Hace 8 años | Por --450351-- a vozpopuli.com
Publicado hace 8 años por --450351-- a vozpopuli.com

Recuerdo un día que Abdula me dijo: ‘Te quieren comprar’. Yo dije: ‘Es que yo no estoy en venta’. Me respondió: ‘Sí, todos los occidentales estáis en venta, todos tenéis un precio. Te quiere comprar un príncipe y tú pasarás a ser esclava de las mujeres árabes’. Yo estaba al lado de Ronaldo, el Fenómeno, y le dije: ‘Oye, ¿y mi precio en el mercado?’. Me dijo: ‘Tú poco. ¿No lo entiendes? Eres menos que un perro. Tu muerte nadie la lloraría. Además estás usada y eres vieja (tenía 26 años)’”.

Comentarios

D

#12

Pero nada se cedió.
ETA fue eliminada no por el dialogo sino por medidas policiales

D

#16

Nada
Y eso es lo que más ha jodido , que el mantra buenrrollista de "esto solo se soluciona con dialogo , no con policia" falló

Los presos siguen en sus cárceles y siguen siendo detenidos
Siguen dispersos
Euskadi sigue siendo comunidad autonoma

Nada.

D

#19

Claro que se lo que se pide: que se controle el trafico de armas , que los paraisos fiscales dejen de existir, que ...
40 años nos costó en España derrotar a ETA , como para intentar hacer una acción global en esos términos porque lo ponga el programa de Podemos.
Qué ilusos.

Anikuni

#23 No lo pone en el programa

Otra vez mas que demuestras que no te informas bien

D

#26

Bueno , no lo pone el programa pero han hecho un decalogo el partido apoyado por su lider... en fin ...agarrarse a un clavo ardiendo para levantar el ridículo que estas haciendo

Anikuni

#29 No lo pone en su programa pero son unas cuantas propuestas con mucho apoyo en Europa, de hecho el tan poco podemita elespañol.com dice de las propuestas de Podemos:

suscitan un amplio consenso y forman ya parte de la estrategia de los gobiernos europeos
pablo-iglesias-manuela-carmena-ada-colau-recuperan-oposicion/c011#c-11

Hace 8 años | Por --371029-- a elespanol.com



Deberias informarte mejor, las propuestas de Podemos buscan acabar con Daesh, el pacto antiyihadista no (y lo dicen asociaciones de justicia y lo decia tambien Ciudadanos antes de ponerse en modo veleta populista)

D

#39

son tan genéricas que si le preguntas a algun partido te dirá que sí, que las subscriben
¿ quiere acabar con la financiación de ISIS ? Pues claro
¿ hay que controlar el trafico de armas ? pues claro
¿ hay que dejar de vender armas a Arabia Saudí ? esto ...ehhh...aquí ya dudarán más

Anikuni

#47 Dudan PPSOE y Ciudadanos...

Podemos tiene muy claro que hay que ponerle las cosas dificiles a los traficantes de armas como el ministro de defensa y tambien proponen que el jefe del estado español vaya como amiguito del alma de Arabia Saudi a decirles que no apoyen a terroristas

D

#50

Cuando bajaeis a la 'real politik' entonces ya hablamos.
Llevais año y medio redefiniendo vuestras posturas en vista de la manifiesta imposibilidad.

En Madrid seguimos esperando el banco publico.

D

#50 Que le ministro trabajara para una empresa armamentistica no lo convierte en traficante.

D

#23 España no ha derrotado a ETA por control de armas, o por controlar sus paraisos fiscales. La ha derrotado por una evolución del pensamiento Vasco, por un hartazgo de la sociedad, por unos objetivos que no se iban a cumplir nunca y han visto la inutilidad de seguir. Y aun así no esta derrotada por que cada 2x3 sale el experto de turno diciendo que de eso nada y que ETA tiene armamento e infraestrucutras para volver a atentar en cualquier momento e incluso advierten de un posible rearme.

imagosg

#23 #19 No conozco ningún conflicto que se solucione bombardeando, con violencia nunca cambiarás a los violentos. El final definitivo de eta se consiguió en gran medida con dialogo por parte de políticos y sensatez por parte de la sociedad vasca, sin desmerecer una presión policial continua.

JanSmite

#23 Claro, y con bombas se va acabar MAÑANA con el ISIS…

Madre mía, tú si que vives en los mundos de yupi…

D

#23 Pasas por encima del acercamiento de presos y las demás medida.no vaya a ser lolXDX

D

#19 no. no es ceder. no se saco de la carcel a nadie que por ley no lo mereciera.y acercar presos no es ceder.

sivious

#18 Por dios, si hasta la mitad de los implicados en la kaleborroka se presentaban en las listas de HB.

jolucas

#16 Porque el imperio de la ley prebalece, sobre todos.

Anikuni

#54 Creo que solo oprimir a los que se quejan de opresion... No es solucion

Si tu crees que ETA solo ha sido derrotada policialmente ignorando los comentarios (#17 y #35 ) que te dicen que una parte importante fue que dejasen de apoyarle los propios ciudadanos


Significa que no te enteras de nada pero porque eliges no hacerlo, te da igual lo que te digan tu sabes mas que nadie tinfoil tinfoil tinfoil

D

#35 hay que ser ignorante. Es como pedir que bombardeen la Alemania nazi. Es un estado, no un grupo terrorista que vive escondido entre la población

D

#35 hay que ser ignorante. Es como pedir que bombardeen la Alemania nazi. Es un estado, no un grupo terrorista que vive escondido entre la población

D

#35 La gente te ha votado ignorando un diminuto detalle que has olvidado mencionar en tu comentario, DAESH no es un grupo terrorista, es un ejército y como tal, tiene campos de entrenamiento, arsenales, cuarteles, etc... se sabe donde están y de hecho es eso lo que se ha bombardeado.

D

#35 es falso que eta perdiera porque perdio el apoyo popular. la misma basura infecta que siempre le apoyo le seguia apoyando. perdio por la ley de partidos y por la presion policial

oricha

#35
ETA no controlaba ciudades enteras
ISIS tiene infraestructura enormes que la sostienen economicamente
ETA no amenazaba con invadir y someter a otros paises, pedian la independecia de su territorio.
ISIS mata a ciudadanos del todo el mundo solo por no pertenecer al islam, no importa de donde sea.
ETA NO conocias el sitio donde se alojaban
ISIS esta en ciudades enteras con edificios de gobierno .

Tu comparacion me parece muy muy erronea, o no te enteras y no tienes ni puta idea o estas tratando de manipular.

D

#35 yo diría que fue 50/50 sin la presión policial no se habrían rendido.

D

#14 Mentira. ETA empezó a desmantelarse tras la amnistía, cuando la mitad de ellos decidieron dejar la vía terrorista.

Estados Unidos anuncia que ha matado al líder de Estado Islámico en Libia

z

#14 LOL, recuerdo un tal ansar hablando de "movimiento de liberación vasco".

jolucas

#14 Error fue la aplicacion de la ley y la constitución por encima de todos.
A todos los politícos les hubiera gustado hacerse la foto, de una paz con esos, pero la ley y la constitución se lo impedia. El como es muy largo de explicar....Pero fue eso y solo eso lo que ocurrio.

cosmonauta

#14 ¿ETA no existe ya?

¡Que buenos sois los del PP, joder!

DrLove

#83 a día de hoy ETA es cualquier cosa que no sea PP..

D

#14 Ahora ya no se cede, porque la gente salió a la calle a decir "aquí estamos y no podéis matarnos a todos" y ya nos empezamos a reír cada vez que eta hacía una de sus famosas "ofertas de paz". Pero todos los políticos, uno por uno, fueron cediendo a eta, dando facilidades a los presos, negociando con ellos,...
Si no fuera porque la gente se plantó, el problema del terrorismo seguía ahí, con políticos más empeñados en exprimirlo y sacar votos que en solucionarlo.

D

#14 Te olvidas de la presión social, la verdadera derrota de ETA fue perder a su base social. Las medidas policiales fueron de gran ayuda pero solas no hubiesen triunfado.

diskover

#12 En este caso, el usuario tiene razón:

Fueron las medidas policiales quienes terminaron con ETA.

Dialogo todo el mundo y no se consiguió absolutamente NADA. Solo cuando el fascismo abertzale se ha sentido asfixiado, es cuando han tenido que ceder y provocar el cese de ETA.

s

#12 en foropolicia.com

D

#6 Aun mejor: se lanzan unas cuantas bombas en un pueblo y se mata a media docena que piensan así, y luego recibimos en Europa a varios cientos de la misma ciudad que piensan exactamente lo mismo, pero ahora los llamamos "refugiados"

D

#6

Quizá no recuerdes ( o sí ) , que en España estuvimos 30 años en los que los debates sobre el fin de ETA, siempre el progre de turno decía que las medidas policiales no habian funcionado en 30 años , que habia que pasar al dialogo.

Pues bien. Las medidas policiales acabaron de funcionar y no se dialogó. Y ETA ha sido eliminada.

Cuidado con decir que algo no ha funcionado porque todo puede dar la vuelta rapidamente , como ocurrió con ETA

D

#11 No es ni de lejos lo mismo.

Las medidas policiales funcionaron porque ETA, que había tenido mucho apoyo en el País Vasco durante la época de Franco, lo fue perdiendo al avanzar la democracia. Sobretodo tras la masacre de Hipercor, a partir de ahí muchísima gente que les apoyaba les dio la espalda.

En el caso del Islam, no pierde adeptos tras las masacres. Todo lo contrario: en Oriente Medio se han hecho masacres de cristianos y el porcentaje de musulmanes no hace sino aumentar.

D

#17

Sobretodo tras la masacre de Hipercor

Lo dudo. Anda que no pasaron cosas hasta que finalizó desde Hipercor
El apoyo social terminó por hastío y porque nada se lograba, salvo que tu familiar pasase 40 años en prisión.

Si el ISIS se le derrota militarmente constantemente, el apoyo disminuirá.

Anikuni

#20 Curioso que a Daesh se le lleva combatiendo militarmente constantemente...

y solo aumentan su apoyo, su tamaño y su poder

D

#21

se lleva combatiendo pero no derrotando.
combatir derrotar

Hago gráficos mejores

Anikuni

#25 Mira el ejemplo de Al Qaeda...

Se derroto a Al Qaeda invadiendo Afganistan y matando a su lider ¿verdad? ¿verdad que ya no existe Al Qaeda?

D

#30

¿ cuantos atentados de Al Qaeda ha sufrido EEUU en su territorio desde el 2001 ?
Ahora dime si ha funcionado

Anikuni

#32 El que habla de clavos ardiendo.

Tu argumento es que derrotar militarmente es posible y que si lo hacemos dejaran de tener apoyo. Cuando te demuestro que no se ha podido derrotar militarmente a Al Qaeda ni siquiera invadiendo un pais y matando al lider...

Entonces, como siempre, me sales con la tangente

D

#41

Te he pedido que me digas cuantos atentados de Al Qaeda ha sufrido EEUU en su territorio desde 2001 para saber si ha funcionado la invasión

Anikuni

#45 Y yo te he pedido que me digas si...

¿Se ha conseguido derrotar militarmente a Al Qaeda?

Claro que te sales con la tangente de nuevo

D

#46

Te lo estoy diciendo. Durante 30 años en España se dijo que para qué servia la lucha policial contra ETA si no habia sido derrotada.
Gente como tu quería negociar con asesinos porque vendian que la policia y la cárcel no servia para nada.
Pues sirvió.

Al Qaeda no ha desaparecido ( ETA tampoco ) pero no han vuelvo a atentar en territorio USA. Parece que algo sí han conseguido

Anikuni

#49 Insisto.

Todos y cada uno de los presidentes han hablado y negociado con ETA, de hecho el presidente que mas cedio con mucha diferencia fue de la derecha.

D

#52

Si eres feliz pensando qeu ETA no ha sido derrotada policialmente sino por las negociaciones , allá tu.
Debes pensar que es muy progresista dialogar con asesinos

D

#52 hablar no es ceder...ninguna pretension politica de la eta fue aceptada. eta perdio pq se quedaron sin gente con quien poder matar.

cosmonauta

#49 ¿Quien dices que estaba en contra de la lucha policial? No recuerdo a nadie manifestar su oposición a la acción policial.

D

#32 Maratón de Boston. Reino Unido también participó y tuvieron el 7J. Canadá también y tuvieron el asalto al parlamento en Ottawa.

D

#8 ¿ Quién te ha dicho a ti que hay 1.200 millones de personas que viven así ? Es como si un ateo mata un gatito, no puedes dar por sentado que todos los ateos lo hacen.
#17 Me he perdido en algún lugar de tu comentario. Exactamente en el que achacas los atentados terroristas de unos descerebrados a todos los creyentes en el islam. No sabía yo que todos fueran por ahí matando.
#21 también le compran petróleo, le venden armas y le dan apoyo logístico. Supongo que eso algo ayudará.

d

#21 Daesh se hinchaba cuando ganaba territorio. Ahora el gabacho o el sueco de tercera generación se lo piensa dos veces antes de irse a siria a ser volatilizado por un drone.

D

#20 Puedes dudarlo todo lo que quieras, pero te digo que fue así.

Si ETA hubiera tenido el apoyo de la población que tenía en los 70, los medios policiales no hubieran servido de nada. ¿O es que acaso crees que durante la época de la dictadura no usaron métodos policiales a fondo?

El terrorismo islámico ha venido para quedarse en Europa, como mínimo a medio plazo, quizá para siempre, por la simple y sencilla razón de que tiene un amplio apoyo entre un segmento de población que en países como Belgica o Francia ya es numeroso.

D

#28 mentira. eta tuvo mas apoyo despues. mira los resultados de las elecciones.

jolucas

#20 No, fue que las victimas de esos, en vez de huir, o arrugarse, se enfrentaron a ellos en las calles. Lo que más tocaba los cojones a los esos, no era la policia, no era que los condenaran a miles de años de carcel ( porque sabian que gracias a la humanitaria politica de los socialistas, iva a salir enseguida de las carceles, porque a partir del segundo muerto el resto les salia gratis total (gracias psoe)). Sino que las victimas se manifestaran en las calles, por eso eran tan molestas para esos y para los politicos.

D

#17 son más jovenes y tienen mas hambre. Europa no tiene nada que hacer.
Y se lo merece. Un continente que contesta a los ataques con un pianista tocando Imagine merece la destrucción.

chinpin92

#37 Me imagino a los romanos mientras atacaban los bárbaros ...vamos a por ellos jefe?..No mejor dialoguemos...atacar es de bárbaros..

D

#17 cuatro hechos principales hicieron que ETA perdiera fuerza:
- asesinato de civiles culminado con miguel angel blanco: la sociedad vasca vió el sinsentido del terrorismo al asesinar a un concejal tras tres dias de chantaje.
- considerar acciones de lucha callejera como terrorismo + sanciones económicas durísimas: se eliminó de un plumazo la kale borroka y con ello el acceso directo de las grandes bases de jóvenes a ETA.
- ley de partidos (prohibición de batasuna): una parte de la financiación de de ETA y de la izquierda abertzale que le apoyaba provenía de subvenciones como partido político a Batasuna. Esto se cortó, sumado a que les cortaron la "propaganda legal" del día a día así como el acceso a cualquier tipo de contacto oficial (una especie de "caza de brujas" contra el que se relacionara con miembros de la extinta batasuna). Una gran mayoría de la sociedad vasca estaba en contra de la ley de partidos pero, a la larga, afectó negativamente a ETA).
- reconocimiento internacional de ETA como un grupo terrorista Vs un grupo de liberación sumado a los acuerdos de colaboración con la gendarmería francesa (p. e. en Francia hasta los 90 los etarras campaban a sus anchas).

Esté yo o no a favor de las dos medidas políticas, tuvieron un gran impacto en ETA y en el "día a día" que vivíamos en euskadi en las décadas 90 y 2000.

dreierfahrer

#66 Yo sin embargo tengo otro punto de vista:

Yo creo (y creia entonces) que ETA hizo la tregua del 98 pq veia que el camino de la lucha armada estaba acabado...

Si siguio (ETA) hasta 2010 fue gracias a que dentro y fuera de ETA habia gente interesada en que no acabara:

1- Gente que se habia pasado la vida en ETA y no queria que acabara.
2- Gente a la que ETA politicamente le venia bien.

Lo de leyes y sanciones no habria funcionado en los 80, con montones de muertos al dia por heroina... Solo funcionaron pq ETA llevaba muerta y viviendo de la'energia cinetica' ge genero decadas anteriores y que arrastraba mucho tiempo.

En fin, que yo creo que la llegada de la 'clase media' y sus comodidades como la play station fueron las que acabaron con ETA: la juventud podia 'estudiar para ganar mucho dinero y ser muy feliz' en lugar de estar rodeada de paro y muerte (el estar rodeado de muerte, como era el tema de la heroina, hacia que la gente le tuviera menos respeto).

Que las leyes de las que hablas le dieron la puntilla? bueno, y alargaron su agonia innecesariamente...

Pero bueno. es mi opinion.

jolucas

#17 Lo de ir al campo de ejecuciones allí, es como ir a ver un partido de baloncesto aquí, un deporte.

Donde te crees que se invento el polo a caballo, fue en aquella zona, la pelota era la cabeza de un enemigo capturado, un prisionero o una mujer en un saco. Pero los civilizados britanicos, cambiaron el saco por una pelota.

Viva el deporte civilizado.

D

#89 Pues sí, el invento del Polo para sacar utilidad a las cabezas de los prisioneros. Otro aporte de Turquía al deporte mundial

https://en.wikipedia.org/wiki/Polo

Cabre13

#89 No se entiende de qué época hablas pero solo te comento los británicos estuvieron usando las ejecuciones públicas como espectáculo hasta el siglo XIX.

Y lo de usar una cabeza para jugar al polo revisalo, busca fuentes y di un periodo; yo he intentado corroborarlo y solo he conseguido una info difusa sobre mongoles que me recuerda al juego ese afgano que sale en Rambo III https://es.wikipedia.org/wiki/Buzkashi
Lo que has contado parece un mito cultural más que un hecho histórico y que no lo situes o le pongas fecha no ayuda.

#99 En tu línea de manipulaciones cutres, en ese enlace no pone absolutamente nada sobre decapitaciones.

cosmonauta

#11 ¿Que no se dialogó? Como os comen el coco...y luego habláis de fundamentalistas.

Todos y cada uno de los gobiernos desde la democracia han negociado con ETA. Todos.

DoñaGata

#11 ¿qué no se dialogó? lo que hay que leer!!! no hubo un sólo presidente que no dialogara con ellos, ni uno sólo. Date un paseito por la wiki o comprate un buen libro y después vienes y comentas.

D

#11 La sociedad vasca no es igual ahora que hace treinta años y eso no lo ha cambiado la actuación policial. Si, se han desmantelado los comandos pero yo creo que lo más importante es que ya no había relevo, los niñatos fracasados escolares de las últimas generaciones no eran iguales que los del los años 80.El apoyo popular o semipasotismo social del principio de la democracia pasó a ser rechazó y asco a pesar de la equidistancia o no vehemencia en el rechazo de algunos que no han empatizado nunca con los que verdaderamente eran las víctimas. Los chavales de ahora piensan en pasárselo bien, en follar y en estudiar, lo de jaia bai borroka ere bai (fiesta si lucha también )desapareció de las calles. Resumiendo, creo que la parte policial ha sido importantisima pero el cambio y evolución social ha sido definitivo. En esta Euskadi se puede respirar joder, lo de hace años era horroroso aunque algunos no lo recuerden así pq se la pelaba.

perrico

#11 Si el gobierno español hubiese bombardeado Barakaldo para luchar contra ETA hasta yo me habría hecho etarra en vez de llamarles fascistas a la cara como hice en varias ocasiones en los años 90.
No se como alguien puede pensar a día de hoy que bombardear gente puede solucionar los problemas.

SISOR

#11 Intentar acabar con el IS o DAESH o como queráis llamarlo a bombazos es como disolver una manifestación de Gremlins con mangueras de agua. Solo harás que se multipliquen.

SISOR

#11 No puedes comparar a ETA, que estaba en un entorno reducido, con el DAESH, que es un extremo radical del islam suníes. Los suníes son el 80-90% de los musulmanes según la Wikipedia. Eso no convierte a todos los seguidores de la rama suní en terroristas, como ETA no convertía a todo los vascos en terroristas, pero no se puede obviar que su campo de representación es mucho mayor.

Sin ir más lejos, toda la mierda de Siria viene porque el presidente es Chiíta, y la población de Siria era mayoritariamente Suní. DAESH es Suní, y eso hace que se convierta en un peligro en potencia.

Algo que se ha profundizado por culpa de la guerra ilegal (como han dicho antes #67 y #73). Antes del 2003, en Irak, más del 40% de las bodas eran mixtas. Es decir, entre suníes y chiís. Y a todos les importaba un carajo. Muchos de ellos no sabían ni a qué rama pertenecían.

El ataque, permitió que los que podían reinterpretar el Corán (los suníes, los chiíes son más seguidores al pie de la letra del Corán) lo reinterpretaran de una manera violenta. Ahora hay bases de DAESH por todo el mundo.

Repito, ni de broma se puede comparar con ETA.

tururuuuu

#11 A ver revisionista de pacotilla,.... Eta se sentenció a si misma el día que asesinaron a Miguel Ángel Blanco.

Esa fue la puntilla con la que perdió el poco apoyo popular que le quedaba, y con el tiempo el aparato político y el desgaste hizo el resto. Por supuesto que en todo eso, la presión policial hizo posible lo anterior.

Sentencias absolutas como las que sueles hacer son absurdas y un día más te dejan en ridículo.

Que manía de reducir temas complejos a nivel de infantil.

JanSmite

#6 Te lo dirá cualquier experto en pedagogía: se enseña con el ejemplo. Y nuestro ejemplo hasta ahora ha sido penoso: venta de armas a regímenes dictatoriales, puesta de gobiernos afines por intereses comerciales, invasión y división de países según nuestros intereses, guerras por intereses comerciales, sin importar la cantidad de muertos civiles…

D

#6 ¿ Te refieres a financiarlo y venderle armas ?
Mira la propuesta que acaban de hacer: crear en la zona un grupo de rebeldes, entrenarles, armarles (venderles armas) y que se enfrenten al ISIS.
Yo creo que los puestos de estratega político-militar los dan como premio en alguna tómbola.

D

#6 a estados unidos desde el 11s nadie le ha tosido...no les ha ido mal..

zorreame

#6 perdón, negativo sin querer... Putos dedazos

sotillo

#3 Para empezar exigiría que todas la delegaciones diplomáticas de la Unión Europea en este país fueran mujeres y que cualquier contrato comercial estuviera negociado con una mujer

k

#13 Sería estupendo. Pero por experiencia te digo que mi empresa no manda a mujeres a cerrar acuerdos comerciales a Qatar y que es frustrante ver a las comerciales tener que entregar su trabajo a compañeros para poder cerrar los contratos.

D

#43 Pues no se cierra el contrato, qué cojones.

JanSmite

#43 Pues la solución es no cerrar contratos comerciales con Qatar. Es que está muy bien decir lo malos, lo radicales y lo feudales que son, pero no hacer nada al respecto.

Es como ayer, charlando sobre la corrupción con una amiga. Dice ella:

-Es que, fijate, con el dinero que se llevan los corruptos la de cosas que se podrían hacer…
-Ya, pero alguien tiene que empezar a denunciarlos, y no a los grandes, sino a los pequeños, los del día a día. Por ejemplo, ¿tu hija no está trabajando en negro? ¿Por qué no denuncia a su empleador?
–[………………cri,cri,cri,cri………………] Ya pero es que…… Si hiciera eso, se quedaría sin trabajo y no encontraría otro, porque la mayoría son así…

Es decir, lo que quiere esta amiga es que venga la policía y "tire bombas" sobre el empresario corrupto, en forma de sanciones, multas, prisión, etc., pero ella, o su hija no hacen NADA, porque les supone un sacrificio… igual que a la empresa que cierra un negocio: a la mujer que ignoran, que le den por saco, mientras no me suponga perder dinero. Los ideales y la justicia, ya si eso…

Volviendo al asunto principal, se pide en este hilo que se EXTERMINE a los radicales, que se les bombardee, pero seguimos comprando su petróleo, poniendo su gasolina en nuestros coches.

Es fácil decir que las cosas las hagan otros, pero difícil hacerlas nosotros, ¿eh?

D

#13 Y cerdo en las cenas oficiales.

D

#27 De verdad que ese es el motivo por el que no voy a votar a Podemos. Desde su actitud ante los ataques terroristas he abierto los ojos.

D

#27 ¿ Por ?
Lo de las bombas, descártalo ya porque no vale. Tú tiras una bomba y no sabes a quien matas. Tú destroza un pueblo a bombazos y las personas que queden vivas saben que tienen que sobrevivir, que la vida que llevaban no les vale y que más les vale unirse a quien tiene más capacidad en la zona, al ISIS.
O das una alternativa a esas personas y esas sociedades, o te preparas para perder la guerra como en Afganistán, después de haber ganado todas y cada una de las batallas y haber matado a quien quisiste.
Si las guerras se ganasen matando a los malos como en los cuentos de niños, todo sería mucho más fácil. Pero el mundo es lo que es...

D

#3 Muerto el perro se acabó la rabia. Lo que piense el perro no tiene que ver.

Anikuni

#33 Pero si cuando matas a un perro con rabia...

Consigues infectar a otros perros con rabia ¿no seria buena idea buscar otro metodo para acabar con la rabia?

D

#3 Esto demuestra la inutilidad de tirarles bombas encima, lo unico que vas a conseguir es darles mas argumentos a los siguientes yihadistas.

No te has dado cuenta de lo que has dicho.

Los yihadistas no necesitan argumentos para ser yihadistas. Tirarles bombas nunca ha creado yihadistas. Es al contrario. Occidente se ha creado argumentos para no hacer nada y dejar que se multipliquen los yihadistas.

La prueba irrefutable es que ninguno de los yihadistas del 11s, 11m, 7j y 13n ha sido atacado por los ejércitos de sus víctimas.

Occidente tiene que dejar de buscar argumentos para no actuar.

Anikuni

#62 La prueba irrefutable es que ninguno de los yihadistas del 11s, 11m, 7j y 13n ha sido atacado por los ejércitos de sus víctimas.

Pues tu prueba irrefutable es mentira:

11s - invasion de afganistan
11m y 7j - fue por haber invadido Irak
13n - por el bombardeo de Siria

EDIT - Occidente y la OTAN entera tiene que buscar la manera de hacer que sus operaciones militares realmente ayuden, como por ejemplo en la primera guerra de Irak

D

#65 Estás de broma?

1. En el 11s, USA no atacó a los talibanes, sino que les ayudó contra los soviéticos.
2. Los terroristas del 11m no eran iraquies, sino marroquíes.
3. Los terroristas del 7j tampoco eran iraquíes, sino británicos.

Anikuni

#73 ¿Estas tu de broma?

1. USA no atacó a los talibanes, sino que les ayudó contra los soviéticos.

Hablas de la primera guerra que se armó a Al Qaeda para, como bien dice, echar a los sovieticos. De esa Al Qaeda fue la que acabo derribando las torres gemelas y Bush volvió a invadir Afganistan para acabar con Al Qaeda.

Poquito despues Bush organizó una invasion ilegal de Irak apoyada por España y Reino Unido y fue la razon por la cual sucedio el 11m y 7j


En serio, demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas

EDIT - jajajajaja, el voto positivo de@mohucam a un comentario que es tan falso dice tanto de mohucam...

D

#76 Lo siento, pero no tenía planes de discutir con un troll este Domingo.

Anikuni

#84 Lo siento, cuando dignamente decides no seguir con un debate...

Justo despues que te hayan demostrado que no tienes ni idea. Significa que te vas con el rabo entre las patas

D

#65 Joer ¿te tragas la versión oficial del 11M sin rechistar? Busca en la cloaca de servicios secretos hispano/marroquí y tendrás la respuesta. lol lol

Y el único que cumple condena, Zougam, es chivo expiatorio.
https://www.facebook.com/permalink.php?id=222230084621731&story_fbid=525485214296215

D

#62 Los yihadistas son yihadistas porque alguien llegó con un fajo de dinero pidiendo mercenarios.
Si bombardeas un pueblo de gente honrada, destrozas vidas y habrá más candidatos a mercenarios.
Lo de que la gente se hace yihadista porque está mal de la cabeza vale para las películas, pero en el mundo real todos nos movemos por circunstancias, intereses y expectativas. Si lo único que ven de europa son bombas, su relación va a ser la que contrarreste eso.
Tan difícil de entender no puede ser.

J

#3 eso sería tal cual si las bombas que les están cayendo fuesen dirigidas contra la población, con el objetivo de minar la moral del enemigo. Sin embargo eso se hacía así en la Segunda Guerra Mundial. Hoy, la mayoría de bombas que se lanzan en Siria no van a matar yihadistas (aunque es un efecto deseable) sino que la idea es debilitar su fuerza, destruyendo sus arsenales, sus campos de entrenamiento y sus centros de mando. Y eso para mi es una fase ineludible para destruir a Daesh. Cortarle la financiación sólo acabara con ellos en el medio-largo plazo (recordemos que incluso tienen su sistema impositivo), y aunque sea mucho más efectivo, si queremos actuar ya, la ofensiva militar es lo que queda.

Anikuni

#91 Ya lo he dicho varias veces:

Nadie, insisto, nadie propone acabar con ellos solo con buenas palabras. Si hay que destruir estrategicamente se destruye aceptando que siempre hay bajas inocentes por muy bien guiado que vaya la bomba.

Lo que muchos decimos es que unicamente las bombas solo les dan mas apoyos y mas fuerza. Hay que acabar con los medios que les permiten hacer lo que hacen al mismo tiempo que se lucha

D

#3 si si, eso, cortar la financiacion, ayer salio tio diciendo que lo de Paris habia costado 4000? 5000? euros ... osea eso lo sacan hasta trabajando de camarero o albañil en Paris, asi que no contratar a los mahometanos en Europa para empezar y listo, eso en total son millones de euros menos para lo que es ...

e

#3 Los yihadistas nos odian porque les han inculcado ese odio con mentiras.

GeneWilder

#4 Esa basura no tiene solución. Puede que no suene buenrrollista pero esa caterva está tan fanatizada que no quedaría sino su eliminación física.

D

#31 sí, a todos los que sean sospechosos de poder pertenecer, a su familia de hasta quinto grado, a todos sus amigos y a los vecinos de cinco manzanas a la redonda por si acaso.
Eso acaba el problema de que haya asesinos que maten por criterios futiles como pensar que todos los cristianos son infieles o todos los musulmanes son asesinos.
#40 ¿ y ellos son.... ? ¿ Los mismos que van matando a sus vecinos en su país ? ¿ O los vecinos que son matados ?
Ay, qué simple y fácil de asimilar es un mundo como las pelis de bandos definidos de buenos y malos. Qué pena más grande que el mundo no sea así, no se parezca a eso ni por asomo.

D

#4 En esto cómo todo se arregla pensando más y dejando a un lado las soluciones simples y a otro la demagógia o el buén rollo y apartando de la toma de decisiones a los han demostrado año tras año que no piensan en las consecuencias de nada y sólo buscan el corto plazo.

D

#4 Es el lema de Podemos.

nemesisreptante

#1 wow, ¿el exterminio no es una mierda fundamentalista en sí mismo?

GeneWilder

#36 Me da igual que lo sea. Ellos pretenden lo mismo. Nuestra eliminación por infieles. Es una cuestión de simple supervivencia.

Frippertronic

#223 Goto #40

Parece que no es lo que pone en tu cartel

hamahiru

#36 Como te lo diría...

cc/ #1

B

#1 Empezando por las que amablemente hemos dejado entrar.. si se queda en sus inmundos muladares estancados en el medievo perfecto, pero que nos dejen en paz que en Europa nos costó siglos la cultura de la democracia y la paz.
En sus paises solo un poder absolutista o déspota impide que se maten unos a otros como alimañas.
Espero que se entienda esto en Europa y que se meta en vereda con mano dura a esta gente antes de que se llegue a mayores desgracias.

powernergia

#1 "y no se dialogó"

Que cachondo eres a veces.
¿porque lo dices de coña no?

los111.com

#1 Así que sigamos dándole dinero por el petróleo...

Los problemas de Medio Oriente se acabarán cuando se acabe el petróleo o implantemos un sistema energético alternativo.

No se puede uno enfrentar a los follacabras mientras se les da poder por detrás.

JanSmite

#1 ¿Has dejado ya de poner gasolina en tu coche, como colaboración al exterminio de esas mierdas fundamentalistas? Porque una enorme parte del petróleo que compra España viene de países cuyo cumplimiento de los derechos humanos es, digámoslo suavemente, "dudoso": Iran, Iraq, Libia, Arabia Saudí

https://porantonomasia.files.wordpress.com/2010/10/petroleo-gas-espana2.jpg?w=1194&h=782

imagosg

#1 Primero habrá que dejar de vender armas a Arabia Saudí,habrá que invitar a la familia real a que condene a sus amiguitos,habrá que romper relaciones con un país que viola los derechos humanos cada minuto.... y luego ya veremos.

Penrose

#1 Lo peor es lo anbsurdo del artículo. Llama yihadistas a su guardaespaldas, a los tipos del aeropuerto, a los filipinos que ponen un biombo, a los 70.000 que están en el estadio y que le insultan...

"Yo no confundiría nunca a los yihadistas con los musulmanes" Ya, pues yo diría que ha vivido usted algo extraordinario para que todos fuesen yihadistas, o quizá, solo quizá, simplemente eran musulmanes. Pero bueno, el buenismo es lo que tiene, nos lleva a esta clase de declaraciones ridículas.

p

#1 y a ti, q pareces como ellos odiando tanto, queriendo exterminar a todos, asi solo se realimenta el problema, q parece q es lo q quereis algunos..... seguro q en muchas cosas eres tan extremista y fundamentalista como ellos

D

#1 Si, claro... Fundamentalistas.





Porque el musulman medio tiene gran respeto por la mujer.

D

#15 Los que huyen de Daesh suelen ser los que son perseguidos por Daesh.

Es decir, los disidentes.

En aquella zona surgen guerrillas islámicas como setas. Es más: encontrar un grupo rebelde contra el dictador que no sea islamista es casi imposible. Pregúntaselo a los EEUU, que los buscan sin parar y están aun por encontrar el primero.

Que te persiga el Daesh no implica que seas un laico perseguido por guerrillas religiosas. Los hay de esos, no hay duda, pero serán un pequeña minoría de los que huyen.

D

#15 Lo que no entiendo es porque huyen, porque no luchan por su tierra y por sus ideas, porque dejan que entren sin más. Son más y tendrían el apoyo de occidente, sólo tienen que unirse. Por ejemplo, Rusia, segunda guerra mundial.

Anikuni

#63 Yo, como civil, tambien me iria de España en caso de guerra durante 5 años sin muestras de acabar

El apoyo de occidente en contra de Daesh es pauperrimo, de hecho Europa ayuda a financiar (comprando petroleo barato) y armar (vendiendo armas a Arabia Saudi) a Daesh

Hastaloshuevos

#67 Y eso sin contar con que fuimos parte activa en la creación de este problema (guerra ILEGAL de Iraq), como han reconcido EEUU y UK, mientras nosotros callamos.

Con algunos yo flipo. Venga, matemos a todos los que pensemos que son fundamentalistas, a sus familaires hasta el 16º grado, incluyendo niños desde recien nacisos no sea que crezcan con odio a los asesinos de sus padres, matemos también a sus amigos y familiares de estos que seguro algo de rencor tendrán.

D

#63 ¿El apoyo de occidente?, los militantes de Daesh solo tienen que irse a vivir cerca de los campos petroliferos y seran intocables, mientras dejaran que bombardeen a los civiles que haya por ahi sueltos. Occidente te apoyara de verdad un par de semanas... un mes tal vez, cuando se vaya acallando el clamor por los atentados dejaran poco a poco de intervenir y tu te tendras que quedar en la misma zona con los mismos cabrones que volveran a salir de debajo de las piedras de donde se escondieron y que tendran una financiación casi ilimitada por parte de 3 de los paises mas ricos(en materia prima) del mundo(Kuwait,Qatar,Arabia). Me imagino un luchador por la libertad de verdad en su pais defendiendo su nación y quedandose sin munición que tenga que contar con que Occidente haga una reunion del G8/G20 señale una fecha, y luego tengan que llegar a un acuerdo para si siguen financiandolo o no, y el tipo de material que les van a enviar. Total de tiempo un par de meses mientras ha llegado Daesh y masacrado y violado todo lo que hay por el camino.

sivious

#63 Estoy seguro que no tienes hijos ¿verdad?

f

#63 que fácil es hablar desde la seguridad del primer mundo, me gustaría ver que hacías en su situación, no se si sabrás pero te enfrentas a la muerte y es normal que la gente prefiera huir

D

#15 El probloema es por muchos que huyen de Daesh es por que piensan que los derechos dinasticos se han saltado a un heredero.

Es más bién cómo si unos piensan que el Cordobés debió reconocer a su hijo y cederle el nombre en vida y otros no y se pelean por ello pero no por simpatía a los animales.

D

#15 la clave aqui es "suelen"...soler cuando te vienen cientos de miles no es suficiente

D

Yo no entiendo como gente que pueda leer esto an le queden ganas de defender esta cultura. Y no me refiero a la religion por el islam tiene 1200 millones de fieles de todas las razas en el mundo entero. Me refiero a esta cultura arabe que es de la edad media.

D

Sí... pero seguimos comprando petróleo y mirando para otro lado. Parte de ese petróleo vienen del Estado I y de Arabia S. Así que, nosotros mismos...

perico_de_los_palotes

#9 Un boicot como el que se pide continuamente para Israel ni está ni se le espera.

Mientras tanto ...

http://m.europapress.es/internacional/noticia-espana-asaudi-espana-acuerda-conceder-toison-oro-rey-arabia-saudi-inicia-lunes-visita-espana-20070615155841.html

o

http://el pais.com/m/elpais/2012/04/10/gente/1334080529_709401.html (AEDE capado)

D

#9 Y otra vez con el petróleo.

¿Tu estás dispuesto a renunciar a todo lo que mueve el petróleo en nuestras sociedades? Si es así, te vas al monte a funcionar con un molino y vuelves a formular tu argumento, básicamente para tener fuerza moral al decirlo.

JanSmite

#86 Es que vas a tener que renunciar a todo lo que mueve el petróleo en menos tiempo del que crees. Y si no se han desarrollado otras tecnologías, otras fuentes de energía, es porque no ha interesado, porque hay una cantidad ENORME de intereses alrededor del negocio del petróleo. ¿El Gobierno español desincentivando el uso de energías renovables en un país con una superficie de insolación de las mayores de Europa, en uno de los países con más costa de la UE, situado en un paso entre dos mares? Es decir, solar, mareomotriz y eólica a tutiplen, energía suficiente como para abastecer el consumo interno y exportar. Pero no, mucho mejor depender del petróleo, ¿eh?

D

#9 Cada vez que cogemos un coche alimentamos a esa cultura. A ver si empezamos a ser responsables de nuestras decisiones.

A

#22 No necesitas ser laico, ni siquiera necesitas no ser musulman, para ser buena persona. Mucho menos para no ser un indeseable terrorista/asesino o similar.

D

Es que es hasta comico la campaña proislam que hay ahora en los medios, evidentemente todos los musulmanes no son ISIS pero eso no quiere decir que sea una cultura maravillosa, que sean intolerantes, machistas, etc.... Evidentemente ISIS es el extremisimo, pero lo que en otros paises no tan radicales ven como normal aqui no se puede tolerar.

D

#70 y probablemente sí muchas razones para escupirme por las tropelías de occidente

Ajá.

Entonces supongo que, siguiendo tu forma de pensar, si a ti, por el mero hecho de ser occidental, hay razón para escupirte por lo que haya hecho occidente, entonces hay razón para escupir a cualquier musulmán por lo que haya hecho el Isis, ¿no?.

Repito: aplico tu forma de razonar.

unaqueviene

#72 Nosotros llevamos más de 100 años colonizando, explotando, y haciendo y deshaciendo a nuestro antojo sabiendo que estamos jodiendo a la población por nuestros propios intereses y ahora incluso sabiendo que estamos comprando petróleo a los que financian los asesinatos occidentales.
Si dentro de 100 años los musulmanes siguen así sabiendo perfectamente lo que hacen sus correligionarios, sí, será para escupirles.

D

#77

Perdona, ¿pero tu sabes que los imperios musulmanes han sido bastante más jodidos que los occidentales? ¿Sabes que los mayores genocidios de la historia no han sido realizados por occidente, sino por imperios musulmanes?

¿Estados Unidos? El número de muertos deja en pañales a los que hicieron los musulmanes en la zona norte de la india, donde implantaron el islam (norte de la India, Pakistán, etc.) a base de exterminar a todos los infieles.

¿Oriente Medio? Hace siglos allí apenas había árabes y muy pocos musulmanes. Ahora es casi lo único que hay. ¿Que crees, que los otros pueblos se evaporaron? Aquello ha sido un genocidio tras otro. Pero de los de verdad.

Los mayor parte del comercio de esclavos de la historia no ha ido hacia occidente, sino hacia las zonas musulmanas. Y por cierto, allí, cuando dejaron de tener esclavos, no los liberaron: los mataron. Por eso tienes ahora población negra en Estados Unidos y no en Arabia Saudí, por ejemplo.

unaqueviene

#90 Ah bueno, que tenemos que buscar responsabilidades en la ruta de la seda del siglo XV?
Pues nada, gracias por recordarme que también me tienen que escupir en casi toda Latinoamérica, aunque cuando he estado por allí ellos no me han escupido pero sí me lo han recordado.

chinpin92

#94 El Imperio Otomano cayo tras la primera guerra mundial...y aun hoy en día en países como Arabia Saudí se siguen haciendo ejecuciones,mutilaciones,latigazos..
barbaries propias del siglo XV sí...

D

#90 Y los indios?

w

#77 ¿Tu? ¿tu llevas tantos años haciendo eso?

¿tambien eres de las que piensas que las mujeres que andan solas por la calle merecen ser violadas?

Saludos

D

#77 ¿Nosotros?¿Nosotros?¿Tú, yo o cualquiera de los que andamos por aquí hemos colonizado, explotado, hecho y deshecho a nuestro antojo o qué? A nosotros nos es suficiente vivir nuestra tranquila vida, cuidar de los nuestros y morir viejos y en paz. ¿Que hay gente que ha hecho lo que dices? Sí, pero mira, qué cosas tiene la vida que los culpables de esas tropelías nunca sufren las consecuencias. Las sufren los de los trenes del 11M, los de Bataclan, los de un hotel en Mali, los de un mercado en Bagdad... Porque esos que dices tú que sufren mi explotación, mi colonización, en lugar de ir a por los culpables como hacen los países occidentales cargándose a sus líderes van y ponen bombas que matan inocentes.
Que estoy hasta la polla de los bobos que se echan las culpas de todo y encima parecen justificar la barbarie de putos asesinos locos, joder.

D

#72 colonizados? ojala se les pudiera colonizar y cambiarles el cristianismo quitarles el mahometanismo que tienen, es lo que falla ... y si se les compra el petroleo, bueno eso es comercio alianza de civilizaciones, que con el dinero que ganan disfrutan y desarrollan sus costumbres su cultura a tutiplen

berkut

Mucha hipocresía. Me pregunto como reaccionaría la caverna si al barça o al Madrid los patrocinara Venezuela. Nos llevamos las manos a la cabeza con los integristas pero les damos nuestro culo sin rechistar cada vez que ponen un partido...

Meinster

#55 Que coño, cada vez que se echa gasolina en un coche se está financiando a Arabia Saudí, pensad en que les estáis dando dinero la próxima vez que vayáis a la gasolinera. Lo digo básicamente por joder

berkut

#68 Del coche no puedo prescindir, del fútbol sí. No sé cual será tu caso

D

#68 Lo del coche lo vi hace no hace muchos meses en una noticia del Menéame y del petróleo que consume España, prácticamente todo era o ruso o americano (de todo el continente americano, no de EEUU, por aclarar).

unaqueviene

He estado en tropecientos países musulmanes y sólo he encontrado buenas palabras. Lo que diga un friki forrado en una conversación es irrelevante completamente.

D

#48 Es lo que suele pasar cuando vas de turista y con un manojo de euros.

unaqueviene

#64 Te aseguro que yo no voy con un manojo de euros y menos enseñándolos. Hablo de gente por la calle que no tenía ni por qué hablarme (y probablemente sí muchas razones para escupirme por las tropelías de occidente).

unaqueviene

#184 Buen intento de manipulación. Mi frase exacta de #70 es:
"Hablo de gente por la calle que no tenía ni por qué hablarme (y probablemente sí muchas razones para escupirme por las tropelías de occidente)"

p

#64 y yo vivo temporadas en uno y me tratan muy bien. Y sin pagar nada.

D

#64 Pues la protagonista de la historia iba de representante de un diario deportivo y a alojarse en hoteles de lujo con las selecciones de fútbol.

Shotokax

#64 yo he ido a países musulmanes con muy poco dinero y me han tratado muy bien, y como yo mucha gente. Tú solo hablas desde el odio y la ignorancia del racista.

D

#48 ¿Te han tratado bien en Arabia Saudí siendo mujer?

M

La autentica lucha contra los integristas musulmanes vendrá de mano de las mujeres musulmanas en busca de sus derechos como personas.

PeterDry

#2 Pues espera sentado.

m

#2 Te refieres a las integristas musulmanas que también conforman las filas de DAESH?

D

#81 Si esas mismas que ademas se conformarse con ser unas conejas solo para parir, limpiar, barrer, admitir que se merecen malos tratos por que son mala spersonas y que son inferiores a sus hombres, ademas de todo eso tambien las utilizan para que se inmolen y para matar. No se cuantos de aqui habran estado en Oriente, yo solo he estado en Egipto un par de veces y a 50 grados con el Vulka y guantes de cuero para que no se te vean solos los ojos, hay que tener muy comido el coco para no arrancarse las ropas de cuajo, mientras el marido al lado fresquito tomandose un refresco, y asi mujer e hija.

D

#2 Esperate sentada que suelen ser las primeras....

D

No quieren mucho a las mujeres, son más de cabras.

D

Los radicalismos sólo entienden un lenguaje y es el de la acción. Sólo una palabra les infunde respeto: fuerza.

l

Joder con el guardaespaldas, a parte de fanático idiota, con lo buenorra que debia de estar con 25 años la tipa.

D

Totalmente de acuerdo,estos no entienden de diálogos,son muy psicopáticos. Hay q poner límites serios y también taponar sus ingresos,no digo q no.
Pero por favor no seamos tan ingenuos.
Respuesta a 61 q no lo hice bien,sorry.

dankz

Vaya como se las gastan los follacabras de Arabia Saudi. Me parece que el expertocuñao se le esta acumulando un montón de trabajo de comunity manager. Desde luego lo que hacen los petrodolares.

D

Paz y amor 💖

BM75

#38 Fue ocurrente las 1500 primeras veces que se dijo...

jordi7482

No es que yo dude que lo que narra pase todos los días allí, pero conociendo la credibilidad de esta "periodista" no me extrañaría que hasta se hubiese inventado la historia.

D

Todos los que dudan. Los sauditas son todos unos bastardos.

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