Un controvertido episodio de defensa de la violencia de género sorprendió el mediodía del pasado viernes a los oyentes de Radio Marca Sevilla que disfrutaban de la tertulia previa a la última jornada liguera de la Segunda División española.
#34:
#22 Pst. Pst. Te voy a dar una información importante. Se te ha estropeado el detector de sarcasmo.
Seldon que estás hecho un Seldon
#48:
Creo que quiere decir algo que yo llevo diciendo mucho tiempo (y me linchan por ello)
Creo que el maltrato es un situación de agresión amparada en una superioridad, no necesariamente física, que crea una situación de dependencia de la víctima hacia el agresor que le imposibilita salir de esa espiral de maltrato. Y creo que no se debe de confundir con una agresión "normal" en la que discutes con alguien y llegas a las manos sea o no tu pareja. En ambos casos es delito y lo mejor es cortar la relación, pero mientras que en el segundo es fácil hacerlo en el primero no.
Igual que creo que es diferente ese maltrato doméstico del acoso celoso de un ex. Y creo que aplicar al segundo caso medidas exactamente iguales al primero no sirve para evitar desgracias.
Quizá con amigos se ve más fácil:
Si un amigo te suelta un guantazo discutiendo de fútbol o política... Es agresión, dejas de ser su amigo y punto (y lo mismo se la devuelves)
Si un amigo te coacciona para que seas de un equipo de fútbol, si no gritas gol delante suyo por miedo, si te da miedo decirle que no quedas a ver el partido del sábado sería maltrato.
Si después de dejarle claro que no sois amigos se presenta en tu casa (amistoso con cervezas o violento con un bate, me da igual), es acoso.
Contra los tres problemas hay que luchar de forma diferente y actualmente englobamos todo en maltrato.
Por supuesto es mi humilde opinión basado en lo que conozco y pudiera haber casos concretos que no encajen en mi teoría y que al intentar que encajen haga que parezca que lo que digo es una burrada, en esos casos "siento si lo que he dicho te ha hecho daño, no era mi intención, todo mi apoyo para el maltratado e intentaré expresarme mejor en el futuro".
#28:
En mi opinión, si se trata de un caso aislado no es maltrato, es una agresión. Para mi el maltrato es algo continuado, y debería ser castigado con mayor severidad que la primera.
#54:
#28 Es que es lo que pensaba yo. Tampoco me entere muy bien, pero parece que Van der Vart que es un presumible fichaje del Betis (Con lo de R.Castro encima) le pego dos golpes cuando cazó a su mujer besándose con otro. Por supuesto que es punible, pero no es un maltrato doméstico que se supone continuado, es una agresión, ya digo que condenable, pero motivada por un arrebato.
#4#10 Qué bien, vuestra reacción a la violencia es más violencia. ¿Teneis 15 años? La única diferencia entre vosotros y el tertuliano que criticais es que vosotros os escondeís en el anonimato que os porporciona la web, pero por lo demás, os diferenciais en poquito.
#5 Si a eso le pudieramos añadir jucio crítico, esto sería la hostia... Pero mas bien estamos rodeados de cizañeros escupemierda a quienes les ríen las gracias.
La mayoría se conforma no con tener razón, sino con que se la den. Problema de muchos, consuelo de tontos.
#16 llevo unos días recordando que a diferencia de hace 80 años, ya no nos matamos unos a otros, pero hay que entender que la mayoría sigamos siendo unos antipersonas...
En mi opinión, si se trata de un caso aislado no es maltrato, es una agresión. Para mi el maltrato es algo continuado, y debería ser castigado con mayor severidad que la primera.
#28 Es que es lo que pensaba yo. Tampoco me entere muy bien, pero parece que Van der Vart que es un presumible fichaje del Betis (Con lo de R.Castro encima) le pego dos golpes cuando cazó a su mujer besándose con otro. Por supuesto que es punible, pero no es un maltrato doméstico que se supone continuado, es una agresión, ya digo que condenable, pero motivada por un arrebato.
A ver...¿hemos leído el artículo completo? ¿o nos hemos quedado sólo con esa frase?
Si lo he entendido bien, habla de un caso concreto en que el tipo descubre que su mujer le es infiel, que se toma dos copas y, en la borrachera le suelta dos yoyas.
No lo justifico, no lo comparto y, creo, no lo haría jamás. Pero (siempre hay un pero), tal y como yo entiendo el concepto maltrato, al igual que #28 (algo continuado en el tiempo y consciente en el comportamiento) no es. Punible y condenable sí, siempre, que no se me malinterprete.
es como si salimos una noche de copas y un payaso se nos pone borde o agrede a nuestra pareja: le suelto dos papirotazos, ¿es maltrato? ¿agresión? ¿soy un violento?
Creo que quiere decir algo que yo llevo diciendo mucho tiempo (y me linchan por ello)
Creo que el maltrato es un situación de agresión amparada en una superioridad, no necesariamente física, que crea una situación de dependencia de la víctima hacia el agresor que le imposibilita salir de esa espiral de maltrato. Y creo que no se debe de confundir con una agresión "normal" en la que discutes con alguien y llegas a las manos sea o no tu pareja. En ambos casos es delito y lo mejor es cortar la relación, pero mientras que en el segundo es fácil hacerlo en el primero no.
Igual que creo que es diferente ese maltrato doméstico del acoso celoso de un ex. Y creo que aplicar al segundo caso medidas exactamente iguales al primero no sirve para evitar desgracias.
Quizá con amigos se ve más fácil:
Si un amigo te suelta un guantazo discutiendo de fútbol o política... Es agresión, dejas de ser su amigo y punto (y lo mismo se la devuelves)
Si un amigo te coacciona para que seas de un equipo de fútbol, si no gritas gol delante suyo por miedo, si te da miedo decirle que no quedas a ver el partido del sábado sería maltrato.
Si después de dejarle claro que no sois amigos se presenta en tu casa (amistoso con cervezas o violento con un bate, me da igual), es acoso.
Contra los tres problemas hay que luchar de forma diferente y actualmente englobamos todo en maltrato.
Por supuesto es mi humilde opinión basado en lo que conozco y pudiera haber casos concretos que no encajen en mi teoría y que al intentar que encajen haga que parezca que lo que digo es una burrada, en esos casos "siento si lo que he dicho te ha hecho daño, no era mi intención, todo mi apoyo para el maltratado e intentaré expresarme mejor en el futuro".
#48 Yo soy de tu misma opinión. Pero creo que no ha querido decir eso, sino que comprende esa agresión porque, claro, ella le estaba poniendo los cuernos.
Vamos un típico "no lo justifico, pero..." (y lo justifica).
#11 Pregunta a algún@admin o en la fisgona , creo que es un problema conocido y que ha pasado a mas gente, pero ando muy desenchufado de esto como para acordarme de que iba
Lo peor no es que sea gilipollas, es que ya le advierten de que va a actuar como un gilipollas... "no termines de decirlo". Y va el gilipollas y lo dice.
Y este retrasadito tiene audiencia??
Toma furbol, toma, se están luciendo cada día que pasa los furboleros. Ah, que es un deporte que se me olvidaba(Modo mafia)
Periodista de Diario de Sevilla, de los llamados "Loperianos" que justificaron a Lopera durante años y años a cambio de un trato de favor.
A ver si tenemos suerte y le enviamos a escribir a la hoja parroquial de su barrio.
National geoghrafic prepara el nuevo número de antropología, pasarán a visitarlo, hay grandes síntomas de que el eslabón pérdido está en España, fuma puros, le gustán los toros y el fútbol.
Hablando de casposidades y chorreces de machito de barra de bar con copa y puro, me acuerdo cuando al ínclito Miguel Angel Rodríguez lo pillaron bebido al volante, comentó después que el agente que lo empuró debía ser extranjero, porque "todo el mundo sabe que las copas se llaman chatos".
Pocas veces había oído tal nivel de caspa, roña y polvo en un sujeto tan impresentable.
#62 pero que bobadas dices. Mismamente esta semana Juanele agredió a mamporrazos a su pareja, yendo a buscarla al trabajo, con un bate de béisbol delante de su hijo de 9 años. Unos paisanos le agarraron. A su exmujer la quemó el.coche. Y donde está él? Oohhh "injustamente criminalizado' pues no, está en libertad paseando por la calle. Mientras una mujer siente el resuello del animal que la acecha. Por poner un ejemplote pongo cien, pero es qie la cosa vabva de futbolistas....
Pero es que la gran mayoría de hombres no somos maltratadores, es mas nos repugna la solo idea de hacer daño a la mujer y no parece que el legislador lo haya tenido muy en cuenta.
Y por cierto, a ver si de una vez las mujeres dejan de salir con maltratadores.
Porque se monta la marimorena? libertad de expresión, no? no decian eso cuando se pitaba el himno en la final de la copa? y ojo, que para nada estoy de acuerdo en lo que dice, es una barbaridad.
De todas formas, la ley dice que si cometes un delito borracho, es un atenuante, algo que me parece otra barbaridad. Vamos, la ley te dice que si quieres matar a alguien, lo hagas borracho, pasarás menos tiempo en la cárcel.
Me quedo con C&P" A través de su cuenta de Twitter, Mérida se explica diciendo que la violencia no puede ser justificada pero que sí puede explicarse qué la desata, añadiendo también que “hay mucha gente susceptible que se la coge con papel de fumar”"
¿Esta mal usar la violencia? Si, casi siempre hay otras salidas, salvo cuando no las haya, defensa propia y similares
¿Esta mal maltratar a tu pareja? Si
¿Es necesario saber que causa la violencia en todos los casos? Si, eso no quita que este bien, pero si que es necesario juzgar los antecedentes y el porque se ha llegado a esta situación. Al menos para recabar informacion
En casi todos los demás delitos esto se produce, se informa del como, del porque, del cuando, de lo típico:
Si no tenia estudios, que si era pobre, que si no tenia trabajo, que si era de una mala zona, que si fue maltratado, que si tenia depresión, que si ...llamemosle X. Es decir, se busca UN PORQUE. En estos delitos de violencia contra las mujeres, todo eso desaparece...se reduce a, por Machismo.
#30 Bueno, yo diría que de mano es agresión. Para ser maltrato tiene que ser una situación habitual y prolongada en el tiempo. Pero bueno, son tecnicismos, si defiendes la diferencia con demasiado ímpetu parece que estás quitando importancia a la agresión, y no debe ser así.
Comentarios
¿Y darle cuatro guantazos a un tertuliano con cuatro copas?
#4 Radio Marca... Diciendo esas tonterías... Yo diría que es del Madriz y este año copas...
#7 Parar de buscar ¡¡¡¡ ya hemos encontrado el comentario mas tonto del mes
#4 Casi mejor darle una hostia y con una botella que las copas no hacen daño
#4 #10 Qué bien, vuestra reacción a la violencia es más violencia. ¿Teneis 15 años? La única diferencia entre vosotros y el tertuliano que criticais es que vosotros os escondeís en el anonimato que os porporciona la web, pero por lo demás, os diferenciais en poquito.
Y encima os votan positivo
#13 Otro
#22 Yo solo he preguntado si eso se considera maltrato. Siempre es bueno aprender cosas nuevas.
#22 Pst. Pst. Te voy a dar una información importante.
Se te ha estropeado el detector de sarcasmo.
Seldon que estás hecho un Seldon
#34 ¿Un Hari Seldon?
#40 psicohistoria.
#22 La ironía no es tu fuerte.
#4 Pregúntale a Hermann Tertsch
#4 ¿Y darle cuatro guantazos a un tertuliano con un cuatro de copas?
#4 Eso eso, cuatro guantazos y cuatro copazos en los cojoncitos. Er furbos es asín. Panda mongolos, no han cambiado nada.
#4 si, seria maltrato, maltrato animal 😉
#4 Como dar un buen guantazo
#4 Y sin las copas.
Si me pagais el tasi y una botella anis, o equivalente, le parto los morros al notas este. Atiendo wasaup.
Bendita libertad de expresión, gracias a ti los gilipollas se muestran tal y como son.
#5 Si a eso le pudieramos añadir jucio crítico, esto sería la hostia... Pero mas bien estamos rodeados de cizañeros escupemierda a quienes les ríen las gracias.
La mayoría se conforma no con tener razón, sino con que se la den. Problema de muchos, consuelo de tontos.
#9 Poco a poco...
Tengo fé en la humanidad.
#16 llevo unos días recordando que a diferencia de hace 80 años, ya no nos matamos unos a otros, pero hay que entender que la mayoría sigamos siendo unos antipersonas...
Radio Marca ---- na mas que dessir
#2 Pues es raro que este año hablen de copas...
#25
En mi opinión, si se trata de un caso aislado no es maltrato, es una agresión. Para mi el maltrato es algo continuado, y debería ser castigado con mayor severidad que la primera.
#28 Es que es lo que pensaba yo. Tampoco me entere muy bien, pero parece que Van der Vart que es un presumible fichaje del Betis (Con lo de R.Castro encima) le pego dos golpes cuando cazó a su mujer besándose con otro. Por supuesto que es punible, pero no es un maltrato doméstico que se supone continuado, es una agresión, ya digo que condenable, pero motivada por un arrebato.
A ver...¿hemos leído el artículo completo? ¿o nos hemos quedado sólo con esa frase?
Si lo he entendido bien, habla de un caso concreto en que el tipo descubre que su mujer le es infiel, que se toma dos copas y, en la borrachera le suelta dos yoyas.
No lo justifico, no lo comparto y, creo, no lo haría jamás. Pero (siempre hay un pero), tal y como yo entiendo el concepto maltrato, al igual que #28 (algo continuado en el tiempo y consciente en el comportamiento) no es. Punible y condenable sí, siempre, que no se me malinterprete.
es como si salimos una noche de copas y un payaso se nos pone borde o agrede a nuestra pareja: le suelto dos papirotazos, ¿es maltrato? ¿agresión? ¿soy un violento?
Creo que quiere decir algo que yo llevo diciendo mucho tiempo (y me linchan por ello)
Creo que el maltrato es un situación de agresión amparada en una superioridad, no necesariamente física, que crea una situación de dependencia de la víctima hacia el agresor que le imposibilita salir de esa espiral de maltrato. Y creo que no se debe de confundir con una agresión "normal" en la que discutes con alguien y llegas a las manos sea o no tu pareja. En ambos casos es delito y lo mejor es cortar la relación, pero mientras que en el segundo es fácil hacerlo en el primero no.
Igual que creo que es diferente ese maltrato doméstico del acoso celoso de un ex. Y creo que aplicar al segundo caso medidas exactamente iguales al primero no sirve para evitar desgracias.
Quizá con amigos se ve más fácil:
Si un amigo te suelta un guantazo discutiendo de fútbol o política... Es agresión, dejas de ser su amigo y punto (y lo mismo se la devuelves)
Si un amigo te coacciona para que seas de un equipo de fútbol, si no gritas gol delante suyo por miedo, si te da miedo decirle que no quedas a ver el partido del sábado sería maltrato.
Si después de dejarle claro que no sois amigos se presenta en tu casa (amistoso con cervezas o violento con un bate, me da igual), es acoso.
Contra los tres problemas hay que luchar de forma diferente y actualmente englobamos todo en maltrato.
Por supuesto es mi humilde opinión basado en lo que conozco y pudiera haber casos concretos que no encajen en mi teoría y que al intentar que encajen haga que parezca que lo que digo es una burrada, en esos casos "siento si lo que he dicho te ha hecho daño, no era mi intención, todo mi apoyo para el maltratado e intentaré expresarme mejor en el futuro".
#48 Yo soy de tu misma opinión. Pero creo que no ha querido decir eso, sino que comprende esa agresión porque, claro, ella le estaba poniendo los cuernos.
Vamos un típico "no lo justifico, pero..." (y lo justifica).
Luego... pegarle a Hermann Tertsch cuando va ciego de copas es un servicio social
#13 quizá lo difícil sea pegarle cuando no va ciego de copas.
#18 quizá lo difícil sea NO pegarle cuando no va ciego de copas.
De nada.
#26 el comentario en #18 tambien puede interpretarse como que va ciego de copas siempre y por eso es dificil pegarle cuando no va ciego. tiene sentido
#31 correcto.
#26 Hacía tiempo que no veía un comentario tan pedante y con tan poca razón. ¡Enhorabuena!
#26 #18 Quiza lo dificil sea que NO vaya ciego de copas.
Asi, en general.
#0 etiquetas Javier Mérida y/o Radio Marca? Es la mejor forma para evitar dupes: si tienes un nombre concreto, a etiquetas
#17 anotado
¿Porque en la miniatura sale Monedero?
Saludos
#8 ni idea. En la web no aparece, sabes si la puedo cambiar o eliminar?
#11 Pregunta a algún@admin o en la fisgona , creo que es un problema conocido y que ha pasado a mas gente, pero ando muy desenchufado de esto como para acordarme de que iba
Saludos
#11 #8 Eliminada.
#15 Gracias!
Cuando ha dicho "todos tenemos un pasado" creo que ha confesado alguna cosa.
Es una muestra de que no la tienes ningún respeto para empezar.
Una hostia a tiempo no es maltrato, lo he escuchado frecuentemente en este sitio.
#37 Exacto, al de la noticia le venia bien
Pues si sabe que va a "perder la cabeza", que no beba y que ni se case ni tenga novia. ¿Tan difícil?
El alcohol es un atenuante.
Lo bueno es que probablemente el tertuliano sea del Real Madrid, por lo que no hay que preocuparse por el tema de las copas.
Yo me tomo dos copas de más muchos días y jamás se me ocurriría dar un guantazo a mu mujer. No me vale la excusa.
Ojalá te mueras pedazo de animal machista amargado. Ojalá t den una buena paliza en una esquina, ojo pero sin maltratarte eh
#73 como suelo decir.
Ojala le salga una lengua en el culo totalmente operativa y que no se pueda extirpar.
Mejor que sufra antes de mandarlo al Hoyo.
Andar doblado con 2 copas de más tampoco da derecho a subsidio por minusvalía.
Relacionado:
Lo peor no es que sea gilipollas, es que ya le advierten de que va a actuar como un gilipollas... "no termines de decirlo". Y va el gilipollas y lo dice.
¿Y con una copa es mal rato?
Que cariñoso
Es inadmisible. La fiscalía de la mujer debería actuar de oficio contra este tiparraco y contra el programa por darle cobijo.
Supongo que ya estará en la lista negra de tertulianos junto a Alfonso Rojo y demás fauna. ¡Oh no! ¡Ahora le llamarán de TVE o RNE!
Pero a esta gente qué les dan de comer ???
¿y con tres?, pregunta para el F.C. Barcelona.
El otro día estuve en una fiesta de temática cincuentera. Este personaje hubiese encajado perfectamente.
Y este retrasadito tiene audiencia??
Toma furbol, toma, se están luciendo cada día que pasa los furboleros. Ah, que es un deporte que se me olvidaba(Modo mafia)
Periodista de Diario de Sevilla, de los llamados "Loperianos" que justificaron a Lopera durante años y años a cambio de un trato de favor.
A ver si tenemos suerte y le enviamos a escribir a la hoja parroquial de su barrio.
No, porque no sufren; es maltrato si las dos hostias te las da tu parienta a tí
Puedo darselos yo a el?
Además también pensaba que por decir sandeces en la radio con dos copas no pasaba nada.
National geoghrafic prepara el nuevo número de antropología, pasarán a visitarlo, hay grandes síntomas de que el eslabón pérdido está en España, fuma puros, le gustán los toros y el fútbol.
Entonces al revés igual, ¿no, tertuliano? Es decir, llega tu mujer borracha y te da da dos ostias, pero no es maltrato.
Hablando de casposidades y chorreces de machito de barra de bar con copa y puro, me acuerdo cuando al ínclito Miguel Angel Rodríguez lo pillaron bebido al volante, comentó después que el agente que lo empuró debía ser extranjero, porque "todo el mundo sabe que las copas se llaman chatos".
Pocas veces había oído tal nivel de caspa, roña y polvo en un sujeto tan impresentable.
Y pegarle cuatro tiros al marido con unas copas de mas no es asesinato tampoco.
Por culpa de gente así estamos todos los hombres criminalizados en la ley. Se vaya a tomar por saco, ya hay que ser...
#62 pero que bobadas dices. Mismamente esta semana Juanele agredió a mamporrazos a su pareja, yendo a buscarla al trabajo, con un bate de béisbol delante de su hijo de 9 años. Unos paisanos le agarraron. A su exmujer la quemó el.coche. Y donde está él? Oohhh "injustamente criminalizado' pues no, está en libertad paseando por la calle. Mientras una mujer siente el resuello del animal que la acecha. Por poner un ejemplote pongo cien, pero es qie la cosa vabva de futbolistas....
#75
Pero es que la gran mayoría de hombres no somos maltratadores, es mas nos repugna la solo idea de hacer daño a la mujer y no parece que el legislador lo haya tenido muy en cuenta.
Y por cierto, a ver si de una vez las mujeres dejan de salir con maltratadores.
Porque se monta la marimorena? libertad de expresión, no? no decian eso cuando se pitaba el himno en la final de la copa? y ojo, que para nada estoy de acuerdo en lo que dice, es una barbaridad.
De todas formas, la ley dice que si cometes un delito borracho, es un atenuante, algo que me parece otra barbaridad. Vamos, la ley te dice que si quieres matar a alguien, lo hagas borracho, pasarás menos tiempo en la cárcel.
#80 O también, si has matado a alguien y te van a pillar, lo más útil es pasar ese tiempo bebiendo.
Por el enunciado parece que es cura y lleva dos hostias en cáliz distintos.
Balla, no me lo experaba.
estilo betis
Yo prefiero violar caballos. Así las confundo.
Cierto, no es maltrato, solo es una agresión. El maltrato es cuando es algo continuado.
Las mujeres son como una pelota de boxeo, añadió.
para que se muevan hay que golpearlas, y siempre que las golpeas vuelven.
A mi Fnazis
Me quedo con C&P" A través de su cuenta de Twitter, Mérida se explica diciendo que la violencia no puede ser justificada pero que sí puede explicarse qué la desata, añadiendo también que “hay mucha gente susceptible que se la coge con papel de fumar”"
¿Esta mal usar la violencia? Si, casi siempre hay otras salidas, salvo cuando no las haya, defensa propia y similares
¿Esta mal maltratar a tu pareja? Si
¿Es necesario saber que causa la violencia en todos los casos? Si, eso no quita que este bien, pero si que es necesario juzgar los antecedentes y el porque se ha llegado a esta situación. Al menos para recabar informacion
En casi todos los demás delitos esto se produce, se informa del como, del porque, del cuando, de lo típico:
Si no tenia estudios, que si era pobre, que si no tenia trabajo, que si era de una mala zona, que si fue maltratado, que si tenia depresión, que si ...llamemosle X. Es decir, se busca UN PORQUE. En estos delitos de violencia contra las mujeres, todo eso desaparece...se reduce a, por Machismo.
Saludos
#27 Estoy de acuerdo. En todo lo que has dicho.
Pero "pegarle dos guantazos a tu mujer con dos copas SÍ es maltrato"
#30 Bueno, yo diría que de mano es agresión. Para ser maltrato tiene que ser una situación habitual y prolongada en el tiempo. Pero bueno, son tecnicismos, si defiendes la diferencia con demasiado ímpetu parece que estás quitando importancia a la agresión, y no debe ser así.