La agencia de calificación crediticia, S&P ha rebajado esta noche el rating de España desde 'A' hasta 'BBB+', a tan sólo tres escalones del bono basura. Asimismo, S&P ha situado la nota del país en perspectiva negativa, lo que deja la puerta abierta a otra posible rebaja.
#4:
Sin duda, hemos devuelto la confianza en España a los mercados...
#40:
#36#34#24 Señores, ante todo, mucha calma. Si nos organizamos no tiene porque haber heridos.
Mañana, tras sacar todo el efectivo que puedan de sus cuentas, reúnan a sus familias y enseres y prepárense para la huida. Recuerden que esto es como en Semana Santa, los de primera en avión y ave, el resto por carretera.
Eviten rutas demasiado congestionadas. Todo el mundo tratará de pasar la frontera norte, pero ante las altas posibilidades de que Francia cierre las fronteras, yo les recomiendo que vayan en dirección contraria. Les recuerdo que se puede reservar por teléfono plaza en el ferry que sale desde Algeciras. Desde Casablanca hay barcos hacia Brasil, Argentina y otros países del mundo keynesiano.
Señoras y niños primero, y recuerden, sólo hay que ser más rápidos que el de al lado.
¡Corre Froilán, corre!
#56:
Gracias señor Zapatero por esperar a que Europa nos sacase las castañas del fuego
Gracias señora Salgado por su incompetencia y por huir como las ratas con el barco escorado
Gracias señor Rajoy por entrar como elefante en cacharrería y aprovechar la coyuntura para dar gusto a los sectores más neoconservadores
Gracias señora a Aguirre por enseñarle el camino a Rajoy
Gracias señora Báñez por dejar a los trabajadores en plena indefensión
Gracias señor Rosell por pretender institucionalizar la esclavitud
Gracias señor Wert por cargarse de un plumazo décadas de esfuerzos por conseguir estar más cerca de la igualdad de oportunidades
Gracias señor Camps por haber dejado mi región hecha un erial debido a su mal curado complejo de Ramses
Gracias señores Botín, González, Rato y tantos otros por invertir las inyecciones de liquidez en la economía especulativa y no en la economía real
Gracias señor MAFO por engañarnos haciendo creer que nuestros bancos eran lo máximo cuando en realidad erán auténticos cementerios nucleares mal sellados
Gracias a todos y a muchos otros por llevarnos al resto hacia el abismo
#2:
En lo que llevamos de año, ya la han rebajado cuatro escalones, me da que no llegamos al verano.
#70:
#61
PP 10.830.693
PSOE 6.973.880
CIU 1.014.263
18.818.836, eso si contar la "marca blanca" del PP en Asturias, y no sé si también en Navarra.
Ahora más que nunca, disfruten lo votado, aunque lo más seguro es que un porcentaje muy, muy grande de esos votantes no entran aquí a leer nada y seguramente que si deben de estar disfrutando.
#35:
si es algo bueno. españa es Buena Bonita Barata
....
ah, que no es eso??
#12:
!!!!Marianoooo, despierta que te llaman unos señores!!!!
#71:
El problema gordo es que esta a un nivel del bono basura y si todas las agencias te declaran tu deuda como basura, esa deuda no se puede descontar en el BCE.
El problema es que, como se ha dicho por aqui muchas veces, el BCE financia a nuestra banca al 1 y ellos se lo prestan al Estado al 5. No es un negocio redondo porque si no pueden descontarse su deuda van a tener un problema de liquidez grandisimo y nuestra deuda si que no la va a querer nadie.
La otra broma es por la llamada "Hucha de las pensiones". Zapatero forzó a que el 100% de nuestra hucha (60.000 millones mas o menos) se destinaran a comprar deuda española, que como ha aumentado en rentabilidad ha perdido valor y ya el hecho de que quebrara España supondria que Zapatero no se habría cargado la estructura del Estado si no tambien el sistema de pensiones.
En todo caso, y con animo de tranquilizar, tambien digo que tienen que ser las 3 agencias (moodys, sP y Fich) las que nos rebajen el rating a bono basura, que aún no lo está y que si lo estuviera, a los bancos griegos si le descontaron la deuda del Estado Griego cuando este perdió su rating.
Y como vengan a rescatarnos en vez de declarar la quiebra, ojo con lo que ha pasado en Grecia y lo vivido en Argentina por culpa del FMI.
#11:
estamos siguiendo los mismos pasos que Grecia. Que ya véis cómo está no?
#60:
#3 O un servicio de inteligencia militar o de contraespionaje. O como se llame ahora.
¿Alguien recuerda el corto de los Monty Python que ocurría antes de la película "El Sentido de la Vida"? Iba de un edificio antiguo, en el que estaba la sede de un banco tradicional. Lleno de viejecitos a punto o ya jubilados. El edificio "suelta amarras" literalmente y se va al asalto de uno de esos edificios de Wall Street lleno de sabandijas económicas y especuladores de dinero. Creo recordar.
Haría falta algo así.
#15:
S&P puede venir a comerme los huevos y le puntúo a ver qué tal me lo hace... Sin dientes eh, sin dieeentes.
#61:
#56 Te se ha olvidado dar las gracias a los mayores responsables:
A las millones de personas que han votado a (casi) todos los que mencionas.
Y también se merecen una mención especial todos los grandes medios de manipulación comunicación.
#4 No, si confianza tienen, confianza en que aún tenemos muchos miles de millones de euros fresquitos para desangrarnos. Si fueramos pobres no seríamos una presa herida rodeada de hienas.
Gracias señor Zapatero por esperar a que Europa nos sacase las castañas del fuego
Gracias señora Salgado por su incompetencia y por huir como las ratas con el barco escorado
Gracias señor Rajoy por entrar como elefante en cacharrería y aprovechar la coyuntura para dar gusto a los sectores más neoconservadores
Gracias señora a Aguirre por enseñarle el camino a Rajoy
Gracias señora Báñez por dejar a los trabajadores en plena indefensión
Gracias señor Rosell por pretender institucionalizar la esclavitud
Gracias señor Wert por cargarse de un plumazo décadas de esfuerzos por conseguir estar más cerca de la igualdad de oportunidades
Gracias señor Camps por haber dejado mi región hecha un erial debido a su mal curado complejo de Ramses
Gracias señores Botín, González, Rato y tantos otros por invertir las inyecciones de liquidez en la economía especulativa y no en la economía real
Gracias señor MAFO por engañarnos haciendo creer que nuestros bancos eran lo máximo cuando en realidad erán auténticos cementerios nucleares mal sellados
Gracias a todos y a muchos otros por llevarnos al resto hacia el abismo
#61
PP 10.830.693
PSOE 6.973.880
CIU 1.014.263
18.818.836, eso si contar la "marca blanca" del PP en Asturias, y no sé si también en Navarra.
Ahora más que nunca, disfruten lo votado, aunque lo más seguro es que un porcentaje muy, muy grande de esos votantes no entran aquí a leer nada y seguramente que si deben de estar disfrutando.
#56 Se te olvida dar las gracias a quienes han pensado y todavía piensan que el capitalismo y la democracia representativa son los mejores sistemas posibles y no tiene sentido buscar alternativas. Creo que la responsabilidad que tiene esa gente tampoco es pequeña.
#109#56 La democracia es el mejor sistema que conozco, aunque pueda tener todas sus pegas. El día en que vivamos en una democracia te darás cuenta de lo que te digo.
#15¡Ea, pues ahora no respiro y me pongo morado!
Los huevos te los vas a tener que comer tu, tras pasar por las manos de la Merkel y del botarate de Marianico como consecuencia de esto.
Eso si es que no te los recortan tambien.
#14 Y espero que de Rajoy también. Que espabilemos y no los volvamos a ver jamás en Moncloa, ni a ellos ni a sus herederos. Pero eso creo que no te gustará...
#13 Lo peor es leer los comentarios en tu enlace. Entre ellos "Cómo puede el gobierno imponer esos planes de austeridad con una tasa de paro del 23-25%? no, este país está acabado"
Por cierto, que S&P cita como problemas la disminución del dinero disponible para consumo interno, las deudas del sector privado, la implementación de grandes recortes por parte del gobierno y las malas perspectivas de muchos de nuestros principales socios comerciales.
#3 : Como no quieras enviar al ejército para que obligue a nuestros acreedores a seguir dándonos dinero barato a punta de pistola...
#3 O un servicio de inteligencia militar o de contraespionaje. O como se llame ahora.
¿Alguien recuerda el corto de los Monty Python que ocurría antes de la película "El Sentido de la Vida"? Iba de un edificio antiguo, en el que estaba la sede de un banco tradicional. Lleno de viejecitos a punto o ya jubilados. El edificio "suelta amarras" literalmente y se va al asalto de uno de esos edificios de Wall Street lleno de sabandijas económicas y especuladores de dinero. Creo recordar.
El problema gordo es que esta a un nivel del bono basura y si todas las agencias te declaran tu deuda como basura, esa deuda no se puede descontar en el BCE.
El problema es que, como se ha dicho por aqui muchas veces, el BCE financia a nuestra banca al 1 y ellos se lo prestan al Estado al 5. No es un negocio redondo porque si no pueden descontarse su deuda van a tener un problema de liquidez grandisimo y nuestra deuda si que no la va a querer nadie.
La otra broma es por la llamada "Hucha de las pensiones". Zapatero forzó a que el 100% de nuestra hucha (60.000 millones mas o menos) se destinaran a comprar deuda española, que como ha aumentado en rentabilidad ha perdido valor y ya el hecho de que quebrara España supondria que Zapatero no se habría cargado la estructura del Estado si no tambien el sistema de pensiones.
En todo caso, y con animo de tranquilizar, tambien digo que tienen que ser las 3 agencias (moodys, sP y Fich) las que nos rebajen el rating a bono basura, que aún no lo está y que si lo estuviera, a los bancos griegos si le descontaron la deuda del Estado Griego cuando este perdió su rating.
Y como vengan a rescatarnos en vez de declarar la quiebra, ojo con lo que ha pasado en Grecia y lo vivido en Argentina por culpa del FMI.
#71y nuestra deuda si que no la va a querer nadie. De hecho ya no la quiere nadie, solo la compra la banca española en plan duros a peseta. De esto solo nos salva un cataclismo zombi y a volver a empezar...
#94#71 Pues preparate porque BBVA y Santander han anunciado que han alcanzado el tope maximo de exposición por activo y pais en la deuda española, y yo confiaba en cierta medida en el Santander.
Menos mal que el equipo de Rajoy se ha adelantado a los acontecimientos y han colocado ya 3/4 partes de la deuda que tenian que emitir y refinanciar.
Aun faltan 20.000 millones y solo Santander tiene 27000 millones depositados en el BCE.
Pintan bastos. Espero que lo poquito que falta para acabar el año se consiga colocar.
#36#34#24 Señores, ante todo, mucha calma. Si nos organizamos no tiene porque haber heridos.
Mañana, tras sacar todo el efectivo que puedan de sus cuentas, reúnan a sus familias y enseres y prepárense para la huida. Recuerden que esto es como en Semana Santa, los de primera en avión y ave, el resto por carretera.
Eviten rutas demasiado congestionadas. Todo el mundo tratará de pasar la frontera norte, pero ante las altas posibilidades de que Francia cierre las fronteras, yo les recomiendo que vayan en dirección contraria. Les recuerdo que se puede reservar por teléfono plaza en el ferry que sale desde Algeciras. Desde Casablanca hay barcos hacia Brasil, Argentina y otros países del mundo keynesiano.
Señoras y niños primero, y recuerden, sólo hay que ser más rápidos que el de al lado.
¿Esta noticia es irrelevante?, si así fuera no tendría los ciento y pico votos que tiene y las decenas de negativos que se niegan a aceptar la influencia de estas calificaciones.
Espero que los que votan la noticia como irrelevante y sensacionalista se equivoquen, porque sino esto es ya si que es el acabose, pagaremos unos intereses altisimos por la deuda y la bolsa se desplomara de forma estrepitosa mañana. Yo la meneo porque creo que debe conocerse aunque espero que los mercados ignoren a estos terroristas de S&P
Son unos mamones y tal, pero hay un par de puntos que me llaman la atención:
"we see an increasing likelihood that Spain's government will need to provide further fiscal support to the banking sector. As a consequence, we believe there are heightened risks that Spain's net general government debt could rise further."
Es decir, se ha recortado todo lo recortable para inyectar obscenidades a la banca, para generar confianza y tal. Obtenemos que la banca quiere más y, por tanto, el gobierno se endeudará para meter más. Pero cuando se trata de servicios sociales, ¡endeudarse es Satán!
"this reflects the extent to which Spain's commercial banking system has sharply increased its dependency on official funding sources to a considerably higher level than we anticipated in January"
Como consecuencia, la banca ahora son sanguijuelas que necesitan seguir parasitando. Quién lo hubiera dicho, ¿verdad?
"We also believe the delay to adopting the 2012 budget could reduce the government's capacity to prevent deviations from its budget plans."
Crear confianza, crear confianza, crear confianza. Pero dejo los presupuestos generales para después de las andaluzas para no joderme el plan. Obviamente, eso no crea nada de confianza. Dicen que jugar con unas reglas injustas y peligrosas (la de los mercados) es el modo correcto, pero es que encima ¡hacen jugadas perdedoras por esas mismas reglas con tal de pillar poltrona! Más que previsible, y eso que menos mal que era muy urgente actuar para "generar confianza".
En definitiva, como dice el refrán: Cría cuervos y te sacarán los ojos. Y llevamos toda la puta crisis alimentando a los cuervos que nos amenazan con sacarnos los ojos si no les damos más y más. Pero son cuervos. Y acabarán yendo a por los ojos.
Observo con consternación que una gran mayoría de españoles sigue creyendo que España es un país europeo rico similar a Alemania, y que debe tener el mismo "estado de bienestar" (o más, como ocurre en realidad) que los propios alemanes.
A los que votáis irrelevante: S&P recordó que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, anunció en marzo pasado que el objetivo de déficit público de este año en España llegará al 5,8% del PIB, frente al 4,4% que estaba previsto, y aseguró que es "poco probable que se alcancen esos objetivos debido al entorno económico y financiero".
ahora mismo, en serio, no me extraña que la bajen... vamos que la situación económica está muy muy malita, y además se empieza a perfilar que el descontento social cree bastantes desórdenes y digo se empieza a perfilar porque esto no ha hecho más que empezar.... veremos a qué conduce tanta incapacidad de gestión y tanto interés poco legítimo por parte de nuestros "gobernantes".
Mala peça al teler, que decimos por aquí. La situación ha llegado a un punto de no retorno. Y es que España es un país pobre, un paria de la escena internacional. Preveo llanto y rechinar de dientes
Lo que digan esta panda de sinvergüenzas vendedores de humo es irrelevante. Estas hienas lo que quieren es sacar tajada de la crisis. Agencias de calificación, menudo cuento.
#83 En principio el Estado es inembargable asi que nada. Simplemente no se paga y punto.
En ese momento dejariamos de pagar unos 28.000 millones de euros, con lo que las cuentas publicas tendrian un deficit de 30.000 millones o el -3% del PIB.
El problema es que para tener deficit alguien tiene que pagarlo y eso supone que habria que hacer otro ajuste de 30.000 millones por parte del Estado. 30.000 millones es el equivalente a lo que nos gastamos en prestaciones por desempleo o 1/4 de lo que nos gastamos en pensiones o 1/4 de lo que se gasta el estado en funcionarios.
Yo creo que la unica solucion seria cortar las pagas extras a funcionarios y pensionistas y ya las cuentas tendrían deficit 0. (una buenisima pu.tada para quien es funcionario o pensionista). Evidentemente existen otras partidas en las que se puede intentar recortar pero estan muy trilleadas o la cantidad a sacar es muy poca.
Ahora tendríamos otro problema. Crecer. No es cierto, como dijo Zapatero, que todo esté en manos del BCE. En Europa pueden decidir la politica monetaria bajando tipos de interes para que tu y yo paguemos menos hipoteca y eso lo destinemos a consumo, pero resulta que los tipos estan ya muy bajos y la medida seria poco eficaz; está en manos del bce la politica cambiaria pero en este mundo globalizado todos estamos en crisis y hay abierta una guerra de divisas que impiden que esta medida sea eficaz; la última que queda y que en su día no supo gestionar Zapatero es la política fiscal, rebajando impuestos para que ese dinero lo gastemos en consumo, pero habría que hacer más recortes y ya es que no sé de donde.
Otra medida es suplir la falta de inversion publica por la privada. Para ello el Estado tiene que endeudarse y si has entrado en default eso se vuelve imposible. Por ello, habria que hacer recortes que ya te digo que no sé de donde, para que el Estado pueda aumentar sus partidas destinadas a inversión y generar actividad economica, riqueza y empleo.
La alternativa es que nos rescaten, pero el que te presta y te rescata te exige que le garantices que se lo vas a devolver y eso lo hace exigiendote medidas que ningun gobierno aceptaria por las buenas. El tema es que España podría llevarse por delante a Francia y Alemania, estos al resto de europa y, sobre todo, Reino Unido y el Reino Unido se podría llevar por delante a EEUU. Yo creo que los tiros van por aqui pero existen serias dudas de que exista capital suficiente para que ese rescate pueda llevarse a cabo. Y a quien te presta le da igual que crezcas o que no crezcas, si no que te ayuda para que no te lo lleves por delante y a cambio de que le garantices que se lo vas a devolver, porque si no lo devuelves te los llevas por delante tambien.
Por cierto, unos de los que se llevan por delante tambien es a los españoles porque el gobierno de Zapatero forzó a que la hucha de las pensiones se destina exclusivamente a comprar deuda española.
A la mierda con esos terroristas financieros. Laas agencias de rating son una de las ramas de la logística de los terroristas. Deberían encerrarlos incomunicados, por atentar contra la seguridad del Estado.
Tranquilos, solo quedan 3 escalones para llegar al bono basura. Rajoy y su gobieron están trabajando en ello, pronto tendremos los resultados esperados por todos ustedes.
#9 Exacto... mientras más ataquen a la economía nacional, más razón dan a las medidas (draconianas eso sí) y su utilidad.
Esta gentuza sólo quiere exprimir la naranja porque sabe que pronto se le acabará y quizás no haya otra en mucho tiempo, así que tienen que cargarse bien de dinero porque es evidente que si con estas medidas no se resuelve la situación entonces sólo queda el colapso financiero y a estos agentes de la especulación no les interesa en absoluto.
Comentarios
Sin duda, hemos devuelto la confianza en España a los mercados...
#4 No, si confianza tienen, confianza en que aún tenemos muchos miles de millones de euros fresquitos para desangrarnos. Si fueramos pobres no seríamos una presa herida rodeada de hienas.
#36
A mi me gustaría saber si el capitán se hundirá con el barco o hará como el de "Costa Concordia".
Claro que ahora que lo pienso ¿tenemos capitán?
#4, Relacionada: La clase borrega
La clase borrega
revolutioninspain.blogspot.com.esGracias señor Zapatero por esperar a que Europa nos sacase las castañas del fuego
Gracias señora Salgado por su incompetencia y por huir como las ratas con el barco escorado
Gracias señor Rajoy por entrar como elefante en cacharrería y aprovechar la coyuntura para dar gusto a los sectores más neoconservadores
Gracias señora a Aguirre por enseñarle el camino a Rajoy
Gracias señora Báñez por dejar a los trabajadores en plena indefensión
Gracias señor Rosell por pretender institucionalizar la esclavitud
Gracias señor Wert por cargarse de un plumazo décadas de esfuerzos por conseguir estar más cerca de la igualdad de oportunidades
Gracias señor Camps por haber dejado mi región hecha un erial debido a su mal curado complejo de Ramses
Gracias señores Botín, González, Rato y tantos otros por invertir las inyecciones de liquidez en la economía especulativa y no en la economía real
Gracias señor MAFO por engañarnos haciendo creer que nuestros bancos eran lo máximo cuando en realidad erán auténticos cementerios nucleares mal sellados
Gracias a todos y a muchos otros por llevarnos al resto hacia el abismo
#56 Te se ha olvidado dar las gracias a los mayores responsables:
A las millones de personas que han votado a (casi) todos los que mencionas.
Y también se merecen una mención especial todos los grandes medios de
manipulacióncomunicación.#61
PP 10.830.693
PSOE 6.973.880
CIU 1.014.263
18.818.836, eso si contar la "marca blanca" del PP en Asturias, y no sé si también en Navarra.
Ahora más que nunca, disfruten lo votado, aunque lo más seguro es que un porcentaje muy, muy grande de esos votantes no entran aquí a leer nada y seguramente que si deben de estar disfrutando.
#56 Se te olvida dar las gracias a quienes han pensado y todavía piensan que el capitalismo y la democracia representativa son los mejores sistemas posibles y no tiene sentido buscar alternativas. Creo que la responsabilidad que tiene esa gente tampoco es pequeña.
#109 #56 La democracia es el mejor sistema que conozco, aunque pueda tener todas sus pegas. El día en que vivamos en una democracia te darás cuenta de lo que te digo.
En lo que llevamos de año, ya la han rebajado cuatro escalones, me da que no llegamos al verano.
¡A por el bono basura!
#6 Campeones, campeones oe oe oe
!!!!Marianoooo, despierta que te llaman unos señores!!!!
estamos siguiendo los mismos pasos que Grecia. Que ya véis cómo está no?
Vendo huerto.
ZAPATERO DIMISION
La EPA revelará la destrucción de más de 300.000 empleos hasta marzo
La EPA revelará la destrucción de más de 300.000 e...
eleconomista.esS&P puede venir a comerme los huevos y le puntúo a ver qué tal me lo hace... Sin dientes eh, sin dieeentes.
#15 ¡Ea, pues ahora no respiro y me pongo morado!
Los huevos te los vas a tener que comer tu, tras pasar por las manos de la Merkel y del botarate de Marianico como consecuencia de esto.
Eso si es que no te los recortan tambien.
si es algo bueno. españa es
Buena
Bonita
Barata
....
ah, que no es eso??
#35 barata.. barata... no mucho, pero lo sera, no te preocupes
#35 No, es Buena, Bonita, Barata, y +
#35 Barata, barata, para los que van a venir a comprarnos poco a poco...
Enhorabuena; Mariano, ya estamos al nivel de Bulgaria o Sudáfrica.
La culpa es de ZP, dirás.
#23 la culpa es de Rajoy, dirás
La culpa es del Zapatero y de la eta.
#14 Y espero que de Rajoy también. Que espabilemos y no los volvamos a ver jamás en Moncloa, ni a ellos ni a sus herederos. Pero eso creo que no te gustará...
Texto completo emitido por S&P [en]
http://www.businessinsider.com/sp-downgrades-spain-2012-4#ixzz1tBQfVVtW
#65 El pepino nos lo han metido los políticos, S&P solo nos avisa de que está ahí, que para eso le pagamos.
No matemos al mensajero, leed #13
#13 Lo peor es leer los comentarios en tu enlace. Entre ellos "Cómo puede el gobierno imponer esos planes de austeridad con una tasa de paro del 23-25%? no, este país está acabado"
Buff, Mañana se puede dar una hecatombe...
No entiendo para que tenemos un ejército si no es para atajar las amenazas al Estado y su población.
#3 Lo peor, aunque nos duela, es que SP tiene razón...
Por cierto, que S&P cita como problemas la disminución del dinero disponible para consumo interno, las deudas del sector privado, la implementación de grandes recortes por parte del gobierno y las malas perspectivas de muchos de nuestros principales socios comerciales.
#3 : Como no quieras enviar al ejército para que obligue a nuestros acreedores a seguir dándonos dinero barato a punta de pistola...
#3 O un servicio de inteligencia militar o de contraespionaje. O como se llame ahora.
¿Alguien recuerda el corto de los Monty Python que ocurría antes de la película "El Sentido de la Vida"? Iba de un edificio antiguo, en el que estaba la sede de un banco tradicional. Lleno de viejecitos a punto o ya jubilados. El edificio "suelta amarras" literalmente y se va al asalto de uno de esos edificios de Wall Street lleno de sabandijas económicas y especuladores de dinero. Creo recordar.
Haría falta algo así.
#60 Ya tenemos en plena forma a los yayoflautas (o iaoflautas).
http://www.iaioflautas.org/
#60 es buenisima la
escena donde compara a los viejitos que teclean con los
antiguos esclavos remadores dr barcos
#3 #9 si tan seguros están de que las cosas van a estar bien, no se a que esperan, compren deuda española.
Visto en twitter
lang='es'][tweet
COn la Austeridad (recortes) vamos a dar confianza a los mercados ...... por Mariano Rajoy
El problema gordo es que esta a un nivel del bono basura y si todas las agencias te declaran tu deuda como basura, esa deuda no se puede descontar en el BCE.
El problema es que, como se ha dicho por aqui muchas veces, el BCE financia a nuestra banca al 1 y ellos se lo prestan al Estado al 5. No es un negocio redondo porque si no pueden descontarse su deuda van a tener un problema de liquidez grandisimo y nuestra deuda si que no la va a querer nadie.
La otra broma es por la llamada "Hucha de las pensiones". Zapatero forzó a que el 100% de nuestra hucha (60.000 millones mas o menos) se destinaran a comprar deuda española, que como ha aumentado en rentabilidad ha perdido valor y ya el hecho de que quebrara España supondria que Zapatero no se habría cargado la estructura del Estado si no tambien el sistema de pensiones.
En todo caso, y con animo de tranquilizar, tambien digo que tienen que ser las 3 agencias (moodys, sP y Fich) las que nos rebajen el rating a bono basura, que aún no lo está y que si lo estuviera, a los bancos griegos si le descontaron la deuda del Estado Griego cuando este perdió su rating.
Y como vengan a rescatarnos en vez de declarar la quiebra, ojo con lo que ha pasado en Grecia y lo vivido en Argentina por culpa del FMI.
#71 y nuestra deuda si que no la va a querer nadie. De hecho ya no la quiere nadie, solo la compra la banca española en plan duros a peseta. De esto solo nos salva un cataclismo zombi y a volver a empezar...
#94 #71 Pues preparate porque BBVA y Santander han anunciado que han alcanzado el tope maximo de exposición por activo y pais en la deuda española, y yo confiaba en cierta medida en el Santander.
Menos mal que el equipo de Rajoy se ha adelantado a los acontecimientos y han colocado ya 3/4 partes de la deuda que tenian que emitir y refinanciar.
Aun faltan 20.000 millones y solo Santander tiene 27000 millones depositados en el BCE.
Pintan bastos. Espero que lo poquito que falta para acabar el año se consiga colocar.
Abandonen el barco!! Abandonen el barco!!! Las mujeres y los niños primero!!
#36 #34 #24 Señores, ante todo, mucha calma. Si nos organizamos no tiene porque haber heridos.
Mañana, tras sacar todo el efectivo que puedan de sus cuentas, reúnan a sus familias y enseres y prepárense para la huida. Recuerden que esto es como en Semana Santa, los de primera en avión y ave, el resto por carretera.
Eviten rutas demasiado congestionadas. Todo el mundo tratará de pasar la frontera norte, pero ante las altas posibilidades de que Francia cierre las fronteras, yo les recomiendo que vayan en dirección contraria. Les recuerdo que se puede reservar por teléfono plaza en el ferry que sale desde Algeciras. Desde Casablanca hay barcos hacia Brasil, Argentina y otros países del mundo keynesiano.
Señoras y niños primero, y recuerden, sólo hay que ser más rápidos que el de al lado.
¡Corre Froilán, corre!
#40 Comienza el apocalipsis zombi
#40 Este comentario vale también para un ataque zombie. Mieeeedooooo.
#40 Recuerden que esto es como en Semana Santa, los de primera en avión y ave, el resto por carretera.
Los de Málaga, Sevilla, Valladolid y Zamora estamos jodidos... JODIDOS. Bueno, los de Zamora tenemos Portugal al lado, pero los otros tres...
Las salidas de españa son por tierra, mar o aire!!
Mañana caída de las bolsas a plomo, pero al fondo del todo...
Esto se hunde!! Se hunde!! las mujeres, los niños y los socialistas primero!!!
¿Esta noticia es irrelevante?, si así fuera no tendría los ciento y pico votos que tiene y las decenas de negativos que se niegan a aceptar la influencia de estas calificaciones.
Irrelevante??
Igualito, igualito que Grecia antes de la casiquiebra en la que esta. Mañana me temo lo peor.
Espero que los que votan la noticia como irrelevante y sensacionalista se equivoquen, porque sino esto es ya si que es el acabose, pagaremos unos intereses altisimos por la deuda y la bolsa se desplomara de forma estrepitosa mañana. Yo la meneo porque creo que debe conocerse aunque espero que los mercados ignoren a estos terroristas de S&P
TOMA CONFIANZA DE LOS MERCADOS HIJODEPUTA
#22 TOMA CONFIANZA DE LOS MERCADOS HIJODEPUTA. DE LA GRAN PUTA.
#48 Te confundes. En todo caso 7,600.
#50 Hay disculpa. Es verdad. Un lapsus.
#29 He leido por alguna parte, que si baja de 6,700 puede pasar cualquier cosa.
Y no creo que "cualquier cosa" sea algo bueno.
#29 #42 Hace unos dias estaba en 6600.
#43 Me parece que esa parte no la has pillado. España no puede ser rescatada. Es muy grande. Si tiene que caer cae.
#29 #42 Cuando todo el mundo piensa que va a bajar... lo mismo sube.
#43 ¿Liarse parda? En Grecia ya se lió. ¿Y qué? ¿Han mejorado? ¿Se han convertido en una república comunista autárquica? Parece que no.
#42 El soporte esta sobre los 6800. Si baja de ahí, la caída no tendrá fin. Pero mañana es viernes, no martes.
http://megabolsa.com/tribuna/noesis/index.php
Yo mañana saco algo de pasta del banco... por si acaso...
bono basura ¡ya!
Que Rajoy sacrifice a más vírgenes!!!!!!
Son unos mamones y tal, pero hay un par de puntos que me llaman la atención:
"we see an increasing likelihood that Spain's government will need to provide further fiscal support to the banking sector. As a consequence, we believe there are heightened risks that Spain's net general government debt could rise further."
Es decir, se ha recortado todo lo recortable para inyectar obscenidades a la banca, para generar confianza y tal. Obtenemos que la banca quiere más y, por tanto, el gobierno se endeudará para meter más. Pero cuando se trata de servicios sociales, ¡endeudarse es Satán!
"this reflects the extent to which Spain's commercial banking system has sharply increased its dependency on official funding sources to a considerably higher level than we anticipated in January"
Como consecuencia, la banca ahora son sanguijuelas que necesitan seguir parasitando. Quién lo hubiera dicho, ¿verdad?
"We also believe the delay to adopting the 2012 budget could reduce the government's capacity to prevent deviations from its budget plans."
Crear confianza, crear confianza, crear confianza. Pero dejo los presupuestos generales para después de las andaluzas para no joderme el plan. Obviamente, eso no crea nada de confianza. Dicen que jugar con unas reglas injustas y peligrosas (la de los mercados) es el modo correcto, pero es que encima ¡hacen jugadas perdedoras por esas mismas reglas con tal de pillar poltrona! Más que previsible, y eso que menos mal que era muy urgente actuar para "generar confianza".
En definitiva, como dice el refrán: Cría cuervos y te sacarán los ojos. Y llevamos toda la puta crisis alimentando a los cuervos que nos amenazan con sacarnos los ojos si no les damos más y más. Pero son cuervos. Y acabarán yendo a por los ojos.
Va, yo digo que mañana la prima de riesgo se nos planta en 470
¿Hacemos porra?
#16 Yo digo que mañana el ibex baja de 6800 puntos...
Con Rajoy saltamos los escalones de dos en dos, pa chulos ellos
Gravísima situación en la que nos hemos metido. Gravísimo.
Si le rebajan la nota, Wert no le dará beca...
Esto es dar confianza a los mercados y lo demás es cuento #laquestáliandoRajoy
#laverdad es que los terroristas nos acaban de bajar la nota. Y Maryano claudicando.
¿subida de la prima de riesgo mañana?¿desplome de la bolsa mañana? ¿
Observo con consternación que una gran mayoría de españoles sigue creyendo que España es un país europeo rico similar a Alemania, y que debe tener el mismo "estado de bienestar" (o más, como ocurre en realidad) que los propios alemanes.
Que rescaten el pais y entonces se liara parda de una vez
Menos confianza que el señor Barriga a Don Ramon...
A los que votáis irrelevante:
S&P recordó que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, anunció en marzo pasado que el objetivo de déficit público de este año en España llegará al 5,8% del PIB, frente al 4,4% que estaba previsto, y aseguró que es "poco probable que se alcancen esos objetivos debido al entorno económico y financiero".
ahora mismo, en serio, no me extraña que la bajen... vamos que la situación económica está muy muy malita, y además se empieza a perfilar que el descontento social cree bastantes desórdenes y digo se empieza a perfilar porque esto no ha hecho más que empezar.... veremos a qué conduce tanta incapacidad de gestión y tanto interés poco legítimo por parte de nuestros "gobernantes".
Quieren cargarse el euro como sea y esto no es mas que otra prueba de ello, saben que la forma de cargarse el euro es jodiendo españa.
La que está liando Zapatero.
Mañana nos vamos a cagar.
S&P Funciona exactamente igual que los dilatadores anales, poco a poco va entrando por el culo el pepino que nos tienen preparado.
Mala peça al teler, que decimos por aquí. La situación ha llegado a un punto de no retorno. Y es que España es un país pobre, un paria de la escena internacional. Preveo llanto y rechinar de dientes
Y ahora es cuando nos enchufan el banco tóxico para subir nota.
Ya estamos con la calificación crediticia de Brasil.
Con el PP se confia en España, en que llegue al bono basura...
Donde está la confianza en el misterio de la Rajoyoyoya.
Puff, vaya semanita de champions y ahora esto!
Lo que digan esta panda de sinvergüenzas vendedores de humo es irrelevante. Estas hienas lo que quieren es sacar tajada de la crisis. Agencias de calificación, menudo cuento.
Pregunta tonta: ¿qué pasa si el estado se declara en quiebra?
#83 lo típico que no paga nada, si la sociedad no depende del estado no jode mucho pero si los jode bastante
#83 Pues básicamente que el déficit pasará directamente al 0% porque nadie nos va a dejar pasta Eso sí, los recortes pueden ser un festival!
#83 En principio el Estado es inembargable asi que nada. Simplemente no se paga y punto.
En ese momento dejariamos de pagar unos 28.000 millones de euros, con lo que las cuentas publicas tendrian un deficit de 30.000 millones o el -3% del PIB.
El problema es que para tener deficit alguien tiene que pagarlo y eso supone que habria que hacer otro ajuste de 30.000 millones por parte del Estado. 30.000 millones es el equivalente a lo que nos gastamos en prestaciones por desempleo o 1/4 de lo que nos gastamos en pensiones o 1/4 de lo que se gasta el estado en funcionarios.
Yo creo que la unica solucion seria cortar las pagas extras a funcionarios y pensionistas y ya las cuentas tendrían deficit 0. (una buenisima pu.tada para quien es funcionario o pensionista). Evidentemente existen otras partidas en las que se puede intentar recortar pero estan muy trilleadas o la cantidad a sacar es muy poca.
Ahora tendríamos otro problema. Crecer. No es cierto, como dijo Zapatero, que todo esté en manos del BCE. En Europa pueden decidir la politica monetaria bajando tipos de interes para que tu y yo paguemos menos hipoteca y eso lo destinemos a consumo, pero resulta que los tipos estan ya muy bajos y la medida seria poco eficaz; está en manos del bce la politica cambiaria pero en este mundo globalizado todos estamos en crisis y hay abierta una guerra de divisas que impiden que esta medida sea eficaz; la última que queda y que en su día no supo gestionar Zapatero es la política fiscal, rebajando impuestos para que ese dinero lo gastemos en consumo, pero habría que hacer más recortes y ya es que no sé de donde.
Otra medida es suplir la falta de inversion publica por la privada. Para ello el Estado tiene que endeudarse y si has entrado en default eso se vuelve imposible. Por ello, habria que hacer recortes que ya te digo que no sé de donde, para que el Estado pueda aumentar sus partidas destinadas a inversión y generar actividad economica, riqueza y empleo.
La alternativa es que nos rescaten, pero el que te presta y te rescata te exige que le garantices que se lo vas a devolver y eso lo hace exigiendote medidas que ningun gobierno aceptaria por las buenas. El tema es que España podría llevarse por delante a Francia y Alemania, estos al resto de europa y, sobre todo, Reino Unido y el Reino Unido se podría llevar por delante a EEUU. Yo creo que los tiros van por aqui pero existen serias dudas de que exista capital suficiente para que ese rescate pueda llevarse a cabo. Y a quien te presta le da igual que crezcas o que no crezcas, si no que te ayuda para que no te lo lleves por delante y a cambio de que le garantices que se lo vas a devolver, porque si no lo devuelves te los llevas por delante tambien.
Por cierto, unos de los que se llevan por delante tambien es a los españoles porque el gobierno de Zapatero forzó a que la hucha de las pensiones se destina exclusivamente a comprar deuda española.
"Como dios manda". Sí señor.
¿Pero todavía quedan escalones?
#79 Bastantes. BBB+ aún es grado de inversión, aunque la perspectiva negativa los deja muy mal parados.
Hasta que no estemos en DDDE::@++*^^ yo no tendría miedo.
A la mierda con esos terroristas financieros. Laas agencias de rating son una de las ramas de la logística de los terroristas. Deberían encerrarlos incomunicados, por atentar contra la seguridad del Estado.
Tranquilos, solo quedan 3 escalones para llegar al bono basura. Rajoy y su gobieron están trabajando en ello, pronto tendremos los resultados esperados por todos ustedes.
Por si puede aportar algo, este es el panorama mundial del rating según S&P tras los cambios de ayer: http://www.ikimap.com/map/NPYF
Cambio piso en el centro de Madrid por finca rústica con frutales. Mandadme un telegrama que no tengo móvil.
la herencia la herencia...XD
La que está liando el Juancar.
Ya están los ladrones de guante blanco actuando. Habría que echarlos de España, como echaron a Moody's de Dinamarca. Voto Irrelevante.
#9 Exacto... mientras más ataquen a la economía nacional, más razón dan a las medidas (draconianas eso sí) y su utilidad.
Esta gentuza sólo quiere exprimir la naranja porque sabe que pronto se le acabará y quizás no haya otra en mucho tiempo, así que tienen que cargarse bien de dinero porque es evidente que si con estas medidas no se resuelve la situación entonces sólo queda el colapso financiero y a estos agentes de la especulación no les interesa en absoluto.
Tengo miedo
Menéame, tiempo ha: Standard&Poor's hijos de puta
Menéame, ahora: arfghghhg (espumarajos) arfghghgh (rabia) arfgghghgh (Mariano joputa) arfghghgh