Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#11 No. Escriben y leen mejor en castellano, que es su lengua materna.
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Supongo que el haber tenido que emigrar al extranjero para ganarme los garbanzos no me inhabilita para expresar mi opinión, no?
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Supongo que el haber tenido que emigrar al extranjero para ganarme los garbanzos no me inhabilita para expresar mi opinión, no?
#24:
#14 No. Escriben y leen mejor en castellano, que es su lengua materna.
Pues haber empezado por aquí, porqué lo que sencillamente estás defendiendo es el derecho a la ignorancia, es decir, que la ley garantice que el nivel de de dominio de las dos lenguas oficiales una vez terminado el ciclo escolar no sea el mismo (como ahora sí garantiza el sistema, y prueba de ello es un servidor cuya lengua materna no es la castellana).
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Sí, sé y bastante mejor que tú: primero por qué soy catalán, un tanto viajado, pero catalán al fin y al cabo; segundo, por qué he pasado por una facultad de Ciencias Políticas y a mí no me las dan con pan los que tenéis por afición el ir frivolizando y banalizando a cuanta del trato que dispensó el tío Paco a las lenguas no castellanas, porqué en esa época, no es que no se pudiera escolarizar en catalán, es que ni siquiera uno podía disfrutar de clases de catalán, porqué su uso estaba explícitamente prohibido, banned, interdit… tu as compris quelle est la difference? El nivel de proscripción que “disfrutaron” las lenguas no castellanas (hasta el extremo absurdo de prohibir el registro de nombres propios en esas lenguas o ni siquiera inscripciones en lápidas) tiene tanto que ver con la inmersión lingüística, como lo tiene el tocino con la velocidad. Y la insistencia de algunos en analogar ambas situaciones, o bien esconde ignorancia, o bien simplemente demuestra el complejo del ladrón que cree que todos son de su misma condición.
Ala, pues te dejo ganándote los garbanzos en ese paraíso de la liberté, la égalité et la fraternité, uno de cuyos deportes nacionales ha sido la aniquilación de toda diversidad cultural y lingüística interna a mayor gloria nacional y cuna de la Ley Toubon (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Toubon).
Pues haber empezado por aquí, porqué lo que sencillamente estás defendiendo es el derecho a la ignorancia, es decir, que la ley garantice que el nivel de de dominio de las dos lenguas oficiales una vez terminado el ciclo escolar no sea el mismo (como ahora sí garantiza el sistema, y prueba de ello es un servidor cuya lengua materna no es la castellana).
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Sí, sé y bastante mejor que tú: primero por qué soy catalán, un tanto viajado, pero catalán al fin y al cabo; segundo, por qué he pasado por una facultad de Ciencias Políticas y a mí no me las dan con pan los que tenéis por afición el ir frivolizando y banalizando a cuanta del trato que dispensó el tío Paco a las lenguas no castellanas, porqué en esa época, no es que no se pudiera escolarizar en catalán, es que ni siquiera uno podía disfrutar de clases de catalán, porqué su uso estaba explícitamente prohibido, banned, interdit… tu as compris quelle est la difference? El nivel de proscripción que “disfrutaron” las lenguas no castellanas (hasta el extremo absurdo de prohibir el registro de nombres propios en esas lenguas o ni siquiera inscripciones en lápidas) tiene tanto que ver con la inmersión lingüística, como lo tiene el tocino con la velocidad. Y la insistencia de algunos en analogar ambas situaciones, o bien esconde ignorancia, o bien simplemente demuestra el complejo del ladrón que cree que todos son de su misma condición.
Ala, pues te dejo ganándote los garbanzos en ese paraíso de la liberté, la égalité et la fraternité, uno de cuyos deportes nacionales ha sido la aniquilación de toda diversidad cultural y lingüística interna a mayor gloria nacional y cuna de la Ley Toubon (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Toubon).
#64:
¿qué tonterías son esas de ser bilingües o no y qué tiene que ver con la noticia? La sentencia no dice que el catalán deje de ser vehicular, lo que dice es que el castellano no puede ser excluido (y de 3 a 8 años completamente, es decir, ni siquiera hay asignatura de castellano), que el castellano deje de ser una lengua extranjera que los niños oyen por la calle (como el árabe o el urdú) y 1que como mucho tendrán como asignatura en el futuro (con menos horas que el inglés).
Vamos, que si la lengua es la base de la identidad (como Artur Mas ha diccho hoy) que no sea despreciada la identidad de la mitad de los niños en pos de una "Construcció Nacional", y que cuando el President se refiera al castellano también pueda decir que es "nostra" (y no como hace, que habla como si fuese extranjera, por ejemplo hoy)
Vamos, que si la lengua es la base de la identidad (como Artur Mas ha diccho hoy) que no sea despreciada la identidad de la mitad de los niños en pos de una "Construcció Nacional", y que cuando el President se refiera al castellano también pueda decir que es "nostra" (y no como hace, que habla como si fuese extranjera, por ejemplo hoy)
#30:
#26 Me he perdido. Cuando he dicho yo que sea normal que te prohiban hablar en catalán donde sea? Además, quién te prohibe hablar en catalán?
Yo lo que defiendo es que la escuela pública me permita educar a mis hijos en una de las lenguas oficiales del estado dentro del estado. Lo cual debería ser parte tanto de mi patria potestad como del derecho de mis hijos a recibir una educación pública gratuita. No es de recibo que si quiero educación en castellano en Cataluña tenga que recurrir a una escuela privada.
Si tu consideras que tus hijos deben escolarizarse en catalán me parece perfecto, no seré yo quien te ponga ningún inconveniente. Por favor, haz tu lo mismo con mi criterio para educar a mis hijos.
Evidentemente, viviendo en Francia no hace falta ir a un colegio francés para hacer una inmersión en el idioma. (Sustitúyase Francia por Cataluña y francés por catalán en la frase anterior). Mis hijos son perfectamete bilingues.
El insulto sobraba. Negativo, sorry.
Yo lo que defiendo es que la escuela pública me permita educar a mis hijos en una de las lenguas oficiales del estado dentro del estado. Lo cual debería ser parte tanto de mi patria potestad como del derecho de mis hijos a recibir una educación pública gratuita. No es de recibo que si quiero educación en castellano en Cataluña tenga que recurrir a una escuela privada.
Si tu consideras que tus hijos deben escolarizarse en catalán me parece perfecto, no seré yo quien te ponga ningún inconveniente. Por favor, haz tu lo mismo con mi criterio para educar a mis hijos.
Evidentemente, viviendo en Francia no hace falta ir a un colegio francés para hacer una inmersión en el idioma. (Sustitúyase Francia por Cataluña y francés por catalán en la frase anterior). Mis hijos son perfectamete bilingues.
El insulto sobraba. Negativo, sorry.
#161:
En el discurso de Artur Mas ya queda claro, no habla de "nuestros idiomas", para él los catalanes solo tenemos un idioma y los castellanohablantes, nuestra identidad no existe o somos extranjeros, tras decir que la lengua es lo que da identidad:
"Hem de començar pel català perquè aquest és el nostre, ara és un moment en què això alguns ens ho discuteixen, fins i tot alguns tribunals ens ho volen discutir amb sentències i no sé quantes històries,
però tothom ha de saber que, com que és el nostre des de fa més de 800 anys, el seguirem parlant i ensenyament pesi a qui pesi, hi hagi les barreres que hi hagi".
Es decir, se trata de negar la identidad del castellanohablante para forzarlo a renunciar a esa identidad y así uniformizar Cataluña.
"Hem de començar pel català perquè aquest és el nostre, ara és un moment en què això alguns ens ho discuteixen, fins i tot alguns tribunals ens ho volen discutir amb sentències i no sé quantes històries,
però tothom ha de saber que, com que és el nostre des de fa més de 800 anys, el seguirem parlant i ensenyament pesi a qui pesi, hi hagi les barreres que hi hagi".
Es decir, se trata de negar la identidad del castellanohablante para forzarlo a renunciar a esa identidad y así uniformizar Cataluña.
#138:
Algunos no lo entendéis porque no lo habeis sufrido. A mi me tuvieron que registrar con el nombre en castellano (si es que los nombres tienen traducción, claro). Mis padres no pudieron hablar ni escribir catalán. No lo aprendieron y ahora no lo saben escribir (o lo hacen a duras penas con lo poco que han ido aprendiendo con el tiempo). De gente que ha pasado por esto tienes toda la que quieras y más. Y no tiene nada que ver con el nacionalismo. Les robaron su manera de vivir, y tuvieron que vivir una vida artificial (haciendo de su vida un "teatro", vamos) y quieren que su cultura (eso ya se ha ido consiguiendo) y su lengua vuelva a tener la relevancia que tenían antes de serles arrebatada. Porque entonces, la vida social en Cataluña era en Catalán y el castellano era un conocimiento añadido. La estrategia de Paco invirtió la situación gracias a la prohibición y funcionó muy bien. Y ahora me encuentro con un montón de gente defendiendo sus derechos castellano hablantes pero que no piensan para nada en devolver el catalán a su sitio. El nacionalismo no tiene absolutamente nada que ver. Mentar el nacionalismo es el recurso facil, tanto para ganar votos como para crear polémica en menéame.
Por cierto, lo de que suelo leer a menudo en menéame diciendo que los castellano hablantes hablan perfectemante el catalán.... ni de coña, vamos. Apenas lo hablan bien los propios catalanes. El catalán está exageradamente castellanizado. Poca gente hay que no use "tenir que", "pues", "disfrutar", "aconteixement", "hi ha que fer",... También oigo la letra "eye" pero la "elle" hace años que no la oigo. Y bueno, etc, etc..
Por cierto, lo de que suelo leer a menudo en menéame diciendo que los castellano hablantes hablan perfectemante el catalán.... ni de coña, vamos. Apenas lo hablan bien los propios catalanes. El catalán está exageradamente castellanizado. Poca gente hay que no use "tenir que", "pues", "disfrutar", "aconteixement", "hi ha que fer",... También oigo la letra "eye" pero la "elle" hace años que no la oigo. Y bueno, etc, etc..
#162:
#121 Ante todo, gracias por encasillarme de esa manera tan gratuita a raíz de mi comentario. Un poco más y me llamas pepero falangista o algo así (por suerte no pierdo el tiempo con tonterías de banderas, la vida es demasiado corta).
Sólo quería aclararte que de "unilingüe" nada. Puedo hablarte en catalán o en castellano sin ningún tipo de dificultad. No defiendo que sólo se hable castellano o sólo se dé clase en castellano, de la misma forma que me parece absurdo el modelo actual de dar todo en catalán (salvo lengua castellana, que sino sería flipante).
El día que tenga hijos me gustaría que estudiaran en ambos idiomas, porque ninguno es más importante que el otro. Quiero que aprendan en castellano Y en catalán, y no que sólo sea en una de las dos. Joder, que hay término medio.
Sólo quería aclararte que de "unilingüe" nada. Puedo hablarte en catalán o en castellano sin ningún tipo de dificultad. No defiendo que sólo se hable castellano o sólo se dé clase en castellano, de la misma forma que me parece absurdo el modelo actual de dar todo en catalán (salvo lengua castellana, que sino sería flipante).
El día que tenga hijos me gustaría que estudiaran en ambos idiomas, porque ninguno es más importante que el otro. Quiero que aprendan en castellano Y en catalán, y no que sólo sea en una de las dos. Joder, que hay término medio.
#154:
#145 no, el fascismo no es "enseñar" una lengua, el fascismo es excluir de la educación una lengua de más de la mitad de la población.
Para despistados que no caigan en las redes de los manipuladores: El Supremo no dice que el catalán haya de dejar de enseñarse, y ni siquiera que deje de ser vehicular, lo que dice es que el castllano TAMBIÉN ha de ser vehicular junto al catalán.
Para despistados que no caigan en las redes de los manipuladores: El Supremo no dice que el catalán haya de dejar de enseñarse, y ni siquiera que deje de ser vehicular, lo que dice es que el castllano TAMBIÉN ha de ser vehicular junto al catalán.
#101:
...por supuesto, la diglosia que crea la inmersión tiene sus resultados (por eso se hace) y hay niños que se avergüenzan de su lengua y reniegan de ella.
Por eso muchos de los hijos de castellanoparlantes son los más radicales independentistas, tienen que compensar su "falta de pureza" con radicalidad.
Y sí, o cambian muchos las cosas, con esta ingeniería pensada desde arriba, o la guerra la tenéis ganada (la unifomización de Cataluña y la independencia).
pero lo mínimo es tener dignidad y defender lo que uno cree hasta el final
Por eso muchos de los hijos de castellanoparlantes son los más radicales independentistas, tienen que compensar su "falta de pureza" con radicalidad.
Y sí, o cambian muchos las cosas, con esta ingeniería pensada desde arriba, o la guerra la tenéis ganada (la unifomización de Cataluña y la independencia).
pero lo mínimo es tener dignidad y defender lo que uno cree hasta el final
#128:
no es un problema de aprender lenguas... es un problema de idea de país...y el nacionalista considera que la lengua de Cataluña es el catalán y punto.
Y está dispuesto a mentir o buscar cualquier excusa para defenderlo, sin que se le vea el plumero, pero es evidente que es así porque si no ¿por quéno se acepta ni tan solo una asignatura diferente a la lengua en catstellano? ni una sola! ¿por qué se pusieron todos como motos cuando desde Madrid se propuso la 3a hora de lengua castellana?¿por qué se decía que era un atentado contra el catalán, cuando solo era a favor del castellano?
Su idea de país es esa. En Francia en francés, en Alemania en alemán, en Cataluña en catalán. No entienden el bilingüísmo ni el respesto a las identidades ni nada...piensa Cataluña en términos de un Estado independiente monolingüe...
Y está dispuesto a mentir o buscar cualquier excusa para defenderlo, sin que se le vea el plumero, pero es evidente que es así porque si no ¿por quéno se acepta ni tan solo una asignatura diferente a la lengua en catstellano? ni una sola! ¿por qué se pusieron todos como motos cuando desde Madrid se propuso la 3a hora de lengua castellana?¿por qué se decía que era un atentado contra el catalán, cuando solo era a favor del castellano?
Su idea de país es esa. En Francia en francés, en Alemania en alemán, en Cataluña en catalán. No entienden el bilingüísmo ni el respesto a las identidades ni nada...piensa Cataluña en términos de un Estado independiente monolingüe...
#130:
#126 que se exprese fluidamente alguien en catalán no depende de la inmersión. Depende de que lo practique en su vida diaria. Conozco montones de niños que se han educado en inmersión y no lo hablan fluidamente.
¿pero eso es un problema? El nivel que tienen de catalán -incluso adultos que nunca estudiaron en catalán- multiplica por diez el que tienen de inglés. Y nadie habla de inmersión en inglés.
Son libres, e incluso con 3 horas de catalán tendrían nivel para hablaarlo si lo practicasen (mis padres lo hablan y nunca lo estudiaron)
Pero eso depende de su libertad, no sé por qué os preocupa tanto lo que habla la gente...que cada uno hable lo que quiera
Solo se utiliza eso para marginar a la gente y crear problemas donde no los había
Putas patrias
La idea de la inmersión es la exclusión del castellano del país y parte de la idea que la única lengua del país es el catalán. Es política y no tiene nada que ver con pedagogía, sino entendemos por pedagogía la creación de una diglosia.
¿pero eso es un problema? El nivel que tienen de catalán -incluso adultos que nunca estudiaron en catalán- multiplica por diez el que tienen de inglés. Y nadie habla de inmersión en inglés.
Son libres, e incluso con 3 horas de catalán tendrían nivel para hablaarlo si lo practicasen (mis padres lo hablan y nunca lo estudiaron)
Pero eso depende de su libertad, no sé por qué os preocupa tanto lo que habla la gente...que cada uno hable lo que quiera
Solo se utiliza eso para marginar a la gente y crear problemas donde no los había
Putas patrias
La idea de la inmersión es la exclusión del castellano del país y parte de la idea que la única lengua del país es el catalán. Es política y no tiene nada que ver con pedagogía, sino entendemos por pedagogía la creación de una diglosia.
Comentarios
#5 Me encanta que mis hijos sean bilingues, pero no que la Generalitat me obligue a escolarizarlos en catalán.
Es que tus hijos son bilingües precisamente porqué la Generalitat los escolariza en catalán.
#6 #7 No amigos. Mis hijos aprendieron catalán jugando con otros niños en el parque y viendo dibujos animados en catalán (cuando les apetecía). De la misma forma que ahora que vivimos en París han aprendido francés a pesar de ir al colegio español y estar escolarizados en castellano.
#9 Ya, y lo escriben y lo leen igual de bien que el castellano y el francés, ¿Verdad? Menos milongas y si de veras estás en París... ¿Qué carajo pinta la Generalitat en este entierro si a tí ni te va ni te viene? Demasiada afición tenéis algunos de fuera a venir a decirnos lo que tenemos que hacer o dejar de hacer.
#11 No. Escriben y leen mejor en castellano, que es su lengua materna.
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Supongo que el haber tenido que emigrar al extranjero para ganarme los garbanzos no me inhabilita para expresar mi opinión, no?
#14 No. Escriben y leen mejor en castellano, que es su lengua materna.
Pues haber empezado por aquí, porqué lo que sencillamente estás defendiendo es el derecho a la ignorancia, es decir, que la ley garantice que el nivel de de dominio de las dos lenguas oficiales una vez terminado el ciclo escolar no sea el mismo (como ahora sí garantiza el sistema, y prueba de ello es un servidor cuya lengua materna no es la castellana).
Me va y me viene mucho, ya que he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos. Como os hizo Franco a los catalanes, ya sabes..
Sí, sé y bastante mejor que tú: primero por qué soy catalán, un tanto viajado, pero catalán al fin y al cabo; segundo, por qué he pasado por una facultad de Ciencias Políticas y a mí no me las dan con pan los que tenéis por afición el ir frivolizando y banalizando a cuanta del trato que dispensó el tío Paco a las lenguas no castellanas, porqué en esa época, no es que no se pudiera escolarizar en catalán, es que ni siquiera uno podía disfrutar de clases de catalán, porqué su uso estaba explícitamente prohibido, banned, interdit… tu as compris quelle est la difference? El nivel de proscripción que “disfrutaron” las lenguas no castellanas (hasta el extremo absurdo de prohibir el registro de nombres propios en esas lenguas o ni siquiera inscripciones en lápidas) tiene tanto que ver con la inmersión lingüística, como lo tiene el tocino con la velocidad. Y la insistencia de algunos en analogar ambas situaciones, o bien esconde ignorancia, o bien simplemente demuestra el complejo del ladrón que cree que todos son de su misma condición.
Ala, pues te dejo ganándote los garbanzos en ese paraíso de la liberté, la égalité et la fraternité, uno de cuyos deportes nacionales ha sido la aniquilación de toda diversidad cultural y lingüística interna a mayor gloria nacional y cuna de la Ley Toubon (http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Toubon).
#24 Anda, repásate un poquito estas mismas páginas. Te vas a llevar una pequeña sorpresa sobre la prohibición de uso del catalán en el régimen paquista.
#25 Otro ignorante orgulloso de ello.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
#24 Que yo defiendo el 'derecho a la ignorancia'? Es decir que el no tiene una formación académica en lengua catalana es un ignorante. Tu mecanismo mental es muy curioso.
#24 primero por qué soy catalán, un tanto viajado, pero catalán al fin y al cabo; segundo, por qué he pasado por una facultad de Ciencias Políticas
Pues no sé, tú sabrás.
#24 Defender el uso de una lengua escribiendo tantas faltas de ortografía es como poco curioso.
#14 : "he padecido en carnes propias el que una administración me intente imponer en qué idioma tengo que educar a mis hijos"
¿En serio estás protestando porque tus hijos aprendan francés en Francia? ¿En serio?
#33 No protesta porque sus hijos aprendan catalán en cataluña. Lo que se pedía es que hubiera condiciones de igualdad entre los dos idiomas oficiales de Cataluña. Es decir, que las dos lenguas pudieran ser vehiculares. Quien quiera que sea vehicular en catalán para sus hijos, está en su derecho y esta sentencia no lo impide. Pero quien quiera que sea vehicular el castellano y que el catalán sea una asignatura más pues también están en su derecho. Si te parece fenómeno que se aprenda catalán en Cataluña, a mi me parece fenómeno que se pueda aprender español en España.
#35: la sentencia no dice (ni puede) nada parecido a lo que tú afirmas, eh?
#50 la sentencia dice que los dos idiomas tienen que estar en las mismas condiciones (en igualdad) para que fuera legal por lo que anula tres artículos del decreto. Vamos que no habla nada de impedir el catalán ni nada parecido. Simplemente que se de el mismo trato al castellano.
#56: insisto, amigo, no dice eso. Soy abogado y ni dice ni puede decir eso.
#59 de la noticia
La Sala Contencioso-administrativa del Tribunal Supremo ha anulado dos artículos del decreto de la Generalitat de Catalunya que regula el segundo ciclo de la educación infantil porque vulnera la Constitución al no exigir que la enseñanza en castellano tenga la misma prioridad que el catalán.
#60: insisto, la sentencia no dice eso. Otra cosa es lo que un periodista (que te aseguro que no destacan por haber pisado demasiado un aula de una Facultad de Derecho) haya "interpretado" del fallo del Supremo.
#63 Pregunta desde la ignorancia, ¿exactamente que es lo que dice? el artículo no da enlace del fallo, así que no se puede contrastar con lo que comenta el periodista.
#35 Pero no era que los hijos fueran bilingues? Pues el modelo de inmersion genera una generacion totalmente bilingue. La no inmersion no lo hace y ademas crea segregacion.
#33 No tengo problema en explicarte las diferencias entre Francia y Cataluña; ni en explicarte porqué en España me siento con derecho a reclamar una educación pública gratuita en Español y por qué en Francia no.
#14: hombre, el genocida Franco (que en su tumba siga pudriéndose) hizo algo más que "imponernos" el castellano a los catalanes, ¿sabes? Comparar un país democrático y leyes aprobadas por un parlamento democrático con un dictadura fascista dice bastante de lo endeble de tu razonamiento, ¿no crees?
#11 Se puede ser más hipócrita?
Demasiada afición tenéis algunos de fuera a venir a decirnos lo que tenemos que hacer o dejar de hacer
Mientras defiendes que hay que obligar a escolarizar a los niños en catalán
Y abre un libro de historia y dejate esas catetadas que os cuentan en el pueblo de la prohibición del uso del catalán
#11 Demasiada afición teneis los nacionalistas de decir a la gente lo que tiene que pensar
#9 si han aprendido els pronoms febles, los acentos abiertos o cerrados etc... Jugando en el parque son unos superdotados
Eso es disglosia no bilingüismo.
#29 ¿disglosia?
#9: pues con lo que dices, es imposible que hablen correctamente catalán y/o francés. Para qué querremos escuelas de idiomas si ya están los parques y los dibujos animados???
#6 Discrepo rotundamente. Conozco muchos casos de niños de 10-15 años que tienen serios problemas para hablar castellano (mis primos). Uno de ellos no aprendió a hablar sin problemas el castellano hasta que no terminó de estudiar la ESO. No hablo de oídas, son casos que conozco perfectamente.
¡Zas! ¡en toda la barretina!
#1 No nos has dado, que ya nos estábamos yendo.
Hasta nunca España.
#22 ¿A dónde? No veo moverse esto a ninguna parte (y además la peninsula ibérica no tiene pinta de resquebrajarse). Si lo dices por lo de Joan Maragall, pues está bien como brindis al sol. Supongo que cuando haya una purga en la clase política que eche a todos los que están chupando del bote de La Caixa a través de Abertis, o de ACS, o de Gas Natural, o del grupo VW, a lo mejor (y lo de "mejor" es siempre discutible) os dejan. Mi vaticinio: los que os creeis el cuento independentista vais a seguir recibiendo política de palo y zanahoria hasta que os aburrais.
#51 Era un comentario idealista con tintes de mártir romántico. Tu no sé, pero yo seguiré votando cada 4 años (en verdad ya no), copagando la sanidad y oyendo así, a lo lejos, la risilla de Millet cómodamente en su sofá.
Mi vaticinio, a ti también te entretienen con la zanahoria. A ti tampoco te rescatarán si tienes problemas.
#1 Hay una ley superior, creada un año después, que se pasa por el forro de los cojones lo que diga el supremo en ese aspecto, pues está aprobada y NO es recurrible, al haber caducado los plazos. Así que ZAS EN TODA LA SUPREMA ROJIGUALDA!
#49: es cierto. La sentencia del Supremo es absurda y estúpidamente intrascendente en la práctica, ya que lo que anula es un decreto (reglamento, por tanto) pero no puede hacer nada contra la Ley de Educación de Catalunya, que sigue vigente y establece claramente que:
"Artículo 11. El catalán, lengua vehicular y de aprendizaje.
1. El catalán, como lengua propia de Cataluña, es la lengua normalmente utilizada como lengua vehicular y de aprendizaje del sistema educativo.
2. Las actividades educativas, tanto las orales como las escritas, el material didáctico y los libros de texto, así como las actividades de evaluación de las áreas, las materias y los módulos del currículo, deben ser normalmente en catalán, excepto en el caso de las materias de lengua y literatura castellanas y de lengua extranjera, y sin perjuicio de lo establecido en los artículos 12 y 14.
3. Los alumnos no pueden ser separados en centros ni en grupos clase distintos en razón de su lengua habitual.
4. En el curso escolar en el que los alumnos inicien la primera enseñanza, las madres, los padres o los tutores de los alumnos cuya lengua habitual sea el castellano pueden instar, en el momento de la matrícula, y de acuerdo con el procedimiento que establezca el Departamento, que sus hijos reciban en aquélla atención lingüística individualizada en esa lengua."
Señores del Supremo y catalanófobos leguleyos: he aquí la ley en vigor: ¡acátenla!
#53 exacto. Han anulado algo que ya estaba obsoleto, porque la decisión del TS "anula decretos previos a la Ley de Educación de Catalunya (LEC) -del año 2009- que da cobertura a la enseñanza en catalán". En septiembre no cambiará nada y su amago fachil les ha salido por la rojigualda culata.
Por cierto, la LEC es definitiva y no se puede recurrir
#58: hombre, no es por ser cenizo, pero sí hay una forma de recurrirla (y me temo que no faltará quién pretenda que tal cosa suceda).
#26 Me he perdido. Cuando he dicho yo que sea normal que te prohiban hablar en catalán donde sea? Además, quién te prohibe hablar en catalán?
Yo lo que defiendo es que la escuela pública me permita educar a mis hijos en una de las lenguas oficiales del estado dentro del estado. Lo cual debería ser parte tanto de mi patria potestad como del derecho de mis hijos a recibir una educación pública gratuita. No es de recibo que si quiero educación en castellano en Cataluña tenga que recurrir a una escuela privada.
Si tu consideras que tus hijos deben escolarizarse en catalán me parece perfecto, no seré yo quien te ponga ningún inconveniente. Por favor, haz tu lo mismo con mi criterio para educar a mis hijos.
Evidentemente, viviendo en Francia no hace falta ir a un colegio francés para hacer una inmersión en el idioma. (Sustitúyase Francia por Cataluña y francés por catalán en la frase anterior). Mis hijos son perfectamete bilingues.
El insulto sobraba. Negativo, sorry.
#30 En resumen, quieres elegir que tus hijos no sean bilingües 'porque esto es España'. Yo quiero que al mio le eduquen en el creacionismo y que no haga gimnasia :y mi vecino quiere gominolas en el menü escolar.
¿qué tonterías son esas de ser bilingües o no y qué tiene que ver con la noticia? La sentencia no dice que el catalán deje de ser vehicular, lo que dice es que el castellano no puede ser excluido (y de 3 a 8 años completamente, es decir, ni siquiera hay asignatura de castellano), que el castellano deje de ser una lengua extranjera que los niños oyen por la calle (como el árabe o el urdú) y 1que como mucho tendrán como asignatura en el futuro (con menos horas que el inglés).
Vamos, que si la lengua es la base de la identidad (como Artur Mas ha diccho hoy) que no sea despreciada la identidad de la mitad de los niños en pos de una "Construcció Nacional", y que cuando el President se refiera al castellano también pueda decir que es "nostra" (y no como hace, que habla como si fuese extranjera, por ejemplo hoy)
#64 ¿tu opinas que la lengua es la base de la identidad? Es raro, a dias es para comunicarse y a dias para identificarse. Si no supiera del tema me apuntaría a la coherencia.
#66 Artur Mas, tu Dios y líder, es quien afirma que da identidad, y hoy ha recalcado "a personas y ha pueblos", para después asegurar: "todas las lenguas lo dan, pero el catalán es la nostra" ...es decir, que ya sabemos qué piensa Arturito de la identidad de la mitad de catalanes... sencillamente nos ignora, no existimos
...y ya sabemos cuál es el futuro del castellano en Cataluña...el de una lengua extranjera puesto que según él la lengua que da identidad a Cataluña es solo el catalán.
#71 Los catalanes somos bilingües y esa es nuestra identidad. ¿te falta mucho para ser catalán? sí, te falta el catalán y eso no se logra teletransportando la escuela del pueblo ni faltando al respeto a los hablantes de catalán. La buena educación de responder en la lengua que nos preguntan tb forma parte de la identidad. ¿en serio que no crees que la lengua es un simple sistema de comunicación? raroraroraro....Por cierto, lo que ha dicho 'arturito' no significa que no aprendamos castellano y lo usemos siempre que haga falta.
#7 Pero los hijos de los catalanes si aprenderán castellano dando 3 horas a la semana, verdad?
Estos fanáticos...
#40 Y teniendo 10 canales de televisión en castellano por cada uno en catalán, y teniendo 100 películas de cine en castellano por cada una en catalán, y teniendo 1 millón de webs en castellano por cada una en catalán, y ...
¿Seguimos sumando?
#41
#42
Claro claro claro. En mi antiguo colegio, el castellano se impartía en catalán. Todo el mundo hablaba en català, incluida la profesora para explicar según qué cosas. Ahora me cruzo con algún antiguo alumno y da una mezcla entre pena y gracia escucharlos hablar castellano. No me los imagino ya escribiéndolo.
Luego, por suerte, me cambié de colegio para el bachillerato (Eso era una secta que parecía fundada por ERC) y estudié en un instituto normal donde incluso algunos profesores hablaban castellano. Y algunos alumnos entre ellos, también. Me quedé flipando las primeras semanas, jamás había escuchado hablar tanto en castellano en mi vida.
Ahora corred y poneos las manos a la cabeza por lo explicado primero, anda.
#43 Por lo que comentas en esa época ya estaba implantada la inmersión lingüística y tal como tu dices en el segundo colegio te fue bien.
Lo de dar el castellano en catalán es una estupidez por parte del profesor, al igual que dar el inglés en una lengua que no sea ésta. Casos de estupidez los encontrarás vayas donde vayas y haya las leyes que haya, no puedes pretender cargarte un sistema que funciona por una anécdota, que tu mismo ya admites que no era lo normal "y estudié en un instituto normal donde incluso algunos profesores hablaban castellano"
Yo personalmente no me voy a poner las manos a la cabeza por una anécdota, de la misma forma que a mi el profesor de religión me daba clases de filosofía "a su manera". Pues no, esa no es la tónica habitual de dar clases de filosofía y por lo tanto no hay que reformar el sistema educativo de arriba a abajo, sino controlar esos casos que se salen de lo habitual y corregir esas deficiencias específicas y concretas.
Lo que no acabo de entender es el motivo por el que has respondido a mi comentario "con eso", ¿acaso pones en duda que haya una televisión en catalán por cada 10 en castellano? ¿o que eso influya en el aprendizaje del idioma por parte de la sociedad?
#44 No se sí estaría implantada o no, creo que tiene más que ver con que mi instituto fuera más de barrio y mi colegio el típico colegio catalanista de niños pijos.
Y qué me quieres decir con la tele en catalán? Yo de pequeño solo veía dibujos animados en catalán. Mis dibujos favoritos son y serán en catalán, Bola de Drac.
Lo que no veo es que hay de malo poder elegir que tus hijos estudien en un idioma u otro, o incluso 50-50.
Por ejemplo, hablando de otro colegio de mi barrio... las circulares a los padres se dan en catalán y en... árabe. Quizás tu lo veas normal eso.
#48 Lo que no veo es que hay de malo poder elegir que tus hijos estudien en un idioma u otro, o incluso 50-50.
Eso es muy fácil de responder y de entender.
Para conocer el resultado obtenido con lo que propones puedes mirar el nivel de competencias en los distintos idiomas oficiales en los sistemas reglados de Valencia o de Euskadi.
Y para ver otro caso que sí funciona puedes mirar el caso de Catalunya.
Los resultados son claros y contundentes.
#55 Quien quiera hablar catalán, hablará catalán. Pero eso de imponerlo, no lo acabo de entender. Eso no es lo que hacía paquito pero al revés?
#81, a nadie le importas, lameculos de la extrema derecha:
detenidos-dos-lideres-historicos-extrema-derecha-espanola#c-65
herida-grave-mujer-ser-rociada-marido-acido-sulfurico#c-7
administrador-foro-condenado-pagar-mas-15-000e-opiniones-otros#c-68
Los nazis son unos hijos de puta, como los grandes malnacidos hijos de mil putas de la Falange, qué asco.
#83 La extrema derecha son solo quienes defendían la exclusión del catalán de la educación o son también los que defienden la exclusión del castellano?
¿extrema derecha son quienes hablan de Cataluña como si su única identidad y lengua fuese el catalán, como ha hecho hoy Artur Mas, o solo lo son los que hablaban del español como única identidad y lengua de España?
En resumen: ¿los nazis lo son por sus ideas o solo por el color de su bandera?
#85 Son criterios politicos, no criterio sociales, ya se habla español mayoritariamente, la gente elige con su criterio hablar español, menos los que trabajan para el estado que le obligan a atender en catalan.
Incluso en las edulzadas encuestas de la comunidad autonoma de cataluña.
Y cada vez pasan mas del tema los españoles de esa region. Lengua materna mayoritaria: ESPAÑOL. Lo siento pero vuestra epoca paso, solo dais escusa para radicalismos.
#86 Depende quien mande en la television autonomica, el que este enfrente es el nazi.
#88 Los únicos partidos políticos que defienden tu opinión en Catalunya son PP y C's. Ambos tienen resultados pésimos en cuanto a votos de la ciudadanía.
Todos los partidos de entidad en Catalunya apoyan de forma contundente la inmersión lingüística, así como la ciudadanía que vota a esos partidos y que aprueba por referéndum los estatutos del país.
Tienes una visión muy sesgada de lo que es Catalunya, lo cual no es de extrañar ya que existen muchos medios de comunicación tóxicos que no hacen más que repetir una mentira tras otra hasta que mucha gente se las cree.
Pero no te preocupes, la sociedad catalana ya ha hablado al respecto y lo seguirá haciendo cuando haga falta. Siento que no coincida con tus expectativas pero no vamos a cambiar a la sociedad catalana únicamente por ti y cuatro personas más que opinen como tu. Lo comprendes, ¿no?
#93 Los únicos partidos políticos que defienden tu opinión en Catalunya son PP y C's. Ambos tienen resultados pésimos en cuanto a votos de la ciudadanía.
¿Será por que todo el cinturón rojo de Barcelona (Baix llobregat y besós) votan al PSC pensando que este es un partido Español que defiende el castellano?
(Véase Montilla en Cornellá haciendo un meeting electoral hablando castellano cuando este no lo usó en el parlament en toda la legislatura ni por error)
Si este sector de población estuviera más informado en lo que a políticas lingüísticas se refiere votarían a partidos como C's y UPyD.
#97 ¿Será por que todo el cinturón rojo de Barcelona (Baix llobregat y besós) votan al PSC pensando que este es un partido Español que defiende el castellano?
Y los independentistas votan a CiU creyendo que es un partido que quiere la independencia.
Si este sector estuviera más informado Catalunya sería independiente.
Pero dejémonos de teorizar sobre la estupidez humana y centrémonos en la información real que tenemos en nuestras manos. Que es la que es.
#93 Claro que lo comprendo, en el perfecto español que te expresas en este foro en español en el cual vosotros siempre estais con lo mismo.
Te remito a las conocidas encuestas del gobierno autonomico de la region española de cataluña y a que salgas a la calle y te des una vuelta por tu region donde el partido mas votado es: ninguno (abstencion).
Es natural que la lengua vehicular en todos los ambitos estatales en cataluña sea el español. ¿Que quieres, no solo imponer la lengua catalana sino inventarte directamente la realidad?
Es lo que hay.
#98 Es natural que la lengua vehicular en todos los ambitos estatales en cataluña sea el español. ¿Que quieres, no solo imponer la lengua catalana sino inventarte directamente la realidad?
¿Te diriges a mi?
¿Eso que contestas a que viene?
en el perfecto español que te expresas en este foro en español
Y eso que soy catalanohablante educado en Girona con la inmersión lingüística. Ya ves tú que buenos resultados da para el castellano ese modelo.
#93 Yo diría mas: el único partido que sinceramente defiende la erradicación del catalán es Siutatans. Lo del PP es una inversión. ¿qué credibilidad tiene la Camacho? la madre soltera por fecundación es capaz de defender hasta la familia tradiciona cristiana!! Si algún día el tema deja de ser importante para extremeños, murcianos y castellanoleoneses se van a olvidar del rollo. El problema de Alicia es que tiene que hacer el papelón para cobrar a final de mes. Es genial cuando desde la caverna la acusan de nacionalista: ¿cuánto aguantará esta mujer?
#86 Nadie en Catalunya defiende la exclusión del castellano y no está excluído ni en los colegios ni en ningún sitio. ¿he respondido a tu curiosa duda?
#92
#83 Eres patético. Yo de extremo no tengo nada, y mucho menos de derechas (siempre me he considerado tirando al socialismo)
Pero con tus comentarios ya vemos quien es el extremista. Queda retratado.
#85
#87
Yo el día que tenga hijos los criaré con el trilingüismo si puedo, catalán, castellano e inglés. Pero el catalán está impuesto, mayormente, tanto en las escuelas como socialmente. Por ejemplo, yo tengo un sobrino de 7 años que lo marginan por ser castellanoparlante, y el niño habla catalán. A eso me refiero, cosas más propias de Franco que de la actual memocracia.
#91 Te repito que si nos obcecamos en anécdotas las hay para dar y tomar en todos los sentidos y direcciones. Esas anécdotas hay que solucionarlas una por una y caso por caso, ya que no se dan dos iguales.
Para tomar decisiones de magnitud, como modificar el sistema educativo de un país, hay que centrarse en los datos macro. En los resultados estadísticos, y no particulares, en el objetivo de país y no en caprichos concretos de ciudadanos específicos.
Háblame de estadísticas, háblame de tendencias, comparativas con otros modelos de país y de educación que den mejores resultados en sociedades bilingües que el implantado en Catalunya y cuyos contextos sean equiparables. De eso sí podemos hablar si estamos hablando de cambiar el modelo educativo de un país.
#96 Pues será casualidad pero solo conozco anécdotas de discriminación al castellano parlante. Yo en un futuro quiero llevar a mi hijo a una escuela donde se le de a misma importancia al castellano que al catalán, y por desgracia no voy a poder.
#100 No sé si es o no casualidad. Y tu tampoco. De ahí que no podamos fijarnos solo en anécdotas personales de situaciones concretas.
¿De veras no entiendes que una decisión como el cambio de un modelo educativo debe basarse en datos de mayor alcance que tu experiencia personal?
Hablemos de esos datos. Si los tienes y que demuestren tus tesis, claro está.
#96 No se pretende cambiar el sistema de un país entero, sólo el de una comunidad autónoma, y por cierto, llevo 2 años en barcelona y ya he conocido casos de exclusión a castellanohablantes aunque dominen el catalán. Los nacionalistas han creado una situación de crispación que antes no existía a base de lavado de cerrebro, y el problema son todos los asimilados que, en aras de una malentendida tolerancia, les justifican porque creen que el catalán se va a "morir" (la frase más oída a nacionalistas:"Quieren matar el catalán"), si no aniquilan el castellano en cataluña.
#81 Y quien quiera hablar castellano, hablará castellano. Y quien quiera hablar japonés hablará japonés. Y quien no quiera hablar, no hablará.
Lo que no acabas de entender es lo que significa que una comunidad autónoma sea bilingüe.
En este caso lo que prima son criterios sociales, no personales. Y dentro de ese contexto la sociedad catalana ha decidido que aquellos que superen la educación reglada deben ser competentes en ambas lenguas oficiales. Y la fórmula que funciona es la inmersión lingüística. Y las formas que no funcionan son las que se aplican en otras comunidades autónomas.
En cuanto a Franco los que lo echen de menos ahora estarán menos tristes, teniendo a un partido franquista con mayoría absoluta en el Gobierno de España.
#81 No es lo mismo. Desde luego que habla catalán( o castellano) quien quiere pero eso es después de aprender. ¿cómo va a elegir un unilingüe? Solo eliges cuando sabes mas de una lengua pero lo raro no es eso: lo curioso es que hay padres que quieren imponer a su hijo ese rollo de ser unilingüe 'porque esto e españa", es decir: POR POLÍTICA.
#87 Aquí nadie ha hablado de dejar de aprender ningún idioma. El tema de esta noticia es la posible incorporación del castellano en la enseñanza como lengua vehicular.
Dime donde hay una sola mención que se refiera excluir el catalán como lengua de enseñanza.
#43 ¿y tu catalán hablado como es?
#57 Perfecto, mucho mejor que el de algunos pijeras que fueron a mi colegio.
#40 Pues sí, lo aprendemos así y si no es así no te preocupes que no te afecta. En cambio, los nenes de garrulos salen de la escuela sin emitir una frase simple en catalán 'porque soy español': cada vez que pago gasolina lo veo, ¿sólo saben decir 'neng'?
#12 Yo lo llamaría "derecho a la preservación idiomática-cultural".
¿O es que los que se sienten españoles y catalanes no tienen derecho a que sus hijos hablen el mismo idioma que ellos y hereden la cultura de sus antepasados, además del catalán?
#15 ¿O es que los que se sienten españoles y catalanes no tienen derecho a que sus hijos hablen el mismo idioma que ellos y hereden la cultura de sus antepasados, además del catalán?
¿Adivina qué lengua he heradado yo de mi padre? Y lo más gracioso, ¿Donde carajo debo haberla aprendido a escribir dado que he sido víctima de ese perverso sistema de imposición nacional... perdón, lingüística?
Absurdo que esto llegue al Supremo (opinión).
#3 Despues van al Constitucional que ya dijo que la inmersión es legal. Que pierdan el tiempo como quieran que cuando se den cuenta sus hijos serán bilingües les guste o no, ¿recordais a la lerda llegada de fuera que denunció esto y su propia niña no tenía ningún problema?
#4 Me encanta que mis hijos sean bilingues, pero no que la Generalitat me obligue a escolarizarlos en catalán.
#5 Tus hijos no aprenderán catalán con 3 horas a la semana.
#13 No me seas cutremanipulador: de lo que me quejo es de que me PROHIBAN hablar catalán en Catalunya. Y recuerdo perfectamente que a ti te parece normal. Tan normal como esa aberración que propones de perpetuar tu.monolingüismo. ¿a ti ye han prohibido hablar castellano alguna vez? Cuando te pase no me voy a reír ni alegrar como haces tu.: yo defiendo que tu y yo tenemos los mismos derechos y las mismas obligaciones.
#5 Si te encantara que tus hijos fueran bilingües pedirias escuelas en catalán. Si.un padre quiere que su hijo hable francés lo mejor que puede hacer es buscar un colegio con inmersión en franceés. Es un poco raro decir que quieres hijos bilingües y a la vez pedir escuela en castellano. Es de ser inútiles y pretender que los demas lo somos.
#4 Mira quien fue a hablar de bilingüísmo, el que le molesta que el médico le hable en castellano.
Terrible, apocalíptico.
No le vendas la moto al personal, que a ti lo que te gustaría es no ver ni rastro de castellano en Cataluña.
#4 La "lerda llegada de fuera" de dónde, ¿del espacio exterior?
#34 La lerda era una emigrante española militante del PP. Su niña llegó con 14 años y ahora está en la universidad. El único problema de lengua que tiene es el adoctrinamiento de su madre.
¿De qué sirven estas sentencias si después nadie, ni el propio TS, cuida su aplicación? El Presidente de la Generalitat y la consellera de educación harán caso omiso de la sentencia, como siempre. Aquel que quiera que se cumpla la Ley que vaya de nuevo a los tribunales y se deje la pasta en abogados, procuradores y demás que cuando haya otra sentencia tampoco la cumplirán. Y así sucesivamente.
Gran noticia.
Por fin las familias podrán decidir.
#10 Exacto, consagración del "Derecho a la Ignorancia"
#10 Nunca podras decidir que tu hijo sea un patético unilingüe en una sociedad bilingüe. Los hijos podrán decidir después de aprender. Esperemos que no les pase como a ti que no puedes elegir en que lengua hablar porque sólo sabes una. Cuando defiendas el bilingüismo nos avisas, ¿tu amigo no ha venido hoy? qué pena, con lo que me rio con el bueno de@Littleq....
#27 Esto, mmmmm, he trabajado en la Generalitat de Catalunya.
Y como bien sabrás, allí, sin saber catalán no te contratan ni harto de vino.
Además, me defiendo en Inglés y... ¡Me sé los días de la semana en esukara!
Así que, me parece que el único amante del monolingüísmo que hay por aquí, eres tú.
By the way, por enésima vez, te repetiré que a ti no hay nadie que te prohíba hablar catalán, el hecho de que la persona a la que te diriges desconozca el idioma, no significa que te esté prohibiendo nada, no tergiverses.
#18 En encuesta del gobierno de la comunidad catalana. El acento catalan es cada vez mas extraño.
#27 unilingüe??? jajajajajajajajaja
#75 Cada vez menos gente usa el catalan, y menos en la zona costera. El biligüismo ese es artificial, por imposicion politica, y como todo lo que se impone, en libertad desaparecera, no la lengua, el catalan, que espero que no desaparezca nunca.
Es la realidad, que quieres ¿meter en la carcel a los padres que ven una perdida de oportunidad no aprender español?.
#27 unilingüe??? jajajajajajajajaja jojojojojojojo
fentdaqui mirando perfil en 3,2,1....
#79, el catalán gana hablantes cada día. La transmisión intergeneracional es positiva, aunque te joda, españoluzo.
La llegada de centenares de miles de inmigrantes en edad adulta redunda en una pérdida neta de hablantes, pero este hecho es puramente coyuntural. El factor clave es la transmisión de padres a hijos. Y ahí el catalán gana. Y seguirá ganando. Porque somos un país con prestigio y que no se odia a sí mismo, y porque tenemos el único sistema que posibilita una tasa de conocimiento suficiente de la lengua propia a todos los que terminan la enseñanza obligatoria. La resta...romanços!
A Catalunya, en català!
Y si os jode, peor para vosotros, jajajajajajaja.
.
#80 robertnus: "Yo creo que es hora de reconocer que esto no va bien y proceder ya a dividir el Estado."
Tienes razon, dividamos el estado por 1. Muy inteligente. Muy buena idea , muy muy bien pensado.
#82 fentdaqui: "....La llegada de centenares de miles de inmigrantes en edad adulta ..."
Te refieres a las tropas francas que invadieron Hispania y crearon la "MARCA HISPANICA", -no marca catalana (cataluña=tierra de castillos,
en los mapas de la epoca francos)-, y trajeron esa lengua de oc???? y que se quedaron integrandose en condados?: Analisis de ADN y los expulsais a francia de nuevo, los fenotipos peninsulares son conocidos. Lo mismo tu eres descendiente de esas tropas y no seas autentico nativo.....
Jo que tropa.
#82 ¿No será que a ti te jode el hecho de que se hable más castellano que catalán en Cataluña?
Y es cierto que ha habido un aumento significativo sobre la población catalanoparlante, pero tanta insistencia, tantas multas, tanta nación y tanto madrit ens roba está haciendo que la gente pase un poco de la política lingüística y hable lo que le dé la gana.
Normal, teniendo en cuenta que el castellano es la lengua materna de la gran mayoría de los catalanes.
#16 Hombre, de la GRAN mayoría no. De la mayoría sí, 55-45, si mal no recuerdo.
#18 No se si es 55-45, pero si lo fuese eso sería una gran mayoría, ya que son 10 puntos sobre 45, un 20% más.
En cualquier caso no son una minoría marginal como ciertos nazionalistas nos quieren hacer creer.
#19 Yo me atrevería a decir que es normal sencillamente porqué es la lengua materna de el 100% de los magistrados del TS. Son jueces... y parte.
#18 Pero la GRAN mayoría de magistrados del Supremo sí
Yo creo que es hora de reconocer que esto no va bien y proceder ya a dividir el Estado.
Ganaríamos mucho en evitar discusiones estériles.
Lamentable el Supremo. Por suerte tenemos al frente a CiU que defenderá los intereses de Catalunya y del catalán hasta las últimas consecuencias, incluida la independmuahahahaha, ay perdón que me desorino.
Nada, que ya nos iremos a quejar a la CNN cuando la siguiente generación no sepa ni poner un pronom feble. Circulen.
#52 Ahora siéntate, tómate un valium y lee:
A mi no me han regalado ningún título, eso lo primero.
Segundo, mi hija sólo habla catalán con su familia materna y en castellano con mi familia.
¿Y el teu nano colomenc? ¿Habla castellano? ¿O lo mueves solo por plaza de la vila para que no escuche mucho castellano?
Y CiU se pasa todo esto por "donde se pasa la esponja
CiU no dará "ni un paso atrás" en la inmersión lingüística pese a la sentencia del TS sobre el catalán
CiU no dará "ni un paso atrás" en la inm...
europapress.es#65 Como tiene que ser. Quien quiera destruir la lengua que gane las elecciones como han hecho en Valencia y Baleares. En Valencia ha sido un éxito: en 10 años han logrado matar su lengua propia. Cuando los catalanes queramos eso ya sabemos a quien votar.
Peazo sentencia como tantas otras a las que nos tiene acostumbrado el Supremo, perfectamente inaplicable obviamente.
Me encantan los debates lingüísticos-políticos de Menéame, son de un nivel...
Ya hay unas pocas sentencias y total, no cumplen ninguna...
Yo en Cataluña nunca he tenido problemas y todo el mundo es bilingue porque la sociedad sí es bilingue y habla perfectamente ambas lenguas por lo que deduzco que el sistema empleado es muy bueno. Si quieres sólo educación en castellano pues te vas a España no sé que problemas veis sinceramente es igual que si vas a Fráncia, aprendes francés.
Sinceramente querer imponer el castellano cuando el modelo en Cataluña es un verdadero éxito creo que es una tontería y sino pasearos por Barcelona y vereis como la gente no tiene ningún problema en dominar ambos idiomas y cambiar cuando le hace falta. Yo incluso hablo simultáneamente ambas lenguas estando con 2 personas más una con a la que le hablo castellano y otra en catalán.
Los que apoyais el bilinguismo como Ciutadans haceis panfletos en catalán llenos de faltas de ortografía muy pero que muy graves (y no hablo de simples acentos o algun despiste) si ese es el bilinguismo que vosotros propagais podeis iros a la mierda, sinceramente...
http://www.directe.cat/imatges/ciutadans-manifiest.png
...de vergüenza la postura del PSC-PSOE... mientras sus cúpulas sigan siendo los de CiU o los ex-alcaldes del cinturón sumisos a ellos, no les pienso volver a votar...
..total, es votar a CiU, piensan igual
#74, ¿y para qué querría el PSC votar como las ratas racistas de Chiutatanos? Mejor 28 diputados que los 3 míseros diputados que rascan estos últimos mindundis entre el electorado inmigrado de otras zonas del estado.
Para cuando el supremo reconocerá el derecho a estudiar en lengua asturiana?
Que bonita es la diversidad.
No cambia nada: jamas se aplicará el racismo porque defendemos el bilingüismo. Si no ganan las elecciones da igual lo que hagan y quieran cuatro radicales.
#2 ¿Cuatro radicales?
Para radicales los políticos catalanes que faltaron al respeto a 55000 ciudadanos que llevaron una ILP (Iniciativa de Legislación Popular) al parlament para llevar a votación la enseñanza bilingüe:
Dejad de decir que son 4 familias, que en el vídeo que te enlazo ya tienes 55000 personas.
#38 Es fácil: si contratan a un médico que no me entiende resulta que me obliga a hablar lo que lél diga. ¿por qué te parece normal? Luego, si puedes, nos puedes contar cuantas escuelas hay que construir. ¿qué hacemos en un pueblo con 20 escolares? Ya de paso te comento que si te contratan en la Gene. será porque te han regalado un título que NO AVALA que hables catalán. Un papel no te hace bilingüe pero si logras el caprichito para tu nene no tendrá el papel, ¿también lloraras cuando no le contraten o eso tb habrá que cambiarlo?
Jajaja, para el caso que les vamos a hacer
