#14 Tu de proporcionalidad sabes lo que yo de cagarros de ballena.
Es un hecho que ha habido cientos de casos de violencia policial y el hecho de no llevar identificación no es que haya sido un agravante, es que ha sido motivo de impunidad. Tanto para el violento como para el/los responsables.
#14 mírate ahora mismo cuanto conlleva si te meten resistencia a la autoridad y desobediencia por, que sé yo, no entender qué "órdenes" te farfulla un enfarlopao y mírate la pena total que puede conllevar. Te sale más a cuenta llevártelo por delante a lo tonto.
#14 Pues por una agresión a la policía incluso en grado de tentativa puedes ir a prisión, es atentado a la autoridad, sin embargo porque un policía te de dos porrazos aunque tú no tengas nada que ver lo más que puedes es invitar a una birra al policía.
PD: En mi curro si vas sin identificar es que no te dejan entrar y si faltas al trabajo pues te despiden con todas las de la ley
#25 Negativo por desconocimiento de la ley y por no saber leer. Imagino que serás policía, visto lo segundo.
Los antidisturbios, esos kinkis violentos, tienen que llevar la identificación en el uniforme precisamente para que cualquier ciudadano les pueda denunciar si se han pasado de la raya a la hora de atizar.
Si no la llevan, están suplantando e incumpliendo la ley, amparándose en el anonimato de no llevar la identificación para usar la violencia ilegalmente, aprovechando de su condición de autoridad inicial, por lo que efectivamente deben ir a la cárcel y, a ser posible, no salir de ahí más. Son bastante más peligrosos que cualquier delincuente común.
Hale, haces bien en ir a la cama que ya te toca. Y al ignore para que no sigas dándome la murga, si quieres hacer el violento como policía te tocará llevar la identificación para que lo pienses dos veces antes de atizar al personal.
#21 No, no lo identifica. Debe llevar el número de identificación. Por tanto es un suplantador. Y si de verdad es policía, peor aún. En cualquiera de los dos casos está incumpliendo la ley para actuar como policía y utilizar la violencia. Por tanto, debe ir a la cárcel por las agresiones cometidas, con el agravante de hacerlo como autoridad e ilegalmente.
El mando es responsable de que el policía lleve la identificación, así que debe ser también condenado. Ya he dicho que si puede demostrar que él dio las órdenes pertinentes al respecto entonces no sería cárcel, solo expulsión del cuerpo e indemnización, por no haber vigilado correctamente, ergo por inútil redomado con responsabilidad de autoridad.
#18 No, esa lógica no se sigue, por más que insistas.
Lo que sí se sigue es que suplantar a la autoridad y usar la violencia de forma ilegal e indiscriminada amparándote en una autoridad que estás suplantando, se paga con la cárcel.
En este caso no lleva la identificación así que está suplantando a la policía y amparándose en esa suplantación para usar la violencia. Es decir, a la pena de cárcel que ya conllevaría eso hay que sumar una indemnización económica a las víctimas a las que haya agredido.
Puedes seguir repitiendo que si cámara de gas, que si aliens, que no, no cuela. Y no, no hay que cambiar ninguna constitución para que el mando del policía asuma parte de la responsabilidad, como responsable que es de que se cumpla la ley.
#16 No hay problema, se puede modificar para que sea cárcel y expulsión del cuerpo. Por suplantación de la autoridad y uso ilegal e indiscriminada de la violencia amparándose en la autoridad.
El que quiera otra cosa se puede volver al medievo donde estará más agusto.
#14 Por agredir ya hay penas para ello. Siendo la autoridad y además pudiendo hacer uso de la violencia de forma legal es imprescindible llevar la identificación. Si no la llevas, cárcel, tú y tu mando. Todas las actuaciones que sean sin la identificación deben considerarse como si la hiciera alguien que está suplantando a la autoridad, así que es una pena proporcional a suplantación de autoridad y uso de violencia indiscriminada.
La moraleja de esto es el "que no te pillen", sobre todo si no has hecho nada y te pretenden inculpar. Que no te pillen.
El delincuente que pretende inculparte, sabiendo que no eres culpable, no va a echarse atrás. Y al fiscal le importan una mierda la verdad y la justicia, lo único que quiere es ganar. Y si te tiene que joder la vida para ganar su caso, lo va a hacer.
#9 Al final los de Naciones Unidas y Amnistía Internacional lo que pasa es que son unos flojos.
#9 efectivamente, la ley mordaza sirvió para que el gobierno de Rajoy (el de los policías patrióticos del amigo de Marcelo, los que lo harían todo todo) apuntalase la modificación del código civil del 2015 que ya había sido criticada por UN y Amnistía Internacional...si no ¿para que legislar algo que era "habitual y/o normal"?
LOS HECHOS (si te parece muy largo las mayúsculas del último párrafo resumen muy bien para que se utiliza la presunción de veracidad que también anulo el testimonio de todos los testigos en la herriko taberna de Alsasua)
El 17 de enero de 2019, unas 300 personas se congregaron para protestar en contra de un mitin de Vox en el Auditorio de Zaragoza, manifestando su rechazo a los discursos de odio. La situación se intensificó cuando los manifestantes intentaron acercarse al Auditorio y la policía cargó contra ellos, golpeando con sus porras de forma reiterada a personas completamente inmóviles, que no estaban ejerciendo actos de violencia de ningún tipo. Para eludir el uso de la fuerza ejercido por la policía y también como alternativa para poder llegar al Auditorio, el grueso de la manifestación accede al cercano campus universitario de la Universidad de Zaragoza. Agentes de policía dispararon pelotas de goma, una de las cuales pasó muy cerca de Javitxu, e impactó en un amigo suyo, que sufrió una brecha. Javitxu tuvo claro que se tenía que marchar de ahí, y buscó la manera con un amigo de salir del campus. Hubo un momento en que se lanzaron piedras y objetos a la policía por una minoría de personas. Sin embargo, las detenciones no ocurrieron en el momento de los enfrentamientos, sino horas después, en las inmediaciones del lugar.
En un bar cercano, la Policía Nacional detuvo a Javier Aijón, conocido como 'Javitxu', y a otras tres personas. Fueron acusados de desórdenes públicos y atentado contra la autoridad. La Audiencia Provincial de Zaragoza juzgó a los seis jóvenes y, en enero de 2021, dictó una condena de seis años de cárcel para los cuatro mayores de edad, junto con una multa de 11.000 euros y un año de libertad vigilada para los dos menores.
La defensa de Javitxu aportó grabaciones de cámaras de seguridad para demostrar su inocencia. SIN EMBARGO, ESTAS PRUEBAS NO SE ADMITIERON, ARGUMENTANDO QUE CARECÍAN DE LA NECESARIA NITIDEZ PARA IDENTIFICAR A LOS ACUSADOS . LA CONDENA SE BASÓ EXCLUSIVAMENTE EN LOS TESTIMONIOS DE LOS POLICÍAS INVOLUCRADOS Y APLICÓ DELITOS MODIFICADOS POR LA REFORMA CÓDIGO PENAL DE 2015, CRITICADA POR NACIONES UNIDAS Y AMNISTÍA INTERNACIONAL POR SU IMPACTO EN EL DERECHO A LA PROTESTA.
#9
Vale, o eres abogado o eres policía o las dos cosas, seguro que tienes razón: por vía administrativa tienen presunción de veracidad, por vía penal, no.
Pero en este caso concreto, que fueron detenidos horas después de la mani, que no aceptan un vídeo como prueba, que la única prueba es la palabra de los policías, y que los chavales juran y perjuran que ellos no tiraron piedras... no sé... meterles varios años en la cárcel, me parecen un tanto fuerte.
De todas maneras sigue siendo cierto que Sánchez prometió en la campaña que iba a derogar esta ley y no lo ha hecho.
#17 Tal como dice la sentencia, no se trataba de un acto oficial, por lo que los policías asistentes iban con el uniforme de su trabajo y no el de gala, por lo tanto, y siguiendo con tu razonamiento, sí estaban actuando como policías.
Lo de si llevaban la pistola encima mientras comían o la habían dejado en el guardarropa del restaurante la sentencia no lo aclara.
#14 En esa comida todos los policías asistentes y la misma comisaria van con el uniforme reglamentario.
Si no actúan como policías, ¿qué hacen vestidos así?
Cuando van a esa hipotética discoteca que dices ¿cómo van vestidos? ¿De paisano o de uniforme?
#8 Pues no lo veo tan claro, según el juez este no actuaba como policía en una comida de homenaje a otro policía y estando rodeada de muchos policías. Según tú ¿En esa comida era policía o estaba allí como una ciudadana cualquiera?
#172 Pues añade eso. Y seguro que pasa con todos o casi todos los del "desde". O sea, que no hay coches de menos de 15.000€. Que es al punto al que quería llegar.
Me gustaría saber la mediana de precio del que se compra un coche hoy en España. Seguro que está más cerca de los 30.000€ que de los 15.000€.
Obviamente dado el panorama de los sueldos y de una cosa más imprescindible que el coche, la vivienda, nos deja el panorama que vemos.
#12 vacías la casa de las pertenencias del propietario mientras esta de vacaciones y punto, incluso las venden. No se puede demostrar y el okupa dice que es su morada pq tiene sus cosas y ha pedido pizzas
#51 No te creas que "tus" gatos no cazan porque no los ves. Los estudios serios dicen lo contrario. Que no se les considere especie invasora, como por ejemplo a la tortuga de florida, creo se debe a algo cultural y a la presión de mascotistas, porque el daño en el medio es abrumador. En una marisma no quiero ni plantearme lo que son capaces de arruinar.
#49 En mi zona acaban con las lagartijas, salamanquesas, gorriones, carboneros, mariposas, cucarachas, ... Ese "poco que pueden cazar" es demasiado siempre. Claro que siempre, porque aunque estén totalmente alimentados su instinto no se apaga. Puedes decir que es lo "poco que han dejado los humanos", pero es lo que hay, no hay más
Lo demás, excusas para no hacer las cosas bien. Sólo veo crecer las colonias que me rodean, no se si por el "efecto llamada" para abandonarlos ahí, o porque con que haya un fallo en las esterilizaciones el problema escala. El resultado son más depredadores incontrolados.
Lo del abandono es otra asignatura pendiente, a la que nadie quiere entrar de manera seria.
Al final seguimos con los problemas y no veo soluciones reales, solo "buenas intenciones" y malas ejecuciones.
Sigo diciendo, si sacamos a los perros de las calles porque pueden generar problemas con los humanos, ¿por qué dejamos a los gatos que depredan lo poco que nos queda?
#47 Sigo pensando que el método cern no es un método sino un mal parche. ¿Por qué no aplicamos el método cern a los perros?, ¿por qué no actuamos con los gatos igual que con los perros?
Al final mantenemos colonias de superdepredadores, que a mi parecer (y no soy el único) son una especie invasora, que acaban con todo lo que les rodea.
#20 Grabas al peatón que quiere guardar la plaza y en la misma grabación le adviertes que si el coche sufre algún daño, vas con su cara a la policía a denunciar. Y como en el vídeo el peatón se pondrá a discutir contigo, ya hay suficientes pruebas de que tenía algo contra tí y "razones" para querer tomar represalias.
Es un hecho que ha habido cientos de casos de violencia policial y el hecho de no llevar identificación no es que haya sido un agravante, es que ha sido motivo de impunidad. Tanto para el violento como para el/los responsables.
Pero de este tema no te veremos decir ni mu