiese pasado.
Hace falta ser muy tonto, para seguir maltratando cuando ya ha llegado la poli.
#9 No se antes, pero hace mucho que se dice que no hacer falta que la victima denuncie. En caso de marido maltradados y violadas, creo que si tienen que denunciar por si mismos.


#48 Mi primer movil fue a finales de lo 90, por aquella tampoco habia concienciacion. Como la hay hoy para otros maltratos.
Se critica mucho a los moviles, pero ayudan mucho a controlar delitos. En no se que pais, se repartieron moviles a la poblacion y los delicuentes estaban que trinaban.

#50 Casi le harias un favor, si grabases y cuanto mas la zurrase mejor. Luego llamas a poli y le enseñas el video, el tio no tiene escapatoria. A lo mejor haces un favor y la condena los saca de las drogas. No es descartable que sin problema de drogas fuese una persona nada violenta.

#29 A un militar le dejaron bueno, creo que 3 o cuatro gitanos jovenes. La preparacion es un plus, pero uno solo puede correr mucho riesgo.
Sobre todo si el agresor es traicionero y da un golpe que anule la posibilidad de defensa.
Si es una defensa justificada. Un ataque sin avisar suficiente para neutralizar es legitimo y no deberia ser mal visto por la sociedad. Ante todo esta le seguridad de los buenos y la de los malos es secundaria.

Leni14

#99 Mi testimonio y el parte de lesiones fue determinante, la policía parece que no presenció la agresión pero el debió de tratar de huir en cuanto les vio y el estado de ella hacía evidente la situación.

kratos287

#7 Grande.

Bryson

#2 Sí. Pero también dice en la noticia que los de Kaspersky les ofrecieron que en vez de dárselo, donasen el dinero y también se han negado. Es la típica cutrez que por ahorrarse cuatro perras les hace una campaña negativa que va a costar mucho más.

ElCuñadoDelHacker

#6 Exacto. Hice la anotación para dar un contexto más a la entradilla de la noticia.
Kaspersky ha aportado diferentes alternativas, Apple se ampara en unas "leyes" para no pagar.

kmon

#7 realmente que hagan la donación a caridad es irrelevante, los rusos ya no tienen incentivo para buscar errores, y si encuentran otro y lo reportan será por responsabilidad con la comunidad, no porque Apple vaya a hacer un donativo a una ong americana. Quizá si fuera una ong rusa, pero eso también está prohibido.
Sin embargo haciendo la donación, alguien les diría que se pliegan a las peticiones de unos rusos. No compensa.

HaCHa

#6 Hace falta ser mermao. Con lo épico que habría sido que le donaran el dinero a Ucrania.
Toma, Zelenski, para tanques. Cortesía de Moscow.

unodemadrid

#11 ja ja ja, hubiera estado bien.

johel

#6 En usa van a aplaudir a apple por no darle ni agua a karspersky. Recordemos a- "rusia waaaaggghhh espumarajos espumarajos, ¡enemigo!, dos minutos de odio" y b- antes de la guerra cuando eran muy amiguis encontraron un """fallo de seguridad""" en windows por el que podia acceder el gobierno norteamericano y fueron recompensados con una acusacion de espionaje junto a un veto.

#11 mis dieces por la troleada, no se como no se les ha ocurrido.

Find

#6 Seguramente los administradores no pueden disponer del dinero de la empresa como les apetezca

S

#6 Eso suena también a corporativismo, basicamente porque no está en las condiciones, no es diferente a que en un negocio compres algo, resulte defectuoso, y te lo quieran cambiar por otro sin ticket de compra. En un negocio familiar igual te hacen el favor, en una grande superficie o sigues sus políticas o te jodes, y no hay alternativa.

r

#6 apple es como trump, pueden hacer la peor mierda y estafar a medio planeta, que la gente seguirá comprando lo que venda...

Nunca me ha caído bien apple, pero ahora apoyando a la mierda de openai... hasta meta me cae mejor!! y eso que los odio!

dudo

#6 Apple dona mucho dinero a causas benéficas, quien dice que no lo han donado.
Además las leyes de embargo afectan a todas las empresas, asi que google, meta u otra cualquiera tampoco pagan pero la noticia se centra en Apple. Puro amarillismo.

LostWords

#27 No te has leido la noticia. Ofrecian que ese dinero que iba a cobrar se donase a otras causas, peor también se ha negado luego esta claro que el problema es que no quieren pagar,

dudo

#30 eeuu tiene prohibido que apple pague a empresas rusas por el embargo y punto, aunque quieran. Se lo prohibe la ley. Y quien dice apple, dice cualquier empresa de eeuu.

Incluso lo hacen extensible a empresas de fuera de los eeuu, empresas españolas estan perseguidas por saltarse el embargo.

Si la ley te prohibe, no hay alternativa, hacer una donación o cualquier otra forma queda excluida también.

¿Qué parte no he leido?

LostWords

#47 Donde dice que no puedes donar el dinero? Yo lo he leido y no dice nada, es mas, ellos aceptan no recibir el dinero pero que NO se lo queden, que lo donen a alguien que lo necesita. Donde dice que eso está prohibido?

Insisto, no te has leido el artículo, solo repites que EEUU lo prohibe y ya está, sin dar lugar al mas mínimo razonamiento.

dudo

#48 la ley es la ley, no hay nada que razonar es un artículo contra apple, la ley es la misma para todos. Sea google o intel, o quien sea no pueden pagar. Y Apple dona mucho dinero así que los de las donaciones se pueden quedar tranquilos.

Apple dona dinero, y cumple la ley. Pero que malísima es Apple. Igual que Microsoft, google, meta, etc… pero la mala es Apple.

LostWords

#49 La ley no le impide donar ese dinero. Aunque lo escribas mil veces, seguirá siendo falso.

LostWords

#6 Y el otro problema es que ahora que corre la voz , cualquier vulnerabilidad que encuentren no la van a compartir, al menos no con ellos. Una decisión muy estúpida, sobre todo cuando pod´rian haberla usado para hacer publicidad de como ellos siempre cumplen con sus promesas.

ulipulido

#6 al revés, si pensasen que iba a ser positivo ya hubiesen encontrado la forma..la campaña negativa puede sera que le montan "si les dan dinero a los rusos"

lolerman

#6 No especifica si la donacion hubiera sido a ONGs en Rusia o en EEUU.

ElCuñadoDelHacker

Os ahorro un click:
"Según el contrato del propio Programa de recompensas de Apple, "Las recompensas de Apple Security Bounty no podrán pagarse si se encuentra en alguno de los países embargados por Estados Unidos". Puesto que Rusia es un país embargado por Estados Unidos, tras la invasión de Ucrania, Apple no puede hacer nada. Y Kaspersky también debería saber por qué Apple no ha pagado, si lee las condiciones."

Bryson

#2 Sí. Pero también dice en la noticia que los de Kaspersky les ofrecieron que en vez de dárselo, donasen el dinero y también se han negado. Es la típica cutrez que por ahorrarse cuatro perras les hace una campaña negativa que va a costar mucho más.

ElCuñadoDelHacker

#6 Exacto. Hice la anotación para dar un contexto más a la entradilla de la noticia.
Kaspersky ha aportado diferentes alternativas, Apple se ampara en unas "leyes" para no pagar.

kmon

#7 realmente que hagan la donación a caridad es irrelevante, los rusos ya no tienen incentivo para buscar errores, y si encuentran otro y lo reportan será por responsabilidad con la comunidad, no porque Apple vaya a hacer un donativo a una ong americana. Quizá si fuera una ong rusa, pero eso también está prohibido.
Sin embargo haciendo la donación, alguien les diría que se pliegan a las peticiones de unos rusos. No compensa.

HaCHa

#6 Hace falta ser mermao. Con lo épico que habría sido que le donaran el dinero a Ucrania.
Toma, Zelenski, para tanques. Cortesía de Moscow.

unodemadrid

#11 ja ja ja, hubiera estado bien.

johel

#6 En usa van a aplaudir a apple por no darle ni agua a karspersky. Recordemos a- "rusia waaaaggghhh espumarajos espumarajos, ¡enemigo!, dos minutos de odio" y b- antes de la guerra cuando eran muy amiguis encontraron un """fallo de seguridad""" en windows por el que podia acceder el gobierno norteamericano y fueron recompensados con una acusacion de espionaje junto a un veto.

#11 mis dieces por la troleada, no se como no se les ha ocurrido.

Find

#6 Seguramente los administradores no pueden disponer del dinero de la empresa como les apetezca

S

#6 Eso suena también a corporativismo, basicamente porque no está en las condiciones, no es diferente a que en un negocio compres algo, resulte defectuoso, y te lo quieran cambiar por otro sin ticket de compra. En un negocio familiar igual te hacen el favor, en una grande superficie o sigues sus políticas o te jodes, y no hay alternativa.

r

#6 apple es como trump, pueden hacer la peor mierda y estafar a medio planeta, que la gente seguirá comprando lo que venda...

Nunca me ha caído bien apple, pero ahora apoyando a la mierda de openai... hasta meta me cae mejor!! y eso que los odio!

dudo

#6 Apple dona mucho dinero a causas benéficas, quien dice que no lo han donado.
Además las leyes de embargo afectan a todas las empresas, asi que google, meta u otra cualquiera tampoco pagan pero la noticia se centra en Apple. Puro amarillismo.

LostWords

#27 No te has leido la noticia. Ofrecian que ese dinero que iba a cobrar se donase a otras causas, peor también se ha negado luego esta claro que el problema es que no quieren pagar,

dudo

#30 eeuu tiene prohibido que apple pague a empresas rusas por el embargo y punto, aunque quieran. Se lo prohibe la ley. Y quien dice apple, dice cualquier empresa de eeuu.

Incluso lo hacen extensible a empresas de fuera de los eeuu, empresas españolas estan perseguidas por saltarse el embargo.

Si la ley te prohibe, no hay alternativa, hacer una donación o cualquier otra forma queda excluida también.

¿Qué parte no he leido?

LostWords

#47 Donde dice que no puedes donar el dinero? Yo lo he leido y no dice nada, es mas, ellos aceptan no recibir el dinero pero que NO se lo queden, que lo donen a alguien que lo necesita. Donde dice que eso está prohibido?

Insisto, no te has leido el artículo, solo repites que EEUU lo prohibe y ya está, sin dar lugar al mas mínimo razonamiento.

dudo

#48 la ley es la ley, no hay nada que razonar es un artículo contra apple, la ley es la misma para todos. Sea google o intel, o quien sea no pueden pagar. Y Apple dona mucho dinero así que los de las donaciones se pueden quedar tranquilos.

Apple dona dinero, y cumple la ley. Pero que malísima es Apple. Igual que Microsoft, google, meta, etc… pero la mala es Apple.

LostWords

#6 Y el otro problema es que ahora que corre la voz , cualquier vulnerabilidad que encuentren no la van a compartir, al menos no con ellos. Una decisión muy estúpida, sobre todo cuando pod´rian haberla usado para hacer publicidad de como ellos siempre cumplen con sus promesas.

ulipulido

#6 al revés, si pensasen que iba a ser positivo ya hubiesen encontrado la forma..la campaña negativa puede sera que le montan "si les dan dinero a los rusos"

lolerman

#6 No especifica si la donacion hubiera sido a ONGs en Rusia o en EEUU.

Robus

Según el contrato del propio Programa de recompensas de Apple, "Las recompensas de Apple Security Bounty no podrán pagarse si se encuentra en alguno de los países embargados por Estados Unidos". Puesto que Rusia es un país embargado por Estados Unidos, tras la invasión de Ucrania, Apple no puede hacer nada. Y Kaspersky también debería saber por qué Apple no ha pagado, si lee las condiciones.

Ups! ya está puesto en #2 y no lo había visto...

S

#2 La próxima que descubra Kaspersky, a la dark web y a cobrar un pastizal.... Si es lo que pretenden... Menudos piratas de mierda....

bitman

#12 no lo van a hacer, pero en lugar de informar a Apple sacarán primero la noticia en sus servicios de información dando detalles del exploit 0-Day que les hagan apretar el culo a los de Apple.

salteado3

#2 Es un mensaje para los países embargados: sacad provecho de cualquier vulnerabilidad que encontréis en un iPhone. Vendedlas o explotadlas, lo que más dinero os dé.
Apple vela por sus usuarios...

Cide

Nunca había estado en Murcia y fui por la zona en la Semana Santa de 2022. Iba con algún prejuicio, pero puedo decir que en Lorca y Murcia capital encontré que la gente era extremadamente amable.
Recuerdo en Lorca cómo colaron a los niños para que pudieran ver el espectáculo que montan con los caballos en medio de la calle. Y para que no estuvieran solos, dejaron que pasara su madre. Vamos, gente cogiendo sitio dos horas antes y cediéndoselo a una familia de fuera para que los niños no se quedaran sin verlo. Me jode reconocerlo, pero eso en mi ciudad es impensable.
En Murcia durante la procesión de los caramelos, también. La gente superamable.

Yo creo que con un buen ejército de logopedas, Murcia sería la leche ;D

tollendo

#17 Yo tengo que viajar mucho a Cartagena (aunque ellos lo odien, es Murcia) y siempre me han tratado muy bien. Buenísima gente allí.

mikeoptiko

#17 a mi me flipa que haya gente que se cree que Murcia o es como las hurdes del documental de Buñuel, o está llena de gente como paco Martínez Soria, o son gente desagradable, maleducada y bruta.

Se que tu comentario es bienintencionado pero no es menos cierto que tanto mencionar a Murcia como el mal tiene esto, que al final la imagen es de una tierra de gentuza.

Los políticos no son espejo de sus habitantes. Lo que pasa mucho en Murcia es que mucha gente es muy hogareña y necesita viajar un poco para darse cuenta de las cosas que hay fuera.

Y ojo, que estoy abochornado de los votos pero tampoco he visto hablar de la segunda provincia con más voto de ultraderecha o de la tercera, la noticia es que es Murcia que genera mas clicks de odio y de xenofobia.

Ojalá los murcianos despertaran...

Yoryo

#35 "Los políticos no son espejo de sus habitantes" ¿Estas seguro?

mikeoptiko

#61 totalmente. Hay un porcentaje de mentirosos, psicópatas, ladrones, ególatras y mentes cortoplacistas e incluso de ineptos muchísimo mayor entre la casta política que respecto a sus ciudadanos.

Una cosa es que la gente sea ignorante y manipulable y vote sin cabeza y otra que todos los ciudadanos nos merezcamos esta caterna de monstruenzos donde el tuerto es el rey de los ciegos.

CC #92

f

#35 Coñas aparte, no tengo nada en contra de los murcianos. Hay buena y mala gente, como en todas partes.

Pero "Los políticos no son espejo de sus habitantes"... no puedo estar de acuerdo. Los políticos son votados por los habitantes. Nos guste o no, es responsabilidad nuestra. Si no nos gusta... algun problema tenemos como sociedad. Y no me excluyo de ella.

borre

#17 Esos prejuicios gracias a saber quien...

Xandru_C

#17 yo soy de la otra punta de España. La primera vez que fui a Murcia pensaba que iba a Saturno.
Me pasé un finde increíble en Torres de Cotillas. La gente fue encantadora. Comí y bebí como una bestia. Acojonante..

Si aprendieran a votar bien, sería definitivamente la hostia!

Inviegno

#17 Lo cierto es que yo solo pasé una semana en Murcia y seguramente fue mala suerte, pero nunca me he topado con gente más maleducada y desagradable. Cierto es que la mayor parte de gente con la que interaccioné era de la misma empresa y probablemente tuviese más que ver la cultura de la empresa que la cultura murciana.

Luego veo todos los chistes de Murcia y pienso: ya están bien donde están.

mikeoptiko

#126 eso no demuestra nada, he vivido en muchos muchos sitios y la gente no es como la de Murcia. En forma de ser, por lo menos.

Bixio7

#2 la política migratoria es un desastre. Por ejemplo, en mi tierra, Canarias, tenemos a 5500 menas, ninguna CCAA quiere un reparto, la UE no quiere un reparto ..... y cuando esos menores cumplen 18, a la calle. Luego está el problema de los hechos aislados, que no vamos a discutir si son muchos o pocos, pero lo que está claro es que un indocumentado multiplemente reincidente no da buena imagen de la política de inmigración ¿por qué no se le expulsa? ..... Pues claro que el problema migratorio hace que suba la derecha, ya que la izquierda ni siquiera ve que haya un problema

powernergia

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

Baal

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

R

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

S

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

t

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

E

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

Autarca

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

El_Repartidor

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

Battlestar

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

Joice

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

y

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

R

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

l

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.



#24 Un error de cajon, es que se mantiene a inmigrantes que ya han cometido delitos aqui o tienen antecedentes en su pais o que se han desecho de su pasaporte y no sabes si tienen antecentes o no.

En Este video un barcelones en china, cuenta que criterios tiene china para aceptar inmigrantes. Creo que el sistema de puntuacion tambien se usa en canada.
(minuto 2:00 )



Los inmigrantes honrrados y no tienen intencion de delinquir, tambien son usados para devaluar las condiciones de laborales de los empleados. El tipico " si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren", ahora aunque no haya nadie dispuesto, lo pueden traer de otro lado, como puede pasar con camareros o temporeros.

En la edad media ocurrio lo contrario, que se murieron muchos artesanos por las peste y al ser mas escasos pudieron exigir mejores condiciones.

L

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

l

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

l

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

BiRDo

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

llorencs

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

nilien

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

Varlak

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

trivi

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

m

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

BM75

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

d

#49 Ni cuando el empleo estaba a tope en el 2006 había un 5 % de paro; desde siempre ha habido un 10/12%

Paisos_Catalans

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

l

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

Psicostasis

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

Pilfer

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

F

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

Kyoko

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

nilien

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

Komimi

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

m

#4 cuando se ocupe la izquierda de esto, desaparecerá la extrema derecha no muchos más ases tienen

Ainhoa_96

#9 La izquierda clásica no estaba a favor de la inmigración por el simple motivo de que "robaba' el trabajo a los proletarios.

Además confundes racismo y xenofobia.

El negativo es por las formas en qué has contestado a #7 que ha sido educado en todo momento, y por el empleo de un Ad Hominem totalmente injustificado

ostiayajoder

#10 proletarios del mundo, unios.

b

#19 Eso no significa "proletarios, venid todos".

La izquierda lucha porque Senegal tenga la misma calidad de vida y derechos que nosotros, pero no por traerse Senegal a España.

Pandacolorido

#10 La izquierda clásica se funda a partir de las grandes migraciones del campo a la ciudad. La inmigración es el origen de los soviets y es el origen de los sindicatos anarquistas como la CNT.

#19 #41 Más claro agua.

yemeth

#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).

El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.

La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.

Pandacolorido

#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.

Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.

Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.

D

#77 > apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros

¿Qué porcentaje de inmigrantes son manteros? ¿Un 1%? En España, la mayoría de los inmigrantes llegan en avión.

Pandacolorido

#197 ¿Que porcentaje de afiliados a la CNT y CGT son inmigrantes?

En Cataluña te diría que son la mayoría. Durante mi periodo activo en el sindicato el 90% de los que acudían eran inmigrantes.

Pixote

#53 busca el concepto ejército industrial de reserva anda

Pandacolorido

#105 Eres un grande, supongo que ahora me recomendarás que lea los motivos por los cuales Marx pensaba que la revolución obrera sería en Alemania y no en Rusia.

Imagino que no me harás leer cosas sobre la CNT.

Pixote

#107 No, mejor te doy para leer porque la llegada inmigración constante perjudicaba la sindicalización en Nueva York. Venga va, déjate de lemas bonitos y ponte a estudiar de verdad la conformación de la clase obrera.

Pandacolorido

#123 Ah, vale, vale. Y entiendo que ahora es cuando me hablarás de la deslocalización industrial y del hecho de que el ejercito industrial de reserva de hoy en día se haya de forma ubicua en cualquier lugar del mundo con mano de obra barata.

Varlak

#10 La izquierda clásica era internacionalista, su himno era "la internacional" y decía " proletarios del mundo uníos" ¿De qué coño estás hablando?

arcangel2p

#10 además que el desprecio a los inmigrantes no tiene por qué ser racismo, si parte de estos son de tu misma raza. Es más bien clasismo.

T

#10 un negativo? Un negativo? En serio? Ponme 25. Qué estamos?? En preescolar?? Eres mi profe??
Lo que no confundo es a un lobo porque vaya vestido de cordero. Parece que tú si. Deja de blanquear al fascismo o declárate facha, pero a mí no me marees

cayojuliocesar

#7 se puede perfectamente , pero estar en contra de la inmigración no es racismo

T

#8 Niño, estar en contra de la inmigración sí es racista y no, no es de izquierdas. Si te tengo explicar esto es que tú incultura está a la par con tu capacidad de razonamiento.

Ainhoa_96

#9 La izquierda clásica no estaba a favor de la inmigración por el simple motivo de que "robaba' el trabajo a los proletarios.

Además confundes racismo y xenofobia.

El negativo es por las formas en qué has contestado a #7 que ha sido educado en todo momento, y por el empleo de un Ad Hominem totalmente injustificado

ostiayajoder

#10 proletarios del mundo, unios.

b

#19 Eso no significa "proletarios, venid todos".

La izquierda lucha porque Senegal tenga la misma calidad de vida y derechos que nosotros, pero no por traerse Senegal a España.

Pandacolorido

#10 La izquierda clásica se funda a partir de las grandes migraciones del campo a la ciudad. La inmigración es el origen de los soviets y es el origen de los sindicatos anarquistas como la CNT.

#19 #41 Más claro agua.

yemeth

#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).

El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.

La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.

Pandacolorido

#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.

Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.

Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.

D

#77 > apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros

¿Qué porcentaje de inmigrantes son manteros? ¿Un 1%? En España, la mayoría de los inmigrantes llegan en avión.

Pixote

#53 busca el concepto ejército industrial de reserva anda

Pandacolorido

#105 Eres un grande, supongo que ahora me recomendarás que lea los motivos por los cuales Marx pensaba que la revolución obrera sería en Alemania y no en Rusia.

Imagino que no me harás leer cosas sobre la CNT.

Pixote

#107 No, mejor te doy para leer porque la llegada inmigración constante perjudicaba la sindicalización en Nueva York. Venga va, déjate de lemas bonitos y ponte a estudiar de verdad la conformación de la clase obrera.

Varlak

#10 La izquierda clásica era internacionalista, su himno era "la internacional" y decía " proletarios del mundo uníos" ¿De qué coño estás hablando?

arcangel2p

#10 además que el desprecio a los inmigrantes no tiene por qué ser racismo, si parte de estos son de tu misma raza. Es más bien clasismo.

T

#10 un negativo? Un negativo? En serio? Ponme 25. Qué estamos?? En preescolar?? Eres mi profe??
Lo que no confundo es a un lobo porque vaya vestido de cordero. Parece que tú si. Deja de blanquear al fascismo o declárate facha, pero a mí no me marees

#9 Si están en contra de la inmigración que venga de Austria, ¿sería racista?

T

#11 que más da. Es facha. Decir que eso es de izquierdas es blanquear el fascismo

C

#9 así que eres racista por no querer que te invadan, que es lo que ve la mayoría de gente humilde.
Magistral defensa de los valores de “izqdas” que te imaginas.
Y encima vas de culto y conocedor, madre mía. Si algo hacia la izqda era defender al trabajo der y proletario, algo que va directamente en contra de aceptar gente inmigrante pobre en tu país ya que será competidora directa por tus recudso y trabajos poco cualificados.
 

Varlak

#21 Si cuando ves a un inmigrante buscándose la vida piensas que te están invadiendo es porque eres racista

C

#43 y cuando lo veo intentado robar a alguien o siguiendo a las chavalas no soy racista? 
Eres racista dependió de del delito que cometa el susodicho? A ver si el racista eres tu pensando mal de todos …

Varlak

#202 Estamos hablando de extranjeros, no de delincuentes, no saber la diferencia es bastante racista

T

#21 jolines, menos mal que estás tú para iluminarme. Y yo que pensaba que el proletario marroquí, el gallego y el keniata eran el mismo proletariado explotado por el capital y que debía ser solidario entre si porque el enemigo era el capitalista que nos explota a todos. Joder, y resulta que mi rival no es el HDP que me explota y si el pobre que tiene que huir de su familia y entorno para ganarse la vida. Muchas gracias, mira que estaba equivocado.

C

#205 ese pobre que tiene que huir, viene aquí a competir contigo.
Cuando te des cuenta, entenderás por qué ciertos partidos promocionan que vengan.
Y si, todos somos proletarios, pero es más Fabio que no te exploten si no vienes a este país con una mano delante y otra detrás, y en esa situación aceptas lo que sea.
 

T

#210 Es simplemente una cuestión de si la empatía es una cualidad necesaria para considérarte ser humano. Yo creo que sí. Tú claramente no. Yo, si pensara como tú, si me diera igual el sufrimiento de los demás, si pensara que un emigrante pobre es con quién competir y no con quien asociarme, entonces no dormiría por las noches. Claramente no nos parecemos y jamás querría parecerme a ti.

C

#212 que curioso que sacas muchas conclusiones de mi, simplemente bajo tu marco mental. 
Si yo pensara que vives de los demás y que no trabajas y que por eso no te importa que haya cientos de personas compitiendo por mi trabajo, o el de muchos más, estaría suponiendo que eres un jeta, que no le importa el sufrimiento de los demás.
Por que si, también hay gente española, o inmigrantes que vinieron hace 15 años, que sufren. Que sufren un dumping laboral, que sufren un deterioro de sus condiciones de vida. Te dan igual? Ves como nos parecemos más de lo que piensas? 

T

#21 Que no!!! Que lo que pasa es que tienes la inteligencia justita para escribir cuatro tonterías pseudo fascistoides y creerte el rey del mambo. Ala, a ser muy fuerte con los débiles y muy lame-pollas de los fuertes.

arturios

#9 Pregunta: ¿Que te parece la inmigración alemana e inglesa en las islas? curiosidad malsana roll

Noeschachi

#9 Expoliar los recursos humanos del tercer mundo cronificando sus problemas y alimentar el ejército laboral de reserva. Suena muy de izquierdas

https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

z

#9 tu sabes la diferencia entre racismo y xenofobia?

Pq parece que mezclas bastante los conceptos...

Así_te_vale

#8 cómo te atreves a venir aquí con lógica y argumentos, aquí se viene a echar bilis

S

#167 no es lógica confundir refugiadas con migrantes. Bueno, para la escoria fascista, sí

S

#8 no es inmigración. Es respetar el derecho internacional en lo que respeta a las personas refugiadas

#5 ya estamos con el manzanas traigo. Seguir al heredero de morgoth sin rechistar es muy democrático, no te jode!! Al final va a resultar que Sauron salió de unas primarias, pero entre anatar, gorthaur y Sauron. No te jode!!!

Estoeslaostia

#8 Sauron es la alternativa liberal a la monarquía tolai.
Vale que los orcos son bastante monguers....pero con los sortilegios de Saruman y algún que otro bosque arrasado la cosa cambie y la Era de Hierro y Fuego comience.

#9 todos los neomelkorianos sois iguales. Os la pela todo a costa de que crezca la industria, explotando orcos y trayendo uruk-hai ilegales de las tierras de Saruman para explotarlos aún más. Mientras lleváis la miseria y la pobreza a todas las tierras en las que os instaláis. Gentuza!!! U orkuza o como carallo se llame.

i

#8 Mucho mejor que el indepe de Elrond, que lo único que le importa es cómo le va a Rivendel - y al resto de la Tierra Media, que la zurzan. Bien que esconde que sólo tiene 4 apellidos élficos, no se le vaya a desmontar el chiringuito...

#12 ya estamos alardeando de racismo en contra de los charnegos. Es elfo pq así se siente, por mucho que los mordorianos no lo queráis entender. Os apropiais de banderas y no aceptáis la pluralidad.
Hay que aceptar y apreciar la diversidad cultural de la tierra media. Es lo que la enriquece.
Y dejad de joder con lo que se quedan para ellos, que nos olvidamos de los anillos o de las ayudas en el abismo de helm. Siempre buscando confrontación y crispación en vez de lo que nos une. Sois unos gonnhirim mentales.

i

#13 A ver si te crees que lo de Helm fue desinteresado... ¿qué canteros crees que se encargaron de reconstruir los baluartes? ¿quién pagó las flechas élficas? Que parece que los barcos de Círdan se financian con las rentas de los silmarils...

#14 bueno en eso te doy la razón, todo lo mueve el jodido mirhril.

Y lo de los silmarils, es de coña. fijate tu que nadie los encuentra, como el oro de moscú, pero los nietos de feanor ahí siguen sin dar palo al agua y viviendo a cuerpo de reyes, los amigos de las águilas.

#21 el nieto la lió con los anillos roll

Brill

#8 Como el Rey Arturo, que como bien dijeron los Monthy Python fue escogido a dedo por una furcia acuática.

xaggy

#18 natatoria!! furcia natatoria!!

#23 en una ceremonia subacuática

Ya ya muchas cosas buenas, pero es un traidor, al final se fue con Sauron. Maldito Saruman el blanco!!!

Estoeslaostia

#3 El único bueno de toda esa banda de tolaís monárquicos.

#5 ya estamos con el manzanas traigo. Seguir al heredero de morgoth sin rechistar es muy democrático, no te jode!! Al final va a resultar que Sauron salió de unas primarias, pero entre anatar, gorthaur y Sauron. No te jode!!!

Estoeslaostia

#8 Sauron es la alternativa liberal a la monarquía tolai.
Vale que los orcos son bastante monguers....pero con los sortilegios de Saruman y algún que otro bosque arrasado la cosa cambie y la Era de Hierro y Fuego comience.

#9 todos los neomelkorianos sois iguales. Os la pela todo a costa de que crezca la industria, explotando orcos y trayendo uruk-hai ilegales de las tierras de Saruman para explotarlos aún más. Mientras lleváis la miseria y la pobreza a todas las tierras en las que os instaláis. Gentuza!!! U orkuza o como carallo se llame.

i

#8 Mucho mejor que el indepe de Elrond, que lo único que le importa es cómo le va a Rivendel - y al resto de la Tierra Media, que la zurzan. Bien que esconde que sólo tiene 4 apellidos élficos, no se le vaya a desmontar el chiringuito...

#12 ya estamos alardeando de racismo en contra de los charnegos. Es elfo pq así se siente, por mucho que los mordorianos no lo queráis entender. Os apropiais de banderas y no aceptáis la pluralidad.
Hay que aceptar y apreciar la diversidad cultural de la tierra media. Es lo que la enriquece.
Y dejad de joder con lo que se quedan para ellos, que nos olvidamos de los anillos o de las ayudas en el abismo de helm. Siempre buscando confrontación y crispación en vez de lo que nos une. Sois unos gonnhirim mentales.

i

#13 A ver si te crees que lo de Helm fue desinteresado... ¿qué canteros crees que se encargaron de reconstruir los baluartes? ¿quién pagó las flechas élficas? Que parece que los barcos de Círdan se financian con las rentas de los silmarils...

#14 bueno en eso te doy la razón, todo lo mueve el jodido mirhril.

Y lo de los silmarils, es de coña. fijate tu que nadie los encuentra, como el oro de moscú, pero los nietos de feanor ahí siguen sin dar palo al agua y viviendo a cuerpo de reyes, los amigos de las águilas.

Brill

#8 Como el Rey Arturo, que como bien dijeron los Monthy Python fue escogido a dedo por una furcia acuática.

xaggy

#18 natatoria!! furcia natatoria!!

#23 en una ceremonia subacuática