Hace 12 años | Por dragoncaiman a guardian.co.uk
Publicado hace 12 años por dragoncaiman a guardian.co.uk

Se ha culpado a The Yes Men por los comentarios de Alessio Rastani sobre la crisis financiera. Pero a veces la verdad supera a la sátira. ¿No sabemos todos que Goldman Sachs apostó contra el mismo mercado inmobiliario del que era un gran actor y consiguió un beneficio de 1000 millones de dólares cuando la crisis de las sub-prime dejó sin hogar a millones de norteamericanos?

Comentarios

xOsse

#1 Porque se van a escandalizar? Ni ellos ni nosotros, todos sabemos que se hace así... y no pasa naaaa!

paucazorla

Si está claro que lo que dijo es la pura y cruda realidad. Lo único que se debatía es si era realmente un broker o no...

D

Al final si era verdad, crei ver una noticia que decian que eran los The Yes Men, que hizo que se me fuera el cabreo, pero al final no, era verdad, buf..

"Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos, no hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seríamos millonarios, dioses del cine, o estrellas del rock. Pero no lo seremos, y poco a poco lo entendemos, lo que hace que estemos muy cabreados". El club de la lucha

D

Inside Job, versión 8:00 minutos...

n

¿Censura en menéame? Esta noticia http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/28/economia/1317197422.html se envió pero en el primer comentario se dijo que el tema estaba muy manido.
Este tío era un charlatán, no digo que la mayoría de traders sean unas víboras que sólo les importe que su dinero crezca a costa del estado del bienestar.
Pero él mismo dijo que era un charlatán.

c

#15 La noticia de El Mundo es errónea, él nunca dijo que fuese un "charlatán". Está basada en un artículo de The Telegraph que tergiversó maliciosamente las palabras de Rastani, sobre todo, el titular. Lo que en origen era un "professional speaker", pues intenta ganarase la vida dando "conferencias" ("He is a business owner, a 99pc shareholder in public speaking venture Santoro Projects"), aquí acabó transformado en "charlatán" por obra y gracia de la prensa.

Ayer, Ana Bosch lo entrevistó para RTVE por teléfono y explicó lo evidente: "el periódico [Telegraph] me malinterpretó... Sí soy un trader" (estaremos de acuerdo en que es un don nadie, eso sí).

Entrevista posterior en CNN explicando el tema:
http://edition.cnn.com/2011/09/28/world/europe/uk-trader-viral/

D

De hecho, lo que piensan de verdad los grandes banqueros oficiales y multimillonarios de verdad, es incluso, bastante peor que las declaraciones del trader




(es una valoracion subjetiva del articulista)
"El banco suizo UBS amenaza: rescatan a los bancos y al euro o hay guerra civil y/o golpe militar"
http://www.jornada.unam.mx/2011/09/28/opinion/016o1pol

(Extractos del informe publicado por banco suizo UBS)
_________________________________________________________


"...UBS, el mayor banco suizo, publicó un reporte de 21 páginas, Fractura del euro; las consecuencias (6/9/11), de corte apocalíptico y de entonaciones mafiosas sobre las "consecuencias" de la balcanización del euro, cuyos autores son los "economistas" Stephane Deo, Paul Donovan y Larry Hatheway...."





"5. UBS asevera que "las pasadas instancias de fracturas de uniones monetarias tienden a producir uno de dos resultados.
O bien existe una respuesta de un gobierno más autoritario (sic) para contener o reprimir (sic) el desorden (sic) social (un escenario que tiende a requerir un cambio de un gobierno democrático a uno autoritario o militar), o alternativamente, el desorden (sic) social opera con las fracturas tectónicas existentes en la sociedad para dividir (¡súper sic!) al país, desparramándose en una guerra civil (¡súper sic!)"”.

dragoncaiman

"Buy when there’s blood in the streets"
Barón de Rothschild (1871)

D

La realidad es que el dinero ha creado dos clases sociales. Y por mucho que intenten convencernos de que el éxito particular depende del esfuerzo individual, la realidad está mostrarnos lo contrario.

El artículo del envío enlaza a otro muy interesante publicado el año pasado (que ya leí en su momento). Viene a confirmar lo que todos ya sabemos, cada vez los ricos son más ricos y los pobres son más pobres.

http://www.alternet.org/economy/145705/the_richest_1%25_have_captured_america%27s_wealth_--_what%27s_it_going_to_take_to_get_it_back?page=entire

D

"no era nuestra broma" nadie mínimamente inteligente diría lo que dijo este individuo por muy cierto que sea... Por esta regla de tres es fácil concluir que no puede ser un broker inteligente, por tanto será un fanfarrón y un don nadie

S

A ver ... invertir en bolsa tiene riesgos, especular con CFDs cuando todo va en caida libre es ganancia segura. Vamos que ni lo veo una mentira ni una exageracion lo que dijo este trader

Gilbebo

1) Si es su dinero. Que haga lo que quiera con él y apueste a lo que le parezca.

2) Si es el dinero de otros que saben a quién se lo dan, allá ellos.

3) No podemos esperar que un tipo que maneja centenares de líneas en un excel donde pone 'bonos griegos', 'bonos alemanes' (y futuros y derivados varios) rentabilidades esperadas, volatilidades y tendencias piense en el impacto 'real' de esas operaciones en la gente. Para él son letras y números. El tipo está ahí para ganar dinero. Se trata de que lo gane y que pague impuestos por ello como todo el mundo, pero también que si pierde, se joda y no le paguemos sus adicciones lúdicas.

4) La bolsa y los juegos son un juego (más de azar que de ciencia). Nada más.

5) Cuando la bolsa y esos juegos afectan a miles de millones de personas hay que regularlos. Y los que estafen al por mayor, a la cárcel. Y al resto...que siga jugando si quiere pero, por favor, que no se presenten esos juegos como un 'indicador' de nada en la prensa. Estoy harto de ver cada día en las noticias que la bolsa sube un 0.5 o baja un 1.4. Me la trae al pairo.

S

#17 no es tan facil ... no es si es su dinero que haga lo que el quiera ... es que con las acciones que tienen los brokers y que pueden manejar los traders pueden hundir una empresa a base de posicionarse en corto es decir hacer ver en bolsa que el 20-30% o lo que sea de la gente que tiene acciones ha vendido (luego las compraran no te preocupes) entonces los inversores "normales" (no se si hay alguien normal en bolsa) se asustan y venden ... coño si el 30% de la gente que tiene algo lo vende por algo sera ademas tu ves como en 1 dia ha bajado un 3% tu inversion y te asustas entonces ellos comprar sus acciones mas baratas es decir han vendido 100 acciones a 100 dolares = 10000 y las han comprado al final de la jornada por 97 dolares ... han ganado 300 dolares...

En mi opinion los CFDs deberian de estar prohibidos (de los swaps ya ni me molesto en hablar).

Por resumir invertir en bolsa siempre va a tener algo de especulativo... pero los CFDs (apostar a que algo cae en lugar de que suba) es meramente especulativo.

Gilbebo

#22 Si te doy la razón. Lo que ocurre es que el que está en bolsa sabe (o ha de saber) contra quién juega sus apuestas. Es como si alguien quiere dedicarse a vivir del póker y piensa que sólo va a jugar con hermanitas de la caridad. Si quieres 'invertir' de verdad pues busca una empresa (o varias) con proyectos y hazte socio, business angel o lo que sea. Lo otro es puro juego y parece que no todos lo hacen con las mismas reglas.

yemeth

El tipo ha conseguido dejar a The Yes Men sin trabajo. Nada de lo que puedan hacer ahora puede ser más grande que lo que ha hecho este tío, y además siendo auténtico.

O visto desde el lado bueno, el trader este lo ha dejado tan claro que ha hecho innecesario el papel de The Yes Men.

¿Hay alguna versión ya con subtítulos, para pasársela a los que no pillan el english? [Edit me autorespondo, si, unas cuantas lol]

d

"La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero". Hay que educar a los que nos rodean para comprender y detectar las falacias, en este caso ad hominem.

antroxu

#33

Resulta muy viejo el truco atacar al mensajero, te remito al comentario #34

D

#35 Más viejo resulta el truco de usar afirmaciones grandilocuentes y populistas a la par que inexactas (por bastante), elevandolas a categoría de dogma al decirlas el supuesto experto que no lo es...
Si tiene razón o no es opinable, pero la realidad es que el orgasmo que muchos han tenido al oirle finalmente lo han obtenido al hacerselo con un travelo.

antroxu

#36
Quizás el travelo consiga hacerte alcanzar orgasmos mayores.

D

#37 Seguro, hay mucho vicio.

S

Por cierto, su documental más famoso se llama The Yes Men Fix the World y es realmente entretenido.

Básicamente se hacen pasar por personas de gran influencia que están destruyendo el mundo y dejan en ridículo a las corporaciones que representan.

Ellos mismos pusieron el documental disponible para su descarga por torrent o para ser visto por streaming aquí:

http://vodo.net/yesmen

Muy recomendable.

Gilbebo

Por cierto, en vez de privatizar Loterías y Apuestas del Estado (LAE), integren las bolsas y los mercados de futuros en la LAE para que así sepamos todos qué es lo que realmente son. Apuestas y nada más. Alguien que 'invierte en bolsa' no pone su dinero en esa empresa, le cambia un cromo a otro que era su 'propietario' a cambio de dividendos o, más bien, una expectativa de subidas del valor del título.

No hay ningún apoyo monetario a la empresa para que se desarrolle (exporte, contrate a gente, desarrolle productos...). Sólo una apuesta en base al valor de un cromo de un futbolista. Como en el patio del colegio pero con corbata.

D

Si broma no era, es sólo que él no es nadie, no representa a nadie, no mueve el dinero de nadie más que él, y pierde dinero especulando... creo que mi vecino de abajo puede hablar con la misma autoridad que él... roll

slowRider

hay que poner coto a la especulacion ya!,

solo en futuros financieros se mueve mas de 12 veces el pib mundial,

Andreas00

venga, dejaos de historias y volved a poner Sálvame...

D

Si se demuestra lo de Goldman-Sachs (es así como se escribe...?) y los traders, apuesto por el terrorismo. Y se que me vais a freir a negativos. Es lo que pienso.

polemica

#23 Pues ya puedes ir buscando pólvora, porque es evidente que son los grandes capitales los que mandan en el mundo.

Realmente no hacía falta que este hombre saliera a decirlo en la tele, está tan claro como claro era que EEUU no invadía Irak por "armas de destrucción masivas" sino por el control geoestratégico de la zona...y por el petróleo. Por la passsssta. Siempre es por la pasta.

Aunque para ser franco, no entiendo como pasan las cosas que pasan y la gente no reacciona.
Me ha gustado ver tu reacción "terrorista", porque la verdad es que ya he perdido la fé en el género humano.
Si la gente fuera como debería ser, gentuza como Botín y similares tendrían que tener contratado un ejército para defenderlos, pues deberían sentir su integridad física amenazada por cualquiera con quien se cruzaran, si la gente los odiara con la misma intensidad con la que ellos destruyen día a día nuestra sociedad.

Aamm

El hijoputismo esta avalado por el Darwinismo, por lo tanto no nos queda más remedio que volvernos hijos de puta. Soooorryyy!!

d

Un trader de verdad gana más en bonanza, y de forma más fácil, que en la recesión.
El tipo este es un payaso, un fraude.

D

#7 No se que decirte..

A rio revuelto....

Pues eso.

d

#10 La bolsa != la vida cotidiana
En recesión la gente se queda en paro, pierde sus ahorros, etc...
En la bolsa, en recesión, hay menos volumen, no se puede ir a larga, la volatibilidad aumenta....

Nome

#7 En términos absolutos puede ser, pero en términos relativos quizá no. En recesión se hacen más ricos (puede que a menos ritmo que en bonanza) pero otros se hacen más pobres (y en bonanza estos también se crecerán, pero a menor ritmo que los otros)

piksidiksi

#7 ¿Realmente es ese el quid de la cuestión?, ¿si el tipo este es un trader o un impostor?. Los medios pueden hacer lo que quieran, desviar la atención en ese sentido. Pero lo que es indudable es que lo que ha dicho es una verdad incuestionable.

Por si aún lo dudas, te recomiendo la lectura del libro "Confesiones de un gángster económico: la cara oculta del imperialismo americano". Alessio Rastani no ha dicho nada que no haya dicho ya John Perkins en este libro. Y tal vez a Perkins se le pueda acusar de muchas cosas, pero desde luego no es ni un impostor ni un charlatan...

http://www.casadellibro.com/libro-confesiones-de-un-gangster-economico-la-cara-oculta-del-imperial-ismo-americano/1485561/2900001341122

c

#7 Discrepo...En épocas de bonanza evidentemente ganan todos pero de una forma más sosegada. En épocas de crisis ganan los tiburones que són los que por 2 duros compran cosas que antes costaban mucho más y que el vendedor debe quitarse de encima porque está hasta el cuello con deudas...

Este señor dijo verdades como puños, y evidentemente describió muy bien su profesión: ellos no deben resolver el problema, sino que ellos estan ahi para hacer dinero. Y el dinero en épocas de crisi se hace comprando muy barato a gente desesperada.