Portada
mis comunidades
otras secciones
#76:
#34 Un apunte escéptico más:
Hay que tener cuidado con las cifras porque pueden ser engañosas, y no me refiero sólo a los resultados de las encuestas, sino al número de ellas. El estudio ha recopilado 500 encuestas de todo el mundo, algunas de hace 30 años. 500 parecen muchas, pero habría que ver cuántas se han hecho en todo ese tiempo, y cuántas arrojan un resultado distinto. ¿Cuántas encuestas de este tipo se han podido hacer en todo el mundo en los últimos 30 años? ¿500? ¿1.000? ¿5.000? Yo diría que incluso más. Podríamos estar ante un caso de recopilación selectiva, en el que el autor nos hace creer que el estudio es exhaustivo cuando tal vez sólo representa el 10% o menos del total de encuestas realizadas. Y tal vez, sólo tal vez, el autor ha revisado miles y miles de encuestas para escoger sólo las que apoyan su teoría. Evidentemente no sería creíble si el 100% de las encuestas recopiladas apoyaran su postura, y por eso habría incluido otras que la desmentían, "cocinando" así un resultado final a gusto del consumidor.
Cuento esto porque el caso podría ser parecido al de los negacionistas del cambio climático, que presentan estudios convincentes con 15 análisis y la firma de 100 científicos, pero que luego resulta que tienen enfrente otros estudios mucho más rigurosos con 300 análisis y la firma de 15.000 científicos.
Hay que tener cuidado con las cifras, nada más.
Hay que tener cuidado con las cifras porque pueden ser engañosas, y no me refiero sólo a los resultados de las encuestas, sino al número de ellas. El estudio ha recopilado 500 encuestas de todo el mundo, algunas de hace 30 años. 500 parecen muchas, pero habría que ver cuántas se han hecho en todo ese tiempo, y cuántas arrojan un resultado distinto. ¿Cuántas encuestas de este tipo se han podido hacer en todo el mundo en los últimos 30 años? ¿500? ¿1.000? ¿5.000? Yo diría que incluso más. Podríamos estar ante un caso de recopilación selectiva, en el que el autor nos hace creer que el estudio es exhaustivo cuando tal vez sólo representa el 10% o menos del total de encuestas realizadas. Y tal vez, sólo tal vez, el autor ha revisado miles y miles de encuestas para escoger sólo las que apoyan su teoría. Evidentemente no sería creíble si el 100% de las encuestas recopiladas apoyaran su postura, y por eso habría incluido otras que la desmentían, "cocinando" así un resultado final a gusto del consumidor.
Cuento esto porque el caso podría ser parecido al de los negacionistas del cambio climático, que presentan estudios convincentes con 15 análisis y la firma de 100 científicos, pero que luego resulta que tienen enfrente otros estudios mucho más rigurosos con 300 análisis y la firma de 15.000 científicos.
Hay que tener cuidado con las cifras, nada más.
#63:
#52 ¿Es una broma no? ¿eres consciente de que si cocacola realiza un estudio de las bondades de las bebidas carbonatadas es de recibo decir que Cocacola no es una autoridad competente para decir nada, no? ¿Sabes lo que significa riguroso no?
Existen cientos de miles de estudios, no uno ni dos. No voy a enumerarlos ni a enlazarlos porque ¿para qué? Si alguien se cree esta estupidez es obvio que lo hace porque "quiere creerselo", ningún estudio que enlace le convencerá.
Existen cientos de miles de estudios, no uno ni dos. No voy a enumerarlos ni a enlazarlos porque ¿para qué? Si alguien se cree esta estupidez es obvio que lo hace porque "quiere creerselo", ningún estudio que enlace le convencerá.
#41:
#32 ni siquiera eso, porque el estudio no cuenta la violencia sexual:
Por otra parte, el alcance del presente trabajo se circunscribe preferentemente a la violencia física y, siempre que el nivel de desglose de los datos ofrecidos en los estudios lo permite, se prescinde de la violencia sexual y de la violencia psicológica.
mujer 0 , hombre 3 en tu ejemplo
Pero claro, él ya aclara:
En cualquier caso, el objetivo de esta recopilación no es concurrir a la bibliografía especializada, sino combatir un prejuicio político, como se ya se ha indicado.
En política, la manipulación es un arma mucho más válida que en la ciencia
A parte del sesgo de selección al eliminar algunos trabajos del estudio, sesgo en la recogida de datos ya que todos los trabajos contabilizados no contienen todos los datos y así podríamos seguir...
Las sumas por tramos y formas de violencia (total/leve o grave) no coinciden con la cifra real de estudios incluidos, debido a que no todos ellos contienen datos sobre ambos tipos de violencia (total/leve y grave
¿Metodología aceptable y rigurosa para un trabajo de revisión? a mi parecer, no.
Por otra parte, el alcance del presente trabajo se circunscribe preferentemente a la violencia física y, siempre que el nivel de desglose de los datos ofrecidos en los estudios lo permite, se prescinde de la violencia sexual y de la violencia psicológica.
mujer 0 , hombre 3 en tu ejemplo
Pero claro, él ya aclara:
En cualquier caso, el objetivo de esta recopilación no es concurrir a la bibliografía especializada, sino combatir un prejuicio político, como se ya se ha indicado.
En política, la manipulación es un arma mucho más válida que en la ciencia
A parte del sesgo de selección al eliminar algunos trabajos del estudio, sesgo en la recogida de datos ya que todos los trabajos contabilizados no contienen todos los datos y así podríamos seguir...
Las sumas por tramos y formas de violencia (total/leve o grave) no coinciden con la cifra real de estudios incluidos, debido a que no todos ellos contienen datos sobre ambos tipos de violencia (total/leve y grave
¿Metodología aceptable y rigurosa para un trabajo de revisión? a mi parecer, no.
#1:
Recopilación de 500 estudios sobre la violencia en la pareja, con indicación de las tasas de victimización por agresiones físicas para ambos sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:
- los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios.
- las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.
- los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios.
- las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.
#43:
#39 No es cierto que se publique el estado civil de las mujeres y no el de los hombres suicidas. Tampoco que no se publique el número de hombres muertos a manos de sus parejas. En fin..
#40 El estudio de este señor ya ha salido por aquí varias veces, y si le buscas en internet lo único que sale de él es que ha hecho este estudio. Alguien así debería tener más resultados, pero no sale absolutamente nada más de él.
Eso ya es bastante sospechoso, y
el libro lo publica una asociación contra el maltrato que se llama Renuka y lo venden a 18-20 euros.
#40 El estudio de este señor ya ha salido por aquí varias veces, y si le buscas en internet lo único que sale de él es que ha hecho este estudio. Alguien así debería tener más resultados, pero no sale absolutamente nada más de él.
Eso ya es bastante sospechoso, y
el libro lo publica una asociación contra el maltrato que se llama Renuka y lo venden a 18-20 euros.
#73:
#34 Ya había leído el artículo y el estudio, que dicen básicamente lo mismo. Incluso había ojeado un buen rato los anexos para ver qué tipo de encuestas y análisis se han recopilado. Y aunque es cierto que en algunos casos (no todos) se distingue violencia leve y grave, también es cierto que el conjunto de datos es demasiado heterogéneo para sacar conclusiones tan simples. Por ejemplo, algunas encuestas se han hecho con adultos, y otras se han hecho con adolescentes o incluso niños y niñas de 9 años que evidentemente no tienen pareja. Todas las encuestas se hacen a personas vivas, así que todas las agresiones que han terminado en muerte no aparecen en el estudio, y sólo por eso merece ser cogido con pinzas. Teniendo en cuenta que mueren más mujeres que hombres a manos de sus parejas (y eso nadie lo puede negar), el resultado podría cambiar mucho si se incluyeran en el estudio.
Luego están las agresiones sexuales, que tampoco se incluyen aunque son violencia. Nadie en su sano juicio dudaría que las mujeres sufren más agresiones sexuales que los hombres, incluso en el ámbito familiar.
¿No te parece raro que en esa diferenciación que hace el estudio, y que tú has copiado, hable de "violencia total o leve" por un lado, y "violencia grave" por otro? ¿Qué es eso de "total o leve"?
El estudio es interesante y está muy currado, eso no se puede negar, pero tiene carencias importantes y por eso no me convencen las conclusiones. Sigo creyendo que en el mundo las mujeres sufren más violencia física por parte de los hombres, y no al revés.
¿Se oculta la violencia de pareja que sufren los hombres? Es posible. Si un hombre denuncia una agresión de su mujer, se meterá en el saco de las agresiones generales y no en el de la violencia de pareja. Vamos, que una mujer agredida por su pareja es una víctima "de género", como mal se llama, y un hombre agredido por su pareja es lo mismo que un hombre agredido por un borracho en un bar. No estoy de acuerdo con ese criterio, pero de ahí a creer que los hombres sufren más violencia de sus parejas que las mujeres... lo siento, pero no me lo trago. El mundo no ha cambiado tanto en el último siglo.
Luego están las agresiones sexuales, que tampoco se incluyen aunque son violencia. Nadie en su sano juicio dudaría que las mujeres sufren más agresiones sexuales que los hombres, incluso en el ámbito familiar.
¿No te parece raro que en esa diferenciación que hace el estudio, y que tú has copiado, hable de "violencia total o leve" por un lado, y "violencia grave" por otro? ¿Qué es eso de "total o leve"?
El estudio es interesante y está muy currado, eso no se puede negar, pero tiene carencias importantes y por eso no me convencen las conclusiones. Sigo creyendo que en el mundo las mujeres sufren más violencia física por parte de los hombres, y no al revés.
¿Se oculta la violencia de pareja que sufren los hombres? Es posible. Si un hombre denuncia una agresión de su mujer, se meterá en el saco de las agresiones generales y no en el de la violencia de pareja. Vamos, que una mujer agredida por su pareja es una víctima "de género", como mal se llama, y un hombre agredido por su pareja es lo mismo que un hombre agredido por un borracho en un bar. No estoy de acuerdo con ese criterio, pero de ahí a creer que los hombres sufren más violencia de sus parejas que las mujeres... lo siento, pero no me lo trago. El mundo no ha cambiado tanto en el último siglo.
#54:
#48 no, no quedas como un machista insensible , quedas como una persona que puede ser manipulada, como todos podemos serlo en algún tema. Como dice en esta guía que dijo Einstein: "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas".
Pregúntale a quien hizo el estudio y se está forrando gracias a estudios como ese. Él eliminó los datos, sabiendo que los eliminaba (tanto esos como los de violencia psicológica).
Creo que los trabajos científicos hay que leerlos con ojo crítico. A mí me enseñaron en la facultad y siempre los miro de la misma forma. Tal vez a alguien le sirva esta guía:
http://www.ingesa.msc.es/estadEstudios/documPublica/internet/pdf/Guia_practica_de_lectura.pdf
No, no voy a aportar datos. Tal vez en mis opiniones antiguas haya, pero esta semana santa he dado demasiado la lata con datos. Yo no soy quien tiene que demostrar la calidad de mis afirmaciones, es quien realiza un estudio que quiere ser difundido quien tiene que hacerlo. Y si no soporta un análisis tan superficial como el que he hecho es que algo falla en él.
Pregúntale a quien hizo el estudio y se está forrando gracias a estudios como ese. Él eliminó los datos, sabiendo que los eliminaba (tanto esos como los de violencia psicológica).
Creo que los trabajos científicos hay que leerlos con ojo crítico. A mí me enseñaron en la facultad y siempre los miro de la misma forma. Tal vez a alguien le sirva esta guía:
http://www.ingesa.msc.es/estadEstudios/documPublica/internet/pdf/Guia_practica_de_lectura.pdf
No, no voy a aportar datos. Tal vez en mis opiniones antiguas haya, pero esta semana santa he dado demasiado la lata con datos. Yo no soy quien tiene que demostrar la calidad de mis afirmaciones, es quien realiza un estudio que quiere ser difundido quien tiene que hacerlo. Y si no soporta un análisis tan superficial como el que he hecho es que algo falla en él.
#3:
Muchas páginas y tal, soy incapaz de ponerme a mirar tanto material.
En cualquier caso, este tipo de contenidos aquí no suelen tener futuro, la simple igualación de la violencia ejercida por la mujer, con la del hombre, a más de uno le parece ofensa y por ello te trata directamente de machista.
En cualquier caso, este tipo de contenidos aquí no suelen tener futuro, la simple igualación de la violencia ejercida por la mujer, con la del hombre, a más de uno le parece ofensa y por ello te trata directamente de machista.
#40:
Claro claro, creamos al tonto machista de Javier Alvarez Deca que recoge los estudios que puedan ayudar a su tesis. ¿Por qué elige 10% la diferencia que da relevancia? ¿cómo escoge los estudios? ¿cómo puede atreverse a sumar victimizaciones completamente diferentes?
Que venda sus libros machistas sin cubrirlos de ciencia, porque esto no tiene nada de ciencia, son prejuicios machistas ridículos. ¿A quién vamos a creer? ¿al grueso de la comunidad científica? ¿O a un idiota?
Que venda sus libros machistas sin cubrirlos de ciencia, porque esto no tiene nada de ciencia, son prejuicios machistas ridículos. ¿A quién vamos a creer? ¿al grueso de la comunidad científica? ¿O a un idiota?
Comentarios
Muchas páginas y tal, soy incapaz de ponerme a mirar tanto material.
En cualquier caso, este tipo de contenidos aquí no suelen tener futuro, la simple igualación de la violencia ejercida por la mujer, con la del hombre, a más de uno le parece ofensa y por ello te trata directamente de machista.
#3 Para eso están las conclusiones, las he puesto en parte en el primer comentario. Pero está bien que se enlacen todos los estudios, para quien los quiera consultar.
#3 Exacto. Ni siquiera se los miran, solo hay una "verdad" y todo lo demás es directamente mentira. O bien son parte interesada o bien son borregos incapaces de pensar por sí mismos.
Recopilación de 500 estudios sobre la violencia en la pareja, con indicación de las tasas de victimización por agresiones físicas para ambos sexos, cuyos resultados globales son los siguientes:
- los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios.
- las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.
#1 Como les joden las verdades bien dichas a las jetas que viven de las redes clientelares creadas para "acabar" con la violencia de género.
Y digo "acabar" por que no proponen una sola medida que acabe con esa lacra, y normal, por que así se les acabaría el chollo.
Y la prueba bien clara está en esta y otras noticias por el estilo que han sido convenientemente censuradas por las jetas y vividoras.
#10 No lo pierdas y pórtate bien
#34 Un apunte escéptico más:
Hay que tener cuidado con las cifras porque pueden ser engañosas, y no me refiero sólo a los resultados de las encuestas, sino al número de ellas. El estudio ha recopilado 500 encuestas de todo el mundo, algunas de hace 30 años. 500 parecen muchas, pero habría que ver cuántas se han hecho en todo ese tiempo, y cuántas arrojan un resultado distinto. ¿Cuántas encuestas de este tipo se han podido hacer en todo el mundo en los últimos 30 años? ¿500? ¿1.000? ¿5.000? Yo diría que incluso más. Podríamos estar ante un caso de recopilación selectiva, en el que el autor nos hace creer que el estudio es exhaustivo cuando tal vez sólo representa el 10% o menos del total de encuestas realizadas. Y tal vez, sólo tal vez, el autor ha revisado miles y miles de encuestas para escoger sólo las que apoyan su teoría. Evidentemente no sería creíble si el 100% de las encuestas recopiladas apoyaran su postura, y por eso habría incluido otras que la desmentían, "cocinando" así un resultado final a gusto del consumidor.
Cuento esto porque el caso podría ser parecido al de los negacionistas del cambio climático, que presentan estudios convincentes con 15 análisis y la firma de 100 científicos, pero que luego resulta que tienen enfrente otros estudios mucho más rigurosos con 300 análisis y la firma de 15.000 científicos.
Hay que tener cuidado con las cifras, nada más.
#76 Completamente de acuerdo, gracias por la aportación
.
Una mujer abofetea a 3 hombres.
Un hombre viola a 2 mujeres.
Mujer 3 - Hombre 2
Conclusión: La mujer es un 50% más violenta que el hombre.
Fin
#32 Léete el artículo antes, anda, o al menos los comentarios. A lo mejor así te das cuenta de que estos estudios diferencian entre violencia física leve y violencia física grave:
- los hombres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 254 estudios y por violencia física grave en 98 estudios.
- las mujeres sufren mayores niveles de victimización por violencia física total o leve en 102 estudios y por violencia física grave en 44 estudios.
#34 Ya había leído el artículo y el estudio, que dicen básicamente lo mismo. Incluso había ojeado un buen rato los anexos para ver qué tipo de encuestas y análisis se han recopilado. Y aunque es cierto que en algunos casos (no todos) se distingue violencia leve y grave, también es cierto que el conjunto de datos es demasiado heterogéneo para sacar conclusiones tan simples. Por ejemplo, algunas encuestas se han hecho con adultos, y otras se han hecho con adolescentes o incluso niños y niñas de 9 años que evidentemente no tienen pareja. Todas las encuestas se hacen a personas vivas, así que todas las agresiones que han terminado en muerte no aparecen en el estudio, y sólo por eso merece ser cogido con pinzas. Teniendo en cuenta que mueren más mujeres que hombres a manos de sus parejas (y eso nadie lo puede negar), el resultado podría cambiar mucho si se incluyeran en el estudio.
Luego están las agresiones sexuales, que tampoco se incluyen aunque son violencia. Nadie en su sano juicio dudaría que las mujeres sufren más agresiones sexuales que los hombres, incluso en el ámbito familiar.
¿No te parece raro que en esa diferenciación que hace el estudio, y que tú has copiado, hable de "violencia total o leve" por un lado, y "violencia grave" por otro? ¿Qué es eso de "total o leve"?
El estudio es interesante y está muy currado, eso no se puede negar, pero tiene carencias importantes y por eso no me convencen las conclusiones. Sigo creyendo que en el mundo las mujeres sufren más violencia física por parte de los hombres, y no al revés.
¿Se oculta la violencia de pareja que sufren los hombres? Es posible. Si un hombre denuncia una agresión de su mujer, se meterá en el saco de las agresiones generales y no en el de la violencia de pareja. Vamos, que una mujer agredida por su pareja es una víctima "de género", como mal se llama, y un hombre agredido por su pareja es lo mismo que un hombre agredido por un borracho en un bar. No estoy de acuerdo con ese criterio, pero de ahí a creer que los hombres sufren más violencia de sus parejas que las mujeres... lo siento, pero no me lo trago. El mundo no ha cambiado tanto en el último siglo.
#32 ni siquiera eso, porque el estudio no cuenta la violencia sexual:
Por otra parte, el alcance del presente trabajo se circunscribe preferentemente a la violencia física y, siempre que el nivel de desglose de los datos ofrecidos en los estudios lo permite, se prescinde de la violencia sexual y de la violencia psicológica.
mujer 0 , hombre 3 en tu ejemplo
Pero claro, él ya aclara:
En cualquier caso, el objetivo de esta recopilación no es concurrir a la bibliografía especializada, sino combatir un prejuicio político, como se ya se ha indicado.
En política, la manipulación es un arma mucho más válida que en la ciencia
A parte del sesgo de selección al eliminar algunos trabajos del estudio, sesgo en la recogida de datos ya que todos los trabajos contabilizados no contienen todos los datos y así podríamos seguir...
Las sumas por tramos y formas de violencia (total/leve o grave) no coinciden con la cifra real de estudios incluidos, debido a que no todos ellos contienen datos sobre ambos tipos de violencia (total/leve y grave
¿Metodología aceptable y rigurosa para un trabajo de revisión? a mi parecer, no.
#41 Aurora, aún por aquí?
Está bien criticar los posibles sesgos del estudio, siempre que critiques aún mucho más el extraordinario sesgo que suponen los estudios habituales de violencia de género, que por definición, no incluyen a los hombres como posibles víctimas. No hay mayor sesgo que ése.
#44 ya, ya. Ahora estamos hablando de este estudio que pretendéis que creamos que es serio, cuando él mismo dice que no quiere competir con los estudios científicos (claro, al menos su autor no es nada tonto y sabe muy bien a quien van dirigidas esas cifras) . No te vayas por las ramas
¿Y vosotros consideráis esto serio?
¿Eliminar la violencia sexual en estudios sobre violencia de pareja? permíteme que me ría.
Me he metido, lo he mirado pensando que se trataba de una revisión seria tipo Cochrane y me encuentro con esto.
Ya, cada uno puede encontrar pruebas para creer lo que quiera creer. Que seáis felices
#46 Igual te gusta más éste:
http://www.gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-las/articulo/S0213911114002039/
No es un artículo. Es el estudio con todos los datos. Uno de los ítems es el sexual. Muy interesantes las conclusiones.
Si sigue sin parecerte riguroso, te pido por favor que nos envíes algún estudio en el que se pregunte tanto a hombres como mujeres sobre su percepción de maltrato en la relación de pareja, y discutimos las conclusiones y los posibles sesgos.
#51 ese ya se ha discutido en otro hilo, no pienso empezar de nuevo.
... mejor nos damos un respiro, ¿no te parece?
Es quien presenta el estudio quien tiene que demostrar su rigurosidad. ¿No te parece que ya hemos hablado demasiado en esta semana santa? Parece que nos perseguimos
#57 Por supuesto, y es quien critica la rigurosidad de los estudios que no comulgan con su ideología quien tiene que aportar otros que la avalen.
Para mí, el que te he enviado es muy riguroso. Otro día, si no te parece que lo sea, me envías uno tú. ¡Yo quiero creer! Pero necesito datos rigurosos. Repito: que pregunten tanto a hombres como a mujeres. Si no, no me valen. Si eso ya, otro día... besos.
#61 Escoger datos manipulados sin saber que están manipulados, pero sin intentar hacer una lectura crítica de ellos no aumenta el conocimiento.
si, otro día hablamos. Yo no soy buena predicadora, no intento que nadie "crea", en realidad me encanta cuando la gente se atreve a pensar, también soy más de datos
Gracias también por tu tono
#60 jajajaj
#64 Podría aceptar que estos datos estén manipulados, o que el estudio centre el foco de atención en la parte que le interesa (aunque no lo crea realmente).
Pero me sirve igualmente, si el resto de la gente se da cuenta de que los estudios que van en el otro sentido hacen eso mismo, y sin ningún reparo ni resistencia. Se ha demostrado una y otra vez, desde el disparate del 0,001 de denuncias falsas (cuando aproximadamente el 70% de las denuncias acaban archivadas o sobreseidas), hasta la falacia de distinto sueldo por el mismo trabajo, o tantas otras.
#68 ¿ahora vamos a hablar de las denuncias falsas? ¿Falacia?
https://www.meneame.net/search?q=denuncias falsas&w=comments&h=&o=&u=auroraboreal
Mejor lo dejamos aquí, ¿vale? en serio, feliz pascua.
#70 feliz pascua.
Pasado mañana es lunes.
#41 La verdad, no sé cuál puede ser el porcentaje de violencia sexual dentro de la pareja, que es el fin de este estudio, pero supongo que debe ser pequeño, por no decir residual.
Yo creo que este análisis es riguroso y bastante completo, Pero en cualquier caso bienvenido sea el espíritu crítico ante los estudios que se publican sobre estos temas. Ojalá tengamos el mismo escepticismo con los análisis van en el otro sentido, que suelen ser bastante más disparatados y normalmente se sustentan sobre teorías sociológicas imposibles de comprobar.
#45 ¿Ah si? ¿residual? ¿los maltratadores no violan a sus parejas? lo que hay que oir
#47 Pues no lo sé, la verdad. ¿Tienes alguna estadística al respecto?
Más allá de que sea una pregunta trampa. Responda lo que responda, quedo como un machista insensible. Yo prefiero los datos a correr en círculos con los brazos en alto.
#48 no, no quedas como un machista insensible , quedas como una persona que puede ser manipulada, como todos podemos serlo en algún tema. Como dice en esta guía que dijo Einstein: "Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas".
Pregúntale a quien hizo el estudio y se está forrando gracias a estudios como ese. Él eliminó los datos, sabiendo que los eliminaba (tanto esos como los de violencia psicológica).
Creo que los trabajos científicos hay que leerlos con ojo crítico. A mí me enseñaron en la facultad y siempre los miro de la misma forma. Tal vez a alguien le sirva esta guía:
http://www.ingesa.msc.es/estadEstudios/documPublica/internet/pdf/Guia_practica_de_lectura.pdf
No, no voy a aportar datos. Tal vez en mis opiniones antiguas haya, pero esta semana santa he dado demasiado la lata con datos. Yo no soy quien tiene que demostrar la calidad de mis afirmaciones, es quien realiza un estudio que quiere ser difundido quien tiene que hacerlo. Y si no soporta un análisis tan superficial como el que he hecho es que algo falla en él.
#54 Gracias por el tono
Pues fíjate, yo creo que vivimos inmersos en una corriente de opinión que se empeña en demostrar lo contrario de lo que dice este artículo, y que la inmensa mayoría de la sociedad piensa en ese sentido. Que yo intente demostrar que están equivocados no implica ignorancia por mi parte, ni estar manipulado, más bien al contrario, demuestra interés en debatir unos datos que casi nadie se molesta en debatir -ni contrastar- porque no es políticamente correcto.
#52 ¿Es una broma no? ¿eres consciente de que si cocacola realiza un estudio de las bondades de las bebidas carbonatadas es de recibo decir que Cocacola no es una autoridad competente para decir nada, no? ¿Sabes lo que significa riguroso no?
Existen cientos de miles de estudios, no uno ni dos. No voy a enumerarlos ni a enlazarlos porque ¿para qué? Si alguien se cree esta estupidez es obvio que lo hace porque "quiere creerselo", ningún estudio que enlace le convencerá.
#63 No, no es una broma. Yo te he enlazado un estudio extenso y riguroso que sustenta esa opinión. Podría enlazarte otros que también lo hacen, como las estadísticas que demuestran que las tasas de violencia en parejas de lesbianas es similar a las de las parejas heterosexuales. Estudios que vienen a decir que la violencia dentro de las parejas es independiente del sexo.
Pero si tu prefieres seguir creyendo ciegamente en lo que está socialmente aceptado, por mi perfecto, pero creo que deberías saberlo.
#65 ¿otra vez? El estudio no es riguroso, de hecho es todo lo contrario a riguroso. No quieras que te responda a una mierda de panfleto que se hace llamar estudio con cualquiera de las miles de producciones que surgen tras Beijing 92
#78 Volvemos a lo mismo. Contesta con otro estudio, y hablamos. Mientras tanto no es más que tu opinión.
#63 ¿¿ ES UNA PUTA BROMA ??
Así que un hombre no puede exponer esos estudios.... ¿por que es un hombre?
Cielo santo cuanto daño está haciendo el feminismo del siglo XXI.
#81 ¿Einnn? ¿Sabes que yo soy un hombre también? que sea hombre, mujero o transgénero da igual, su pertenencia a un lobbie es lo que importa.
Alguien que pertenece a un lobbie manipula los datos para que algo que el 99% de los estudios dicen parezca lo contrario. Ese es el problema
#83 Me importa un cojón de pato lo que tengas entre las piernas.
Tu comentario ha sido una barbaridad de espanto, lo diga un hmobre, una mujer o el puto pájaro loco.
#23 En un estudio de violencia de género,omitir un dato tan fundamental como es el de las víctimas mortales es lo que no hace que el estudio deje de ser serio.
Claro claro, creamos al tonto machista de Javier Alvarez Deca que recoge los estudios que puedan ayudar a su tesis. ¿Por qué elige 10% la diferencia que da relevancia? ¿cómo escoge los estudios? ¿cómo puede atreverse a sumar victimizaciones completamente diferentes?
Que venda sus libros machistas sin cubrirlos de ciencia, porque esto no tiene nada de ciencia, son prejuicios machistas ridículos. ¿A quién vamos a creer? ¿al grueso de la comunidad científica? ¿O a un idiota?
#39 No es cierto que se publique el estado civil de las mujeres y no el de los hombres suicidas. Tampoco que no se publique el número de hombres muertos a manos de sus parejas. En fin..
#40 El estudio de este señor ya ha salido por aquí varias veces, y si le buscas en internet lo único que sale de él es que ha hecho este estudio. Alguien así debería tener más resultados, pero no sale absolutamente nada más de él.
Eso ya es bastante sospechoso, y
el libro lo publica una asociación contra el maltrato que se llama Renuka y lo venden a 18-20 euros.
#43 No es cierto que se publique el estado civil de las mujeres y no el de los hombres suicidas.
Supongo que me lo tengo que creer sin más. Tú me dices no, el que ha se ha formado en ello (lo cual denota, al menos en su caso, una inclinación a no ser «machirulo») me dice que sí. Ciertamente, yo no he accedido a las estadísticas correspondientes para desmentir a uno o a ambos, pero tú no me aportas mucha información para saber por qué dices lo que dices.
#56 Bueno, estoy con el móvil y es muy incómodo buscar y pegar links. En cuanto pueda lo hago. Pero es que a mí no me lo ha dicho nadie, lo he visto yo directamente en la web del INE.
#59 Te agradeceré esos enlaces, sinceramente.
#62 Ahí, donde pone informe sobre víctimas mortales de violencia de género y doméstica vienen los hombres fallecidos a manos de sus parejas y otros miembros de la familia.
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Informes-de-violencia-domestica
Aquí también distingue entre violencia de género y doméstica, y en esta última cuándo la víctima es hombre y mujer. Tienes que ir eligiendo los datos que quieres que salgan:
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft18%2Fp468&file=inebase
Aquí explican por qué cambió la metodología en la toma de los datos de suicidios a partir de 2007:
http://www.ine.es/metodologia/t18/t1830427.htm
Y ahí los datos concretos de suicidios. A partir de 2007 puedes desglosar por sexo, edad, y otras circunstancias entre las que no aparece el estado civil ni de los hombres ni de las mujeres.
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft18%2Fp427&file=inebase&L=0
#84 Muchas gracias por los enlaces. Son muy interesantes. Y por lo que llevo visto, la violencia contra los hombres no es testimonial, como se esgrime a veces.
Sigue pareciéndome que la discriminación entre violencia doméstica y de género no debería existir, y tras hojear el Informe sobre víctimas mortales por violencia doméstica y de género en el ámbito de pareja y ex pareja de 2011 y de 2008, me llama la atención que en este se desglosa profusamente la relación de la víctima (hombre o mujer) con la persona homicida, lo cual aporta datos que a mí me han sorprendido; en aquel, sin embargo, se habla exclusivamente de mujeres muertas por hombres, nada más.
He estado usando algún argumento equivocado, me doy cuenta, pero no cambia mi opinión, y lo siento: la violencia y el maltrato contra el hombre también existe, y no es poca. Además, en las estadísticas de suicidios no he encontrado que se especifiquen los motivos o las circunstancias, creo que sería también interesante.
#40 Ad hominem de libro. Yo en tu lugar intentaría presentar otros estudios igual de extensos y rigurosos para debatir sus conclusiones.
#40 ¿Te importaria colgar alguno de esos rigurosisimos estudios sustentados por el grueso de la comunidad cientifica de los que hablas?
Este envío es una buen muestra de como funciona el feminismo en meneame. Presentas un informe que analiza 500 estudios estadísticos serios en todo el mundo, y vienen en masa a votar "sensacionalista" o "errónea" para enterrarlo. No sea que la realidad les desvíe de su fe en el pensamiento único.
#7 Yo he votado "cansina"
#8 Felicidades. ¿Quieres un globo?
#9 🎈
#8 Cansinos son todos los medios poniendo noticias de agresiones a mujeres 24/365 y hacerlo pasar como un problemón, ocultando la violencia y la discriminación hacia los hombres o ridiculizándola, y ocultando las millonarias subvenciones que recibe la indústria del genaro.
#7 El estudio no es muy serio cuando no compara las cifras de muertes de mujeres con las de hombres,dato muy revelador.
#18 #18 El estudio analiza el uso de la violencia, independientemente de su resultado. ¿Eso te parece mal? El feminismo habla de un hombre predominantemente violento que ejerce la violencia de manera unilateral para dominar a la mujer. Este estudio parece desmentir eso con datos. ¿Qué parte no es seria?
#18 Si miramos las muertes directas e indirectas provocadas por cada género mueren muchos más hombres por culpa de las mujeres por goleada. Pero claro, esos estudios no interesan.
#28 Si no aportas datos no me creo todas esas muertes,a día de hoy son en su gran mayoría mujeres las que mueren a manos de sus parejas.
Pd.Si te pega la parienta denuncia.
¿Cuantos hombres mueren al año a manos de sus parejas o ex-parejas de sexo femenino? Y ¿cuantas mujeres mueren al año a manos de sus parejas o ex-parejas de sexo masculino? Pues estas son las cifras que hicieron que se cambiasen las leyes. Fin.
#36 No, el análisis que se hizo fue el de afirmar que las mujeres sufren una violencia estructural e histórica por parte de los hombres como una expresión más de su dominación heteropatriarcal. Así lo recoge la ley. Nadie habla de diferencia en el nº de muertes, se habla de la opresión de las mismas de manera unilateral. Lo que demuestran estos estudios que he enviado es que la realidad es otra, y la violencia no es unilateral.
Está claro que mueren más mujeres que hombres por violencia doméstica. Sería buena enfocar correctamente cuál es el problema si queremos que esos asesinatos dejen de producirse. Pero mientras tanto seguimos atascados en el análisis de la violencia de género, invirtiendo millones y legislando en base a esas teorías, y el número de muertas no disminuye. Ya van 10 años de aplicación de esas leyes "de género". ¿Cuántos años más y cuántas muertes más hacen falta para que cambiemos de rumbo?
#36
2005-personas-adultas-muertas-violencia-domestica-72-mujeres-57-varone/c018#c-18
2005: Personas adultas muertas por violencia domés...
lacomunidad.elpais.com2005-personas-adultas-muertas-violencia-domestica-72-mujeres-57-varone/c012#c-12
En algún momento (creo haber leído que tras la entrada en vigor de la LIVG) dejaron de registrarse en las estadísticas las muertes de hombres cometidas por mujeres. Según me contó un policía que trabajó en cuestiones de violencia de género, tampoco se registra el estado civil de los hombres que se suicidan, pero sí de las mujeres.
Hay vida más allá de la telerealidad, ¿sabes?
#39 Perdona pero si te han dicho Fin es que es Fin. Y PUNTO.
#49 No. Ni te perdono ni se acaba porque otro lo diga: si entras en un debate no es para decir a los demás cuándo acaba. Y PUNTO. Y a ti nadie te ha dado vela, si nos ponemos puntillosos, entrometido.
#53 Me está bien por meterme en berenjenales.
#39 ¿Telerealidad es porque sale en la tele? Pues a mi según me contó mi vecina, que cree haber leído algo en algun sitio, las estadísticas han dejado de registrar el estado civil de los comentaristas feministas de meneame... 😕
Representación gráfica.
#0 Este enlace es más acorde con tu titular, que no aparece tal cual en la fuente que enlazas http://www.academia.edu/9714298/500_razones_contra_un_prejuicio
Supongo que la violencia que sufren los hombres, es la típica que les llama la pareja cosas como "calzonazos", "no vales para nada", "no se porqué me he casado contigo", "no ganas los suficiente", "eres un mierda", etc
Eso supongo que no hay estudios que lo midan porque es bastante común. Tengo que decir que he visto casos de todo tipo, desde el chuloputas que le deja morado el ojo a la novia en la discoteca por cualquier motivo (y echar a correr porque si no lo crujían vivo allí mismo) como la chica luego rechazaba denunciar ...
Y he visto a una señora, a voz en grito, en plena calle, gritándole a su marido, eso mismo que expongo arriba, que no vale para nada, que es un mierda ... y parecía más un circo con la gente riéndose.
Y entiendo que el puñetazo se mete en las estadísticas de violencia, pero lo otro, pues como que no interesa, así sale siempre que las mujeres son siempre unas pobres victimas, y los hombres unos violentos obsesos.
También he tenido la "suerte" de ver dentro de mi familia un pariente que terminó por divorciarse, por suerte sin hijos de por medio, de una señora, que lo menos que le he visto gritarle en un restaurante delante de toda la familia y resto de comensales, que si no era gilipollas y que no valía para nada. Pero lo mismo, eso no está en las estadísticas, ni interesa a nadie.
Y por ultimo mis conclusiones:
Yo por eso me cabrea que digan que los casos de hombres son menos, o son mas leves, o directamente que no existen, y que por lo tanto esas personas no merecen ningún tipo de protección especial, cuando considero que pueden llegar a generar casos de violencia inversa, esto es, que el marido se canse de aguantar a la parienta y la abra la cabeza con lo primero que tiene a mano en un arrebato de ira, y todos digamos -que hijo puta que la ha matado el maldito machista.
A ver si tenemos un poco más de cabeza, que los hombres que no pueden divorciarse, ni pueden suicidarse, también optan por solucionar la violencia que se ejerce sobre ellos, eliminado el origen de esa violencia (como esas mujeres que terminan por apuñalando a su marido abusador y violento).
#14 Estás haciendo una lista?
#17 Naaa, si aquí ya nos conocemos todos
#21 Ya, creo que ese es mi problema
El hace mejor a las mujeres no las hace iguales, las hace mejores
Buscamos la igualdad?
En lo personal: conozco mas casos de violencia hacia el hombre que hacia la mujer.
Esto esta mal decirlo no?
#15 Para poder opinar hay que conocer de verdad a las mujeres y a los hombres, y una vez hecho el diagnóstico te das cuenta que sí, los hombres salen mucho peor parados que ellas.
todo el mundo sabe que denunciar la violencia tanto contra los hombres o mujeres es machista, asi que vamos a votar negativo el envio y todos los comentarios que defiendan la igualdad y no sea un ataque hembrista contra los hombres.
#0 Buen envío.
Sería interesante saber el sexo de los votos. A ver si no van a ser mujeres las que tiran estas noticias, y si hombres acomplejados.
#12 Yo creo firmemente que la idiotez no tiene sexo, así que lo mismo da.
#12 No veo tu nombre entre los votos positivos. ¿Miedo a perder alguna decimica de karma? ¡Acomplejao!
#14 Me da bastante igual el karma. Ya la voto positivo y a ti por insultos.
#16 Good boy!
Nota: el primero en referirse a los demás como acomplejados has sido tú.
#19 Sí, y tú has sido el que ha sobresalido entre todos.
#20 ¡Yo soy El Acomplejado!
#12 Hombre que dice algo contra las mujeres = hombre acomplejado o que no folla. No sé si os dáis cuenta que ese tipo de respuestas os desacreditan totalmente para un debate serio.
#29 Léelo otra vez, Sam.
Un aplauso al autor del informe, Javier Álvarez Deca, por el curro que se ha pegado durante años.
Estos estudios son una mierda impresentable pero mientras las macroencuestas y datos del INE sigan así voy a seguir votando este tipo de envíos.
#50, bien hecho. Esos del INE son unas feminazis. Todos.
#66 Tampoco te pases. Créeme el uso de términos como 'feminazi' a mucha gente nos causa aversión e impide que se escuchen críticas que, planteadas de otra manera, tendrían más eco.
#66 Perdona que insista pero algo que me flipa es relacionar al INE con el feminismo. Algún día podríais explicar eso. ¿Desde cuándo las feministas gobiernan el mundo?
No lo he podido leer porque era como la tele-tienda de madrugada. ¿Los estudios son sobre el mundo islámico?
Y? Vete al atico anda...
Voté positivo a #2 por error. No volverá a ocurrir.
#5 En serio? Ya me has jodido el día.....