Aquí está la trampa y cómo se intenta centrar un debate en los famosos 67 años, cuando el verdadero problema es en el número de años cotizados. Así, el PSOE planteará la posibilidad de jubilarse a los 65 años, pero si se cotizan 41 años; es decir, que una persona empiece a trabajar a los 24 años y que trabaje desde entonces ininterrumpidamente.
Antes cualquiera se metia de aprendiz en una fabrica o cualquier cosa. Hoy vas a trabajar a un trabajo cualificado con tu titulo e idiomas en muchos casos y lo mas que te ofrecen es un sueldo se semi-becario y encima parece que te estan haciendo un favor. Eso si, luego ellos la hora la cobran a 60 euros minimo.
Hoy en dia se ha instaurado lo de : Toma chaval, 1000 euros.
#6:
Hace tiempo me preguntaba si hacerme una FP superior y haberme puesto a trabajar tan pronto en vez de sacarme una carrera y disfrutar de mi juventud era un error, 4 años trabajando y esta noticia finalmente me dicen que hice lo correcto.
Si en el gráfico se ve que hay más paro juvenil entre los varones que entre las mujeres, ¿por qué se siguen haciendo ayudas para discriminar ambos sexos en favor de las mujeres?
Los (muy corruptos) dirigentes políticos de esa región deberían observar con el rabillo del ojo lo que está sucediendo en Túnez o Egipto.
#9:
Aquí está la trampa y cómo se intenta centrar un debate en los famosos 67 años, cuando el verdadero problema es en el número de años cotizados. Así, el PSOE planteará la posibilidad de jubilarse a los 65 años, pero si se cotizan 41 años; es decir, que una persona empiece a trabajar a los 24 años y que trabaje desde entonces ininterrumpidamente.
Pero como pueden ver en el cuadro adjunto (Ver foto), esta situación se plantea complicada ahora y será casi imposible en el futuro. La realidad dicta que España es el líder en paro juvenil. Así, más de dos de cada tres españoles menores de 25 años se encuentran desempleados, un 37,80% más de 13 puntos por encima de la tasa de 2008; especialmente llamativa en el caso de los varones, que supera ya el 39,10%. Mientras, en la Unión Europea la media de desempleo es de 19,60%, con países como Dinamarca y Alemania con un 11,20% y un 10,40%, o los Países Bajos con un 6,60%.
#1:
jooo! Que listos sois que os habeis dado cuenta...
#66:
#41 Como dice #52 ya te llevaras ostias como panes. Que currar en una carnica (lease consultoria) que los programadores "son a peso" (ponme media docena de programadores .NET con ingles, 5 años de experiencia, java si puede ser, imprescindible SQL server a nivel de administracion todo por 900 euros) ya me diras... Cuando pasen los años no esperes un sueldazo, si no te interesa entrara otro en tu lugar, punto. Da igual la experiencia o lo que creas que vales para la empresa, eres un numero mas.
Asi son el 90% de las empresas españolas. A un programador se le paga X, a un consultor tecnico Y y punto pelota. Ellos saben lo que van a pagar.
Tambien es que en este pais la informatica es como la china de europa, porque se paga como un camarero o peor a veces y no deberia de ser asi.
Pero ya sabes, para que un comercial vaya vendiendo humo y regalando pues hay que joder al de mas abajo, que es el que saca el trabajo adelante, el programador.
Y es la puta realidad que aprenderas, que el programador es el ultimo mono, que les da igual que tecnicamente les digas que hacerlo asi traera problemas en el futuro, "tu hazlo asi y punto", "a mi no me cuentes porque, hazlo y ya esta".
Y los que se llevan la corona de laureles son los de siempre:
-El comercial cobra su parte de la venta
-El consultor redacta y lame el culo al cliente
-El programador, que es el que menos cobra, calla o se lleva una ostia.
#88:
#77 Y no es precisamente denigrante que durante 14 años haya estado cobrando lo mismo¿?
En España en algunos sectores como la informática se ha producido un deflación de salarios bestial, este país se levanta arrimando el hombro pero no para que unos pocos mangantes se lo lleven crudo, como se lo han estado llevando en el sector del ladrillo a base de dinero negro, contratos a inmigrantes, y pufos que han sido vergonzosos... Lo que no se puede permitir es que aun quieran deflacionar los sueldos cuando en este santo país los sueldos (mayoritariamente) nunca han sido altos y PRECISAMENTE aprovechan esta crisis para generar mas dumping social, bajar sueldos, y tener a su disposición a todo un ejercito de trabajadores entrampados que les harán horas extras y demás mierda sin quejarse, porque detrás tienen a otros 1000 que lo harán por menos que tu. (Oferta y demanda lo llaman)
Por cierto si hubiera tanta oferta de empleo, se pelearían y subirían condiciones salariales para intentar coger a esos trabajadores "zanganos" Pero precisamente lo que falta es oferta laboral, joder, que no se puede pretender mantener un país con bares, turismo y comercio local, que no hay tejido industrial, joder!
¿Tu también eres de los que ven los bares llenos? Porque vamos, os falta visión global de la situación y de la crisis...
#61:
#41 Demagogo... Tu eres también de los que repite lo de "los bares están llenos", "las terrazas a tope" y "yo no veo la crisis". Vamos que la culpa es de los jóvenes porque no se arrastran los suficiente por un microsueldo (encima cuando no hay oferta que cubra la demanda)
Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente Jojojo y que pretendes campeón, crear otra burbuja para que los paletas se pongan otra vez manos a la obra, el sector industrial esta muerto y no hay bastantes bares para absorver la masa de trabajadores e inmigrantes que ha dejado atras la burbuja inmobiliaria, no hay quien genere puestos de trabajo porque no hay tejido industrial que valga, joder!
#3:
Imposible no es. Lo único que se jubilarán a los 75. Camino de ello llevamos.
#46:
#29 "que ha gastado tiempo y esfuerzo en formarse, tiempo en que ha gastado dinero"
Buff! Que equivocado estas. Tu sueldo se basa en lo que produces, en los ingresos de la empresa y tu participación en esos ingresos, no en los años que hayas estudiado. Esto sólo es una garantía para las empresas de que eres un individuo capaz de conseguir objetivos y con la formación 'suficiente' para llevar a cabo ciertas tareas.
#41:
Me da igual que me voteis negativamente a los que no piensen como yo, ahí va mi reflexión:
Tengo 23 años, recientemente acabé mi carrera y ahora mismo me encuentro haciendo un master, desde los 21 estoy trabajando en una consultoría de software. Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente. LLevo desde los 18 partiéndome los cuernos dia si y dia también estudiando 3-4 horas todos los dias (eso si, mis fiestas no me la quita nadie). Si no habría tantos jóvenes, que esperan a que les caigan las ofertas de trabajo, y no se cualifican(y se esfuerzan por superarse), esto podrá seguir así mucho tiempo. Cuantos jóvenes que veo por Madrid, que presumen de fumar porros, de la fiesta que se corrieron ayer, de jugar 25 horas dias al WOW y de pajearse 10 veces por día... así en su puta vida podrán aspirar a nada.
Esforzaros con un par de pelotas, que si estudias, te cualificas y te sacrificas, trabajo en España no te va a faltar. (OJO: ESTOY HABLANDO DE LOS JÓVENES!!!).
Mi padre era albañil, y lo que siempre me repetía desde pequeño era: Sin esfuerzo y sacrificio no hay recompensa. A los 15 años ante mi negativa de estudiar, dejé el colegio y me puse a "trabajar" limpiando maquinas tragaperras que llegaban al taller de mi tio, ahí fue cuando aprendí que mi futuro dependía del estudio y del sacrificio personal. Cuantas veces se ma habrá pasado por la cabeza el ver esos coches tuneados de jóvenes, que se dejan 3.000 euros en suspensiones, alerones y LEDs, y sin trabajo. Ostia, dedica esos 3.000 € en un buen curso, master o en el desarrollo de un negocio emprendedor, invirtiéndolos en tu futuro. Es mas facil comprarse la última blackberry o iphone con la paga del paro, chupar de la teta del estado y después venir a llorar.
#52:
#41 Medio te doy la razón y medio no, hay jóvenes que quieren trabajar y no encuentran trabajo o si lo encuentran a que sueldo.
Por un detalle que pones, "consultoría de SW" probablemente estés afectado por las fantásticas leyes que han ido plantando como pinos los políticos, imagino que por consultoría has querido decir en realidad "charcutería", de esas de a tanto los 75kg de programador de forlayos... ya me dirás, un fulano se saca una pasta por tu curro.
Los desperdicios sociales de los que hablas, efectivamente tienen su propio problema, y yo para empezar quitaba esto de las viviendas sociales en propiedad, que van muchas a parar a estos vagos. Pero tu mismo te puedes encontrar el año que viene 8 meses en paro, dentro de 5 otros 6... a los 45 cpomo te larguen.... igual te tiras 2 añitos sin curro.... ya me dirás como completas los 41 de cotización.
#7:
A no ser que nos metamos a políticos o algun tipo de organismo donde exigen cotizar menos de esos años...
#31:
#6 No te equivoques. Lo que te dice esta noticia es que has tenido suerte y te ha salido bien la jugada. Hasta ahora, ya que nadie te asegura currar los míticos 41 años sin altibajos.
No hay una opción "correcta". Tanto derecho tienen a trabajar quienes han estudiado una carrera como quienes no.
#5:
Ejem....estamos ya en 2011.
Prueba superada.:(
Antes cualquiera se metia de aprendiz en una fabrica o cualquier cosa. Hoy vas a trabajar a un trabajo cualificado con tu titulo e idiomas en muchos casos y lo mas que te ofrecen es un sueldo se semi-becario y encima parece que te estan haciendo un favor. Eso si, luego ellos la hora la cobran a 60 euros minimo.
Hoy en dia se ha instaurado lo de : Toma chaval, 1000 euros.
Hace tiempo me preguntaba si hacerme una FP superior y haberme puesto a trabajar tan pronto en vez de sacarme una carrera y disfrutar de mi juventud era un error, 4 años trabajando y esta noticia finalmente me dicen que hice lo correcto.
Si en el gráfico se ve que hay más paro juvenil entre los varones que entre las mujeres, ¿por qué se siguen haciendo ayudas para discriminar ambos sexos en favor de las mujeres?
Aquí está la trampa y cómo se intenta centrar un debate en los famosos 67 años, cuando el verdadero problema es en el número de años cotizados. Así, el PSOE planteará la posibilidad de jubilarse a los 65 años, pero si se cotizan 41 años; es decir, que una persona empiece a trabajar a los 24 años y que trabaje desde entonces ininterrumpidamente.
Pero como pueden ver en el cuadro adjunto (Ver foto), esta situación se plantea complicada ahora y será casi imposible en el futuro. La realidad dicta que España es el líder en paro juvenil. Así, más de dos de cada tres españoles menores de 25 años se encuentran desempleados, un 37,80% más de 13 puntos por encima de la tasa de 2008; especialmente llamativa en el caso de los varones, que supera ya el 39,10%. Mientras, en la Unión Europea la media de desempleo es de 19,60%, con países como Dinamarca y Alemania con un 11,20% y un 10,40%, o los Países Bajos con un 6,60%.
#41 Como dice #52 ya te llevaras ostias como panes. Que currar en una carnica (lease consultoria) que los programadores "son a peso" (ponme media docena de programadores .NET con ingles, 5 años de experiencia, java si puede ser, imprescindible SQL server a nivel de administracion todo por 900 euros) ya me diras... Cuando pasen los años no esperes un sueldazo, si no te interesa entrara otro en tu lugar, punto. Da igual la experiencia o lo que creas que vales para la empresa, eres un numero mas.
Asi son el 90% de las empresas españolas. A un programador se le paga X, a un consultor tecnico Y y punto pelota. Ellos saben lo que van a pagar.
Tambien es que en este pais la informatica es como la china de europa, porque se paga como un camarero o peor a veces y no deberia de ser asi.
Pero ya sabes, para que un comercial vaya vendiendo humo y regalando pues hay que joder al de mas abajo, que es el que saca el trabajo adelante, el programador.
Y es la puta realidad que aprenderas, que el programador es el ultimo mono, que les da igual que tecnicamente les digas que hacerlo asi traera problemas en el futuro, "tu hazlo asi y punto", "a mi no me cuentes porque, hazlo y ya esta".
Y los que se llevan la corona de laureles son los de siempre:
-El comercial cobra su parte de la venta
-El consultor redacta y lame el culo al cliente
-El programador, que es el que menos cobra, calla o se lleva una ostia.
Los politicos lo saben e intentan colarnos esta reforma de pensiones a sabiendas de que es imposible cotizar 41 años hoy en dia con el lamentable mercado laboral que sufrimos.
Para colmo retrasan aun mas la incorporacion al trabajo de los jovenes, haciendo que la gente se jubile mas tarde. Es tan de perogrullo que da asco ver como lo saben y aun asi la van a aprobar por sus cojones.
Mientras otros se seguiran prejubilando a los 50 ... y a esos no les tocan nada.
#6 el problema es que tanto tú, como un universitario o una persona que no tenga ni la eso tienen el mismo derecho al trabajo, y ese derecho no se lo dan
#41 Demagogo... Tu eres también de los que repite lo de "los bares están llenos", "las terrazas a tope" y "yo no veo la crisis". Vamos que la culpa es de los jóvenes porque no se arrastran los suficiente por un microsueldo (encima cuando no hay oferta que cubra la demanda)
Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente Jojojo y que pretendes campeón, crear otra burbuja para que los paletas se pongan otra vez manos a la obra, el sector industrial esta muerto y no hay bastantes bares para absorver la masa de trabajadores e inmigrantes que ha dejado atras la burbuja inmobiliaria, no hay quien genere puestos de trabajo porque no hay tejido industrial que valga, joder!
#6 No te equivoques. Lo que te dice esta noticia es que has tenido suerte y te ha salido bien la jugada. Hasta ahora, ya que nadie te asegura currar los míticos 41 años sin altibajos.
No hay una opción "correcta". Tanto derecho tienen a trabajar quienes han estudiado una carrera como quienes no.
Yo soy "joven" (26 añetes), cordobés y con curro (bendito el día que me metí en un ciclo tras salir de la universidad), pero TODAS mis amistades están en paro, muchas de ellas incluso sin experiencia laboral alguna, y todas con estudios, faltaría mas.
#77 Y no es precisamente denigrante que durante 14 años haya estado cobrando lo mismo¿?
En España en algunos sectores como la informática se ha producido un deflación de salarios bestial, este país se levanta arrimando el hombro pero no para que unos pocos mangantes se lo lleven crudo, como se lo han estado llevando en el sector del ladrillo a base de dinero negro, contratos a inmigrantes, y pufos que han sido vergonzosos... Lo que no se puede permitir es que aun quieran deflacionar los sueldos cuando en este santo país los sueldos (mayoritariamente) nunca han sido altos y PRECISAMENTE aprovechan esta crisis para generar mas dumping social, bajar sueldos, y tener a su disposición a todo un ejercito de trabajadores entrampados que les harán horas extras y demás mierda sin quejarse, porque detrás tienen a otros 1000 que lo harán por menos que tu. (Oferta y demanda lo llaman)
Por cierto si hubiera tanta oferta de empleo, se pelearían y subirían condiciones salariales para intentar coger a esos trabajadores "zanganos" Pero precisamente lo que falta es oferta laboral, joder, que no se puede pretender mantener un país con bares, turismo y comercio local, que no hay tejido industrial, joder!
¿Tu también eres de los que ven los bares llenos? Porque vamos, os falta visión global de la situación y de la crisis...
Me da igual que me voteis negativamente a los que no piensen como yo, ahí va mi reflexión:
Tengo 23 años, recientemente acabé mi carrera y ahora mismo me encuentro haciendo un master, desde los 21 estoy trabajando en una consultoría de software. Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente. LLevo desde los 18 partiéndome los cuernos dia si y dia también estudiando 3-4 horas todos los dias (eso si, mis fiestas no me la quita nadie). Si no habría tantos jóvenes, que esperan a que les caigan las ofertas de trabajo, y no se cualifican(y se esfuerzan por superarse), esto podrá seguir así mucho tiempo. Cuantos jóvenes que veo por Madrid, que presumen de fumar porros, de la fiesta que se corrieron ayer, de jugar 25 horas dias al WOW y de pajearse 10 veces por día... así en su puta vida podrán aspirar a nada.
Esforzaros con un par de pelotas, que si estudias, te cualificas y te sacrificas, trabajo en España no te va a faltar. (OJO: ESTOY HABLANDO DE LOS JÓVENES!!!).
Mi padre era albañil, y lo que siempre me repetía desde pequeño era: Sin esfuerzo y sacrificio no hay recompensa. A los 15 años ante mi negativa de estudiar, dejé el colegio y me puse a "trabajar" limpiando maquinas tragaperras que llegaban al taller de mi tio, ahí fue cuando aprendí que mi futuro dependía del estudio y del sacrificio personal. Cuantas veces se ma habrá pasado por la cabeza el ver esos coches tuneados de jóvenes, que se dejan 3.000 euros en suspensiones, alerones y LEDs, y sin trabajo. Ostia, dedica esos 3.000 € en un buen curso, master o en el desarrollo de un negocio emprendedor, invirtiéndolos en tu futuro. Es mas facil comprarse la última blackberry o iphone con la paga del paro, chupar de la teta del estado y después venir a llorar.
#29 "que ha gastado tiempo y esfuerzo en formarse, tiempo en que ha gastado dinero"
Buff! Que equivocado estas. Tu sueldo se basa en lo que produces, en los ingresos de la empresa y tu participación en esos ingresos, no en los años que hayas estudiado. Esto sólo es una garantía para las empresas de que eres un individuo capaz de conseguir objetivos y con la formación 'suficiente' para llevar a cabo ciertas tareas.
#14 Los gobernantes Andaluces tienen un claro signo político (Corruptos o no), pero no veo que un empresario esté obligado a tener un signo político ¿No te parece?.
#41 Medio te doy la razón y medio no, hay jóvenes que quieren trabajar y no encuentran trabajo o si lo encuentran a que sueldo.
Por un detalle que pones, "consultoría de SW" probablemente estés afectado por las fantásticas leyes que han ido plantando como pinos los políticos, imagino que por consultoría has querido decir en realidad "charcutería", de esas de a tanto los 75kg de programador de forlayos... ya me dirás, un fulano se saca una pasta por tu curro.
Los desperdicios sociales de los que hablas, efectivamente tienen su propio problema, y yo para empezar quitaba esto de las viviendas sociales en propiedad, que van muchas a parar a estos vagos. Pero tu mismo te puedes encontrar el año que viene 8 meses en paro, dentro de 5 otros 6... a los 45 cpomo te larguen.... igual te tiras 2 añitos sin curro.... ya me dirás como completas los 41 de cotización.
En ese caso, mejor no cotizar, ya que las reglas no parece que sean las mismas ni siquiera parecidas, en los últimos 50 años.
Resulta que para que nuestros padres puedan cobrar su pensión, nosotros hemos de cotizar con otras reglas ... bueno, no es que sea permisible pero ...
... lo mejor viene ahora. Resulta que el sistema actual no garantiza:
1. Que vaya a haber dinero para MI pensión
2. Que en caso de que lo hubiera, no sería del 100% por el cambio de reglas del juego que menciono antes.
3. Que la generación venidera seguramente no pueda soportar a nuestra generación.
Visto lo visto ¿para qué cotizar? Hasta ahora nosotros cotizábamos con la "promesa" de que lo mismo que hacíamos por la generación anterior, la siguiente lo haría por nosotros. Rota la baraja, que cada uno se salve como pueda (=planes de pensiones, pisos, compra de acciones,
Vamos de cabeza hacia la anarquía. Ya nadie se fía de nadie gracias al estamento político. Ya no hay palabra.
#28 Sí, vota a cualquier partido (incluso UPyD o IU) con un sistema que prima el partido a las personas. Sigue confiando en el sistema actual de representación. Yo lo hacía cuando militaba en un partido político y era parte del engranaje. Sigue disfrutando firmando cheques en blanco en elecciones. No te sentirás satisfecho nunca con tu voto, porque los partidos jamás tendrán en cuenta tu opinión ni se preocuparán de explicarte sus decisiones y sus posturas.
O hacemos algo o acabaremos en una nueva forma de dictadura (partidocracia/plutocracia) bajo ropajes de democracia. El negativo te lo devuelvo, estoy practicando para cuando me lancen botes de humos.
para #61: el usuario #41 ha dejado claro que si los jóvenes empleasen el dinero que tienen en formarse, precisamente no tendríamos 2 millones largos de paletas de entre 20 y 30 años en el paro per secula seculorum. Yo al menos eso he entendido y estoy deacuerdo.
Esta es la vieja táctica de: dar golpecitos en la mesa y mientras miras la mano en la mesa con la otra te sueltan la colleja. Es decir, nos distraen con lo de los 67 años y luego dirán: vale lo dejamos en 65, que buenos somos, que bien hemos negociado con el gobierno. Mientras no has colado lo de los 40 años, que prácticamente imposible de cumplir por nadie que conozco. De hecho, muchos que conozco debería trabajar hasta los 70 ininterrumpidamente para cobrar una pensión medianamente decente.
#38 Puedes poner algun enlace donde diga lo que estas contanto, porque creo que no es cierto, cuando la gente se prejubila cobra un % del estado y normalmente la empresa te paga la diferencia para que sigas cobrando lo mismo que cuando trabajabas.
Y no te lo digo por lo que digan, sino por lo que veo. Mis padres estan prejubilados, no con 50, pero si a los 62 (creo).
yo soy andaluz, y la verdad es que si que hay más paro aquí y tampoco creo que haya solución pronto. Recuerdo a varios de mis amigos trabajando en la construcción y ganando de 2000 a 3000 euros (no todos claro, pero seguro que ganaban bastante más del salario medio español). Algunos de estos creo que se sacaron la ESO de rebote o copiando, ahora se acumulan como moscas en las plazas. Daros un paseo por cualquier barrio andaluz y mirad las plazas, donde antes había jubilados ahora hay chavales de 20-30 en paro fumando porros. El problema no va a tener una solución rápida, entre falta de educación, falta de buenos colegios, falta de ofertas de trabajo, faltas de ganas de renovarse (y eso que son jóvenes), todo se junta y todos tienen la culpa. Andalucía está muy mal, si podeis independizaros de nosotros.
#136 España empieza a destruir toda la industria relacionada con la agricultura y pesca, con la entrada en el mercado comun. Con lo cual los excedentes de trabajadores de dichas industrias y los hijos de los mismos buscan trabajo, en el "supuesto" boom inmobiliario. Ya que en otros sectores no podian debido a los acuerdos internacionales con Europa. Y al final esto tambien rompe debido que no existian trabajadores en otros sectores que pudieran consumir todo lo producido.
Y si se prefectamente que españa lo unico que ha hecho ha sido vivir de subvenciones mientras pudiera, en vez de plantear alternativas, a dicha situación de falta de industria propia. Pero es que ahora tu pretendes hacer lo mismo. En vez de mejorar la situación aquí, quieres vendernos la moto de que estudiando y yendo a Alemania esto mejorara. Que esto te haya funcionado a ti, no quiere decir que sirva para el 20 % de parados actual.
Aparte que eso ya se ha hecho, hace 50 años, y en España, no ha mejorado nada. Sigue el mismo problema de creación de industria propia, competitiva con los demás países. Por lo visto nunca aprendemos de la historia
Bueno, es posible que no este enterado de todo lo que pasa en Europa, ni en España, pero suelo estar medianamente bien informado. Y esto no se arregla solo con cursos y mandando a la gente a trabajar fuera. Que tu quieres que nos lo creamos, vale, cada cual es libre, algunos hasta creen en el monstruo del espagueti volador.
Por mi puedes mandar todos los retos que quieras. Se perfectamente hace muchos años, que si quiero algo, el que se lo tiene que buscar soy yo, no me lo ha dado ni el ayuntamiento, ni mis padres, ni los políticos. Y no espero tampoco que me lo de un Alemán o cualquier otro y menos aun "gratis". Asi que "mi" reto lo asumiré cuando me convenga, no antes.
Y si la carrera ya ha empezado pero ya hace mucho tiempo. Otro tema es que no conozcamos las trampas que existen en lo que planteas.
#16 No siempre son más penosos(hay muchos casos que sí, pero no todos), además en ellos apenas hay que pensar, lo que supone un menor esfuerzo mental, y también tienen menos responsabilidades bajo sus hombros, y en este país su sueldo es bastante mayor muchas veces que el de alguien formado.
A mí me jode que la gente que tiene sólo la ESO lleve 10 años trabajados y cotizados y los que nos formamos trabajemos de becarios por cuatro duros y sin cotizar.
Gana 3 veces más una cajera/o que un licenciado en muchos casos, y no se le debe bajar el sueldo a la cajera/o sino que se le debe aumentar al titulado, que ha gastado tiempo y esfuerzo en formarse, tiempo en que ha gastado dinero, mientras otros lo obtenían.
#9 y #27 lo han dicho claramente: lo de los 67 es una cortina de humo para este clavada de los 41 años cotizados (ya lo he comentado en otras noticias sobre el tema)
Y luego aquí la gente somos muy digna y todos hemos de tener carrera universitario, ¡por favor! cuando una FP decente es mucho más útil y práctica para el 75% del personal.
Vamos a ser claros. Yo tengo 27 años, acabo de finalizar mi carrera. En el mejor de los casos no comenzaré a trabajar en serio hasta dentro de 6 meses o así. Aún suponiendo que mañana entrara a trabajar llevo ya 10 años de retraso respecto a mi padre en vida laboral a mi edad, 7 u 8 respecto a mi madre, ambos comenzaron a trabajar entre los 17 y 20 años. Ellos dos se jubilan en breve (mi madre prejubilada y mi padre agotará los 65 años en su trabajo) y aún así han estado pagando hipotecas y demás zarandajas de adultos hasta hace bien poco.
Teniendo en cuenta el increíble aumento del coste de vida y el estancamiento de los sueldos... ¿Alguien en su sano juicio cree que yo seré capaz de formar en menos de 40 años la vida que ellos han tardado casi 50 años en construir?
Cuando tengamos 67 años, la edad de jubilación nos la sudará, sencillamente porque no podremos permitirnos jubilarnos y perder buena parte de nuestros ingresos y entonces seguiremos trabajando.
#4 Aquí hay democracia y sin pucherazo amigo, no compares por favor.
¿¿Por cierto alguien me saca los datos de la relación entre mayor fracaso escolar->comunidad autónoma con más paro-->mayor endeudamiento público--->menor capacidad industrial----->tejido empresarial más débil------->mayor corrupción política, empresarial y financiera?? Porque creo que no es cuestión de color político sino de otros factores.
#114Qué actitud? La de tener una mentalidad trabajadora?
No, tú no tienes mentalidad trabajadora, pero eso te lo explico luego.
La noticia dice:
La tasa de paro juvenil, que superará en 2010 el 40%, hace imposible que los jóvenes alcancen los 40 años de cotización
Y tú dices:
Yo llevo currando y estudiando desde los 16. Para mi es irrelevante la noticia
¿Irrelevante? ¿Y tú te consideras trabajador? ¿Tú crees que tienes una mentalidad trabajadora?
No.
A los trabajadores que no hace huelga se les llama esquiroles, a los trabajadores que les da igual que jodan al resto de trabajadores por que a ellos no les afecta, a esos, invéntate un nombre si quieres, yo se como llamarlos, y lo más suave es borregos.
¿No tienes amigos en esa situación? ¿Hermanos, primos? ¿No tienes o esperas tener hijos?
Además mira más allá: la noticia habla de cotizar 40 años, 40, ¿crees que esto no te afecta? Llevas currando desde los 16 ¿Cuánto llevas cotizado 5, 10, 20, 25 años? Tienes que llegar a 40 ¿Te suenan de algo los términos: despido, paro, desempleo?
Ojala que no amigo, ojala que no, porque yo sí soy solidario con los trabajadores y no me son indiferentes los problemas ajenos, y menos los de los trabajadores, ojala que nunca te veas con 50 años, con 15 todavía para jubilarte, y en el paro y que nadie te contrate, ojala que nadie te diga: Para mi es irrelevante
#41 Vagos hay aqui y en la china mandarina, que la juventud tenga un problema de acomodamiento en el hotel familiar no quita para que el trabajo que existe en este pais sea escaso y mal remunerado.
No se donde habras conseguido trabajo durante tus años de estudiante, pero en mi caso que todavia lo soy te digo que no encuentro mas que trabajos basuras de un dia de duracion (mozo de almacen lo mas recurrente) y en los que te pagan una miseria y en condiciones de seguridad dudosas. Tambien he trabajado como camarero en una empresa que sirve en bodas de lujo pero a los camareros nos pagaba una birria a la hora.
Ahora bien, seguro que el problema lo tenemos los jovenes? Porque que yo sepa el trabajo precario ya existia cuando nosotros nos convertimos en poblacion activa.
Que si, que en este pais hay ni-ni, pero si no trabajan y no estudian el dia de mañana hambre y pobreza tendran porque plazas para todos de camello no hay.
El inútil de José Luis, si no hubiera sido presidente (maldita la hora), tendría que seguir trabajando 34 años para cobrar el 100%. Y resulta que dicho inútil se va a llevar una pensión vitalicia por haber hundido a España. Entre el PP y el PSOE, la cosa pinta mal, cambio de ley electoral ya. Pero ni interesa al PP, ni al PSOE y que decir de los partidos nacionalistas...Increible lo que tenemos
#99 sería la solución, si tienes a dos trabajadores cobrando y cotizando por media jornada real, pero esto está penalizado en España, a la patronal le sale más a cuenta dejar a 1 trabajador cotizando y trabajando por una jornada completa porque la aportación a la SS es menor en el segundo caso,
donde yo voy es a que: trabajas 1 jornada completa, y cotizas la mitad, y esto sigue siendo mejor que estar parado, de hecho muchos de los contratos de comerciales son así, te dice, te damos de alta a 1/2 jornada, pero me tienes que traer X contratos, los cuales están calculados para que los cierres trabajando con dedicación exclusiva,
resumiendo, no estoy criticando los trabajos a media jornada, para nada, hablo de reducciones de cotización sin modificación de la jornada laboral, eso es lo que intentaba decir en #94
Si a eso le sumas...que si una persona que se queda en paro a los 50, por ejemplo y, que como se puede comprobar hoy (incluso con 45) no te quieren en ningún sitio, hasta los 67 van más de 15 años hasta la edad de jubilación...como te cuentan los últimos 15 años para el cómputo...¡zas! en toda la boca...PENSIÓN MÍNIMA aun habiendo estado currando toda tu vida...
¿Dónde está el resto de MI dinero?
¡¡Malditos!!
PD: No votéis al PSOE...pero tampoco al PP...ni IU...Yo ya he empezado a buscar "alternativas"
¿alguien sabe si cuenta a media jornada? Porque por ejemplo yo estoy a media jornada ahora mismo (21 años)
¿cómo funciona eso? Es decir, si trabajo toda mi vida a media jornada, cobro media pensión? ¿Y si trabajo 10 años a media jornada y el resto a jornada completa? Esos 10 años cotizan como 5, o cotizan como 10 y no se tendrá en cuenta porque el cálculo de las pensiones es de los ultimos x años trabajados?
#41 al estado le pagamos casi una quinta parte de cada producto que compramos, es decir le 18% de iva, trabajemos o no, ¿cuanto aportan los jóvenes al estado? desde que nacemos estamos aportando al estado, incluso el del coche tuneado
Nada de "el problema está en los años cotizados". Que sea un abuso no lo niega nadie, pero parte del problema está en la actitud de la gente que se cree que trabajar en una papelería reponiendo bolígrafos o en un supermercado descargando cajas es un trabajo denigrante o de poca clase.
A mis 20 años llevo trabajando desde los 16 (en varios sitios, eso sí) y no he dejado de estudiar en ningún momento, incluso ahora en 2º de CFGS (Administración de Sistemas Inf.) me llaman profesores y empresas para que vaya a hacer prácticas remuneradas con contrato casi asegurado para cuando acabe el ciclo.
Ahora yo pregunto ¿cuándo nos alejamos del camino darwiniano? ¿A caso no tienen derecho las empresas a contratar al empleado mejor preparado / más efectivo?
Incluso hay algún Pepero en mi clase que se queja de que le den las becas (Erasmus en mi caso) a los que mejores notas sacan cuando a sus veintitantos solo ha trabajado 'ayudando en el bar de sus padres' y asistiendo a la mitad de las clases.
tl;dr: Es un abuso tener que trabajar 41 años pero es de estúpidos rechazar un trabajo por estar cobrando el paro. Además, quien se mueve encuentra, quizá no lo bueno/bonito/barato a la primera, pero encuentra.
#11 Hay menos tasa de paro en esa franja de edad... no ocurre lo mismo a partir de los 25. De ahí las ayudas a la contratación, porque las mujeres en cuanto se acercan a la edad de ser madres o ya lo son... dejan de contratarlas.
#41 Ten en cuenta que dentro de lo malo, las carreras relacionadas con la informática no andan tan mal como las demás en cuanto a colocación (no digo que no esté dificil eh?, digo que alguna oferta más hay).
Hay gente títulada y con idiomas en los cursos del paro, gente incluso que trabajó para pagarse la carrera. No se puede llamar vaga a la gente tan a la ligera habiendo un 40% de paro juvenil.
#100 El empleo, no se puede crear si no se dan unas condiciones adecuadas para ello, por muchas manifestaciones que hagas.
Tal vez deberian plantearse negociaciones serias, y revisar tanto los procesos, de incorporacion de la juventud al empleo, de los parados de mayor duracion, y de otros colectivos mas desfavorecidos, y dejarse de la politica actual de ayudas y cursos para favorecer a las empresas de formacion de los amiguitos y los funcionatas del INEM
Pero esto deberia hacerse en consenso con los empresarios ya establecidos, con los posibles empresarios futuros, que son los que realmente van a crear o necesitar estos puestos de empleo. Y tambien esta claro, con las administraciones que deben favorecer las condiciones para que dichos empresarios puedan sostener estos puestos y puedan ampliarse ampliarse con la creacion de nuevas empresas.
Por que hagas una manifestacion de estudiantes,dudo que soluciones gran cosa, mas que salir en la prensa dos o tres dias, y seguiremos igual sin los puestos necesarios para acojer a los que los necesitan.
Lo que hace falta a mi entender es una politica clara, y concisa de mantenimiento creacion de empresas, creando un tejido diverso , con suficientes opciones y posibilidad de que si un sector va mal, poder migrar al otro rapidamente y de incorporacion de los parados/estudiantes al trabajo. No las milongas que nos estan vendiendo desde el gobierno por mucho partido socialista obrero español que se llame, en realidad parece el partido subvencionado español , tal vez deberían cambiar el nombre.
#80 Como ya he visto a un par que preguntaba lo mismo, respondo, cuenta lo que es, exactamente la mitad. Es decir, si trabajas 6 meses a media jornada, solo te cuentan 3 meses enteros como cotizados. Lo puedes comprobar acudiendo a la oficina de la seguridad social mas cercana y pidiendo tu vida laboral.
...principalmente por tu bien. Porque el mundo se mueve y cambia, de hecho ya ha cambiado y si no eres útil, te pudres. Así de simple. Y es que de todo este lío de la crisis lo que está clarinete como el agua es que la construcción murió y se ha llevado consigo muchas empresas periféricas de este sector llenando las oficinas del inem en poco menos de dos años. Hay miles y miles de pisos vacíos, pisos muchas veces de lujo, y aunque se llenasen (cosa improbable dados sus precios abusivos), España tiene una población mínima, ¡hay casi más pisos que gente! Así que los paletas no van a usar su herramienta más a no ser que hagan castillos en la playa. Además este sector no puede ser nunca, y ya se ha demostrado, la base de crecimiento económico de ningún sitio, por la naturaleza de derecho que tiene una vivienda, ésta se debe proteger de la especulación mercantil.
Además en el extranjero, desde donde te hablo, si no traes título lo vas a pasar un poco mal y no hablo de título universitario, un módulo vale también. Y aquí un paleta, no es un chaval que deja los estudios y decide tirar de riñones porque le pagan un pastón, aquí un paleta es un señor con un título de escuela de oficios, FP o cualquier otro modelo educativo y sin eso no trabajas, por lo menos en el país que vivo y donde precisamente me estoy formando a pesar de tener un idioma en mi contra.
Al tiempo, España tiene que cambiar y lo va a hacer al ritmo que le marque Europa y en Europa manda quien manda, ya sabes qué a tipo de gente seria y estricta me refiero. Así que o coges el tren o te quedas en tierra. Por mucho que cambien los empresarios y cambien las administraciones y se depuren responsabilidades, la principal baza en el cambio la va a desempeñar la ciudadanía, especialmente los jóvenes, los cuales muchos de los que vienen a Alemania y los paises nórdicos estarían encantados de volver a España y emprender, pero eso no va a cambiar la situación de gente que, seamos realistas, no sólo tienen experiencia en un sector que está muerto sino que además, no todos pero muchos sí, no tienen ni estudios de grado medio, los datos están ahí, informe PISA y otros organismos estatales de control educativo, no me lo invento.
Formación puede ser cualquier curso que incremente tu currículum, desde idiomas, márketing específico, hasta un módulo, una carrera, etc.
#16 No consideras que hay una edad en que para trabajos, sobre todo aquellos calificados, a los 50 o 60 derechamente ni te consideran y encontrar un trabajo es sensiblemente más dificil.
#65 lo ha expuesto muy claramente, no sólo tenemos el problema del paro juvenil, si no que además aquí, con más de 45 años no te quieren ni en la entrevista de trabajo, ni te llaman.
¿Cómo narices consigues tu pensión? y como #65 dice, después de haber trabajado todo lo que han dejado.
Yo no se que narices hacen tios que con 7 añitos se cascan su pensión máxima decidiendo sobre el "resto del ganado" que es como nos consideran.
Esto se tiene que acabar, aquí hace falta lo de Túnez y lo de El Cairo junto, políticos al paredón y a la horca.
En los años treinta lo tuvieron muy claro, se lo curraron a base de autoformación de la clase trabajadora durante años. Así se hace una revolución y no sólo una revuelta del pan para poner a otros políticos:
Y mientras en otros paises se manifiestan contra sus abusivos regimenes, aqui siguen sin hacer absolutamente nada. Y esto es algo verdaderamente preocupante, ya que no solo estamos hablando del presente de estos jovenes, sino tambien de TODO su futuro.
En fin, que sepais que mañana hay convocada una huelga GENERAL por algunos sindicatos. Lo digo, mas que nada, por si acaso...
Yo, como mi abuelo, me fui a Alemania. Tengo casi 29 y llevo desde los 25 fuera. Aqui por lo menos se puede vivir, en andalucía encontrar un trabajo con mi carrera era imposible. En alemania no he conseguido tampoco trabajo de mi carrera (psicologia) pero si que veo muchas más posibilidades de renovarme, que es lo que estoy haciendo y compaginar un master con otros trabajos. Por lo del idioma, sin saber aleman no espereis mucho en Alemania, quiza sea más fácil que encontrar trabajo en España sin saber español pero aún así menos en algunos sectores, se necesita hablar aleman.
#61 Solo una pregunta. ¿Es usted votante del PSOE? Yo juraría que sí....Hay paro por varios factores, pero el principal es solo uno, el mayor inútil que ha tenido España como presdiente. ¿Te parece bien? Y no creo que el comentario de la persona que has llamado demagogo, sea revolucionario.
#92 Sin animo de ofender, ¿te parece normal? estar hasta los 30 años sin dar palo al agua, no me da ninguna pena que luego curren hasta los 70. Y no me vengas con estudios y carreras, que yo tengo carrera y llevo trabajando desde los 23 ininterrumpidamente y anteriormente, todos los veranos desde los 14 (ilegalmente y explotado, ¿y que? aprendí lo que cuestan las cosas). Lo que hay es mucho "vivelavida".
Y con esto no quiero decir que nos tengamos que poner todos a 4 patas y dejarnos hacer, pero hay que ser realistas y a veces toca apechugar con lo que cada uno hace. Consecuencias lo llaman algunos.
#24 Lo que digo es que las prejubilaciones no las paga el Estado, aunque lo quiera hacer entrever de alguna extraña forma, no entiendo para qué. El gobierno sigue mintiendo y la gente sigue creyendose las cosas.
Cuando un trabajador se prejubila, el salario hasta que cumple 65 se lo sigue pagando su empresa (a la empresa le sale bien porque es salario sin plueses, sin objetivos y contrata a un joven por mucho menos dinero).
Ese trabajador paga la SS (él) hasta los 65, que empieza a cobrar del Estado.
#46 Conozco becarios que han estado dando directamente dinero a la empresa, y que no han sido contratados porque los contratos estaban limitados/congelados ahora.
"Te pagamos el primer año de la carrera que quieras para poder seguir teniendote de becario", eso es lo más que han conseguido. ¿Cómo mola eh?
#35 ¿ultraizquierda? #19#38#71 lo que te dice #68 creo que tienes un cacao mental, a ver: en una prejubilación, la empresa (el banco o quien sea para quien haya trabajado) paga la diferencia entre su nómina base y la presatación por desempleo durante los dos años, y eso lo pagamos todos, además que generalmente los hábiles sindicatos suelen pactar asociado una jubilación anticipada a esa prejubilación, es decir empezarán a cobrar su pensión antes de los 65, conclusión: sí nos cuesta dinero a los demás.
#57 "Cuando tengamos 67 años, la edad de jubilación nos la sudará, sencillamente porque no podremos permitirnos jubilarnos y perder buena parte de nuestros ingresos y entonces seguiremos trabajando" -> ojalá
#80 media jornada cotiza, como media jornada, en tu vida laboral lo puedes comprobar, de hecho creo que es el futuro, la precarización que sufrimos y falta de empleo nos va a llevar a aceptar cotizar lo mínimo para rebajar costes empresariales, y lo aceptaremos, porque total... ¿qué tenemos que perder, si no vamos a llegar a los 41 años cotizados ni de coña?
Continuando con #91 , en verdad creo que esto de ampliar la base de cotización, (el verdadero problema es este, no que retrasen 2 años la jubilación) va a provocar que mucha gente, entre la cual me inclcuyo, no vayamos a llegar ni en broma a esa cifra, y nos deje de importar realmente acumular ese aporte a la SS, por ejemplo, yo estuve dos años trabajando para adquirir experiencia cotizando 4 días al més, cobraba más de 5-600€ en dietas, era joven y no me importaba, pero a día de hoy va a haber mucha gente que no le importe aceptar estos trabajos porque aspirar a una pensión pública empieza a ser casi imposible, precarizando aún más el mercado laboral.
Todo el empeño que están poniendo en contentar a los mercados con reformas en contra de los ciudadanos lo podrían emplear en destapar la economía sumergida y el fraude fiscal.
#95 que conste que no tengo nada en contra de la media jornada, me refería a que a mucha gente con el miedo en el cuerpo sobre la posibilidad que su empresa le despida por no poder mantener su puesto de trabajo, acepte trabajar jornada completa, cotizando media, no sé si me explico, estas cosas pasan.
#96 si... pero es que es la solución. En vez de despedir a 1, bajar a 2 a media jornada. Esos dos nunca estarán tan puteados como al que dejas en paro, además de eso, cuando vuelvan las vacas gordas mantienes tus dos trabajadores formados y que conocen la metodología de la empresa y les puedes volver a subir la jornada.
#91 De cacao mental nada, como he dicho hablo de lo que conozco.
Y sobre lo que no conozco he puesto un link , en #71, en que aclara que hay casos que la seguridad social aporta algo.
Hay prejubilaciones en que el 100% del sueldo hasta los 65 lo pone la empresa, y el trabajador paga la aportación a la SS hasta los 65.
Y también hay otras que la empresa pone 90%, 80%...
Y lo veo bien, siempre es mejor que la SS sólo tenga que poner un 20%, a que al trabajador lo echen y cobrando el paro la SS tenga que poner el 100%.
#112 si tan claro lo tienes, sabrás que lo normal es que el prejubilado a la hora de "rescindir el contrato" va al paro, de hecho todos los casos que yo conozco inlcuido el de mi padre ha sido siempre así, no conozco a nadie que no haya cobrado el paro en el proceso de prejubilación, ¿puedes aportar algún enlace de esos casos que dices conocer que no cuestan ni un duro a la SS?, te veo muy convencido y supongo que habrá casos así, pero yo desde luego siempre he visto como norma general cobrar los dos años de paro + jubilación anticipada.
#135 veamos, por los repetidos comentarios (#19#38#71) donde comentas que estamos en lo erróneo pensando que las prejubilaciones nos cuestan dinero a los demás, te decía que las prejubilaciones aparte de percibir prestación por desempleo también suelen vincularse con jubilaciones anticipadas (CYP #91suelen pactar asociado una jubilación anticipada a esa prejubilación ) ergo, estoy discriminando que prejubilación =/ de jubilación anticipada, y parto de que eso lo tenemos claro los dos que no son sinónimos;
te vuelvo a trasladar lo que te preguntaba en #124 : que si puedes aportar datos de lo que decías en un principo que las prejubilaciones no nos cuestan dinero* dada tu afirmación CYP #38 "Lo que digo es que las prejubilaciones no las paga el Estado, aunque lo quiera hacer entrever de alguna extraña forma, no entiendo para qué. El gobierno sigue mintiendo.."
Desconozco si hay algún caso particular en que una prejubilación no tenga derecho a percibir ningún subsidio, pero me quedaría más claro conocer tus fuentes para proclamar categóricamente que las prejubilacioens de la banca son pagadas íntegramente por la caja o banco.
Gracias.
*perdón por las negritas pero con tanta referencia a que si yo te pregunto que si tu respondes, así queda más claro a lo que te llevo preguntando directamente en varios comentarios.
#109 Por la relación de la fecha parece que hablabas de un golpe de estado, que nada tiene que ver con lo que tengo en mente, que sería más bien una revolución popular. Evidentemente la violencia no soluciona nada, al contrario, le da armas al sistema para mantenerse en él.
La abstención sigue sin servir, lamentablemente. En Portugal, en las últimas elecciones a la presidencia ya hemos visto un 56% de abstención. ¿Cómo se puede legitimar la formación de un gobierno cuando la mayoría simple de la población no ha elegido? "El mayor castigo para quienes no se interesan por la política es que serán gobernados por personas que sí se interesan" Arnold Toynbee
Y esta cita es aplicable a los que no votan. Yo lo único que puedo hacer es votar a formaciones que no son mayoritarias donde la falta de poder, evita en algunos casos su corrupción (y no me refiero a IU lamentablemente, o al antiguo Partido Andalucista).
En fin, esta situación política tiene que cambiar. En eso parece que estamos de acuerdo.
#119 Sería una lástima, pero pensemos que las piedras no pasan hambre y las personas sí. Mientras sigan los que están seguirán concediendo licencias urbanísticas en zonas con restos arqueológicos de alto valor. Quizá mirándolo así no sea tan grave la cosa. Algo tendrá que arder, una plebe furiosa que se precie prende fuego a algo y trae al menos unas cuantas antorchas, rastrillos y otros útiles de labranza, los que poder agitar en el aire de manera amenazadora
#149El edificio es un símbolo, como lo es el acto de destruirlo. Los símbolos solo tienen el valor que les da la gente. Por si solo un símbolo no significa nada, pero si se unen muchas personas, volar un edificio puede cambiar el mundo
#151 Yo creo que si lo veremos en poco tiempo. A lo mejor no antes de las elecciones, pero tras la llegada al poder de alguien que ni siquiera aprueba en las encuestas es muy posible que empiecen a surgir movimientos así. Solo imagina 4 años de mayoría absoluta de gente de la que estamos absolutamente hartos, si fuera uno nuevo todavía habría cierto respaldo de ilusión.
lo cual equivale a o 41 años cotizados o no hay pensión. es decir no hay pensiones a partir de la subida de la ley al boe si no has cotizado los 40 años.
ya han acabado con las pensiones
#103 No, no miento, he trabajado como montador de muebles, y en los Eroskis (se ve reflejado en mis comentarios en otras noticias). Por cierto, explícame qué sentido tiene deicrme que en India y África me dan mil vueltas
#93 Qué actitud? La de tener una mentalidad trabajadora?
#49 A partir de qué lo deduces? Acaso, siguiendo la línea que he llevado, es incorrecto decir lo que he dicho?
#115 Eso eso. Buscad, buscad. Y sobre todo tened cuidado de no juntaros con "esa chusma de la II República", no vaya a ser que resucite Franco por vuestra culpa.
Dios, las subnormalidades que hay que leer por tener ojos Por qué será que no me extraña en absoluto que España esté como está, que tengamos los dirigentes que tenemos y que la situación no vaya a cambiar ni en 30 generaciones...
Es una privatizacion del sistema de pensiones. Esto coyeva que ni dios consiga el 100% y tenga que contratar planes privados a parte (el que pueda claro) .
Ademas del aumento del paro juvenil a raiz de esta reforma de las pensiones ya que habra menos jubiliciones quedando menos vacantes libres. Menos puestos de trabajo joven es igual a menos puestos de trabajo cualificados ya que hoy en día es cuando mas licenciados hay en españa y mas aun si comparamos respecto a la generacion de 65 años, lo que nos encamina a una menor competividad respecto al exterior.
Comentarios
Este pais esta arruinado.
Antes cualquiera se metia de aprendiz en una fabrica o cualquier cosa. Hoy vas a trabajar a un trabajo cualificado con tu titulo e idiomas en muchos casos y lo mas que te ofrecen es un sueldo se semi-becario y encima parece que te estan haciendo un favor. Eso si, luego ellos la hora la cobran a 60 euros minimo.
Hoy en dia se ha instaurado lo de : Toma chaval, 1000 euros.
Hace tiempo me preguntaba si hacerme una FP superior y haberme puesto a trabajar tan pronto en vez de sacarme una carrera y disfrutar de mi juventud era un error, 4 años trabajando y esta noticia finalmente me dicen que hice lo correcto.
Yo tengo una pregunta:
Si en el gráfico se ve que hay más paro juvenil entre los varones que entre las mujeres, ¿por qué se siguen haciendo ayudas para discriminar ambos sexos en favor de las mujeres?
jooo! Que listos sois que os habeis dado cuenta...
¡En Andalucía el paro juvenil es del 53%!
Los (muy corruptos) dirigentes políticos de esa región deberían observar con el rabillo del ojo lo que está sucediendo en Túnez o Egipto.
Aquí está la trampa y cómo se intenta centrar un debate en los famosos 67 años, cuando el verdadero problema es en el número de años cotizados. Así, el PSOE planteará la posibilidad de jubilarse a los 65 años, pero si se cotizan 41 años; es decir, que una persona empiece a trabajar a los 24 años y que trabaje desde entonces ininterrumpidamente.
Pero como pueden ver en el cuadro adjunto (Ver foto), esta situación se plantea complicada ahora y será casi imposible en el futuro. La realidad dicta que España es el líder en paro juvenil. Así, más de dos de cada tres españoles menores de 25 años se encuentran desempleados, un 37,80% más de 13 puntos por encima de la tasa de 2008; especialmente llamativa en el caso de los varones, que supera ya el 39,10%. Mientras, en la Unión Europea la media de desempleo es de 19,60%, con países como Dinamarca y Alemania con un 11,20% y un 10,40%, o los Países Bajos con un 6,60%.
Imposible no es. Lo único que se jubilarán a los 75. Camino de ello llevamos.
Ejem....estamos ya en 2011.
Prueba superada.:(
A no ser que nos metamos a políticos o algun tipo de organismo donde exigen cotizar menos de esos años...
#41 Como dice #52 ya te llevaras ostias como panes. Que currar en una carnica (lease consultoria) que los programadores "son a peso" (ponme media docena de programadores .NET con ingles, 5 años de experiencia, java si puede ser, imprescindible SQL server a nivel de administracion todo por 900 euros) ya me diras... Cuando pasen los años no esperes un sueldazo, si no te interesa entrara otro en tu lugar, punto. Da igual la experiencia o lo que creas que vales para la empresa, eres un numero mas.
Asi son el 90% de las empresas españolas. A un programador se le paga X, a un consultor tecnico Y y punto pelota. Ellos saben lo que van a pagar.
Tambien es que en este pais la informatica es como la china de europa, porque se paga como un camarero o peor a veces y no deberia de ser asi.
Pero ya sabes, para que un comercial vaya vendiendo humo y regalando pues hay que joder al de mas abajo, que es el que saca el trabajo adelante, el programador.
Y es la puta realidad que aprenderas, que el programador es el ultimo mono, que les da igual que tecnicamente les digas que hacerlo asi traera problemas en el futuro, "tu hazlo asi y punto", "a mi no me cuentes porque, hazlo y ya esta".
Y los que se llevan la corona de laureles son los de siempre:
-El comercial cobra su parte de la venta
-El consultor redacta y lame el culo al cliente
-El programador, que es el que menos cobra, calla o se lleva una ostia.
Los politicos lo saben e intentan colarnos esta reforma de pensiones a sabiendas de que es imposible cotizar 41 años hoy en dia con el lamentable mercado laboral que sufrimos.
Para colmo retrasan aun mas la incorporacion al trabajo de los jovenes, haciendo que la gente se jubile mas tarde. Es tan de perogrullo que da asco ver como lo saben y aun asi la van a aprobar por sus cojones.
Mientras otros se seguiran prejubilando a los 50 ... y a esos no les tocan nada.
#6 el problema es que tanto tú, como un universitario o una persona que no tenga ni la eso tienen el mismo derecho al trabajo, y ese derecho no se lo dan
#41 Demagogo... Tu eres también de los que repite lo de "los bares están llenos", "las terrazas a tope" y "yo no veo la crisis". Vamos que la culpa es de los jóvenes porque no se arrastran los suficiente por un microsueldo (encima cuando no hay oferta que cubra la demanda)
Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente Jojojo y que pretendes campeón, crear otra burbuja para que los paletas se pongan otra vez manos a la obra, el sector industrial esta muerto y no hay bastantes bares para absorver la masa de trabajadores e inmigrantes que ha dejado atras la burbuja inmobiliaria, no hay quien genere puestos de trabajo porque no hay tejido industrial que valga, joder!
#4 Teniendo en cuenta que ahora con la Ley Sinde ya no podrán bajarse juegos de la play, igual sí que se levantan y montan una revolución... o no.
#6 No te equivoques. Lo que te dice esta noticia es que has tenido suerte y te ha salido bien la jugada. Hasta ahora, ya que nadie te asegura currar los míticos 41 años sin altibajos.
No hay una opción "correcta". Tanto derecho tienen a trabajar quienes han estudiado una carrera como quienes no.
#4 Andalucía imparable!!
Yo soy "joven" (26 añetes), cordobés y con curro (bendito el día que me metí en un ciclo tras salir de la universidad), pero TODAS mis amistades están en paro, muchas de ellas incluso sin experiencia laboral alguna, y todas con estudios, faltaría mas.
#77 Y no es precisamente denigrante que durante 14 años haya estado cobrando lo mismo¿?
En España en algunos sectores como la informática se ha producido un deflación de salarios bestial, este país se levanta arrimando el hombro pero no para que unos pocos mangantes se lo lleven crudo, como se lo han estado llevando en el sector del ladrillo a base de dinero negro, contratos a inmigrantes, y pufos que han sido vergonzosos... Lo que no se puede permitir es que aun quieran deflacionar los sueldos cuando en este santo país los sueldos (mayoritariamente) nunca han sido altos y PRECISAMENTE aprovechan esta crisis para generar mas dumping social, bajar sueldos, y tener a su disposición a todo un ejercito de trabajadores entrampados que les harán horas extras y demás mierda sin quejarse, porque detrás tienen a otros 1000 que lo harán por menos que tu. (Oferta y demanda lo llaman)
Por cierto si hubiera tanta oferta de empleo, se pelearían y subirían condiciones salariales para intentar coger a esos trabajadores "zanganos" Pero precisamente lo que falta es oferta laboral, joder, que no se puede pretender mantener un país con bares, turismo y comercio local, que no hay tejido industrial, joder!
¿Tu también eres de los que ven los bares llenos? Porque vamos, os falta visión global de la situación y de la crisis...
que asco de pais
#4 Yo lo he dicho cientos de veces, para cuándo quedamos para asaltar el Parlamento de Andalucía?
Esto es desesperante. Lo peor es que no veo a la gente tan enfadada con los políticos y la política actual.
Me da igual que me voteis negativamente a los que no piensen como yo, ahí va mi reflexión:
Tengo 23 años, recientemente acabé mi carrera y ahora mismo me encuentro haciendo un master, desde los 21 estoy trabajando en una consultoría de software. Si en España no existiera tanto zángano como existe ahora mismo, la tasa de paro(juvenil) se reduciría considerablemente. LLevo desde los 18 partiéndome los cuernos dia si y dia también estudiando 3-4 horas todos los dias (eso si, mis fiestas no me la quita nadie). Si no habría tantos jóvenes, que esperan a que les caigan las ofertas de trabajo, y no se cualifican(y se esfuerzan por superarse), esto podrá seguir así mucho tiempo. Cuantos jóvenes que veo por Madrid, que presumen de fumar porros, de la fiesta que se corrieron ayer, de jugar 25 horas dias al WOW y de pajearse 10 veces por día... así en su puta vida podrán aspirar a nada.
Esforzaros con un par de pelotas, que si estudias, te cualificas y te sacrificas, trabajo en España no te va a faltar. (OJO: ESTOY HABLANDO DE LOS JÓVENES!!!).
Mi padre era albañil, y lo que siempre me repetía desde pequeño era: Sin esfuerzo y sacrificio no hay recompensa. A los 15 años ante mi negativa de estudiar, dejé el colegio y me puse a "trabajar" limpiando maquinas tragaperras que llegaban al taller de mi tio, ahí fue cuando aprendí que mi futuro dependía del estudio y del sacrificio personal. Cuantas veces se ma habrá pasado por la cabeza el ver esos coches tuneados de jóvenes, que se dejan 3.000 euros en suspensiones, alerones y LEDs, y sin trabajo. Ostia, dedica esos 3.000 € en un buen curso, master o en el desarrollo de un negocio emprendedor, invirtiéndolos en tu futuro. Es mas facil comprarse la última blackberry o iphone con la paga del paro, chupar de la teta del estado y después venir a llorar.
#29 "que ha gastado tiempo y esfuerzo en formarse, tiempo en que ha gastado dinero"
Buff! Que equivocado estas. Tu sueldo se basa en lo que produces, en los ingresos de la empresa y tu participación en esos ingresos, no en los años que hayas estudiado. Esto sólo es una garantía para las empresas de que eres un individuo capaz de conseguir objetivos y con la formación 'suficiente' para llevar a cabo ciertas tareas.
#14 Los gobernantes Andaluces tienen un claro signo político (Corruptos o no), pero no veo que un empresario esté obligado a tener un signo político ¿No te parece?.
Ich bin Juan.
#41 Medio te doy la razón y medio no, hay jóvenes que quieren trabajar y no encuentran trabajo o si lo encuentran a que sueldo.
Por un detalle que pones, "consultoría de SW" probablemente estés afectado por las fantásticas leyes que han ido plantando como pinos los políticos, imagino que por consultoría has querido decir en realidad "charcutería", de esas de a tanto los 75kg de programador de forlayos... ya me dirás, un fulano se saca una pasta por tu curro.
Los desperdicios sociales de los que hablas, efectivamente tienen su propio problema, y yo para empezar quitaba esto de las viviendas sociales en propiedad, que van muchas a parar a estos vagos. Pero tu mismo te puedes encontrar el año que viene 8 meses en paro, dentro de 5 otros 6... a los 45 cpomo te larguen.... igual te tiras 2 añitos sin curro.... ya me dirás como completas los 41 de cotización.
Nos han destrozado el país. Me entran ganas de llorar.
En ese caso, mejor no cotizar, ya que las reglas no parece que sean las mismas ni siquiera parecidas, en los últimos 50 años.
Resulta que para que nuestros padres puedan cobrar su pensión, nosotros hemos de cotizar con otras reglas ... bueno, no es que sea permisible pero ...
... lo mejor viene ahora. Resulta que el sistema actual no garantiza:
1. Que vaya a haber dinero para MI pensión
2. Que en caso de que lo hubiera, no sería del 100% por el cambio de reglas del juego que menciono antes.
3. Que la generación venidera seguramente no pueda soportar a nuestra generación.
Visto lo visto ¿para qué cotizar? Hasta ahora nosotros cotizábamos con la "promesa" de que lo mismo que hacíamos por la generación anterior, la siguiente lo haría por nosotros. Rota la baraja, que cada uno se salve como pueda (=planes de pensiones, pisos, compra de acciones,
Vamos de cabeza hacia la anarquía. Ya nadie se fía de nadie gracias al estamento político. Ya no hay palabra.
#40 Tu solidaridad es despampanante.
Que chorrada dirá algún parásito político del PSOE. Que la culpa la tienen los Reyes Católicos. Esta gentuza está tirando a España por el retrete.
#14 jejejeje ahora la culpa la tienen los autónomos y las pymes. Manda huevos, y el inútil de tu presidente para que vale?
#28 Sí, vota a cualquier partido (incluso UPyD o IU) con un sistema que prima el partido a las personas. Sigue confiando en el sistema actual de representación. Yo lo hacía cuando militaba en un partido político y era parte del engranaje. Sigue disfrutando firmando cheques en blanco en elecciones. No te sentirás satisfecho nunca con tu voto, porque los partidos jamás tendrán en cuenta tu opinión ni se preocuparán de explicarte sus decisiones y sus posturas.
O hacemos algo o acabaremos en una nueva forma de dictadura (partidocracia/plutocracia) bajo ropajes de democracia. El negativo te lo devuelvo, estoy practicando para cuando me lancen botes de humos.
Sólo se me ocurre:
http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.alejandrosuarez.es/wp-content/uploads/2009/12/por-el-pleno-empleo-gr-3901.jpg&imgrefurl=http://www.alejandrosuarez.es/2009/12/motivos-para-creer/&usg=__ofTYPuC6NJKnuXC22-B7WtmHqa0=&h=250&w=390&sz=44&hl=es&start=3&sig2=psEWg1ECGUETjGQtGBb3cw&zoom=1&itbs=1&tbnid=n6831hyioAgV0M:&tbnh=79&tbnw=123&prev=/images%3Fq%3Dpor%2Bel%2Bpleno%2Bempleo%26hl%3Des%26sa%3DG%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:1&ei=LDNATdDiJMagOt6wzKcD
para #61: el usuario #41 ha dejado claro que si los jóvenes empleasen el dinero que tienen en formarse, precisamente no tendríamos 2 millones largos de paletas de entre 20 y 30 años en el paro per secula seculorum. Yo al menos eso he entendido y estoy deacuerdo.
tranquilos... los sindicatos están tomando cartas en el asunto, lo arreglarán.
Esta es la vieja táctica de: dar golpecitos en la mesa y mientras miras la mano en la mesa con la otra te sueltan la colleja. Es decir, nos distraen con lo de los 67 años y luego dirán: vale lo dejamos en 65, que buenos somos, que bien hemos negociado con el gobierno. Mientras no has colado lo de los 40 años, que prácticamente imposible de cumplir por nadie que conozco. De hecho, muchos que conozco debería trabajar hasta los 70 ininterrumpidamente para cobrar una pensión medianamente decente.
#91 yo estoy a media jornada porque quiero. Creo que es lo ideal para comenzar a trabajar mientras estudias.
#38 Puedes poner algun enlace donde diga lo que estas contanto, porque creo que no es cierto, cuando la gente se prejubila cobra un % del estado y normalmente la empresa te paga la diferencia para que sigas cobrando lo mismo que cuando trabajabas.
Y no te lo digo por lo que digan, sino por lo que veo. Mis padres estan prejubilados, no con 50, pero si a los 62 (creo).
Si con esto ya no salimos a quemar las calles apaga y vámonos.
yo soy andaluz, y la verdad es que si que hay más paro aquí y tampoco creo que haya solución pronto. Recuerdo a varios de mis amigos trabajando en la construcción y ganando de 2000 a 3000 euros (no todos claro, pero seguro que ganaban bastante más del salario medio español). Algunos de estos creo que se sacaron la ESO de rebote o copiando, ahora se acumulan como moscas en las plazas. Daros un paseo por cualquier barrio andaluz y mirad las plazas, donde antes había jubilados ahora hay chavales de 20-30 en paro fumando porros. El problema no va a tener una solución rápida, entre falta de educación, falta de buenos colegios, falta de ofertas de trabajo, faltas de ganas de renovarse (y eso que son jóvenes), todo se junta y todos tienen la culpa. Andalucía está muy mal, si podeis independizaros de nosotros.
#136 España empieza a destruir toda la industria relacionada con la agricultura y pesca, con la entrada en el mercado comun. Con lo cual los excedentes de trabajadores de dichas industrias y los hijos de los mismos buscan trabajo, en el "supuesto" boom inmobiliario. Ya que en otros sectores no podian debido a los acuerdos internacionales con Europa. Y al final esto tambien rompe debido que no existian trabajadores en otros sectores que pudieran consumir todo lo producido.
Y si se prefectamente que españa lo unico que ha hecho ha sido vivir de subvenciones mientras pudiera, en vez de plantear alternativas, a dicha situación de falta de industria propia. Pero es que ahora tu pretendes hacer lo mismo. En vez de mejorar la situación aquí, quieres vendernos la moto de que estudiando y yendo a Alemania esto mejorara. Que esto te haya funcionado a ti, no quiere decir que sirva para el 20 % de parados actual.
Aparte que eso ya se ha hecho, hace 50 años, y en España, no ha mejorado nada. Sigue el mismo problema de creación de industria propia, competitiva con los demás países. Por lo visto nunca aprendemos de la historia
Bueno, es posible que no este enterado de todo lo que pasa en Europa, ni en España, pero suelo estar medianamente bien informado. Y esto no se arregla solo con cursos y mandando a la gente a trabajar fuera. Que tu quieres que nos lo creamos, vale, cada cual es libre, algunos hasta creen en el monstruo del espagueti volador.
Por mi puedes mandar todos los retos que quieras. Se perfectamente hace muchos años, que si quiero algo, el que se lo tiene que buscar soy yo, no me lo ha dado ni el ayuntamiento, ni mis padres, ni los políticos. Y no espero tampoco que me lo de un Alemán o cualquier otro y menos aun "gratis". Asi que "mi" reto lo asumiré cuando me convenga, no antes.
Y si la carrera ya ha empezado pero ya hace mucho tiempo. Otro tema es que no conozcamos las trampas que existen en lo que planteas.
#16 No siempre son más penosos(hay muchos casos que sí, pero no todos), además en ellos apenas hay que pensar, lo que supone un menor esfuerzo mental, y también tienen menos responsabilidades bajo sus hombros, y en este país su sueldo es bastante mayor muchas veces que el de alguien formado.
A mí me jode que la gente que tiene sólo la ESO lleve 10 años trabajados y cotizados y los que nos formamos trabajemos de becarios por cuatro duros y sin cotizar.
Gana 3 veces más una cajera/o que un licenciado en muchos casos, y no se le debe bajar el sueldo a la cajera/o sino que se le debe aumentar al titulado, que ha gastado tiempo y esfuerzo en formarse, tiempo en que ha gastado dinero, mientras otros lo obtenían.
#9 y #27 lo han dicho claramente: lo de los 67 es una cortina de humo para este clavada de los 41 años cotizados (ya lo he comentado en otras noticias sobre el tema)
Y luego aquí la gente somos muy digna y todos hemos de tener carrera universitario, ¡por favor! cuando una FP decente es mucho más útil y práctica para el 75% del personal.
Vamos a ser claros. Yo tengo 27 años, acabo de finalizar mi carrera. En el mejor de los casos no comenzaré a trabajar en serio hasta dentro de 6 meses o así. Aún suponiendo que mañana entrara a trabajar llevo ya 10 años de retraso respecto a mi padre en vida laboral a mi edad, 7 u 8 respecto a mi madre, ambos comenzaron a trabajar entre los 17 y 20 años. Ellos dos se jubilan en breve (mi madre prejubilada y mi padre agotará los 65 años en su trabajo) y aún así han estado pagando hipotecas y demás zarandajas de adultos hasta hace bien poco.
Teniendo en cuenta el increíble aumento del coste de vida y el estancamiento de los sueldos... ¿Alguien en su sano juicio cree que yo seré capaz de formar en menos de 40 años la vida que ellos han tardado casi 50 años en construir?
Cuando tengamos 67 años, la edad de jubilación nos la sudará, sencillamente porque no podremos permitirnos jubilarnos y perder buena parte de nuestros ingresos y entonces seguiremos trabajando.
Los que trabajamos a media jornada porque somos estudiantes cuantos años tenemos que cotizar? 82?
#4 Aquí hay democracia y sin pucherazo amigo, no compares por favor.
¿¿Por cierto alguien me saca los datos de la relación entre mayor fracaso escolar->comunidad autónoma con más paro-->mayor endeudamiento público--->menor capacidad industrial----->tejido empresarial más débil------->mayor corrupción política, empresarial y financiera?? Porque creo que no es cuestión de color político sino de otros factores.
#114 Qué actitud? La de tener una mentalidad trabajadora?
No, tú no tienes mentalidad trabajadora, pero eso te lo explico luego.
La noticia dice:
La tasa de paro juvenil, que superará en 2010 el 40%, hace imposible que los jóvenes alcancen los 40 años de cotización
Y tú dices:
Yo llevo currando y estudiando desde los 16. Para mi es irrelevante la noticia
¿Irrelevante? ¿Y tú te consideras trabajador? ¿Tú crees que tienes una mentalidad trabajadora?
No.
A los trabajadores que no hace huelga se les llama esquiroles, a los trabajadores que les da igual que jodan al resto de trabajadores por que a ellos no les afecta, a esos, invéntate un nombre si quieres, yo se como llamarlos, y lo más suave es borregos.
¿No tienes amigos en esa situación? ¿Hermanos, primos? ¿No tienes o esperas tener hijos?
Además mira más allá: la noticia habla de cotizar 40 años, 40, ¿crees que esto no te afecta? Llevas currando desde los 16 ¿Cuánto llevas cotizado 5, 10, 20, 25 años? Tienes que llegar a 40 ¿Te suenan de algo los términos: despido, paro, desempleo?
Ojala que no amigo, ojala que no, porque yo sí soy solidario con los trabajadores y no me son indiferentes los problemas ajenos, y menos los de los trabajadores, ojala que nunca te veas con 50 años, con 15 todavía para jubilarte, y en el paro y que nadie te contrate, ojala que nadie te diga: Para mi es irrelevante
#34 Ich heiße Pepe
#41 Vagos hay aqui y en la china mandarina, que la juventud tenga un problema de acomodamiento en el hotel familiar no quita para que el trabajo que existe en este pais sea escaso y mal remunerado.
No se donde habras conseguido trabajo durante tus años de estudiante, pero en mi caso que todavia lo soy te digo que no encuentro mas que trabajos basuras de un dia de duracion (mozo de almacen lo mas recurrente) y en los que te pagan una miseria y en condiciones de seguridad dudosas. Tambien he trabajado como camarero en una empresa que sirve en bodas de lujo pero a los camareros nos pagaba una birria a la hora.
Ahora bien, seguro que el problema lo tenemos los jovenes? Porque que yo sepa el trabajo precario ya existia cuando nosotros nos convertimos en poblacion activa.
Que si, que en este pais hay ni-ni, pero si no trabajan y no estudian el dia de mañana hambre y pobreza tendran porque plazas para todos de camello no hay.
El inútil de José Luis, si no hubiera sido presidente (maldita la hora), tendría que seguir trabajando 34 años para cobrar el 100%. Y resulta que dicho inútil se va a llevar una pensión vitalicia por haber hundido a España. Entre el PP y el PSOE, la cosa pinta mal, cambio de ley electoral ya. Pero ni interesa al PP, ni al PSOE y que decir de los partidos nacionalistas...Increible lo que tenemos
#99 sería la solución, si tienes a dos trabajadores cobrando y cotizando por media jornada real, pero esto está penalizado en España, a la patronal le sale más a cuenta dejar a 1 trabajador cotizando y trabajando por una jornada completa porque la aportación a la SS es menor en el segundo caso,
donde yo voy es a que: trabajas 1 jornada completa, y cotizas la mitad, y esto sigue siendo mejor que estar parado, de hecho muchos de los contratos de comerciales son así, te dice, te damos de alta a 1/2 jornada, pero me tienes que traer X contratos, los cuales están calculados para que los cierres trabajando con dedicación exclusiva,
resumiendo, no estoy criticando los trabajos a media jornada, para nada, hablo de reducciones de cotización sin modificación de la jornada laboral, eso es lo que intentaba decir en #94
Si a eso le sumas...que si una persona que se queda en paro a los 50, por ejemplo y, que como se puede comprobar hoy (incluso con 45) no te quieren en ningún sitio, hasta los 67 van más de 15 años hasta la edad de jubilación...como te cuentan los últimos 15 años para el cómputo...¡zas! en toda la boca...PENSIÓN MÍNIMA aun habiendo estado currando toda tu vida...
¿Dónde está el resto de MI dinero?
¡¡Malditos!!
PD: No votéis al PSOE...pero tampoco al PP...ni IU...Yo ya he empezado a buscar "alternativas"
#68 Pues la prejubilación que expongo es la que conozco, pero igual hay más.
En la jubilación anticipada si que es seguro que paga el Estado, pero en la prejubilación igual hay variantes y en unas si que paga y en otras no.
Edito, he buscado, hay variantes: http://www.elblogsalmon.com/conceptos-de-economia/que-es-una-prejubilacion
mmm...
¿alguien sabe si cuenta a media jornada? Porque por ejemplo yo estoy a media jornada ahora mismo (21 años)
¿cómo funciona eso? Es decir, si trabajo toda mi vida a media jornada, cobro media pensión? ¿Y si trabajo 10 años a media jornada y el resto a jornada completa? Esos 10 años cotizan como 5, o cotizan como 10 y no se tendrá en cuenta porque el cálculo de las pensiones es de los ultimos x años trabajados?
El PPSOE y su Dios "Los Mercados Libres".
#40 En África y en la India te dan mil vueltas (suponiendo que no mientes) y no se enorgullecen de ello.
#41 El discurso empresarial.
#41 al estado le pagamos casi una quinta parte de cada producto que compramos, es decir le 18% de iva, trabajemos o no, ¿cuanto aportan los jóvenes al estado? desde que nacemos estamos aportando al estado, incluso el del coche tuneado
Nada de "el problema está en los años cotizados". Que sea un abuso no lo niega nadie, pero parte del problema está en la actitud de la gente que se cree que trabajar en una papelería reponiendo bolígrafos o en un supermercado descargando cajas es un trabajo denigrante o de poca clase.
A mis 20 años llevo trabajando desde los 16 (en varios sitios, eso sí) y no he dejado de estudiar en ningún momento, incluso ahora en 2º de CFGS (Administración de Sistemas Inf.) me llaman profesores y empresas para que vaya a hacer prácticas remuneradas con contrato casi asegurado para cuando acabe el ciclo.
Ahora yo pregunto ¿cuándo nos alejamos del camino darwiniano? ¿A caso no tienen derecho las empresas a contratar al empleado mejor preparado / más efectivo?
Incluso hay algún Pepero en mi clase que se queja de que le den las becas (Erasmus en mi caso) a los que mejores notas sacan cuando a sus veintitantos solo ha trabajado 'ayudando en el bar de sus padres' y asistiendo a la mitad de las clases.
tl;dr: Es un abuso tener que trabajar 41 años pero es de estúpidos rechazar un trabajo por estar cobrando el paro. Además, quien se mueve encuentra, quizá no lo bueno/bonito/barato a la primera, pero encuentra.
#11 Hay menos tasa de paro en esa franja de edad... no ocurre lo mismo a partir de los 25. De ahí las ayudas a la contratación, porque las mujeres en cuanto se acercan a la edad de ser madres o ya lo son... dejan de contratarlas.
#40 Esa, esa es la actitud que buscan, enhorabuena, ya eres un borrego más.
#41 Ten en cuenta que dentro de lo malo, las carreras relacionadas con la informática no andan tan mal como las demás en cuanto a colocación (no digo que no esté dificil eh?, digo que alguna oferta más hay).
Hay gente títulada y con idiomas en los cursos del paro, gente incluso que trabajó para pagarse la carrera. No se puede llamar vaga a la gente tan a la ligera habiendo un 40% de paro juvenil.
#100 El empleo, no se puede crear si no se dan unas condiciones adecuadas para ello, por muchas manifestaciones que hagas.
Tal vez deberian plantearse negociaciones serias, y revisar tanto los procesos, de incorporacion de la juventud al empleo, de los parados de mayor duracion, y de otros colectivos mas desfavorecidos, y dejarse de la politica actual de ayudas y cursos para favorecer a las empresas de formacion de los amiguitos y los funcionatas del INEM
Pero esto deberia hacerse en consenso con los empresarios ya establecidos, con los posibles empresarios futuros, que son los que realmente van a crear o necesitar estos puestos de empleo. Y tambien esta claro, con las administraciones que deben favorecer las condiciones para que dichos empresarios puedan sostener estos puestos y puedan ampliarse ampliarse con la creacion de nuevas empresas.
Por que hagas una manifestacion de estudiantes,dudo que soluciones gran cosa, mas que salir en la prensa dos o tres dias, y seguiremos igual sin los puestos necesarios para acojer a los que los necesitan.
Lo que hace falta a mi entender es una politica clara, y concisa de mantenimiento creacion de empresas, creando un tejido diverso , con suficientes opciones y posibilidad de que si un sector va mal, poder migrar al otro rapidamente y de incorporacion de los parados/estudiantes al trabajo. No las milongas que nos estan vendiendo desde el gobierno por mucho partido socialista obrero español que se llame, en realidad parece el partido subvencionado español , tal vez deberían cambiar el nombre.
#72 Deja deja, que no pase lo de Tunez, ya aprendimos con la chusma de la II República y tuvimos que aguntar a un fascista más de 40 áños.
#80 Como ya he visto a un par que preguntaba lo mismo, respondo, cuenta lo que es, exactamente la mitad. Es decir, si trabajas 6 meses a media jornada, solo te cuentan 3 meses enteros como cotizados. Lo puedes comprobar acudiendo a la oficina de la seguridad social mas cercana y pidiendo tu vida laboral.
#116 por muchas razones pero...
...principalmente por tu bien. Porque el mundo se mueve y cambia, de hecho ya ha cambiado y si no eres útil, te pudres. Así de simple. Y es que de todo este lío de la crisis lo que está clarinete como el agua es que la construcción murió y se ha llevado consigo muchas empresas periféricas de este sector llenando las oficinas del inem en poco menos de dos años. Hay miles y miles de pisos vacíos, pisos muchas veces de lujo, y aunque se llenasen (cosa improbable dados sus precios abusivos), España tiene una población mínima, ¡hay casi más pisos que gente! Así que los paletas no van a usar su herramienta más a no ser que hagan castillos en la playa. Además este sector no puede ser nunca, y ya se ha demostrado, la base de crecimiento económico de ningún sitio, por la naturaleza de derecho que tiene una vivienda, ésta se debe proteger de la especulación mercantil.
Además en el extranjero, desde donde te hablo, si no traes título lo vas a pasar un poco mal y no hablo de título universitario, un módulo vale también. Y aquí un paleta, no es un chaval que deja los estudios y decide tirar de riñones porque le pagan un pastón, aquí un paleta es un señor con un título de escuela de oficios, FP o cualquier otro modelo educativo y sin eso no trabajas, por lo menos en el país que vivo y donde precisamente me estoy formando a pesar de tener un idioma en mi contra.
Al tiempo, España tiene que cambiar y lo va a hacer al ritmo que le marque Europa y en Europa manda quien manda, ya sabes qué a tipo de gente seria y estricta me refiero. Así que o coges el tren o te quedas en tierra. Por mucho que cambien los empresarios y cambien las administraciones y se depuren responsabilidades, la principal baza en el cambio la va a desempeñar la ciudadanía, especialmente los jóvenes, los cuales muchos de los que vienen a Alemania y los paises nórdicos estarían encantados de volver a España y emprender, pero eso no va a cambiar la situación de gente que, seamos realistas, no sólo tienen experiencia en un sector que está muerto sino que además, no todos pero muchos sí, no tienen ni estudios de grado medio, los datos están ahí, informe PISA y otros organismos estatales de control educativo, no me lo invento.
Formación puede ser cualquier curso que incremente tu currículum, desde idiomas, márketing específico, hasta un módulo, una carrera, etc.
#16 No consideras que hay una edad en que para trabajos, sobre todo aquellos calificados, a los 50 o 60 derechamente ni te consideran y encontrar un trabajo es sensiblemente más dificil.
De verdad alguien piensa en hacer planes a 40 años vista?
Pensad que hace 40 años en este país aún mandaba Franco.
Estos cambios de legislación se hacen de cara a contentar/tranquilizar a los mercados, maquillar cuentas que le llaman.
Pues anda que no va a llover nada en los próximos 40 años!!
#65 lo ha expuesto muy claramente, no sólo tenemos el problema del paro juvenil, si no que además aquí, con más de 45 años no te quieren ni en la entrevista de trabajo, ni te llaman.
¿Cómo narices consigues tu pensión? y como #65 dice, después de haber trabajado todo lo que han dejado.
Yo no se que narices hacen tios que con 7 añitos se cascan su pensión máxima decidiendo sobre el "resto del ganado" que es como nos consideran.
Esto se tiene que acabar, aquí hace falta lo de Túnez y lo de El Cairo junto, políticos al paredón y a la horca.
En los años treinta lo tuvieron muy claro, se lo curraron a base de autoformación de la clase trabajadora durante años. Así se hace una revolución y no sólo una revuelta del pan para poner a otros políticos:
http://colectivizaciones.blogspot.com/
Y mientras en otros paises se manifiestan contra sus abusivos regimenes, aqui siguen sin hacer absolutamente nada. Y esto es algo verdaderamente preocupante, ya que no solo estamos hablando del presente de estos jovenes, sino tambien de TODO su futuro.
En fin, que sepais que mañana hay convocada una huelga GENERAL por algunos sindicatos. Lo digo, mas que nada, por si acaso...
Yo, como mi abuelo, me fui a Alemania. Tengo casi 29 y llevo desde los 25 fuera. Aqui por lo menos se puede vivir, en andalucía encontrar un trabajo con mi carrera era imposible. En alemania no he conseguido tampoco trabajo de mi carrera (psicologia) pero si que veo muchas más posibilidades de renovarme, que es lo que estoy haciendo y compaginar un master con otros trabajos. Por lo del idioma, sin saber aleman no espereis mucho en Alemania, quiza sea más fácil que encontrar trabajo en España sin saber español pero aún así menos en algunos sectores, se necesita hablar aleman.
#61 Solo una pregunta. ¿Es usted votante del PSOE? Yo juraría que sí....Hay paro por varios factores, pero el principal es solo uno, el mayor inútil que ha tenido España como presdiente. ¿Te parece bien? Y no creo que el comentario de la persona que has llamado demagogo, sea revolucionario.
#92 Sin animo de ofender, ¿te parece normal? estar hasta los 30 años sin dar palo al agua, no me da ninguna pena que luego curren hasta los 70. Y no me vengas con estudios y carreras, que yo tengo carrera y llevo trabajando desde los 23 ininterrumpidamente y anteriormente, todos los veranos desde los 14 (ilegalmente y explotado, ¿y que? aprendí lo que cuestan las cosas). Lo que hay es mucho "vivelavida".
Y con esto no quiero decir que nos tengamos que poner todos a 4 patas y dejarnos hacer, pero hay que ser realistas y a veces toca apechugar con lo que cada uno hace. Consecuencias lo llaman algunos.
Hola mundo!
Soy un universitario con dos carreras. No más de 9 meses trabajados, y dos años en investigación como becario.
Qué feliz soy por estar prejubilado antes que mi padre.
#12 Y dale... con las prejubilaciones, ahí explico como funcionan
reforma-planea-gobierno-recortara-pensiones-hasta-26#c-50
#24 Lo que digo es que las prejubilaciones no las paga el Estado, aunque lo quiera hacer entrever de alguna extraña forma, no entiendo para qué. El gobierno sigue mintiendo y la gente sigue creyendose las cosas.
Cuando un trabajador se prejubila, el salario hasta que cumple 65 se lo sigue pagando su empresa (a la empresa le sale bien porque es salario sin plueses, sin objetivos y contrata a un joven por mucho menos dinero).
Ese trabajador paga la SS (él) hasta los 65, que empieza a cobrar del Estado.
#46 Conozco becarios que han estado dando directamente dinero a la empresa, y que no han sido contratados porque los contratos estaban limitados/congelados ahora.
"Te pagamos el primer año de la carrera que quieras para poder seguir teniendote de becario", eso es lo más que han conseguido. ¿Cómo mola eh?
pues nada, yo ya no puedo cotizar esos 40 años según esto, viva la democracia
#35 ¿ultraizquierda?
#19 #38 #71 lo que te dice #68 creo que tienes un cacao mental, a ver: en una prejubilación, la empresa (el banco o quien sea para quien haya trabajado) paga la diferencia entre su nómina base y la presatación por desempleo durante los dos años, y eso lo pagamos todos, además que generalmente los hábiles sindicatos suelen pactar asociado una jubilación anticipada a esa prejubilación, es decir empezarán a cobrar su pensión antes de los 65, conclusión: sí nos cuesta dinero a los demás.
#57 "Cuando tengamos 67 años, la edad de jubilación nos la sudará, sencillamente porque no podremos permitirnos jubilarnos y perder buena parte de nuestros ingresos y entonces seguiremos trabajando" -> ojalá
#80 media jornada cotiza, como media jornada, en tu vida laboral lo puedes comprobar, de hecho creo que es el futuro, la precarización que sufrimos y falta de empleo nos va a llevar a aceptar cotizar lo mínimo para rebajar costes empresariales, y lo aceptaremos, porque total... ¿qué tenemos que perder, si no vamos a llegar a los 41 años cotizados ni de coña?
Continuando con #91 , en verdad creo que esto de ampliar la base de cotización, (el verdadero problema es este, no que retrasen 2 años la jubilación) va a provocar que mucha gente, entre la cual me inclcuyo, no vayamos a llegar ni en broma a esa cifra, y nos deje de importar realmente acumular ese aporte a la SS, por ejemplo, yo estuve dos años trabajando para adquirir experiencia cotizando 4 días al més, cobraba más de 5-600€ en dietas, era joven y no me importaba, pero a día de hoy va a haber mucha gente que no le importe aceptar estos trabajos porque aspirar a una pensión pública empieza a ser casi imposible, precarizando aún más el mercado laboral.
Todo el empeño que están poniendo en contentar a los mercados con reformas en contra de los ciudadanos lo podrían emplear en destapar la economía sumergida y el fraude fiscal.
#95 que conste que no tengo nada en contra de la media jornada, me refería a que a mucha gente con el miedo en el cuerpo sobre la posibilidad que su empresa le despida por no poder mantener su puesto de trabajo, acepte trabajar jornada completa, cotizando media, no sé si me explico, estas cosas pasan.
#96 si... pero es que es la solución. En vez de despedir a 1, bajar a 2 a media jornada. Esos dos nunca estarán tan puteados como al que dejas en paro, además de eso, cuando vuelvan las vacas gordas mantienes tus dos trabajadores formados y que conocen la metodología de la empresa y les puedes volver a subir la jornada.
#91 De cacao mental nada, como he dicho hablo de lo que conozco.
Y sobre lo que no conozco he puesto un link , en #71, en que aclara que hay casos que la seguridad social aporta algo.
Hay prejubilaciones en que el 100% del sueldo hasta los 65 lo pone la empresa, y el trabajador paga la aportación a la SS hasta los 65.
Y también hay otras que la empresa pone 90%, 80%...
Y lo veo bien, siempre es mejor que la SS sólo tenga que poner un 20%, a que al trabajador lo echen y cobrando el paro la SS tenga que poner el 100%.
#112 si tan claro lo tienes, sabrás que lo normal es que el prejubilado a la hora de "rescindir el contrato" va al paro, de hecho todos los casos que yo conozco inlcuido el de mi padre ha sido siempre así, no conozco a nadie que no haya cobrado el paro en el proceso de prejubilación, ¿puedes aportar algún enlace de esos casos que dices conocer que no cuestan ni un duro a la SS?, te veo muy convencido y supongo que habrá casos así, pero yo desde luego siempre he visto como norma general cobrar los dos años de paro + jubilación anticipada.
#135 veamos, por los repetidos comentarios (#19 #38 #71) donde comentas que estamos en lo erróneo pensando que las prejubilaciones nos cuestan dinero a los demás, te decía que las prejubilaciones aparte de percibir prestación por desempleo también suelen vincularse con jubilaciones anticipadas (CYP #91 suelen pactar asociado una jubilación anticipada a esa prejubilación ) ergo, estoy discriminando que prejubilación =/ de jubilación anticipada, y parto de que eso lo tenemos claro los dos que no son sinónimos;
te vuelvo a trasladar lo que te preguntaba en #124 : que si puedes aportar datos de lo que decías en un principo que las prejubilaciones no nos cuestan dinero* dada tu afirmación CYP #38 "Lo que digo es que las prejubilaciones no las paga el Estado, aunque lo quiera hacer entrever de alguna extraña forma, no entiendo para qué. El gobierno sigue mintiendo.."
Desconozco si hay algún caso particular en que una prejubilación no tenga derecho a percibir ningún subsidio, pero me quedaría más claro conocer tus fuentes para proclamar categóricamente que las prejubilacioens de la banca son pagadas íntegramente por la caja o banco.
Gracias.
*perdón por las negritas pero con tanta referencia a que si yo te pregunto que si tu respondes, así queda más claro a lo que te llevo preguntando directamente en varios comentarios.
#109 Por la relación de la fecha parece que hablabas de un golpe de estado, que nada tiene que ver con lo que tengo en mente, que sería más bien una revolución popular. Evidentemente la violencia no soluciona nada, al contrario, le da armas al sistema para mantenerse en él.
La abstención sigue sin servir, lamentablemente. En Portugal, en las últimas elecciones a la presidencia ya hemos visto un 56% de abstención. ¿Cómo se puede legitimar la formación de un gobierno cuando la mayoría simple de la población no ha elegido? "El mayor castigo para quienes no se interesan por la política es que serán gobernados por personas que sí se interesan" Arnold Toynbee
Y esta cita es aplicable a los que no votan. Yo lo único que puedo hacer es votar a formaciones que no son mayoritarias donde la falta de poder, evita en algunos casos su corrupción (y no me refiero a IU lamentablemente, o al antiguo Partido Andalucista).
En fin, esta situación política tiene que cambiar. En eso parece que estamos de acuerdo.
#119 Sería una lástima, pero pensemos que las piedras no pasan hambre y las personas sí. Mientras sigan los que están seguirán concediendo licencias urbanísticas en zonas con restos arqueológicos de alto valor. Quizá mirándolo así no sea tan grave la cosa. Algo tendrá que arder, una plebe furiosa que se precie prende fuego a algo y trae al menos unas cuantas antorchas, rastrillos y otros útiles de labranza, los que poder agitar en el aire de manera amenazadora
#149 El edificio es un símbolo, como lo es el acto de destruirlo. Los símbolos solo tienen el valor que les da la gente. Por si solo un símbolo no significa nada, pero si se unen muchas personas, volar un edificio puede cambiar el mundo
V de vendetta
#151 Yo creo que si lo veremos en poco tiempo. A lo mejor no antes de las elecciones, pero tras la llegada al poder de alguien que ni siquiera aprueba en las encuestas es muy posible que empiecen a surgir movimientos así. Solo imagina 4 años de mayoría absoluta de gente de la que estamos absolutamente hartos, si fuera uno nuevo todavía habría cierto respaldo de ilusión.
#4 Te equivocas de lleno. Aqui hay elecciones y puedes ejercer tu derecho a voto cada 4 años, allí han hecho una revolución para conseguir eso.
Sencillo, que no te gusta el PP-PSOE, pues votas a otro partido. No solo hay dos en España.
#5 es que todavía no hay datos sobre el 2011 de paro, sobre todo porque no llegamos al mes recorrido
lo cual equivale a o 41 años cotizados o no hay pensión. es decir no hay pensiones a partir de la subida de la ley al boe si no has cotizado los 40 años.
ya han acabado con las pensiones
#103 No, no miento, he trabajado como montador de muebles, y en los Eroskis (se ve reflejado en mis comentarios en otras noticias). Por cierto, explícame qué sentido tiene deicrme que en India y África me dan mil vueltas
#93 Qué actitud? La de tener una mentalidad trabajadora?
#49 A partir de qué lo deduces? Acaso, siguiendo la línea que he llevado, es incorrecto decir lo que he dicho?
#29 Gana 3 veces más una cajera/o que un licenciado en muchos casos,
#124 Leete el link que he puesto, jubilación anticipada es distinto que prejubilación, ahí lo explican.
#115 Eso eso. Buscad, buscad. Y sobre todo tened cuidado de no juntaros con "esa chusma de la II República", no vaya a ser que resucite Franco por vuestra culpa.
Dios, las subnormalidades que hay que leer por tener ojos Por qué será que no me extraña en absoluto que España esté como está, que tengamos los dirigentes que tenemos y que la situación no vaya a cambiar ni en 30 generaciones...
#148 Pooobre... ves? Yo también puedo ser solidario
Es una privatizacion del sistema de pensiones. Esto coyeva que ni dios consiga el 100% y tenga que contratar planes privados a parte (el que pueda claro) .
Ademas del aumento del paro juvenil a raiz de esta reforma de las pensiones ya que habra menos jubiliciones quedando menos vacantes libres. Menos puestos de trabajo joven es igual a menos puestos de trabajo cualificados ya que hoy en día es cuando mas licenciados hay en españa y mas aun si comparamos respecto a la generacion de 65 años, lo que nos encamina a una menor competividad respecto al exterior.
#6
O no. Porque igual terminas en paro más años que otro. Y en #42, en menuda cosa te basas para estudiar o no titulaciones superiores.
Otra razón más para pirarse de este país, suma y sigue...
De mis compañeros de ingeniería en informática creo que nos vamos a tener que ir todos del país ... Al final van a conseguir bajar la tasa de paro.
#81 ¿Y si eres autónomo cuenta?
¿Y si has cotizado parte de tu vida en Muface, como funcionario del estado, y parte en la Seguridad Social?
#153 Bueno, lo he intentado, he intentado hacerte entender la situación. He fracasado.
Generación Ni-Ni. Porque imagino que los que están estudiando no se reflejan en dicha estadística.