I

#9 Es cierto, ha podido ser la hija.

MoneyTalks

#9 Presuntamente ha sido el presunto juez prevaricador quien las ha filtrado en connivencia con el mas que demostrado corrupto PP.

T

#9 A sido el juez.
Y si no ha sido él directamente, ha facilitado que otro lo haga que viene a ser lo mismo.

bitman

#9 se llama “lawfare”

MaKaNaS

Y hace muy bien en denunciar Iglesias, es el único lenguaje que entiende la basura fascista de Vox, a ver si les cae una buena multa y el resto de mermaos ultras se lo piensan dos veces antes de ir a hacer el gilipollas en los juzgados...

jonolulu

#3 Ya, pero no olvidemos que tienen fachapass

M

#5 Pues se escala al tribunal europeo de justicia...

unodemadrid

#7 Veras el avance de la ultraderecha en las Europeas, dentro de poco los jueces de Europa también serán "Fachas".

z3t4

#20 O no, o se comen un colin.

MaKaNaS

#5 Suele ser así, pero como dice #4 eso sólo añadiría más tierra encima del ya deslegitimado régimen del 78...

Les podría salir el tiro por la culata.

jonolulu

#8 Precisamente lo que busca Vox, una demolición orientada de cualquier institución. El 9 empezarán a hablar de pucherazo

MaKaNaS

#9 No me refiero a la morralla voxera, me refiero más a los delincuentes con toga roll

D

#9 bueno, eso solo si les va mal a ellos

A

#5 si, pero el tener que contratar un abogado y sentarse delante del juez ya no se lo quita nadie.

Caravan_Palace

#21 tranquilo. Ya le pagará el abogado slguien con mucho dinero

senador

#21 Y la multa tampoco creo que se la vaya a pagar "el Partido".

Findeton

#1 Estoy de acuerdo en que denuncie: Iglesias ya está fuera de la política, ahora es un periodista y empresaurio más y no debería recibir escraches (nadie debería recibirlos). Enemigo que se va, puente de plata.

Pero no sobra decir que es un bocazas, recordemos los grandes éxitos de Iglesias:

Pablo Iglesias a Cristina Cifuentes: "Iré a rondarte con indignados y cargos públicos"



"Jarabe democrático" para Felipe González

Caravan_Palace

#12 oh el malvado Pablo Iglesias fue a una manifestación en la sede de la delegación del gobierno con indignados y cargos públicos. A la hoguera con él
Claro que siendo tú fan de Milei, entiendo que no te gusten las manifestaciones.
Los liberales solo queréis la libertad para lo vuestro

malajaita

#12 Pero todo eso como dices, lo del jarabe, es agua pasada.

Pero es posible que los del stop feminazis esten para vendetas.

Sitopon

#12 lo mismito es una manifestación que un acoso violento y amenazas

Suker

#12 Hace años que se marcó la diferencia entre acoso y escrache, aunque hace más años que los liberales como tú se apoyan en el fascismo para imponer su ideología criminal.

t

#32 Su problema es que....bah para qué seguir

D

#12 wow, un bocazas por decir eso? En qué mundo vives?

Fariseo

#12 Ni has visto los videos que enlazas. Tienen entre poco y nada que ver. De hecho en uno está de acuerdo en que no debería haber escraches pero defiende que son consecuencia de criminalizar la protesta pacifica. El otro no tiene ni relación con los escraches.

J

Esto ya me parece del todo innecesario. Es una guerra, no hay nada agradable en ello, por ninguno de los lados. Israel está cometiendo crimenes de lesa humanidad, pero aplaudir un combate porque sale nuestro bando preferido es de un simplismo tremendo.

Delay

#4 No es una guerra, es un GENOCIDIO.
Y sinceramente prefiero ver cómo revientan un tanque nazi al sufrimiento o la muerte de niños inocentes.
Lo primero incluso me produce cierto placer a consecuencia de lo segundo, que me indigna y repugna:
Ejemplo:
Una pequeña niña palestina llegó al hospital aterrorizada, temblando de miedo y dolor, después de haber estado más de 5 horas sola enterrada viva bajo los escombros de su casa
Una pequeña niña palestina llegó al hospital aterrorizada, temblando de miedo y dolor, después de haber estado más de 5 horas sola enterrada viva bajo los escombros de su casa

Hace 5 días | Por Delay a threadnavigator.com

Delay

#6 Por cierto #4 aquí tienes algunos envíos míos, pero de tu bando favorito:
https://www.meneame.net/search?q=bombardeo&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=delay

J

#11 no pienso entrar a verlo, no se trata de bandos favoritos sin del contenido del video y lo q celebras.

l

#50 Nos entendemos, pero el mundo no funciona así. Es una pena, pero no.

Polarin

#6 Tu no has visto lo del Kursidstan o Yemen? Solo por poner cosas de esa zona. Y luego tienes Chad o Sudan. 

m

#6 Fritura de Merkavas y francotiroteo de sionista viene siendo mi dieta en los últimos meses. Qué bien sienta. La auténtica salud, el bienestar, la alegría. Aquí sirven los platos frescos del día https://t.me/PalestineResist

k

#6 La demagogia prefiero saltármela, pero si te gusta te puedes hundir en ella hasta convencerte de lo que sea que quiera su autor.

Raziel_2

#4 ¿Aplaudiendo un combate?
Nadie está aplaudiendo un combate, se está aplaudiendo que los palestinos no desaparezcan de la faz de la tierra en silencio.

CiudadanoDeArda

#4 la lucha contra el invasor y el opresor siempre es legítima y necesaria.

Polarin

#8 Pues tienes que definir invasor y opresor, o estas soltando la misma mierda que los alt-right. 

Cuchipanda

#30 si pones en duda los papeles en esta situación ya dejas claro tu posicionamiento.

Polarin

#32 Ostias,... teniendo en cuenta que Israel es una lengua de tierra minima en un mundo musulman con muchisima mas poblacion en otros paises,  que se la quiere cargar... con ese lema de rio a mar... . y que tienen de apoyo a las economias mas ricas del mundo: Arabia Saudi, Quatar (que se cargo a 15000 perosonas que sepamos para hacer un mundial), EUA, Kuwait... no se... 
Creo que pensar en oprimidos y opresores en ese entrono geofrafico, ... que no estamos hablando de Alemania, .. 
 

CiudadanoDeArda

#30 claro, los opresores son los palestinos, no? Los niños y niñas asesinadas, que oprimen mucho a los sionistas. Váyase usted al infierno.

Polarin

#36 En Jordania los opresores son los musulmanes... contra otras religiones o contra los ateos. 

mecheroconluz

#4 Hay dos opciones: o estás con el opresor o con el oprimido. ¿Con quién estás tú?

J

#16 con la Población civil.

tul

#49 entonces ten claro que eres otro antisemita de hamas

tremebundo

#4 ¿Tú tienes un bando preferido?

k

#17 Aquí casi todo el mundo tiene un bando preferido y se dedica a decir las excusas que le interesa. Estos hilos son un festival de la vergüenza.

J

#17 Por supuesto, el bando que se defiende, pero de ahí a ponerme a subir videos de combates y aplaudir como si fuera un videojuego me parece horrible.

chemari

#4 nazi bueno nazi muerto. Se celebra siempre

J

#21 celebrar la muerte de otros es muy sano, si.

chemari

#47

Borbone

#47 Sí. La de Paca la culona, la de Pinochet, la de cualquier dictador o basura nazi.

Celebrar es necesario.

dmeijide

#4 No es nuestro bando preferido. Hay opresores y oprimidos. Hay invasores y hay invadidos. Hay genocidas y hay víctimas de genocidio.

Intentar equiparar los bandos o no alegrarse de la resistencia del bando oprimido.. sería igual de ridículo que no alegrarse de la resistencia contra los nazis.

J

#23 Apoyar la resistencia si, alegrarse o celebrar muerte de otros, no.

dmeijide

#48 ¿Quieres decir que no es moral alegrarse de la muerte de personas que participan en un genocidio?

Entonces para ti tampoco había que alegrarse de la muerte de Hitler o Franco... entiendo el argumento, pero lo siento, no lo comparto. La gente tiene derecho a la felicidad y a celebrar la muerte de sus opresores.

J

#66 Para mi no. Para mi lo ideal es que se les pare y se les juzgue. Entiendo que haya resistencia, entiendo los combates, entiendo que se animen entre ellos y se den fuerzas, pero no entiendo que un usuario de meneame que le pilla a miles de kms de distancia y que no participa en el conflicto lo celebre.

c

#4 Una guerra mis cojnes. Siento mucho ser un mal educado, pero es lo que hay

Borbone

#4 Hay que celebrar las pequeñas victorias de quienes resisten a duras penas un genocidio.

victorjba

#4 Las guerras son entre estados.

O

Lo que los españoles le recriminamos a González es que no diese la orden de poner esa bomba

Varlak

#6 Y van dos comentarios dando asco en un minuto, creo que has batido un récord

comunerodecastilla

#6 Confundes el termino, españoles, con escoria fascista, has dejado meridiana tu naturaleza.

c0re

#6 los españoles de tu calaña.

Penetrator

#6 Querrás decir los españoles como tú, que tienes menos luces que un barco pirata. Porque la gente con dos dedos de frente, si lo piensa durante 10 segundos, se da cuenta de que:

a. Es un acto profundamente inmoral, además de ilegal e inconstitucional.
b. No sólo no solucionaría el problema, sino que, a la larga, sería contraproducente.

Pero claro, entiendo que para la gente como tú pensar durante más de 3 segundos seguidos duele.

fofito

#7 legitima no

Varlak

#10 Ni defensa tampoco, anda que no pegaron palizas, detuvieron e incluso asesinaron a inocentes que no habían hecho nada malo

tul

#10 defensa tampoco, mas bien ataques

uyquefrio

#7 Tan legítima no sería cuando se ponen tan nerviosos si les nombras lo de la cal viva...

#7 Para los de tu calaña, sí.

io1976

#7 Basura de comentario del día.

Varlak

#7 Menudo pedazo de mierda humana

comunerodecastilla

#7 Lo mismo decian los etarras, ¿ves como sois iguales?.

c0re

#7 eres gracioso.

No.

imagosg

#7
Creo que no sabes nada de aquellos años y de Eta. Sólo lanzas frases huecas para provocar. No aportas ,solo molestas.

t

#62 El problema es que #7 cree que lo que dice es verdad, es más, está convencidisimo

T

#7 tranquilo amigo, si tu comentario en meneame es inmensamente negativizado es que es una verdad como un templo y las verdades en menéame escuecen y mucho...

t

#7 Ni defensa ni muchísimo menos legítima.

b

#1 luego es un candidato perfecto para ser socio del gobierno, el argumento es irrebatible.

Drebian

#37 No, porque éste está en contra de la delocracia. No como los abertzales en la actualidad.

b

#85 vamos que la crítica interna es estar contra la democracia, estar a favor de la democracia es insultar a delincuentes...dais mucho miedo.

Drebian

#98 qué?

b

#100 da miedo pensar que la crítica interna se silencia con la acusación de ser"antidemocrata", ni el peor dictador actúa así...

b

#100 este tío fue capaz de ganar más elecciones por mayoría absoluta de las que verás en tu vida, eso en democracia tiene mucho mérito porque hay que poner de acuerdo a muchos ciudadanos, y ahora tremendo escuchar halagos de bildu, espero que seas muy joven...

Drebian

#102 Poner de acuerdo ≠ engañar

b

#103 engañar es decir en campaña que no te vas a aliar con un partido porque no podrías dormir y hacerlo tras las elecciones, prometer en campaña que jamás indultaras a un tipo y pasadas las elecciones indultarlo. Eso es engañar nivel premium gold edition.

ErJakerNROL35

#33 lol lol lol lol Rusia es un pais de ladrones, cambian unos por otros

Disiento

#48 no conozco ningún país de este mundo donde quienes manden no sean ladrones o sus descendientes.

ErJakerNROL35

#89 ya, el discurso de siempre , todos son iguales

Disiento

#133 no, en unos mandan los ladrones y en otros sus descendientes.

UnDousTres

#133 Yo no sé como es en Rusia, pero tampoco sé quien es M. Rajoy

Krab

#69 Y encima son lamentables. Lo de las alusiones al Maine para incitar a la población en España contra EEUU o lo que llaman "anglos", debe ser parte del manual del propagandista que les pasan. Al estilo de la Hasbará de los israelíes. No es la primera vez que lo veo, por aquí y en otros foros.

Se creerán que aquí somos tan imbéciles como para querer juzgar el presente de las relaciones internacionales en base a sucesos que tuvieron lugar hace bastante más de un siglo, como si aún estuviéramos en el siglo XIX.

ioNKi

#1 Mientras no se presenten las pruebas yo también me alegro. Si al final se demuestra que fue espía sí que le deseo la más larga de las agonías.

g

#49 no entiendo tu postura.

Para decir que Ucrania es blanca y pura necesitas demostrar que Rusia es una mierda? Porque si, Rusia es una mierda. Y?
que Ucrania empezó una guerra civil para aplacar el independentismo es un hecho. Que Rusia apoyase a dicho independentismo es irrelevante aqui. Y si quieres que sea relevante, supongo que en Venezuela estarás también con Maduro, y contra la manipulación que EEUU y europa han estado haciendo de la política de aquel país, intentando que se hunda el socialismo para poder meter mano a sus reservas. O lo hacen por la democracia?

ErJakerNROL35

#154 igor girkin aprueba tu comentario

g

#157 Exactamente en qué niega mi postura el hecho de que ese tio esté de acuerdo conmigo?

Que Rusia ha apoyado el independentismo es evidente. El motivo es, en mi opinión, irrelevante. Por qué? Pues porque, como he dicho, lo de dar pasta y publicidad a "la oposición" en otros países es algo que hacen todos. La mierda de oposición en Brasil, Colombia, Venezuela...siempre se trata de ultraderechistas que reciben pasta de yasabeustédquien, con la idea de poder robar a ese país todo lo que se pueda. Así ha sido siempre, y no te veo por aqui criticándolo.

Aqui entonces vendría la pregunta: Es lícito dar pasta y soporte a aquéllos que luchan contra un gobierno legítimo? Cuándo aceptamos que un gobierno es ilegítimo? Si ha llegado por las armas, está claro, pero...y si ha habido elecciones no democráticas? Vale, también. Entonces, unas elecciones democráticas pero con muchísimas muestras de trampeo? Y qué pasa entonces si no hay trampeo, pero sí amenazas a la población? Y si no se amenaza de forma abierta, pero se manipula los medios de comunicación para que la gente "libremenete" acepte votar X o Y?

ErJakerNROL35

#161 que desbarre, Rusia no apoyo el idependetismo, rusia era el idepedentismo

g

#186 me estás diciendo que no existía un movimiento independentista en esas regiones? que no se intentó borrar la cultura rusa de los ciudadanos de esa zona? de verdad me dices que el maidan no existió ? que no hubo una guerra civil, sino que era ya una guerra en ucrania de rusia invadiendo ucrania en 2013?

ErJakerNROL35

#189 preguntale a Igor Girkin

a

China no se detendrá en Taiwan.

Ahí lo dejo.

S

#3 pues entre Israel, EEUU, Rusia y China parece que la tercera guerra mundial cada vez es más inevitable

Eibi6

#6 no me fastidies mi apuesta, yo siempre dije que la tercera guerra mundial empezará con una guerra entre India y Pakistán

S

#13 espero que nos podamos reír de la apuesta en unos años porque la cosa pinta cada vez peor

T

#25 Tal que así...

s

#6 Que viene una tercera guerra mundial está claro y fuera de toda discusión, desde el mismo momento en que se acabó la segunda.

Lo que nadie tiene huevos a acertar es 'cuándo'.

s

#14 #6 Aunque haya guerra siempre hay países "neutrales" que se libran, como Suecia que colaboró con los nazis pero se vendió al mundo como si fueran neutrales porque ellos "no eran ni de izquierdas ni de derechas", o como EE.UU a quienes el frente le quedaba lejos y podía decir si entrar o hacerse los suecos.

torkato

#14 Si tiran pepinos nucleares ningún país se salvará por muy neutral que seas.

p

#6 nunca he creido demasiado en la humanidad, pero reconozco que nuestra realidad actual supera mi negatividad.

Problemas como la sostenibilidad y el cambio climático quedan totalmente eclipsados e ignorados. No es dificil intuir que pasara en las próximas décadas cuando ciertos recursos escaseen e incluso el clima haga que ciertas regiones sean mucho menos adecuadas para nuestro estilo de vida. Si en tiempos de bonanza se producen estas guerras, puedes intuir que pasará en los malos.

#16 El lado bueno es que, con un poco de suerte, habrá una antítesis para ese escenario, así que quizá algunas cosas mejoren en la siguiente etapa.

G

#3 Taiwán siempre fue chino. Es donde se refugiaron los nacionalistas y clase pudiente, de tinte fascista, de Chiang kai-shek, tras el triunfo de los agricultores liderados por Mao. Por la misma regla de tres, Ucrania siempre fue rusa...

Lo contrario al caso de Israel, donde una pandilla de recién llegados quiere echar de allí a quienes han vivido allí, prácticamente desde siempre...

T

#9 Ucrania no tiene nada que ver con la situación de Taiwán, eso por un lado. Y Por otro, que Taiwán sea el reducto de la antigua China no la convierte en parte de la actual China. No digamos chorradas simplistas, y en lo de Ucrania ya no entro, que es una gilipollez como un templo decir que siempre fue rusa.

Gerome

#35 Todos los países de la ONU reconocen a Taiwan como parte de China. Así que por mucho que un random de internet diga lo contrario, Taiwan es parte de China.

T

#42 ¿Sí, de verdad? ¿Entonces como todos esos países reconocen Taiwán como parte de China, Taiwán no tiene elecciones libres, no tiene su propio ejército, recauda y gestiona sus impuestos, las leyes y las competencias juridicas no son independientes de China, los políticos no están libres de las decisiones de Pekín, etc.? Claro no es que sea así, es que lo digo yo...

tremebundo

#35 ¿Cuando dejó Taiwán de ser China? A ver si el simplista eres tú...

T

#43 En el momento en que hubo una guerra civil, y el gobierno derrocado se estableció en esa isla.
Pero si quieres que nos pongamos tiquismiquis, China nunca ha sido China y Taiwán nunca ha sido China, los primeros son la República Popular de China y los segundos son la República de China.
Así que cuando dices China ¿De cual de los dos países estamos hablando? Porque actualmente son dos países distintos. ¿Ves como no es tan simple?

Grub

#35 Si piensas en la guerra civil española y asumes que el bando republicano se refugió en Ibiza...
Quizá podrías asumir que Ibiza sigue siendo española incluso después del gobierno nacional.

Nunca ha sido independiente.

T

#53 Al bando republicano lo vencieron completamente, no quedó ninguna escisión política del mismo en ninguna parte del territorio español al finalizar la guerra, ni sobrevivieron sus estructuras políticas. ¿Por qué comparáis situaciones que no tienen nada que ver la una con la otra como si fuesen idénticas?

#35 #9 Hasta donde sé, la cuna de la nación rusa está en Ucrania. En ambos casos, y en tantos otros conflictos separatistas, veo una estrechez de miras, obsolescencia en el estado de las cosas. Los paises se han ido constituyendo en base a una serie de fenómenos históricos, básicamente conquistas y tratados. Hoy por hoy la conquista es algo que se rechaza en la comunidad internacional y, sin embargo, los límites geográficos generados por conquistas pasadas son sacrosantos. ¿Por qué? A donde quiero ir a parar es a que debería reconocerse el derecho de autodeterminación de forma absoluta, por simple voluntad de los habitantes de un territorio.

G

#55 Yo sí que veo total estrechez en tu punto de vista...Las naciones, y con ellas los absurdos y trasnochados nacionalismos, se han construido, casi siempre, a base de guerras, masacres y genocidios, no lo maquilles diciendo 'conquistas y tratados'.

El Donbás era separatista, en un principio, de Rusia, y era la región más industrializada y boyante de Ucrania, pero, tras una grave crisis se convirtieron en los hermanitos pobres, o el patito feo, de los ucranianos, sedientos de riqueza, emulando a sus vecinos europeos, de modo que quisieron de nuevo, volver a Rusia, tras ser ignorados y maltratados, pero los gobiernos surgidos tras ese golpe de estado maquillado como Maidan, no tuvieron misericordia en bombardearles, por sus nuevas filias.

De ahí que Rusia decidiese intervenir en el asunto. Pero los propagandistas baratos, como vosotros, aprovecháis la mínima para seguir vendiéndolo como una conquista de tinte nacionalista.

Es como si los fascistas de PP y Vox decidiesen bombardear Cataluña, por querer pertenecer a Francia de repente, ya que Occitania es muy parecida, en lenguaje y gastronomía, o porque los reyes Jaime I y II nacieron, ambos en Francia...

G

#62 Quería decir sólo el I, que nació en Montpellier. Pero el segundo, aunque naciese aquí, gobernaba desde Perpignan, en su grandioso Palacio de los Reyes de Mallorca, que recomiendo visitar.

laguerrillasilenciosa

#62 Las naciones, y con ellas los absurdos y trasnochados nacionalismos, se han construido, casi siempre, a base de guerras, masacres y genocidios, no lo maquilles diciendo 'conquistas y tratados'.
No quiero maquillar nada, lo único que he hecho es simplificar en torno a unas legitimidades que hoy por hoy son inaceptables. Estamos totalmente de acuerdo en este punto.

De ahí que Rusia decidiese intervenir en el asunto. Pero los propagandistas baratos, como vosotros, aprovecháis la mínima para seguir vendiéndolo como una conquista de tinte nacionalista.
Me sobra tu tono y tus prejuicios. Busca un comentario mío haciendo propaganda pro o anti-ucraniana. Spoiler: cero.

Lo último que dices no sé qué tiene que ver con lo que digo yo.

Lo único que digo es que la autodeterminación debería ser algo aceptado universalmente, y no sólo en los casos comtemplados en el derecho internacional. Te lo comento porque, si vas a contestarme, al menos que hablemos de lo mismo.

Eso sí, ahórrate personalizar y los desprecios, prefiero no discutir con imbéciles. Gracias.

G

#55 La cuna de la nación Rusa viene realmente de Escandinavia, con Rurik. El que se establecieran en la Rus de Kiev en su primera fase, es como decir que la primera capital de los visigodos era Toulouse, hoy en Francia.

Las naciones, con sus fronteras actuales, producto de carambolas históricas, política matrimonial o masacres y guerras, con los nacionalismos actuales, lo único que hacen, y en lo que se aplican verdaderamente a fondo, es en distorsionar la historia, engañando siempre al grueso de la población, con su versión sesgada de los hechos.

Por eso, la mayoría de los historiadores nacionalistas acaban siempre haciendo el ridículo, con su chauvinismo barato, completamente acientífico.

#63 Efectivamente, los Rus provenían de Escandinavia. ¿Y?

G

#35 Desde la Rus de Kiev, en el siglo IX, nada menos... ¿De dónde te crees que viene su nombre?

Y Taiwán no es el reducto de la antigua China, que más quisieran, es simplemente el reducto de los nacionalistas del Kuomintang, unos fascistas que se refugiaron allí, no nos vendas la moto...

Lee un poquito de historia, anda, antes de calificar a los demás...

T

#112 Respecto a la fundación de Rusia ¿Que tiene que ver cómo fue fundada una cosa con su situación actual?
¿España entonces Ibérica, Cartaginesa, Romana, Visigoda, Árabe, Castellana, Hispano/Portuguesa o es la monarquía parlamentaria que conocemos? No sé, creo que como comenzó una cosa no tiene porqué tener nada que ver a su estatus actual.

F

#9 Siguiendo tu razonamiento, ¿les devolvemos Granada a los musulmanes?

G

#94 De eso, hace más de 500 años... pero es momento de recordar que les hemos devuelto buena parte del país a los sefardíes, expulsados en la misma acción, a los que concedemos la nacionalidad ipso facto, por la vía rápida, al contrario que sus compañeros de expulsión...

Vaya, de eso nunca decís nada, por qué será... Mira quién habla de razonamiento...

aPedirAlMetro

#3 Veo que tu tampoco te has detenido tras el primer sol y sombra.

Bolgo

#3 ahí que dejas? Cuáles son tus fuentes avioneto? Por qué metes a un tercer país en esta noticia?
Dejas mierda

sofazen

#3 Pues de momento Israel lleva casi 40.000 muertos en territorio ajeno y China ninguno. Igual dejando en paz las especulaciones movidas por el odio y centrándonos en los hechos llegamos más lejos.

luiggi

#15 Rusia lleva unas 400,000 bajas propias y otras tantas ucranianas. Miles de ucranianos civiles, entre ellos 600 niños, pero la mayoría soldados.

sofazen

#51 ¿Y por qué me hablas de Rusia? Yo he comentado a alguien que mencionaba a China.

luiggi

#60 En la entradilla de la noticia habla de Rusia. Creo importante aportar también los datos.

E

#3 Pues después está el mar.

CiudadanoDeArda

#3 uuuh que vienen los chinossss lol lol lol

P

#3 ¿China ya invadió Taiwán? A ver, muéstrame la noticia

J

#3 China no tiene que moverse.
Taiwan siempre ha sido provincia China según los papeles Chinos. Al igual que Hong kong y Macao

MJDeLarra

Hubiera debido haber respondido que Pedro SÁnchez agradeció a Pablo Iglesias su labor de coordinación de la UME a la que la comunidad de Madriud se negó a pedir auxilio porque ya tenían otros planes.

7291 planes.

chemado_chema

#5 No se olvide jamás!

s

#5 Como siempre, los Lendakaris Muertos tienen la respuesta:

o

#5 un político de un partido casi defunto q no tiene corrupción

Atusateelpelo

#81 Esa es una descripcion. Otra seria que es un expolitico que defraudo a la Seg.Social de un partido politico que miro para otro lado y lo mantuvo en sus listas y que ahora casi no tiene votantes.

adevega

#5 ¿Has venido a hablar del mensajero para tapar el mensaje?

Atusateelpelo

#91 Si el mensajero es irrelevante lo que diga es igual de irrelevante.

adevega

#100 Me pregunto que relevancia tienes tú. Y aquí me tienes leyendo tus comentarios y hasta contestándolos como si pudieran tener algo de verdad.

Atusateelpelo

#101
Al menos yo no voy dando clases de moralidad despues de haber defraudado a la Seg.Social.

Aun asi...como si tus respuestas fuesen relevantes. Sin embargo tengo la sufiente relevancia como para que no me puedas volver a contestar 😘

jobar

#4 Entonces es solo basura gratuita para mezclar ahora a PSOE y Sumar con Ferreras, por la cara.

¿Ya no se acuerda Pablo Iglesias de esas comidas villarejas que hacia con el gorila mayor cuando tenia en antena 24/7 a podemos y que fue casualmente después de IU estaba subiendo en las encuestas durante el gobierno de Rajoy? Ahí no rechazaban nada de ferreras

ipanies

#7 Te molesta que se recuerde que el grupo A3 Mierda ha estado medrando contra el sistema democrático español?? Si no eres un beneficiario de las cloaca y vives gracias a ellas no lo entiendo.
Puedes tenerle el asco que quieras a Iglesias o a la izquierda en general, pero esto no va de izquierdas y derechas, va de un grupo de poder antidemocrático que va contra todos los ciudadanos españoles de una forma delictiva y en su único y propio interés.

jobar

#11 Me molesta la hipocresía de que ahora podemos se comporte soprendido de que "en este casino se juega" cuando no les molestaba mientras que no les afectase a ellos.

ipanies

#14 Pero que dices?!?!
Bueno, es igual, déjalo, se ve que tienes una fijación enfermiza.
Pasa buen domingo!!

jobar

#15 Pero si hasta la misma grabación dice que tenían mierda para atacar o amenazar a Pedro Sánchez,

¿en el momento en que se difundieron esas grabaciones porqué Podemos no se solidarizó con Sánchez como le exigen ahora? ¿Se acaban de dar cuenta ahora? ¿O es que no querían que el que las cloacas fueran a por Sanchez les quitase protagonismo sobre el escándalo de la cuenta en granadinas?
Hay que tener mucho morro, y aún así gente como tú pica.

D

#14 Llevas más comentarios poniendo a parir a Podemos y a Iglesias (quien por cierto abandonó los cargos políticos hace ya tiempo) que criticando a la derecha y a las cloacas.

Y lo realmente gracioso es que luego defiendes a capa y espada a Sumar, "partido" y líder que son la representación exacta de todo aquello que supuestamente criticas en Iglesias: personalismo, apuñalamientos, limpiezas de rivales, hipocresía, intentos de hacerse con el poder de "la izquierda" a toda costa, etcétera etcétera.

Llevo casi 3 meses baneado, pero es que cuando os leo a ti y alRatoncoloraoRatoncolorao tooooodo el santo día con "podemos!", "pabloiglesias!!"... y luego corriendo a lavarle la cara a la Yoli... en fin lol me parece increíble que gente que se dice de izquierdas tenga ese tipo de actitudes.

jobar

#70 Mira he defendido a Sumar y a Yolanda como lo he hecho en el Pasado con Podemos y Pablo Iglesias, mis comentarios están ahí. Si desaparecen o me decepcionan votaré a lo que he votado antes, a algo nuevo, o me abstendré y no se acabará el mundo.
A mi Pablo Iglesias me tocó los cojones en el momento en que decidió que estaba dispuesto a reventar la izquierda y a que gobernase la ultraderecha por puro despecho, y ahí sigue, y mira con las cosas de comer no se juega, no le voy a perdonar que pusiera en riesgo a mi familia porque no le salio bien la idea de poner a yolanda para manejarla como si fuera Belarra. Un puro la maté porque era mía. Y mucho más grave ahora porque ahora los más acérrimos de Podemos están haciendo con el resto de la izquierda las mismas jugarretas que les hicieron a ellos, y eso además de injusto es muy trisre.

Si lees más comentarios mios sobre Podemos a lo mejor es porque podemos sigue en su campaña de jugar sucio, que por cierto les sigo preguntando a ellos si ya están ya satisfechos, si esta guerra absurda y ridícula les está mereciendo la pena y está saliendo el plan de iglesias como esperaban. No contestan porque están en modo fe, creen que destruyendo a sumar van a volver a la tierra prometida de los 70 diputados después de haber insultado y despreciado al resto de la izquierda.

Porque yo sí se cómo va a acabar todo esto, y lo dije hace tiempo, con la izquierda española como IU durante la época de zapatero, con todos los líderes y posibles recambios quemados y podemos lamentándose en qué hicieron mal para perderlo todo tan rápido y echándole la culpa a otros.

Penetrator

#70 ¿3 meses baneado? ¿Pero qué hiciste? ¿Quemar el Ferrari de Gallir?

WarDog77

#7 Que si, que Ferreras les engaño con cantos de sirena. Pero una cosa es una estaría mediática (publicidad, horas de share, etc) y otra difundir bulos...

jobar

#43 Bulos de los que también se aprovechó Podemos cuando les convino, ahí tienes el ejemplo de Pablo Iglesias llamando ladrón a Trias que he puesto arriba.

Ah que una cosa es una "estaría" mediática de la que se aprovechó Iglesias hasta que le jodieron a él, y otra difundir bulos, pero con sus santos cojones publica en su panfleto que Ferreras es el periodista de cabecera de PSOE y sumar.

Y para colmo me pones un negativo junto a los restos de la Iglesia del Pablar de Troya.

jobar

¿Qué mierda es esta? Lo de que "Pedro va a sufrir unas dos semanas" ya se publicó hace años, está noticia no aporta nada que no se supiera. Concretamente desde que salieron las grabaciones de Ferreras, ¿y se acuerdan ahora de que iban también por el perro?
Por cierto, en ese momento los independentistas les reprochaban a podemos lo mismo que podemos le reprocha al PSOE ahora, que cuando fueron a por ellos miraron para otro lado.

¿Por qué intentan pasarlo como algo nuevo? Aunque sea burdo Pablito va con ello.

ipanies

#3 Del propio artículo...
algunas de las principales noticias que se han ido publicando sobre estos operadores a lo largo de estos años se ven bajo otra luz y adquieren un nuevo significado.
No lo hace pasar por nuevo.

MiguelDeUnamano

#4 Me cuelgo de tu comentario:

Respuesta para desmentir el bulo de #_3

también se puede escuchar otro extracto, adelantado en 2022 por Crónica Libre, que cobra especial relevancia después de todo lo ocurrido con los cinco días «de reflexión» de Pedro Sánchez y su denuncia de las campañas mafiosas contra su mujer

¿Qué mierda es esta? Si en el texto de la noticia dice que fue publicado en 2022 por CL, ¿por qué afirmas que intentan pasarlo como nuevo? Aunque sea burdo Jobar va con ello.

jobar

#4 Entonces es solo basura gratuita para mezclar ahora a PSOE y Sumar con Ferreras, por la cara.

¿Ya no se acuerda Pablo Iglesias de esas comidas villarejas que hacia con el gorila mayor cuando tenia en antena 24/7 a podemos y que fue casualmente después de IU estaba subiendo en las encuestas durante el gobierno de Rajoy? Ahí no rechazaban nada de ferreras

ipanies

#7 Te molesta que se recuerde que el grupo A3 Mierda ha estado medrando contra el sistema democrático español?? Si no eres un beneficiario de las cloaca y vives gracias a ellas no lo entiendo.
Puedes tenerle el asco que quieras a Iglesias o a la izquierda en general, pero esto no va de izquierdas y derechas, va de un grupo de poder antidemocrático que va contra todos los ciudadanos españoles de una forma delictiva y en su único y propio interés.

jobar

#11 Me molesta la hipocresía de que ahora podemos se comporte soprendido de que "en este casino se juega" cuando no les molestaba mientras que no les afectase a ellos.

ipanies

#14 Pero que dices?!?!
Bueno, es igual, déjalo, se ve que tienes una fijación enfermiza.
Pasa buen domingo!!

jobar

#15 Pero si hasta la misma grabación dice que tenían mierda para atacar o amenazar a Pedro Sánchez,

¿en el momento en que se difundieron esas grabaciones porqué Podemos no se solidarizó con Sánchez como le exigen ahora? ¿Se acaban de dar cuenta ahora? ¿O es que no querían que el que las cloacas fueran a por Sanchez les quitase protagonismo sobre el escándalo de la cuenta en granadinas?
Hay que tener mucho morro, y aún así gente como tú pica.

D

#14 Llevas más comentarios poniendo a parir a Podemos y a Iglesias (quien por cierto abandonó los cargos políticos hace ya tiempo) que criticando a la derecha y a las cloacas.

Y lo realmente gracioso es que luego defiendes a capa y espada a Sumar, "partido" y líder que son la representación exacta de todo aquello que supuestamente criticas en Iglesias: personalismo, apuñalamientos, limpiezas de rivales, hipocresía, intentos de hacerse con el poder de "la izquierda" a toda costa, etcétera etcétera.

Llevo casi 3 meses baneado, pero es que cuando os leo a ti y alRatoncoloraoRatoncolorao tooooodo el santo día con "podemos!", "pabloiglesias!!"... y luego corriendo a lavarle la cara a la Yoli... en fin lol me parece increíble que gente que se dice de izquierdas tenga ese tipo de actitudes.

jobar

#70 Mira he defendido a Sumar y a Yolanda como lo he hecho en el Pasado con Podemos y Pablo Iglesias, mis comentarios están ahí. Si desaparecen o me decepcionan votaré a lo que he votado antes, a algo nuevo, o me abstendré y no se acabará el mundo.
A mi Pablo Iglesias me tocó los cojones en el momento en que decidió que estaba dispuesto a reventar la izquierda y a que gobernase la ultraderecha por puro despecho, y ahí sigue, y mira con las cosas de comer no se juega, no le voy a perdonar que pusiera en riesgo a mi familia porque no le salio bien la idea de poner a yolanda para manejarla como si fuera Belarra. Un puro la maté porque era mía. Y mucho más grave ahora porque ahora los más acérrimos de Podemos están haciendo con el resto de la izquierda las mismas jugarretas que les hicieron a ellos, y eso además de injusto es muy trisre.

Si lees más comentarios mios sobre Podemos a lo mejor es porque podemos sigue en su campaña de jugar sucio, que por cierto les sigo preguntando a ellos si ya están ya satisfechos, si esta guerra absurda y ridícula les está mereciendo la pena y está saliendo el plan de iglesias como esperaban. No contestan porque están en modo fe, creen que destruyendo a sumar van a volver a la tierra prometida de los 70 diputados después de haber insultado y despreciado al resto de la izquierda.

Porque yo sí se cómo va a acabar todo esto, y lo dije hace tiempo, con la izquierda española como IU durante la época de zapatero, con todos los líderes y posibles recambios quemados y podemos lamentándose en qué hicieron mal para perderlo todo tan rápido y echándole la culpa a otros.

Penetrator

#70 ¿3 meses baneado? ¿Pero qué hiciste? ¿Quemar el Ferrari de Gallir?

WarDog77

#7 Que si, que Ferreras les engaño con cantos de sirena. Pero una cosa es una estaría mediática (publicidad, horas de share, etc) y otra difundir bulos...

jobar

#43 Bulos de los que también se aprovechó Podemos cuando les convino, ahí tienes el ejemplo de Pablo Iglesias llamando ladrón a Trias que he puesto arriba.

Ah que una cosa es una "estaría" mediática de la que se aprovechó Iglesias hasta que le jodieron a él, y otra difundir bulos, pero con sus santos cojones publica en su panfleto que Ferreras es el periodista de cabecera de PSOE y sumar.

Y para colmo me pones un negativo junto a los restos de la Iglesia del Pablar de Troya.

Pedro_Bear

#_3 uufff me bloqueó #-3 me cuelgo de #4
JOBAR eres la persona que de lejos he visto más resentida con Podemos, Pablo Iglesias, y todo lo que se le acerque. No te pierdes ninguna noticia de ellos para votar negativo, y vertir mierda y odio sobre ellos.
Ya está tomando tintes de problema psiquiátrico. Toda esa bilis y resentimiento que destilas no te hace bien. Pasa página.
En estos momentos me haces sentir las misma lástima que por esos personajes tristes de las derecha troll rancia como JaelMoon, etc.
Yo espero que te mejores y te enfoques en tu nuevo proyecto de Sumar y la mejor de las suertes. Mejórate.

l

#3 porque aquella vez Pedrito se puso de perfil con los bulos contra Podemos. Porque ahora todo ese fango vuelve a estar de actualidad por todo lo que implica. Porque no está de más ecordar quienes forman las cloacas del estado porque todavía no han desaparecido y porque siguen enmierdafolo todo. Porque toda esa chusma no ha sido castigada por el mayor atentado contra la democracia plena

jobar

#9 Y podemos se puso de perfil también cuando atacaron a los independentistas Catalanes y aún así no hicieron nada hasta que no les jodieron a ellos.

Por ejemplo, cuando la policía de Fernández Diaz se inventó lo de las cuentas en suiza de trias y Pablo Iglesias no solo no les ayudó si no que le llamo corrupto y ladrón.

ipanies

#12 Bulo

jobar

#18 ¿Bulo? Toma bulo, aquí tienes a Iglesias en un mitin llamando ladrón y corrupto a Xavier Trias después de que las cloacas les fabricase unas cuentas en Suiza que resultaron ser falsas ¿Ahora qué?

ipanies

#19 A los que tengan cuentas en Andorra y Suiza... Iba por Artur Más y otros miembros de CiU y tenía toda la razón, de hecho disolvieron el partido.
https://www.publico.es/politica/trias-acusa-iglesias-y-colau.html
Espero tu rectificación y que pidas disculpas, tranquilo que estoy sentado ya.

jobar

#24 Pero si me das la razón, a Pablo se le calentó la boca y tuvo que recular diciendo que "no que no se refería a Trias" que se refería a Artur Mas o a Pujol.

Los cojones, ni Artur Mas ni Pujol eran los candidatos de esas elecciones, el candidato era Trias, y antes había sacado lo de las cuentas en Suiza, así que no fue casual.

Iglesias y Colau se aprovecharon de las cloacas haciendo leña del árbol caído, legítimo pero cuando les pasó a ellos ya no les hacia tanta gracia.

jobar

#18 Y se hizo el silencio, pero la acusación ya las hecho.

#96 A las reservas incautadas por Occidente? Yo no sé, realmente, como va la economía de la Federación Rusa, pero creo que la europea va asi, así,... si la economía españa es de las mejores.

ErJakerNROL35

#127 No sé si a estas alturas alguien se da cuenta del tamaño de la economía rusa.

#83 En la "mayor democracia" del planeta eligen presidente entre dos que han recaudado y gastado en su campaña electoral más de 1.000 millones de años. Cada pais tiene su biografia, y creo que no tenemos los conocimientos necesarios del vecino para meternos a arreglar su vida.

ErJakerNROL35

#103 la mayor democracia del planeta es la India

m

#103 mil millones son muchos años, sí que es vieja esa democracia.

alehopio

#25 Los propagandistas de la viñeta se olvidaron de la Historia, en donde los ucros masacraban a los independentistas durante los años de guerra civil que van desde el golpe de estado del Maidán en 2014 hasta la invasión rusa en 2022.

Los que denuncian los crímenes de guerra de un lado y no los del otro, son propagandistas.

ErJakerNROL35

#38 un testimonio que odias leer aqui:
El ciudadano ruso Igor Strelkov, ex comandante de los separatistas pro Moscú en el este de Ucrania, se ha atribuido la responsabilidad personal de desencadenar el conflicto en el que han muerto 4.300 personas desde abril.

"Yo fui quien apretó el gatillo de esta guerra", dijo Strelkov en una entrevista publicada el jueves con el periódico ruso Zavtra, que defiende las opiniones imperialistas.

"Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo se habría esfumado, como en [la ciudad ucraniana de] Kharkiv, como en Odessa", dijo Strelkov, que utiliza ese nombre de guerra que significa "tirador" para sustituir a su último nombre Girkin, fue citado.

"Habría habido varias docenas de muertos, quemados, detenidos. Y eso habría sido el final. Pero el volante de la guerra, que continúa hasta el día de hoy, lo hizo girar nuestra unidad. Mezclamos todas las cartas la mesa", dijo.

Tras la anexión de Crimea por parte de Rusia esta primavera, estallaron enfrentamientos entre activistas pro ucranianos y pro Moscú en las ciudades de Kharkiv y Odessa, y más de 40 personas murieron en un incendio en Odessa a principios de mayo.

Desde entonces, las dos ciudades han permanecido en gran medida pacíficas, y la mayor parte de los combates entre rebeldes y fuerzas gubernamentales se han limitado a las regiones orientales de Luhansk y Donetsk.

La entrevista de Strelkov se publicó el mismo día en que las Naciones Unidas publicaron un informe que destaca la participación de combatientes rusos en el conflicto del este de Ucrania, que ha provocado la muerte de más de 4.300 personas desde mediados de abril.

"La presencia continua de una gran cantidad de armamento sofisticado, así como de combatientes extranjeros que incluyen militares de la Federación Rusa, afecta directamente la situación de los derechos humanos en el este de Ucrania", dice el informe.

Reacio
Strelkov también dijo a Zavtra que al comienzo del conflicto, los separatistas ucranianos y las fuerzas gubernamentales se mostraban reacios a comenzar a luchar y que la principal oposición a los rebeldes procedía de los militantes ultranacionalistas de Ucrania, como el Sector Derecha.

"Al principio nadie quería pelear", dijo. "Las dos primeras semanas transcurrieron bajo los auspicios de las partes que intentaban convencerse mutuamente [para comprometerse]".

Pero Strelkov afirmó que Kiev se envalentonó al ver que Rusia se abstenía de interferir abiertamente en el este de Ucrania, como lo hizo en Crimea, o de enviar fuerzas a gran escala.

Añadió que la falta de apoyo a gran escala de Rusia fue una gran decepción para los separatistas, que carecían de mano de obra o armas para combatir a las fuerzas gubernamentales.

"Al principio supuse que se repetiría el escenario de Crimea: Rusia entraría", dijo a Zavtra. "Ese era el mejor escenario. Y la población lo quería. Nadie tenía la intención de luchar por las repúblicas de Lugansk y Donetsk. Al principio todos estaban por Rusia".

Participación rusa
Strelkov también dio cuenta del grado de implicación de Rusia en el conflicto del este de Ucrania.

A principios de este verano, el 90 por ciento de las fuerzas rebeldes estaban compuestas por residentes locales, según cita Strelkov. Sin embargo, a principios de agosto comenzaron a llegar militares rusos supuestamente de "vacaciones" del ejército, dijo.

Según Strelkov, el asalto a la ciudad de Mariupol, en el Mar Negro, en septiembre, que generó preocupaciones en Ucrania y Occidente de que Rusia había entrado en el conflicto a gran escala, fue llevado a cabo en su mayoría por "turistas" militares rusos.

Las fuerzas rebeldes que avanzaban sobre Mariupol en ese momento encontraron poca resistencia por parte de las tropas gubernamentales y "podrían haber sido tomadas sin luchar, pero había una orden de no tomarlas", dijo.

Si bien Moscú ha negado repetidamente haber suministrado armamento y mano de obra a los rebeldes, Strelkov dijo que la asistencia ofrecida a los rebeldes sigue siendo significativa: "No puedo decir que les proporcionemos todo lo necesario. Pero realmente los estamos ayudando", afirmó, señalando que la mitad del ejército rebelde estaba equipado con ropa de invierno enviada desde Rusia.

Decisión de choque
Después de que Donetsk y Luhansk celebraran "referendos" sobre su independencia de Ucrania en mayo, los líderes separatistas apelaron a Moscú para que aceptara los territorios como regiones rusas, pero Moscú respondió con declaraciones vagas pidiendo un "diálogo" entre los rebeldes y Kiev.

Los grupos separatistas no habían contemplado la construcción de estados funcionales y habían puesto sus esperanzas en ser absorbidos por Rusia, dijo Strelkov, razonando que Moscú necesitaba una conexión terrestre con Crimea, que había anexado en marzo.

"Y luego, cuando comprendí que Rusia no nos iba a acoger, me asocié a la resistencia, para nosotros esa decisión fue un shock", dijo Strelkov.

Strelkov ha estado viviendo en Rusia desde principios de este otoño, cuando dijo que se mudaría a Moscú para proteger al presidente Vladimir Putin de enemigos y traidores.

Si bien parece haber perdido el favor de los medios estatales rusos, al haber desaparecido de sus noticieros, ha recurrido a YouTube y a publicaciones marginales para hacer un llamado ocasional a una mayor participación militar rusa en el este de Ucrania.

"Desde el principio empezamos a luchar de verdad, destruyendo los grupos de asalto del Sector Derecha", dijo Strelkov a Zavtra. "Y asumo la responsabilidad personal de lo que está sucediendo allí".

Según un informe de la ONU publicado el jueves, al menos 4.317 personas habían muerto en el este de Ucrania hasta mediados de noviembre y 9.921 habían resultado heridas. Las víctimas incluyen a casi 1.000 que han fallecido desde que se estableció un "tenue alto el fuego" a principios de este otoño, según el informe.

ErJakerNROL35

#38 despues de largar tus consignas volveras a tu cueva , venga lo animo

alehopio

#25 Los propagandistas de la viñeta se olvidaron de la Historia, en donde los ucros masacraban a los independentistas durante los años de guerra civil que van desde el golpe de estado del Maidán en 2014 hasta la invasión rusa en 2022.

Los que denuncian los crímenes de guerra de un lado y no los del otro, son propagandistas.

ErJakerNROL35

#38 un testimonio que odias leer aqui:
El ciudadano ruso Igor Strelkov, ex comandante de los separatistas pro Moscú en el este de Ucrania, se ha atribuido la responsabilidad personal de desencadenar el conflicto en el que han muerto 4.300 personas desde abril.

"Yo fui quien apretó el gatillo de esta guerra", dijo Strelkov en una entrevista publicada el jueves con el periódico ruso Zavtra, que defiende las opiniones imperialistas.

"Si nuestra unidad no hubiera cruzado la frontera, todo se habría esfumado, como en [la ciudad ucraniana de] Kharkiv, como en Odessa", dijo Strelkov, que utiliza ese nombre de guerra que significa "tirador" para sustituir a su último nombre Girkin, fue citado.

"Habría habido varias docenas de muertos, quemados, detenidos. Y eso habría sido el final. Pero el volante de la guerra, que continúa hasta el día de hoy, lo hizo girar nuestra unidad. Mezclamos todas las cartas la mesa", dijo.

Tras la anexión de Crimea por parte de Rusia esta primavera, estallaron enfrentamientos entre activistas pro ucranianos y pro Moscú en las ciudades de Kharkiv y Odessa, y más de 40 personas murieron en un incendio en Odessa a principios de mayo.

Desde entonces, las dos ciudades han permanecido en gran medida pacíficas, y la mayor parte de los combates entre rebeldes y fuerzas gubernamentales se han limitado a las regiones orientales de Luhansk y Donetsk.

La entrevista de Strelkov se publicó el mismo día en que las Naciones Unidas publicaron un informe que destaca la participación de combatientes rusos en el conflicto del este de Ucrania, que ha provocado la muerte de más de 4.300 personas desde mediados de abril.

"La presencia continua de una gran cantidad de armamento sofisticado, así como de combatientes extranjeros que incluyen militares de la Federación Rusa, afecta directamente la situación de los derechos humanos en el este de Ucrania", dice el informe.

Reacio
Strelkov también dijo a Zavtra que al comienzo del conflicto, los separatistas ucranianos y las fuerzas gubernamentales se mostraban reacios a comenzar a luchar y que la principal oposición a los rebeldes procedía de los militantes ultranacionalistas de Ucrania, como el Sector Derecha.

"Al principio nadie quería pelear", dijo. "Las dos primeras semanas transcurrieron bajo los auspicios de las partes que intentaban convencerse mutuamente [para comprometerse]".

Pero Strelkov afirmó que Kiev se envalentonó al ver que Rusia se abstenía de interferir abiertamente en el este de Ucrania, como lo hizo en Crimea, o de enviar fuerzas a gran escala.

Añadió que la falta de apoyo a gran escala de Rusia fue una gran decepción para los separatistas, que carecían de mano de obra o armas para combatir a las fuerzas gubernamentales.

"Al principio supuse que se repetiría el escenario de Crimea: Rusia entraría", dijo a Zavtra. "Ese era el mejor escenario. Y la población lo quería. Nadie tenía la intención de luchar por las repúblicas de Lugansk y Donetsk. Al principio todos estaban por Rusia".

Participación rusa
Strelkov también dio cuenta del grado de implicación de Rusia en el conflicto del este de Ucrania.

A principios de este verano, el 90 por ciento de las fuerzas rebeldes estaban compuestas por residentes locales, según cita Strelkov. Sin embargo, a principios de agosto comenzaron a llegar militares rusos supuestamente de "vacaciones" del ejército, dijo.

Según Strelkov, el asalto a la ciudad de Mariupol, en el Mar Negro, en septiembre, que generó preocupaciones en Ucrania y Occidente de que Rusia había entrado en el conflicto a gran escala, fue llevado a cabo en su mayoría por "turistas" militares rusos.

Las fuerzas rebeldes que avanzaban sobre Mariupol en ese momento encontraron poca resistencia por parte de las tropas gubernamentales y "podrían haber sido tomadas sin luchar, pero había una orden de no tomarlas", dijo.

Si bien Moscú ha negado repetidamente haber suministrado armamento y mano de obra a los rebeldes, Strelkov dijo que la asistencia ofrecida a los rebeldes sigue siendo significativa: "No puedo decir que les proporcionemos todo lo necesario. Pero realmente los estamos ayudando", afirmó, señalando que la mitad del ejército rebelde estaba equipado con ropa de invierno enviada desde Rusia.

Decisión de choque
Después de que Donetsk y Luhansk celebraran "referendos" sobre su independencia de Ucrania en mayo, los líderes separatistas apelaron a Moscú para que aceptara los territorios como regiones rusas, pero Moscú respondió con declaraciones vagas pidiendo un "diálogo" entre los rebeldes y Kiev.

Los grupos separatistas no habían contemplado la construcción de estados funcionales y habían puesto sus esperanzas en ser absorbidos por Rusia, dijo Strelkov, razonando que Moscú necesitaba una conexión terrestre con Crimea, que había anexado en marzo.

"Y luego, cuando comprendí que Rusia no nos iba a acoger, me asocié a la resistencia, para nosotros esa decisión fue un shock", dijo Strelkov.

Strelkov ha estado viviendo en Rusia desde principios de este otoño, cuando dijo que se mudaría a Moscú para proteger al presidente Vladimir Putin de enemigos y traidores.

Si bien parece haber perdido el favor de los medios estatales rusos, al haber desaparecido de sus noticieros, ha recurrido a YouTube y a publicaciones marginales para hacer un llamado ocasional a una mayor participación militar rusa en el este de Ucrania.

"Desde el principio empezamos a luchar de verdad, destruyendo los grupos de asalto del Sector Derecha", dijo Strelkov a Zavtra. "Y asumo la responsabilidad personal de lo que está sucediendo allí".

Según un informe de la ONU publicado el jueves, al menos 4.317 personas habían muerto en el este de Ucrania hasta mediados de noviembre y 9.921 habían resultado heridas. Las víctimas incluyen a casi 1.000 que han fallecido desde que se estableció un "tenue alto el fuego" a principios de este otoño, según el informe.

ErJakerNROL35

#38 despues de largar tus consignas volveras a tu cueva , venga lo animo

hiuston

¿Ganriel Rufián, ese mismo político que se hizo famoso por vacilar, insultar y aportar al circo político en el que se ha convertido la política española?

Me pinchas y no sangro, vaya lol

u

#8 Si se hace con gracia. Se vale

hiuston

#9 A algunos Ayuso les parece super graciosa, no sé si me sigues.

u

#16 No si ya, también es de reconocer que a veces MAR también está inspirado.
La diferencia normalmente es el contexto.
No me compares lo de la palmera con lo de la fruta. No es el mismo deporte

hiuston

#18 Y lo de Mongolia? Nivelazo

tetepepe

#8 No confundir insultar con definir.
Cuando a un ladrón se le llama ladrón, no se le insulta, se le define.
Cuando se le llama asesino a un asesino, o genocida a un genocida, tampoco se insulta, se define.

hiuston

#12 Y cómo se llama a alguien que ha venido a chupar del bote viviendo de la política, de un país que reniega, del que juró irse tras 18 meses en el cargo?

Garrapata? Gabriel Rufián? Vago?

J

#8 Pero ese político ya se fue de España, no? porque dijo que sólo estaría 18 meses en su escaño para regresar a la "República Catalana".

r

#13 Han pasado 100 meses y aún no tienen ni idea de cual es el siguiente paso hacia esa república.
Son unos vendehumos.

Cehona

#8 ¿Rufian inauguró el circo?