Wikileaks ya tiene listos para el proximo release, documentos concernientes a varios megabancos americanos, dos de los cuales afirman que se hundirán en bolsa al conocerse los verdaderos datos de sus cuentas internas, supuestamente falseadas por todas partes. Más bancos podrían caer, la filtración se haría antes de Navidad.
#7:
Minuto y resultado: Prepartido......Wikileaks 1 - Eric Cantona 0
#3:
WikiLeaks has said that it has enough information on a U.S. based bank to "take down a bank or a two." Many have speculated that the bank is Bank of America (NYSE: BAC). We could see WikiLeaks release the bank documents before the end of the year, given that the documents are ready.
De lo que dice el artículo a lo que dice la entradilla va un abismo entre el microblogging y el sensacionalismo karmawhórico...
#12:
Pero... ¿Queréis hacer el favor de leer el artículo y daros cuenta de que lo que dice la entradilla no es cierto?
#11:
#10 El problema es que si los sacan ahora costaran los ahorros a miles de personas, pero si no los sacan, cuando acabe reventando (que lo hará mas tarde o mas temprano) afectara a decenas o cientos de personas más.
#2:
Cansina? Si es la primera referencia a los documentos bancarios, que empezaran a salir como churros.
#41:
#27 Lo siento, pero si engañaron y engañaron a todo dios merecen petar, se que es una jodienda, pero ya es hora de despertar de este sueño.
Y si vamos a peor pues vamos a peor. Y si reaccionamos, pues reaccionamos, pero no podemos vivir en la mentira, en el sueño, dormidos. Es hora de despertar, y si hay que despertar por las malas se despierta por las malas.
Y te aseguro que no me haría gracia ver como todos mis ahorros se van a la mierda, pero si pasa, mala suerte y a reaccionar.
#78:
#76¿qué importan las consecuencias? ¿no? sus dueños tienen piscina y deben sufrir. dais miedo.
Sus dueños han metido al mundo en una crisis salvaje y tienen a los gobiernos entre acojonados y cómplices para que no haya un sólo cambio a la regulación de las prácticas financieras.
Nosotros ya hemos caído gracias a ellos, que nos han hecho pagar sus platos rotos. Los ciudadanos irlandeses sin ir más lejos, tendrán que pagar durante décadas el desastre que causó la banca. Ahora les toca de una vez pagar a ellos, y ojalá que la banca se hunda en la miseria con las revelaciones de Wikileaks para que haya un cambio real.
#104:
#93 ¡Es mucho peor! Un megabanco equivale a 1024 kilobancos, que a su vez equivalen a 1024 bancos. ¡Estamos hablando del equivalente a 1048576 bancos!
#20:
#10 hombre si es verdad que los bancos falsean sus cuentas, mejor que se sepa, si no el problema es cuando perjudicará a los ahorradores no si los perjudicará o no, mejor ahora que cuando sea demasiado tarde.
#108:
#104 Eso es el mebibanco. El megabanco, por el Sistema Internacional de Unidades, equivale a un millón de bancos. No pongamos 48.576 bancos de más, un millón ya son bastantes.
#107 Pongámoslo así: ¿no quieren verdad? Que tomen dos taz... esto... dos camiones cisterna hasta los topes.
#93:
Para que entendáis la magnitud de la noticia, un megabanco equivale a 1024 bancos (tenía que decirlo).
#111:
Islandia ni rescato a sus bancos podridos: y se hundieron. Ahora Islandia lleva la crisis con muchisimo menor coste que los demas y lo lleva bien.
#74:
Si alguien invierte su dinero en un negocio ruinoso y lo pierde es su responsabilidad.
Si alguien mete su pasta en un banco ruinoso, y el banco peta, es su responsabilidad.
Parece mentira como resulta efectivo que nos metan miedo: "uyyy, que caen los bancos! el acabose".
Pues yo creo lo contrario. Si caen, es el empezose. Y que caiga quien tenga que caer. Si no se purga, te mueres de nausea.
Así de simple y así de claro. Que caiga quien tenga que caer. De verdad creéis que hay que ocultar la información???
La información es lo único que puede evitar que sigan estafando.
#80:
#73 3 pueden ser los agraciados: Bank of America, Morgan Stanley y Citibank, más o menos por ese orden de más probabilidad a menos.
#47 Seras tu, porque yo soy Español y hago las dos cosas. Ademas, como nos van a valorar en el exterior si nosotros mismos nos valoramos asi.
Como decia el chiste: "Tú sigue hablando asi del burro que lo vas a vender por los coj..."
#48 No entender el sarcasmo ni el humor ácido para mi entra en definición de no saber leer.
#57 ¿De verdad me estás hablando de tu vida y de la de tus amigos por un post en que critico algo tan evidente como que la gente está meneando esto sin haberlo leído?
#62 POR SUPUESTO!! Te estoy hablando de tu afirmación de que en España casi nadie sabe Inglés. Si no quieres que comente tu comentario no lo escribas, o escribe sin generalizar de semejante manera.
Y no entro en lo de leer.
Eeto no significa que no esté de acuerdo con que la gente no se lee los artículos.
#47 Serán los mayores de 45 o 50, por que todos mis amigos, con excepción de uno, saben inglés de pm, han estado en el extranjero, y en sus curros lo usan habitualmente, y yo llevo 3 años viviendo en California. Mis padres no, pero bueno, lo que digo, tu afirmación de que no saben inglés se puede aplicar a un sector de la población, cada vez mas pequeño.
WikiLeaks has said that it has enough information on a U.S. based bank to "take down a bank or a two." Many have speculated that the bank is Bank of America (NYSE: BAC). We could see WikiLeaks release the bank documents before the end of the year, given that the documents are ready.
De lo que dice el artículo a lo que dice la entradilla va un abismo entre el microblogging y el sensacionalismo karmawhórico...
#21 si fuese algo que no fuesen bancos te daria la razon, lo malo que tiene el que quiebre un banco es que millones de personas se quedan sin sus ahorros y eso no es todo, muchisimas empresas que depositan su dinero en los bancos quebrarian ya que todos sus ingresos se esfumaran, con ello millones de puestos de trabajo...
El que quiebre un banco es el que quiebren todos sus clientes y eso no es algo que se pueda permitir. Me jode que tengamos que rescatar a un grupo de hijos de puta ruinosos y que engañan en sus cuentas, pero desgraciadamente no hay mas remedio, la alternativa es que millones de personas se queden en la ruina.
#27 Lo siento, pero si engañaron y engañaron a todo dios merecen petar, se que es una jodienda, pero ya es hora de despertar de este sueño.
Y si vamos a peor pues vamos a peor. Y si reaccionamos, pues reaccionamos, pero no podemos vivir en la mentira, en el sueño, dormidos. Es hora de despertar, y si hay que despertar por las malas se despierta por las malas.
Y te aseguro que no me haría gracia ver como todos mis ahorros se van a la mierda, pero si pasa, mala suerte y a reaccionar.
#41 el problema no es tanto que el banco no sea viable sino que tenga menos margen de maniobra. Imaginemos por ejemplo que esos datos muestran que si bien en condiciones normales el banco es fiable, si se saca un 50% mas de dinero de lo habitual el banco entra en quiebra... de normal no va a ocurrir ya que el margen es grande, pero si se da esa informacion, cunde el panico, la gente saca su dinero en masa y el banco quiebra... ¿es justo hundir al banco asi? de no haber publicado eso el banco hubiese funcionado de forma habitual y no se hubiese producido la quiebra, al cabo de varios meses/años el balance de las cuentas se hubiese saneado y todos tan contentos... publicandolos forzamos la quiebra del banco(por panico de sus clientes), sus clientes pierden su dinero, miles de empresas quiebran y se produce un agravamiento masivo de la crisis, causando que otros muchos bancos quiebren por un efecto domino.
El problema de los bancos precisamente es ese, no es que caiga solo uno, es que caeran en masa(y con ellos el dinero de sus clientes), como moscas, uno detras de otro, bancos que en condiciones normales podrian sobrevivir(pasandolo mal, pero sobrevivirian).
Por eso los bancos no se dejan caer, las consecuencias podrian ser desastrosas y nadie esta dispuesto a dejar que ocurra, es mejor prestarles dinero a un interes medio/bajo para que aguanten el tiron que dejar que se hundan.
Puedes dejar que se hunda uno pequeño, alguna caja... pero no uno grande, el caos generado seria enorme.
#45 Es que a lo mejor ya es hora de que el modelo bancario actual CAIGA de una puta vez. Ya estamos de mierda hasta las orejas, un poco mas no nos asustará.
Lo que no podemos permitir es tener en la mano el poder de quitar de enmedio a los que estan envenenando a la sociedad. Aquellos que un dia compraron para especular y blablabla posiblemente ya hayan pagado el error que cometieron, y ahora es el turno de los bancos, se siente.
#27 A los bancos ya se les rescató una vez, hace 2 años, y no ha servido para arreglar la situación, sino para empeorarla. Ahora quieren que se les rescate de nuevo (lo de Irlanda es sólo el comienzo). ¿Por qué crees que Zapatero se puso de repente a congelar pensiones y reducir los sueldos de los funcionarios, además de recortar otros muchos gastos? Pues porque en toda la UE se pusieron los gobiernos a "ahorrar" otros 3 cuartos de billón de euros para entregárselos a los bancos.
El dinero de las cuentas corrientes está garantizado por el gobierno, hasta un tope (creo que eran 100.000 euros). Así que mejor si dejamos caer ya a los que tengan que caer, porque así no vamos a ninguna parte. Si los rescatamos por segunda vez (ya hemos empezado a hacerlo en Irlanda), dentro de 2 años volveremos a estar en las mismas, que querrán que los rescatemos de nuevo.
Es más, antes o después nos quedaremos sin dinero para seguir rescatando, ni aunque matemos de hambre a los funcionarios y pensionistas. Seguir rescatando una y otra vez es inviable a medio-largo plazo, así que mejor dejar que caigan ya. Y esto te lo dice alguien que hace 2 años apoyó el rescate (todos cometemos errores).
#Estoy con #21. Y si lo publican, que espero lo publiquen, quizas más de un estadounidense ya no se tome esto de WL como unos comentarios de taberna, y se les habran los ojos, porque como dice alguno esto de los ahorros si que es tangible.
#76¿qué importan las consecuencias? ¿no? sus dueños tienen piscina y deben sufrir. dais miedo.
Sus dueños han metido al mundo en una crisis salvaje y tienen a los gobiernos entre acojonados y cómplices para que no haya un sólo cambio a la regulación de las prácticas financieras.
Nosotros ya hemos caído gracias a ellos, que nos han hecho pagar sus platos rotos. Los ciudadanos irlandeses sin ir más lejos, tendrán que pagar durante décadas el desastre que causó la banca. Ahora les toca de una vez pagar a ellos, y ojalá que la banca se hunda en la miseria con las revelaciones de Wikileaks para que haya un cambio real.
#5 El pdoer no, pero el pánico en los mercados sí, cuando se ogia que todas las cuentas del banco de america son falsas, empezaran a vender como locos.
Si alguien invierte su dinero en un negocio ruinoso y lo pierde es su responsabilidad.
Si alguien mete su pasta en un banco ruinoso, y el banco peta, es su responsabilidad.
Parece mentira como resulta efectivo que nos metan miedo: "uyyy, que caen los bancos! el acabose".
Pues yo creo lo contrario. Si caen, es el empezose. Y que caiga quien tenga que caer. Si no se purga, te mueres de nausea.
Así de simple y así de claro. Que caiga quien tenga que caer. De verdad creéis que hay que ocultar la información???
La información es lo único que puede evitar que sigan estafando.
#29 Primero, estaría bien que respirases hondo y contaras hasta diez, que te veo tan exaltado como si estuvieras asaltando el Palacio de Invierno. Bueno, si quieres, claro.
Y luego te diré que no, aunque ya he visto que en un comentario apoyas las lapidaciones y en otro pides la pena de muerte para no sé quién, no me refiero a esos comentarios tuyos, me refiero solo a los que has hecho en este hilo.
Pides "sangre y la cabeza de los banqueros". Está claro que apoyas ejecuciones. Hay una distancia enorme entre estar en contra de la actitud o el comportamiento de alguien y pedir su cabeza. Una distancia que se recorre a base de enormes dosis de educación, respeto y tolerancia. Yo jamás pediría ni la sangre ni la cabeza de nadie cuya actitud me repugnara o cuyo comportamiento me pareciera execrable. Por ejemplo, jamás pediría ni tu sangre ni tu cabeza.
el concepto de libertad y de información de Julian Assange es total, me esperaba mas bancos metidos en el tema...os dejo una de sus frases...
"Sólo vivimos una vez. Así que estamos obligados a usar bien el tiempo que tenemos y hacerlo significante y satisfactorio. Esto es algo que yo encuentro significante y satisfactorio. Es mi forma de ser. Disfruto creando sistemas a gran escala y ayundando a gente vulnerable. Y disfruto machacando a hijos de puta. Julian Assange.".
#22 Si te refieres al actual sistema financiero, desde luego que no deseo la caída de bancos. Me parecería una catástrofe que traería muchos más perjuicios que beneficios. Y, desde luego, no quiero que caiga la cabeza de nadie. Estoy en contra de la pena de muerte. Tú, por lo que veo, no.
#26 ¿Es que hay que explicar todo? ¿o lo dices por lo de la revisión de la pena de muerte en Texas? No estoy a favor de la pena de muerte. Necesitamos los bancos. Lo que sobran son los cabrones. pregunto: ¿tu los apoyas?
#22 Si te refieres a la cabeza de los banqueros de los EE.UU no estoy de acuerdo contigo. La gran diferencia entre la banca Española y la norteamericana es que esta ultima es totalmente distinta.
Me explico, tu pides una hipoteca en los EE.UU y respondes en caso de impago por el bien adquirido no por la totalidad de lo que tu personalmente tienes, salario incluido.
Además el criterio de concesión de un prestamo empresarial no se basa al 100 por 100 de la garantía del que solicita dicho prestamo como aquí, sino que en alto porcentaje la conceción se basa en el proyecto empresarial que propongas, de su viabilidad de su valor añadido, vamos igualito que aquí. No creo sea justo pedir la sangre de unos profesionales que buscan un beneficio dentro de las reglas de mercado.
Madoff ya undió la economía mundial falseando sus cuentas para encubrir un esquema Ponzi. Y ahora esto. La economía jamás levantará cabeza. Al final habrá que hacer lo que hizo Tyler Durden.
1º) Entender que cada préstamo realizado es dinero creado de la nada, pero que el dinero del interés no se crea, por lo que siempre hay más deuda que dinero (Nuestros gobiernos ya están endeudados) lo que hce que siempre, siempre alguien salga perdiendo.
2º) Difundir entre la polbación mundial el problema del préstamo con interes.
3º) Retirar el dinero de los bancos.
el dia que Assange puso el insurance a circular por la red salvó su vida, la de sus colegas, la de su familia y la de todo dios viviente con el que tuviera contacto. porque si todo esto es verdad, ya se lo hubieran quitado de enmedio hace tiempo, lo que pasa es que como es tan gordo el asunto, no saben cómo manejarlo (USA) y cómo prepararse cuando todo salga a la luz.
Me estoy acordnado del final de Rescate en LA, cuando le dicen a Snake que no apriete el boton o mandara a la tierra a la edad media... me imagino que algo parecido le estarán diciendo a los wikileaders
#76 si assange es "executed" la gof@ q le ha denunciado....estaría bien que fuera detrás.
un yamamiento a las agrupaciones de mujeres suecas y de europa: LAS FALSAS DENUNCIAS DEBEN SER INVESTIGADAS, ¿DÓNDE ESTÁN LAS PROTESTAS DE LAS MUJERES AHORA??????????????? PODRÍAMOS ESTAR HABLANDO DE UN FRAUDE, DE DENUNCIAS FALSAS
Ya coincidía antes con otras personas en que estos primeros telegramas (cables) en forma de "chascarrillos", como le llaman muchos, es solo para enganchar a la gente, nada como utilizar estos "chismes" para llamar la atención de las masas y medios de comunicación.
!Astuto Assange!
Lo mejor del material de Wikileaks está por llegar, o al menos esto parece confirmarlo de ser cierto.
A ver si es verdad y se anima el cotarro este, supongo que J. Assange tendrá un as en la manga con todos esos documentos secretos con los que negociar, menudo cirio hay montado.
¿Y os dáis cuenta que con éstas los políticos y banqueros patrios parecen haberse esfumado en la niebla de lo anodino? Pero siguen ahí, no os engañéis.
¡Jó!, ... y yo que a estas alturas de la vida ya daba por perdida la ilusión y el espíritu navideño. Mira tú por donde, 'Santa Claus Assange' nos va a hacer pasar unas navidades divertidísimas a más de uno y una.
Sin duda estamos asistiendo a uno de esos momentos que harán historia y que marcarán un antes y un después, (esperemos que para mejor).
#86 Exacto, que aquí los bancos y el sistema financiero quiere ser liberales para lo que le conviene, menos para que les salven el culo que entonces hay que llamar a papá Estado y a contribuyentes a socializar las pérdidas. Y los economistas no se cansan de pedir transparencia (con razón) a los Estados... Pues yo digo que nada más liberal y más transparente que hacer libres sus verdaderos balances, leñe, y que la gente se entere que pasa en esos bancos. Que hemos sufrido la mayor estafa financiera mundial de la Historia mandando a la ruina a millones de personas YA, y aquí poquitos de los que la provocaron duermen entre barrotes...
ya, ya, ya, y tambien tiene documentos para construir un reactor de fusion fria y una partida de nacimiento que confirma que carmen de mairena nacio mujer
Por favor, que alguien me corrija si me equivoco, el articulo trata sobre que si le ponen una sentencia gorda a Assange, liberaran leaks con informacion para derrocar a 1 o 2 bancos tochos?
Pues a ver si es verdad ... Yo de momento no he visto que nadie se inmutara demasiado.
Si, le persiguen a saco ... pero si esa va a ser la única repercusión apaga y vamonos.
Lo que se dice es que Wikileaks tiene información para "hundir a un gran banco o dos" y que podría publicarla antes de que acabe el año. En ningún momento ponen hayan dicho que vayan a hacerlo. Apoyo a Wikileaks, pero la noticia me parece sensacionalista.
Lo peor de todo es que EEUU se pondrá seguramente del lado de los bancos (reemplazar EEUU en esta frase por casi cualquier otro país, los que no, los bancos son del gobierno pero la corrupción es igual o peor)
¿Llegara a la gran mayoría de la gente la información? Es decir, ¿lo medios contarán lo importante de la información a la opinión publica o solo dirán que esos documentos existen, así sin mas.? Espero realmente que la información sea de una importancia espectacular y que la repercusión en los medios sea equiparable
*********
el panico creado haria que quebrasen en cadena muchisimos bancos, dejando millones de personas sin ahorros y creando un caos economico bestial. *********
En lugar de rescatar los bancos evitando que se aplique la ley del mercado en ellos porque tiene el dinero de todo el mundo ¿por qué no pasar automáticamente sus clientes al banco de España o algo así dejando el resto al banco haciendo un ERE, fiscalizándolo al detalle y que se considere todo el dinero usado en sus clientes como dinero prestado que ha devolver al banco de España en cantidades y plazos inapelables y no negociables y luego que los clientes que quieran vuelvan al banco y los que no que hagan lo que les plazca?
El banco tendría el dinero de la gente, deutores y acreedores para salirse durante un tiempo mientras le van retirando las cantidades hasta el montante total de forma que sea presionado para que haga bien su negocio. Y que los gestores y demás sean responsables por la cantidad a devolver hasta el último céntimo incluidos sus bienes personales y los bienes inmubles del banco en propiedad del banco de España.
Puesto que la actividad de un banco es guardar y prestar dinero. trabaja con dinero. Si no presta dinero no hace ninguna actividad que peuda generar beneficios ni dar rendimiento al dinero. Por tanto no está realizando su actividad como una empresa que ha dejado de producir. Si una empresa deja de producir tiene problemas. Como el diebnrio del banco no es suyo puede "chupar" del mismo. Pues bueno. Si no tiene actividad debería tener que presentar un ERE como una empresa cualqueira o lo que fuera para reformar la actividad ya que con ello prueba que no hace una actividad viable y es ruinosa. Y esto antes de empezar a tener problemas.
También impedirle que haga prestamos inviables como sería que un adm inistrativo de una empresa se jugara el dinero de las nóminas a la lotería como "inversión". Pues lo mismo
¿no?
En fin...
Lo delos bancos estaba prometido hace ya una semana al menos.
la que esta liando Zapatero...perdon, queria decir Julian..
A este tio de darle premios y esas cosas mejor no hablar, ¿no? mejor dejarlo un buen tiempo en la carcel que para recoger premios ya estan los periodistas deportivos y demas.
Si esto es cierto hundir un par de bancos no es precisamente moco de pavo, ¿iria estro contra los bancos o contra los inocentes que tienen dinero en ellos? si son bancos de algun paraiso fiscal pues adelante, pero si son bancos donde gente corriente tiene sus ahorros es arruinarlos y jugar con sus vidas creo yo
#97 Es lo que explican mas arriba, el banco se hundiría sí o sí, y cuanto antes lo haga menos gente perjudicará, las cuentas trampeadas no pueden durar eternamente, sino acaba la cosa como Irlanda, pagando todo el estado.
Que nadie se engañe, esto es lo que ha provocado el ataque masivo a Assange y a wikileaks, lo de los documentos diplomáticos parecerá una broma después de esto.
Pues que no tarden y los echen por tierra pero ya! que ya les vale a toda esta panda de cabrones que llevan generaciones y generaciones esclavizando a la gente. Sangre!
Ok, tiene esos datos, ahora me pregunto ¿es responsable sacar esos datos a la luz? mira, yo estoy 100% a favor de la transparencia, pero si el sacar esos datos cuesta a millones de personas sus ahorros prefiero que se los guarden. Creo que hay que evitar hacer daño y si sacando esos datos se hace daño creo que es peor el mostrar los datos que ocultarlos.
#10 El problema es que si los sacan ahora costaran los ahorros a miles de personas, pero si no los sacan, cuando acabe reventando (que lo hará mas tarde o mas temprano) afectara a decenas o cientos de personas más.
#11 no, si los sacamos ahora puede que afecte no a miles, sino a millones de personas, imaginate que esos papeles tumban por ejemplo el bank of america, un banco que es mas grande que el Santander. Lo primero que ocurre es que ese banco se va a la mierda y con el los ahorros de toda la gente, se van al paro mas de 200.000 personas, pero eso no es todo, el panico creado haria que quebrasen en cadena muchisimos bancos, dejando millones de personas sin ahorros y creando un caos economico bestial.
Por supuesto, si esos papeles dicen que el banco esta mal, pero es rescatable adelante, mostremoslos.
#10 hombre si es verdad que los bancos falsean sus cuentas, mejor que se sepa, si no el problema es cuando perjudicará a los ahorradores no si los perjudicará o no, mejor ahora que cuando sea demasiado tarde.
Comentarios
Minuto y resultado: Prepartido......Wikileaks 1 - Eric Cantona 0
Pero... ¿Queréis hacer el favor de leer el artículo y daros cuenta de que lo que dice la entradilla no es cierto?
#12 Exactamente que no es cierto?
#14 Mira el párrafo que menciono en #3 En todo momento se usa el condicional y pone claramente "en el caso de que los documentos estén listos".
Tu en la entradilla lo das todo por hecho.
#12 Está en ingles y me duele la cabeza. Si tienes a bien traducir el fragmento que demuestra que no es cierto....
#17 si lo quieres en español, aquí tienes otras dos noticias que dicen lo mismo que esta, una de ellas en portada:
Próximo objetivo de Wikileaks: los bancos americanos (EN)
Próximo objetivo de Wikileaks: los bancos american...
alternet.orgWikileaks ya tiene a su próxima víctima: un gran banco de EEUU
Wikileaks ya tiene a su próxima víctima: un gran b...
publico.esMe revienta que al entrar en una web te salga una ventana flotante diciéndote "Registrate, que nosotros molamos"
Entre eso y que la noticia ya está en portada, #23, negativo.
"está en inglés y me duele la cabeza"
#17, vaya excusa
#12 Estás pidiendo a la gente:
1º Saber inglés.
2º Saber leer.
Y los españoles no están muy por ninguna de las dos cosas.
#47 Seras tu, porque yo soy Español y hago las dos cosas. Ademas, como nos van a valorar en el exterior si nosotros mismos nos valoramos asi.
Como decia el chiste: "Tú sigue hablando asi del burro que lo vas a vender por los coj..."
#48 No entender el sarcasmo ni el humor ácido para mi entra en definición de no saber leer.
#57 ¿De verdad me estás hablando de tu vida y de la de tus amigos por un post en que critico algo tan evidente como que la gente está meneando esto sin haberlo leído?
#62 Touché
#62 POR SUPUESTO!! Te estoy hablando de tu afirmación de que en España casi nadie sabe Inglés. Si no quieres que comente tu comentario no lo escribas, o escribe sin generalizar de semejante manera.
Y no entro en lo de leer.
Eeto no significa que no esté de acuerdo con que la gente no se lee los artículos.
#47 Serán los mayores de 45 o 50, por que todos mis amigos, con excepción de uno, saben inglés de pm, han estado en el extranjero, y en sus curros lo usan habitualmente, y yo llevo 3 años viviendo en California. Mis padres no, pero bueno, lo que digo, tu afirmación de que no saben inglés se puede aplicar a un sector de la población, cada vez mas pequeño.
Con un par.
WikiLeaks has said that it has enough information on a U.S. based bank to "take down a bank or a two." Many have speculated that the bank is Bank of America (NYSE: BAC). We could see WikiLeaks release the bank documents before the end of the year, given that the documents are ready.
De lo que dice el artículo a lo que dice la entradilla va un abismo entre el microblogging y el sensacionalismo karmawhórico...
#3 karmawhórico bonito palabro (¿Acabas de inventar el induespainglis?)
#59 http://i.imgur.com/UXHGb.jpg
Cansina? Si es la primera referencia a los documentos bancarios, que empezaran a salir como churros.
#2 Pues menea 'los churros', no la referencia
#19 Si peta, peta. Mala suerte.
#21 Si peta, buena suerte. Las enfermedades hay que atajarlas cuanto antes.
#21 si fuese algo que no fuesen bancos te daria la razon, lo malo que tiene el que quiebre un banco es que millones de personas se quedan sin sus ahorros y eso no es todo, muchisimas empresas que depositan su dinero en los bancos quebrarian ya que todos sus ingresos se esfumaran, con ello millones de puestos de trabajo...
El que quiebre un banco es el que quiebren todos sus clientes y eso no es algo que se pueda permitir. Me jode que tengamos que rescatar a un grupo de hijos de puta ruinosos y que engañan en sus cuentas, pero desgraciadamente no hay mas remedio, la alternativa es que millones de personas se queden en la ruina.
#27 Lo siento, pero si engañaron y engañaron a todo dios merecen petar, se que es una jodienda, pero ya es hora de despertar de este sueño.
Y si vamos a peor pues vamos a peor. Y si reaccionamos, pues reaccionamos, pero no podemos vivir en la mentira, en el sueño, dormidos. Es hora de despertar, y si hay que despertar por las malas se despierta por las malas.
Y te aseguro que no me haría gracia ver como todos mis ahorros se van a la mierda, pero si pasa, mala suerte y a reaccionar.
#41 el problema no es tanto que el banco no sea viable sino que tenga menos margen de maniobra. Imaginemos por ejemplo que esos datos muestran que si bien en condiciones normales el banco es fiable, si se saca un 50% mas de dinero de lo habitual el banco entra en quiebra... de normal no va a ocurrir ya que el margen es grande, pero si se da esa informacion, cunde el panico, la gente saca su dinero en masa y el banco quiebra... ¿es justo hundir al banco asi? de no haber publicado eso el banco hubiese funcionado de forma habitual y no se hubiese producido la quiebra, al cabo de varios meses/años el balance de las cuentas se hubiese saneado y todos tan contentos... publicandolos forzamos la quiebra del banco(por panico de sus clientes), sus clientes pierden su dinero, miles de empresas quiebran y se produce un agravamiento masivo de la crisis, causando que otros muchos bancos quiebren por un efecto domino.
El problema de los bancos precisamente es ese, no es que caiga solo uno, es que caeran en masa(y con ellos el dinero de sus clientes), como moscas, uno detras de otro, bancos que en condiciones normales podrian sobrevivir(pasandolo mal, pero sobrevivirian).
Por eso los bancos no se dejan caer, las consecuencias podrian ser desastrosas y nadie esta dispuesto a dejar que ocurra, es mejor prestarles dinero a un interes medio/bajo para que aguanten el tiron que dejar que se hundan.
Puedes dejar que se hunda uno pequeño, alguna caja... pero no uno grande, el caos generado seria enorme.
#45 Es que a lo mejor ya es hora de que el modelo bancario actual CAIGA de una puta vez. Ya estamos de mierda hasta las orejas, un poco mas no nos asustará.
Lo que no podemos permitir es tener en la mano el poder de quitar de enmedio a los que estan envenenando a la sociedad. Aquellos que un dia compraron para especular y blablabla posiblemente ya hayan pagado el error que cometieron, y ahora es el turno de los bancos, se siente.
Que hubieran jugado limpio con sus clientes.
#41 "Y te aseguro que no me haría gracia ver como todos mis ahorros se van a la mierda, pero si pasa, mala suerte y a reaccionar. "
Apuesto a queres estudiante con escasos ingresos y nulas responsabilidades familiares. Es sólo una apuesta. No tiene porqué ser verdad.
#54 Tengo mis responsabilidades. Y me jodería más siendo estudiante sin ningún ingreso que trabajador.
Pero suelo procurar vivir con dinero en casa y por debajo de mis posibilidades.
#27 A los bancos ya se les rescató una vez, hace 2 años, y no ha servido para arreglar la situación, sino para empeorarla. Ahora quieren que se les rescate de nuevo (lo de Irlanda es sólo el comienzo). ¿Por qué crees que Zapatero se puso de repente a congelar pensiones y reducir los sueldos de los funcionarios, además de recortar otros muchos gastos? Pues porque en toda la UE se pusieron los gobiernos a "ahorrar" otros 3 cuartos de billón de euros para entregárselos a los bancos.
El dinero de las cuentas corrientes está garantizado por el gobierno, hasta un tope (creo que eran 100.000 euros). Así que mejor si dejamos caer ya a los que tengan que caer, porque así no vamos a ninguna parte. Si los rescatamos por segunda vez (ya hemos empezado a hacerlo en Irlanda), dentro de 2 años volveremos a estar en las mismas, que querrán que los rescatemos de nuevo.
Es más, antes o después nos quedaremos sin dinero para seguir rescatando, ni aunque matemos de hambre a los funcionarios y pensionistas. Seguir rescatando una y otra vez es inviable a medio-largo plazo, así que mejor dejar que caigan ya. Y esto te lo dice alguien que hace 2 años apoyó el rescate (todos cometemos errores).
#27 Para Neo tampoco fue fácil salir a la realidad
#Estoy con #21. Y si lo publican, que espero lo publiquen, quizas más de un estadounidense ya no se tome esto de WL como unos comentarios de taberna, y se les habran los ojos, porque como dice alguno esto de los ahorros si que es tangible.
#21 Tuerto yo, ciego mi vecino!!!!!!!
#76 ¿qué importan las consecuencias? ¿no? sus dueños tienen piscina y deben sufrir. dais miedo.
Sus dueños han metido al mundo en una crisis salvaje y tienen a los gobiernos entre acojonados y cómplices para que no haya un sólo cambio a la regulación de las prácticas financieras.
Nosotros ya hemos caído gracias a ellos, que nos han hecho pagar sus platos rotos. Los ciudadanos irlandeses sin ir más lejos, tendrán que pagar durante décadas el desastre que causó la banca. Ahora les toca de una vez pagar a ellos, y ojalá que la banca se hunda en la miseria con las revelaciones de Wikileaks para que haya un cambio real.
Para que entendáis la magnitud de la noticia, un megabanco equivale a 1024 bancos (tenía que decirlo).
#93 ¡Es mucho peor! Un megabanco equivale a 1024 kilobancos, que a su vez equivalen a 1024 bancos. ¡Estamos hablando del equivalente a 1048576 bancos!
Ahí: en la cartera. Donde más les duele. ¿O creíamos que los recortes de periódico que se mandan los embajadores es lo que les da más miedo?
vaya por dios, con lo que le costó a obama rescatarlos
No creo que el poder permita eso de hundir bancos. Lo creeré cuando lo vea.
#5 El pdoer no, pero el pánico en los mercados sí, cuando se ogia que todas las cuentas del banco de america son falsas, empezaran a vender como locos.
#5 El problema es que no lo verás. Precisamente porque, como dices, el poder no dejará que suceda
Si alguien invierte su dinero en un negocio ruinoso y lo pierde es su responsabilidad.
Si alguien mete su pasta en un banco ruinoso, y el banco peta, es su responsabilidad.
Parece mentira como resulta efectivo que nos metan miedo: "uyyy, que caen los bancos! el acabose".
Pues yo creo lo contrario. Si caen, es el empezose. Y que caiga quien tenga que caer. Si no se purga, te mueres de nausea.
Así de simple y así de claro. Que caiga quien tenga que caer. De verdad creéis que hay que ocultar la información???
La información es lo único que puede evitar que sigan estafando.
el 2012 se acerca rápidamente...al final los mayas van a tener razón, y el fin de la humanidad será por la corrupción
#29 Primero, estaría bien que respirases hondo y contaras hasta diez, que te veo tan exaltado como si estuvieras asaltando el Palacio de Invierno. Bueno, si quieres, claro.
Y luego te diré que no, aunque ya he visto que en un comentario apoyas las lapidaciones y en otro pides la pena de muerte para no sé quién, no me refiero a esos comentarios tuyos, me refiero solo a los que has hecho en este hilo.
Pides "sangre y la cabeza de los banqueros". Está claro que apoyas ejecuciones. Hay una distancia enorme entre estar en contra de la actitud o el comportamiento de alguien y pedir su cabeza. Una distancia que se recorre a base de enormes dosis de educación, respeto y tolerancia. Yo jamás pediría ni la sangre ni la cabeza de nadie cuya actitud me repugnara o cuyo comportamiento me pareciera execrable. Por ejemplo, jamás pediría ni tu sangre ni tu cabeza.
#34 Venga hombre, es un decir, es una expresión. Por favor!
#33 go to #34 que yo go home
#39 Por mi fantástico.
el concepto de libertad y de información de Julian Assange es total, me esperaba mas bancos metidos en el tema...os dejo una de sus frases...
"Sólo vivimos una vez. Así que estamos obligados a usar bien el tiempo que tenemos y hacerlo significante y satisfactorio. Esto es algo que yo encuentro significante y satisfactorio. Es mi forma de ser. Disfruto creando sistemas a gran escala y ayundando a gente vulnerable. Y disfruto machacando a hijos de puta. Julian Assange.".
#22 Si te refieres al actual sistema financiero, desde luego que no deseo la caída de bancos. Me parecería una catástrofe que traería muchos más perjuicios que beneficios. Y, desde luego, no quiero que caiga la cabeza de nadie. Estoy en contra de la pena de muerte. Tú, por lo que veo, no.
#26 ¿Es que hay que explicar todo? ¿o lo dices por lo de la revisión de la pena de muerte en Texas? No estoy a favor de la pena de muerte. Necesitamos los bancos. Lo que sobran son los cabrones. pregunto: ¿tu los apoyas?
#31 go to #29
#22 Si te refieres a la cabeza de los banqueros de los EE.UU no estoy de acuerdo contigo. La gran diferencia entre la banca Española y la norteamericana es que esta ultima es totalmente distinta.
Me explico, tu pides una hipoteca en los EE.UU y respondes en caso de impago por el bien adquirido no por la totalidad de lo que tu personalmente tienes, salario incluido.
Además el criterio de concesión de un prestamo empresarial no se basa al 100 por 100 de la garantía del que solicita dicho prestamo como aquí, sino que en alto porcentaje la conceción se basa en el proyecto empresarial que propongas, de su viabilidad de su valor añadido, vamos igualito que aquí. No creo sea justo pedir la sangre de unos profesionales que buscan un beneficio dentro de las reglas de mercado.
Pepiño ya hubiese militarizado wikileaks y con eso solucionaba todo!
Madoff ya undió la economía mundial falseando sus cuentas para encubrir un esquema Ponzi. Y ahora esto. La economía jamás levantará cabeza. Al final habrá que hacer lo que hizo Tyler Durden.
Para hundir a un banco hace falta tres cosas.
1º) Entender que cada préstamo realizado es dinero creado de la nada, pero que el dinero del interés no se crea, por lo que siempre hay más deuda que dinero (Nuestros gobiernos ya están endeudados) lo que hce que siempre, siempre alguien salga perdiendo.
2º) Difundir entre la polbación mundial el problema del préstamo con interes.
3º) Retirar el dinero de los bancos.
Cuando salga la info, la meneo.
el dia que Assange puso el insurance a circular por la red salvó su vida, la de sus colegas, la de su familia y la de todo dios viviente con el que tuviera contacto. porque si todo esto es verdad, ya se lo hubieran quitado de enmedio hace tiempo, lo que pasa es que como es tan gordo el asunto, no saben cómo manejarlo (USA) y cómo prepararse cuando todo salga a la luz.
Deseando ver que publican...
Oeee Oeee Oeee, Oeeee Oeeeeeeeeee!!!
Me estoy acordnado del final de Rescate en LA, cuando le dicen a Snake que no apriete el boton o mandara a la tierra a la edad media... me imagino que algo parecido le estarán diciendo a los wikileaders
Muerte a los banqueros
¡Que se caigan!
¡Que se caigan!
Y aupa Wikileaks
Para los que sepan más inglés que yo, ¿esto se debería traducir literalmente o no?:
"WikiLeaks has been adamant that if Assange was executed, that..."
#69 ¿qué importan las consecuencias? ¿no? sus dueños tienen piscina y deben sufrir. dais miedo.
#76 El miedo es la estrategia.
Nada cambiara si no se vence al medio.
Si tienen que caer, que caigan.
Si los que tienen depósitos en ellos los pierden, que los pierdan.
Qué diferencia hay entre meter el dinero en un mal negocio o meterlo en un mal banco? Porque no te dan miedo unos y otros sí?
La escusa del miedo es tan pobre, tan "esclava" que espanta.
#76 si assange es "executed" la gof@ q le ha denunciado....estaría bien que fuera detrás.
un yamamiento a las agrupaciones de mujeres suecas y de europa: LAS FALSAS DENUNCIAS DEBEN SER INVESTIGADAS, ¿DÓNDE ESTÁN LAS PROTESTAS DE LAS MUJERES AHORA??????????????? PODRÍAMOS ESTAR HABLANDO DE UN FRAUDE, DE DENUNCIAS FALSAS
¡¡¡¡¡INVESTÍGUESE YA!!!!!!!!!!
Si se hace de ofrma ordenada, consciente y responsable, que la saque. Pero cuidado, que aquí podemos ser arrastrados todos.
Ya coincidía antes con otras personas en que estos primeros telegramas (cables) en forma de "chascarrillos", como le llaman muchos, es solo para enganchar a la gente, nada como utilizar estos "chismes" para llamar la atención de las masas y medios de comunicación.
!Astuto Assange!
Lo mejor del material de Wikileaks está por llegar, o al menos esto parece confirmarlo de ser cierto.
Será un regalo de navidad.
A ver si es verdad y se anima el cotarro este, supongo que J. Assange tendrá un as en la manga con todos esos documentos secretos con los que negociar, menudo cirio hay montado.
¿Y os dáis cuenta que con éstas los políticos y banqueros patrios parecen haberse esfumado en la niebla de lo anodino? Pero siguen ahí, no os engañéis.
... "la filtración se haría antes de Navidad".
¡Jó!, ... y yo que a estas alturas de la vida ya daba por perdida la ilusión y el espíritu navideño. Mira tú por donde, 'Santa Claus Assange' nos va a hacer pasar unas navidades divertidísimas a más de uno y una.
Sin duda estamos asistiendo a uno de esos momentos que harán historia y que marcarán un antes y un después, (esperemos que para mejor).
Muajajaja bien merecido se lo tendrán, seguro.
La verdad os hará libres...pero pagando un precio...
Ya era hora de que alguien hiciera tomar a los grandes lobbys bancarios su propia "medicina".
#86 Exacto, que aquí los bancos y el sistema financiero quiere ser liberales para lo que le conviene, menos para que les salven el culo que entonces hay que llamar a papá Estado y a contribuyentes a socializar las pérdidas. Y los economistas no se cansan de pedir transparencia (con razón) a los Estados... Pues yo digo que nada más liberal y más transparente que hacer libres sus verdaderos balances, leñe, y que la gente se entere que pasa en esos bancos. Que hemos sufrido la mayor estafa financiera mundial de la Historia mandando a la ruina a millones de personas YA, y aquí poquitos de los que la provocaron duermen entre barrotes...
Ojalá lo del titular ocurriera, pero va a ser que no...
ya, ya, ya, y tambien tiene documentos para construir un reactor de fusion fria y una partida de nacimiento que confirma que carmen de mairena nacio mujer
Ahí sigue mi apuesta Morgan Stanley apuesta por España/c24#c-24
#73 3 pueden ser los agraciados: Bank of America, Morgan Stanley y Citibank, más o menos por ese orden de más probabilidad a menos.
TOMA TOMA TOMA
Por favor, que alguien me corrija si me equivoco, el articulo trata sobre que si le ponen una sentencia gorda a Assange, liberaran leaks con informacion para derrocar a 1 o 2 bancos tochos?
A ver si empiezan a pegarse tiros unos cuantos, que ya tardan.
Vamos vamos vamos vamos vamos!! hundíos hijos de puta!
Joder con Wikileaks
¿Detiene a assange? leña al mono!
Pues a ver si es verdad ... Yo de momento no he visto que nadie se inmutara demasiado.
Si, le persiguen a saco ... pero si esa va a ser la única repercusión apaga y vamonos.
Esto promete
Lo que se dice es que Wikileaks tiene información para "hundir a un gran banco o dos" y que podría publicarla antes de que acabe el año. En ningún momento ponen hayan dicho que vayan a hacerlo. Apoyo a Wikileaks, pero la noticia me parece sensacionalista.
Lo peor de todo es que EEUU se pondrá seguramente del lado de los bancos (reemplazar EEUU en esta frase por casi cualquier otro país, los que no, los bancos son del gobierno pero la corrupción es igual o peor)
¡¡¡Como me gustaaaaaaaaa!!!
¿Llegara a la gran mayoría de la gente la información? Es decir, ¿lo medios contarán lo importante de la información a la opinión publica o solo dirán que esos documentos existen, así sin mas.? Espero realmente que la información sea de una importancia espectacular y que la repercusión en los medios sea equiparable
VAYAN A SACO.
WE ARE ONE
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el panico creado haria que quebrasen en cadena muchisimos bancos, dejando millones de personas sin ahorros y creando un caos economico bestial.
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En lugar de rescatar los bancos evitando que se aplique la ley del mercado en ellos porque tiene el dinero de todo el mundo ¿por qué no pasar automáticamente sus clientes al banco de España o algo así dejando el resto al banco haciendo un ERE, fiscalizándolo al detalle y que se considere todo el dinero usado en sus clientes como dinero prestado que ha devolver al banco de España en cantidades y plazos inapelables y no negociables y luego que los clientes que quieran vuelvan al banco y los que no que hagan lo que les plazca?
El banco tendría el dinero de la gente, deutores y acreedores para salirse durante un tiempo mientras le van retirando las cantidades hasta el montante total de forma que sea presionado para que haga bien su negocio. Y que los gestores y demás sean responsables por la cantidad a devolver hasta el último céntimo incluidos sus bienes personales y los bienes inmubles del banco en propiedad del banco de España.
Puesto que la actividad de un banco es guardar y prestar dinero. trabaja con dinero. Si no presta dinero no hace ninguna actividad que peuda generar beneficios ni dar rendimiento al dinero. Por tanto no está realizando su actividad como una empresa que ha dejado de producir. Si una empresa deja de producir tiene problemas. Como el diebnrio del banco no es suyo puede "chupar" del mismo. Pues bueno. Si no tiene actividad debería tener que presentar un ERE como una empresa cualqueira o lo que fuera para reformar la actividad ya que con ello prueba que no hace una actividad viable y es ruinosa. Y esto antes de empezar a tener problemas.
También impedirle que haga prestamos inviables como sería que un adm inistrativo de una empresa se jugara el dinero de las nóminas a la lotería como "inversión". Pues lo mismo
¿no?
En fin...
Lo delos bancos estaba prometido hace ya una semana al menos.
Shilima khemen
la que esta liando Zapatero...perdon, queria decir Julian..
A este tio de darle premios y esas cosas mejor no hablar, ¿no? mejor dejarlo un buen tiempo en la carcel que para recoger premios ya estan los periodistas deportivos y demas.
Si esto es cierto hundir un par de bancos no es precisamente moco de pavo, ¿iria estro contra los bancos o contra los inocentes que tienen dinero en ellos? si son bancos de algun paraiso fiscal pues adelante, pero si son bancos donde gente corriente tiene sus ahorros es arruinarlos y jugar con sus vidas creo yo
#97 Es lo que explican mas arriba, el banco se hundiría sí o sí, y cuanto antes lo haga menos gente perjudicará, las cuentas trampeadas no pueden durar eternamente, sino acaba la cosa como Irlanda, pagando todo el estado.
Que nadie se engañe, esto es lo que ha provocado el ataque masivo a Assange y a wikileaks, lo de los documentos diplomáticos parecerá una broma después de esto.
Pues que no tarden y los echen por tierra pero ya! que ya les vale a toda esta panda de cabrones que llevan generaciones y generaciones esclavizando a la gente. Sangre!
#13 Sangre ¿de quién?
#18 Me refiero a la cabeza de los banqueros, creo que queda bastante claro. ¿tu los apoyas?
Ok, tiene esos datos, ahora me pregunto ¿es responsable sacar esos datos a la luz? mira, yo estoy 100% a favor de la transparencia, pero si el sacar esos datos cuesta a millones de personas sus ahorros prefiero que se los guarden. Creo que hay que evitar hacer daño y si sacando esos datos se hace daño creo que es peor el mostrar los datos que ocultarlos.
#10 El problema es que si los sacan ahora costaran los ahorros a miles de personas, pero si no los sacan, cuando acabe reventando (que lo hará mas tarde o mas temprano) afectara a decenas o cientos de personas más.
#11 no, si los sacamos ahora puede que afecte no a miles, sino a millones de personas, imaginate que esos papeles tumban por ejemplo el bank of america, un banco que es mas grande que el Santander. Lo primero que ocurre es que ese banco se va a la mierda y con el los ahorros de toda la gente, se van al paro mas de 200.000 personas, pero eso no es todo, el panico creado haria que quebrasen en cadena muchisimos bancos, dejando millones de personas sin ahorros y creando un caos economico bestial.
Por supuesto, si esos papeles dicen que el banco esta mal, pero es rescatable adelante, mostremoslos.
#10 hombre si es verdad que los bancos falsean sus cuentas, mejor que se sepa, si no el problema es cuando perjudicará a los ahorradores no si los perjudicará o no, mejor ahora que cuando sea demasiado tarde.
#10 Es que los hechos son muy tozudos. Se acaban imponiendo sobre las mentiras, hagas lo que hagas.
Por lo que también se puede mirar desde el otro lado: Muchas más personas perderían sus ahorros en el futuro si no se revela lo que hay.