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#21:
#10 #11 Con mis limitados recursos intentaré responderos:
1º. Es cierto que cada estado europeo es una circunscripción (o varias). No existe una única circunscripción europea. Como tampoco existen fuerzas políticas de ámbito europeo (aunque sí coaliciones).
2º. Mi respuesta afirmando que "ya la hay" se refería al territorio español, que es a lo que parecía referirse Veelicus en #1 y en #3 ("Podemos y C's piden lo de la circunscripcion unica en aquellas elecciones que les interesa, en el resto, como son las europeas no lo solicitan, porque en ese contexto sacarian menos escaños que con el modelo actual"). En ese sentido, me reafirmo: Ya la hay, por eso nadie la pide.
3º. Sobre la circunscripción única europea que parecéis defender..."que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Creo que nadie la propone porque no tiene mucho sentido. Creo que si tuviesemos que votar a listas de ámbito europeo el efecto sería un aumento de la abstención...
4º. Sobre "que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Esto no tiene que ver con las circunscripciones... sino con la proporcionalidad. En efecto, no todos los votos europeos valen lo mismo. Aunque un voto español y uno alemán no valen exactamente lo mismo, ambos coinciden en que tienen menos valor que el que les correspondería en un sistema como el que proponéis ya que ambos son estados 'grandes'.
El actual sistema beneficia a estados pequeños que, con un sistema de lista única europea quedarían reducidos a la irrelevancia parlamentaria europea. Algo parecido a lo que ocurre con un voto de Madrid y uno de Soria en las elecciones generales. Dudo que los estados miembros estuviesen a favor de una propuesta de este tipo...
Me gustaría oir algún argumento que la justificase...
Ah! También sé poner cursivas...
1º. Es cierto que cada estado europeo es una circunscripción (o varias). No existe una única circunscripción europea. Como tampoco existen fuerzas políticas de ámbito europeo (aunque sí coaliciones).
2º. Mi respuesta afirmando que "ya la hay" se refería al territorio español, que es a lo que parecía referirse Veelicus en #1 y en #3 ("Podemos y C's piden lo de la circunscripcion unica en aquellas elecciones que les interesa, en el resto, como son las europeas no lo solicitan, porque en ese contexto sacarian menos escaños que con el modelo actual"). En ese sentido, me reafirmo: Ya la hay, por eso nadie la pide.
3º. Sobre la circunscripción única europea que parecéis defender..."que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Creo que nadie la propone porque no tiene mucho sentido. Creo que si tuviesemos que votar a listas de ámbito europeo el efecto sería un aumento de la abstención...
4º. Sobre "que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Esto no tiene que ver con las circunscripciones... sino con la proporcionalidad. En efecto, no todos los votos europeos valen lo mismo. Aunque un voto español y uno alemán no valen exactamente lo mismo, ambos coinciden en que tienen menos valor que el que les correspondería en un sistema como el que proponéis ya que ambos son estados 'grandes'.
El actual sistema beneficia a estados pequeños que, con un sistema de lista única europea quedarían reducidos a la irrelevancia parlamentaria europea. Algo parecido a lo que ocurre con un voto de Madrid y uno de Soria en las elecciones generales. Dudo que los estados miembros estuviesen a favor de una propuesta de este tipo...
Me gustaría oir algún argumento que la justificase...
Ah! También sé poner cursivas...
#9:
#7 No, si la UE fuese en serio lo de la circunscripcion unica seria obvio.
Y no, no se trataria de votar a un partido frances o polaco, se trataria de que los partidos crearian al principio agrupaciones y luego se fusionarian.
Eso seria apostar por una UE de verdad, pero la UE en la que estamos es la de que cada cual intente pillar su trozo de pastel.
Y no, no se trataria de votar a un partido frances o polaco, se trataria de que los partidos crearian al principio agrupaciones y luego se fusionarian.
Eso seria apostar por una UE de verdad, pero la UE en la que estamos es la de que cada cual intente pillar su trozo de pastel.
Comentarios
#3 ¿Quieres decir que en España podamos votar un partido francés? Vaya pajas mentales que te haces.
En cualquier caso cada país tiene un proceso electoral diferente, con normas diferentes y circunscripciones diferentes, y en el caso de España la circunscripción es única.
#7 No, si la UE fuese en serio lo de la circunscripcion unica seria obvio.
Y no, no se trataria de votar a un partido frances o polaco, se trataria de que los partidos crearian al principio agrupaciones y luego se fusionarian.
Eso seria apostar por una UE de verdad, pero la UE en la que estamos es la de que cada cual intente pillar su trozo de pastel.
¿También quiere hundir a Alemania?, qué vengativos los griegos.
#12 Hombre, Alemania condenó a Grecia a unas politicas suicidas para proteger a los grandes capitales alemanes.
Todo a pesar de que le daban internamente la razón a Varoufakis.
#26 Grecia se condenó a sí misma después de años de esconder, maquillar y mentir en sus cuentas.
#28 cuentas maquilladas, escondidas y falsificadas por corruptos en su propio beneficio. Dinero pagado en sobornos por empresas privadas deseosas de saquear y hacerse con el control de las empresas del pais.... ¿Y la culpa es de todos los griegos y se merecen todo lo que les pase?
Espero que no, porque podria no estar hablando de grecia.
#28 En cualquier caso, eso no fue culpa de Varoufakis, sino de gente en décadas anteriores, así que no sé a qué viene tu comentario #12. Lo que él dijo es que esas medidas iban a condenar a Grecia a una generación entera de crisis y el tiempo le está dado la razón.
¿Le estás juzgando sólo porque es griego? ¿Crees que un griego no puede saber más de economía que un alemán, por ejemplo?
#8 "la circunscripción es única y abarca todo el territorio nacional."
Entiendes que Europa es mayor que el territorio nacional español no?,
Circunscipcion unica en unas elecciones europeas seria que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo, y eso no ocurre ahora, ahora ocurre que todos los votos de los españoles valen lo mismo, que todos los votos de los alemanes valen lo mismo, pero que el voto de un aleman no vale lo mismo que el de un español.
No es tan dificil de entender.
#10 #11 Con mis limitados recursos intentaré responderos:
1º. Es cierto que cada estado europeo es una circunscripción (o varias). No existe una única circunscripción europea. Como tampoco existen fuerzas políticas de ámbito europeo (aunque sí coaliciones).
2º. Mi respuesta afirmando que "ya la hay" se refería al territorio español, que es a lo que parecía referirse Veelicus en #1 y en #3 ("Podemos y C's piden lo de la circunscripcion unica en aquellas elecciones que les interesa, en el resto, como son las europeas no lo solicitan, porque en ese contexto sacarian menos escaños que con el modelo actual"). En ese sentido, me reafirmo: Ya la hay, por eso nadie la pide.
3º. Sobre la circunscripción única europea que parecéis defender..."que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Creo que nadie la propone porque no tiene mucho sentido. Creo que si tuviesemos que votar a listas de ámbito europeo el efecto sería un aumento de la abstención...
4º. Sobre "que todos los votos de todos los europeos valiesen lo mismo". Esto no tiene que ver con las circunscripciones... sino con la proporcionalidad. En efecto, no todos los votos europeos valen lo mismo. Aunque un voto español y uno alemán no valen exactamente lo mismo, ambos coinciden en que tienen menos valor que el que les correspondería en un sistema como el que proponéis ya que ambos son estados 'grandes'.
El actual sistema beneficia a estados pequeños que, con un sistema de lista única europea quedarían reducidos a la irrelevancia parlamentaria europea. Algo parecido a lo que ocurre con un voto de Madrid y uno de Soria en las elecciones generales. Dudo que los estados miembros estuviesen a favor de una propuesta de este tipo...
Me gustaría oir algún argumento que la justificase...
Ah! También sé poner cursivas...
#21 Me gustaría oir algún argumento que la justificase...
Aquí lo tienes:
La circunscripción única permite votar a todas las candidaturas que se presentarían si la circunscripción fuese más pequeña y además permite votar al resto de candidaturas.
Por tanto, ceteris paribus, aumenta la libertad de voto.
Por tanto, permite al votante acceder -léase votar- a candidaturas que le satisfagan más.
Por tanto, aumenta la competencia entre candidaturas. Vamos, lo que es el principal argumento a favor del libre comercio que defienden los liberales -desde David Ricardo- para las empresas. Que a los que van de liberales se les olvida defenderlo para los partidos.
Y ahora puedes intentar explicar tú el cómo aumentar la libertad de voto va a producir un aumento de la abstención.
Hasta aquí he defendido la circunscripción única. No he propuesto que todo los votos valgan lo mismo, que -como muy bien dices- es un debate independiente. Sobre ello opino que todos los votos deberían valer lo mismo en el poder legislativo (decisiones que no son de suma 0) que debería ser independiente -de origen- del poder presupuestario (decisiones de suma 0).
Empieza la operación "Caballo de Troya"
Tengo algunas discrepancias con este hombre, pero cuando le ves dar una conferencia o le ves en un debate, se nota que es alguien culto, inteligente y que sabe de lo que habla.
Yo por lo menos lo tendré en cuenta cuando me toque votar. No es que los otros partidos me hagan mucha ilusión tampoco.
#34 Cuando tú votes lo harás en España; en España su partido, DiEM25, va con Actúa (es decir, con el amigo Llamazares). Como para tenerlos en cuenta
#39 cuando yo vote, lo haré en Alemania, como la vez anterior, que para eso vivo aquí.
#42 Ya, pero eres un gato, los gatos no votan... no?
#14 Sabes que el Europarlamento no decide eso, ¿verdad?
Y si, valen aproximadamente lo mismo un voto alemán y un español. España tiene 54 diputados y Alemania como tiene más votantes censados tiene 96.
#8 Demuestras que sabes copiar y pegar, incluso poner negritas, pero que no comprendes lo que lees.
V for Varoufakis.
#30 Venía para confirmar que alguien lo había puesto
"Our gold reserves are the second largest in the world (please don't ask where it came from!)"
EDIT
Qué horror con este sujeto.
Este señor le pasa la mano por la cara a todos los de PODEMOS juntos.
Nada.
Varhumakis
Supongo que para las Europeas C's y Podemos no piden lo de la circunscripcion unica...
#1 He leído la noticia varias veces para ver donde se hablaba de Ciudadanos o Podemos y no he visto nada al respecto, entonces he deducido que has metido el comentario con calzador sin venir a cuento en esta noticia.
#2 Si viena a cuento, y es que Podemos y C's piden lo de la circunscripcion unica en aquellas elecciones que les interesa, en el resto, como son las europeas no lo solicitan, porque en ese contexto sacarian menos escaños que con el modelo actual.
A si que, si, en mi opinion si viene a cuento.
#1 Hay circunscripción única en las europeas.
#3 Y dale... erre que erre.
#13 El voto de un aleman vale lo mismo que el de un español?
Hay circunscripcion unica a nivel de españa, pero no a nivel de europa.
#13 Circunscripción única a nivel nacional. Supongo que
Veelicus quiere decir única a nivel europeo.
#13 No, las europeas no tienen una circunscripción única europea, tienen circunscripciones nacionales.
De igual manera que las elecciones españolas no tienen circunscripción única española, tienen circunscripciones provinciales.
Puedes decir que en España hay circunscripción única para las europeas, pero es como decir que en Asturias hay circunscripción única para las elecciones generales españolas. Que podríamos tener distintas circunscripciones en España para las europeas como las hay para las generales españolas, al igual que podríamos tener distintas circunscripciones en Asturias para las generales españolas como las hay para la Junta General del Principado.
#3 #5 Europa aún no es ni siquiera confederal, mucho menos un pais, los partidos no son únicos en Europa, y pides circunscripción única?
Eso sí, Fiscalidad Única o Federal que vendría antes, no. De eso ni hablar.
#24 ¿Perdona?
¿Es que crees que las ayudas FEDER y demás presupuesto de la CEE viene de aportaciones voluntarias de Amancio Ortega?
No, viene de impuestos. De mis impuestos. De tus impuestos. De los de todos los europeos.
Para no ser ni siquiera confederal, lo disimula muy bien.
Si no hay circunscripción única ¿cómo coño va a haber partidos únicos? A ver si te crees que primero se conforman los partidos y luego las circunscripciones. Mientras no la hay, se federan y confederan.
#27 En tu caso, recibes más de lo que pagas...
#3 En las elecciones para el parlamento europeo hay circunscripción única desde antes de que existiese podemos.
Si no lo quieres ver es tu problema.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo
"En España, el sistema de voto es proporcional según el sistema d'Hondt y de una única circunscripción para todo el territorio nacional. "
#3 Eso ya lo habías dicho y sigue sin tener nada que ver con el envío. Venías con tu mierda preparada y la querías soltar, ya, pero al menos no insistas.
#3 ¿Cómo puedes saber que sacarían menos que actualmente, si no conocemos el partido con el que se presentarían?
#3
En las europeas ya hay circunscripción única.
#1 Ya la hay...
#4 No, no la hay. Cada estado es una circunscripción.
Sería única si en todo el territorio se votase con las mismas papeletas.
#5 Gracias por decir lo obvio
#5 De la web del Parlamento Europeo:
5. ESPAÑA
a) Estado de la legislación
La Ley orgánica de 19 de junio de 1985 que determina el régimen electoral general en España ha sido completado y modificado por leyes orgánicas de 2 de abril de 1987, de 13 de marzo de 1991, de 2 de noviembre de 1992, así como por la de 30 de marzo de 1994 por la que se incorporan al Derecho español las disposiciones de la Directiva comunitaria nº 93/100/CE. Las elecciones al Parlamento Europeo se rigen igualmente por el Real Decreto nº 421/1991 sobre disposiciones relativas al proceso electoral de 5 de abril de 1991, así como por el Real Decreto nº 2118/1993 de 3 de diciembre (BOE nº 290 de 4 de diciembre de 1993).
b) Número y distribución de los escaños
El número de escaños es de 64.
Circunscripciones: para la elección al Parlamento Europeo, la circunscripción es única y abarca todo el territorio nacional.
c) Sistema electoral
Representación proporcional.
Distribución de los votos según el sistema d'Hondt de acuerdo con lo previsto en la Ley de régimen electoral general.
d) Derecho de sufragio activo y pasivo y modalidades del voto
El derecho de sufragio activo y pasivo corresponde a todos los ciudadanos de la Unión Europea mayores de 18 años y domiciliados en España.
La legislación española prevé únicamente el voto personal y por correo. No está permitido el voto por poderes. Los españoles residentes en el extranjero e inscritos en el Censo Especial de Residentes Ausentes pueden votar solamente por correo, al ser el derecho de voto personal y directo.
e) Modalidades de las candidaturas
Pueden presentar candidaturas en listas cerradas los partidos, coaliciones, federaciones y agrupaciones de electores que acrediten las firmas de 15.000 electores ó 50 cargos electos.
Los partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones de electores podrán hacer constar en el momento de presentación de las candidaturas ante la Junta Electoral Central el ámbito territorial en el que desean la difusión de sus papeletas, cuando sea inferior al estatal y siempre que coincida al menos con las secciones electorales existentes en una Comunidad Autónoma.
f) Atribución de escaños
Los escaños se atribuyen según el orden de los candidatos en las listas. Para las elecciones al Parlamento Europeo, no rige la exclusión de las candidaturas que no superen el 3% de los votos expresados.
En caso de fallecimiento, incapacidad o renuncia de un diputado europeo el escaño será atribuido al candidato o, en su caso, al suplente de la misma lista a quien corresponda, atendiendo a su orden de colocación.
#1 En Europa hay sólo una cámara legislativa. En España dos, donde sólo una de ellas es de representación territorial y es en la otra en la que piden circunscripción única. Cierra la puerta al salir
#17 Churras con merinas, lo que digo es porque no se pide cambiar las leyes europeas para que sean de circunscripcion unica en toda europa, y ya de paso que la gente eliga al presidente/a de la comision europea en dichas elecciones.
#18 Hay que tenerlos muy grandes para hablar de ovejas después de tu primer comentario.