Soria va a Google a lucirse y sale escaldado

El ministro de Industria acude a inaugurar el Campus de Google en Madrid, el cuarto de su categoría en el mundo, pero los emprendedores lo cosen a críticas

[#4 rogerius]

Lo siento, en el artículo se abunda en el término «emprendedores» —citarlo una sola vez ya es un exceso— y lo de Soria no es más que un recurso para disimular lo que en realidad se pretende promocionar: el campus de Google. No veo que a Soria lo hayan linchado, abucheado ni escaldado.

[#12 rutas]

#4 No ha habido linchamiento de ministro porque en cuanto ha soltado su discurso ha salido por patas.

"¿Qué opinan de las leyes españolas que dificultan emprender un proyecto y de políticos como el ministro Soria que viene, da un discurso y se va sin hablar con los emprendedores?", preguntó Margenat a las responsables de Google en un auditorio que estalló en aplausos.

[#2 perrico]

También hay que decir que alguna de las críticas que aparecen son más de derechas que el propio Soria. Si para emprender hay que quitar todos los impuestos a las empresas, como que no.

[#6 Desactivado]

#2 Hombre el gobierno del PP ha sido el gobierno que más ha subido los impuestos en democracia. Y si, los impuestos dificultad el emprendimiento. "Quitar todos los impuestos a las empresas" creo que estamos a mil jodidos años de que algo así ocurra

[#7 perrico]

#6 Ahora mismo tengo un contrato de emprendedor con una empresa que tiene más de 10 años de vida y contratos con grandes empresas desde hace tiempo en varias provincias. Por otra parte yo tampoco soy un emprendedor. Soy un trabajador cualificado por cuenta ajena. A mi empresa le bonifican un dineral de la seguridad social durante 3 años. Eso ya es quitar bastantes impuestos.

[#17 Desactivado]

#7 Tu empresa está incurriendo en una ilegalidad, lo llaman falso autónomo.

[#19 perrico]

#17 Mentira. Estoy dado de alta por la empresa en la seguridad social y mi contrato pone "contrato de ayuda a emprendedores".
Soy trabajador por cuenta ajena.
Parece que no conoces todavía los eufemismos de los nuevos contratos de trabajo.
Cuando el gobierno te quiere meter algo por el culo, le pone la palabra emprendedor delante. Obviamente tiene cosas que no tienen otros contratos, como que le reducen 1500 euros al año las cotizaciones a la seguridad social y en vez de 15 días de periodo de prueba, éste es de un año.

[#40 Re-botado]

#19 Además no se penaliza (ni investiga, supongo) el despido por causas disciplinarias con lo que se termina de tener completamente dóciles a los emprendedores. Una joyita de contrato.

[#52 Desactivado]

#19 http://www.empleo.gob.es/es/informacion/contratos/contenidos/indefiapoyoemprend.html

[#8 raikk21]

#2 Hay opciones intermedias. Por ejemplo en Inglaterra no estás obligado a declarar si tus ingresos no superan una determinada cantidad (al cambio equivale a unos 100.000€)
Medidas de este tipo incentivan al emprendedor y hacen que una vez la empresa está establecida pague impuestos como todo hijo de vecino

[#16 chochis]

#8 #2 Y también se podría cobrar el IVA una vez se cobre la factura, ahora mismo las pequeñas empresas y los autónomos financian al estado a través de IVA no recaudado, que ya es suficiente que te usen como recaudador... pero encima hacerlo a crédito tiene una chispa...

[#44 Danig1985]

#16 Más o menos, el régimen especial de criterio por caja:

"Este régimen retrasa el devengo y con ello la declaración e ingreso del IVA repercutido hasta el momento del cobro a los clientes del sujeto pasivo aunque se retardará, igualmente, la deducción del IVA soportado en sus adquisiciones hasta el momento en que efectúe el pago a sus proveedores (criterio de caja doble); todo ello con la fecha límite del 31 de diciembre del año inmediato posterior a aquel en que las operaciones se hayan efectuado."

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/_Segmentos_/Empresas_y_profesionales/Empresarios_individuales_y_profesionales/IVA/Novedades_en_IVA/Ano_2013__Normas_publicadas/Preguntas_frecuentes_sobre_el_regimen_especial_del_criterio_de_caja/Preguntas_frecuentes_sobre_el_regimen_especial_del_criterio_de_caja.shtml

[#46 jaspeao]

#44 si, muy bonito, pero intenta aplicarlo, calcula el porcentaje de teléfono que imputas a la factura que no has cobrado, y de luz, y de...
Vamos, un rollo complejo que ha hecho fracasar el intento.
De hecho, lo han usado muy pocos.

[#56 Desactivado]

#44 Totalmente inutil. Nadie que conozca lo usa por su especial burrocracia y la necesidad de molestar a tus clientes. Están las cosas como para eso!

Por otra parte... era una medida innecesaria. El IVA debe declararse, pero puede hacerse de un trimestre para otro y/o regularizando a fin de año.

Esta medida no mejoraba en absoluto lo que ya había, empeorándolo incluso

[#23 Xenot]

#8 igual se te ha escapado un cero en esa cifra, no?

[#25 Varlak_]

#23 o no

[#28 Xenot]

#25 pues si tienes esos datos, me interesan, porque hasta donde yo se, los ingresos mínimos por los que no pagarías impuestos (no que no los declares, si no que no te cobran por ellos) eran unas 8000£ (ahora mismo han subido el límite a 10600). Y de hecho ese límite va disminuyendo una vez que cobres más de 100.000£

[#62 Desactivado]

#25 O sí.

O te vas a creer tú que en Reino Unido necesitas ganar como autónomo más de 100.000 euros anuales para empezar a pagar impuestos.

Estamos locos o qué... es que esa mentira se cae por su propio peso, joder.

[#31 raikk21]

#23 Nop, al contrario, son 77.000 £ algo mas de 107.000€ al cambio actual

[#34 Xenot]

#31 que no pagas impuestos hasta que cobres más de 77K£?? va a ser que no. eso es una fortuna, y una locura. sigo diciendo lo mismo, sobra un cero en esa cifra

[#41 raikk21]

#34 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Value_Added_Tax_(United_Kingdom)

[#42 Xenot]

#41 eso es el iva, no los ingresos a declarar por el autónomo. me da que estamos hablando de cosas distintas

[#24 davids]

#2 Uhmmm creo que te refieres a declaraciones como esta "Un estudiante que sale de la universidad no tiene dinero ni para pagar los 50 euros de autónomo cuando empieza, una de las medidas estrella del gobierno. Tenemos unas condiciones que hacen muy difícil el crecimiento de las empresas: Seguridad Social, autónomos, 56% de IRPF en Cataluña: es indignante.". Pues yo sí creo que quitar impuestos es de izquierdas, si se los haces pagar a quien debe/puede. En menéame hay cierta tendencia maniquea en el tema laboral: eres empresaurio o no. Sin embargo, hay que ser conscientes de que tanto el dueño de una multinacional, como el de una pequeña empresa familiar como uno de esos llamados "emprendedores" son todos empresarios. Ahora bien, no todos pueden aportar lo mismo, al menos desde el principio. Cualquiera que quiera montarse el chiringuito por su cuenta y montar una SL, además de unos trámites que no son demasiado caros, el administrador tiene que estar dado de alta en autónomos, o lo que es lo mismo, alrededor de 300€ como mínimo (no me vengáis con el timo de los 50€...). Ahora pongamos que para la actividad de la empresa se necesita un empleado, al que se le pagarán unos míseros 1000€ (siento mucho si ofendo a alguien con lo de "míseros", porque por aquí habrá quien cobre menos, yo mismo no ando muy lejos de esa cifra, pero es que es un sueldo irrisorio que no permite tener espectativas de futuro). Dependerá mucho de su situación personal, pero el bruto serán unos 1500€, a los que se le añadirán el 30% de Seguridad Social a cargo de la empresa, redondeando, unos 2000€. Ya vamos por cerca de los 2500€ que hay que generar cada mes, sin tener en cuenta gastos de explotación, ni suministros, ni gestorías, seguros, etc. Supongamos que nos va bien, vamos teniendo trabajo, pero un fatídico día vemos que uno de nuestros clientes más gordos se va a retrasar en un pago, del que habíamos establecido un vencimiento de 90 días (sí, el máximo legal es 45, pero el mundo no es tan maravilloso). Al final del trimestre, vendrá un cargo en el que se tendrá que abonar el IVA correspondiente a la factura de ese cliente, se haya cobrado o no, además del IRPF que se le ha venido reteniendo al empleado y la Seguridad Social, que viene todos los meses. Pues una empresa que esté empezando, puede que se vea con un problema de liquidez que la acabe tumbando, aunque a la larga haya podido ser rentable.
En España, el simple hecho de levantar la verja es muy caro, lo que hace que no todos tengan las mismas opciones al emprendimiento/autoempleo o como lo queráis llamar. Como bien dice #8, hay otros modelos en donde no te tocan las narices con impuestos hasta que ya tienes un rodaje, en donde te dejan empezar a generar y, cuándo realmente puedes, te llaman a pasar revista. ¿No es más lógico así?

[#27 perrico]

#24 Si. Es más lógico así. Pero cuando alguien se queja de un IRPF del 56% es que ya gana lo suficiente para pagar bastantes impuestos.
El impuesto de sociedades se paga solo si una empresa tiene beneficios y es un porcentaje sobre los mismos. No me importaría que el tipo medio fuese menor si todas las empresas pagasen de forma igual o progresiva, pero no regresiva como ahora, que los empresarios que pagan no son precisamente los que menos ganan.

Desde luego que no estoy a favor de abonar un IVA no cobrado, ni de que los vencimientos sean a 90 días, ni de putear a alguien que está empezando, pero tú mismo has dicho al principio de tu comentario a que me refería yo.

[#64 Desactivado]

#27
Ojalá pudiera uno quejarse que paga el 56% marginal.
Yo desde luego, entre pagar el 56% que llevado al año es trabajar más de la mitad del año para pagar impuestos, a los seis meses cojo vacaciones y no trabajo la mitad de mi vida para el estado.

[#45 F_K]

#8 ¿Sabes que pasa? Que si ponen ese sistema en España automáticamente el 90% de las pymes, mágicamente, pasaría a declarar justo el límite menos 1 euro.

[#54 welther]

#45 Bueno pues una temporada larga de trabajo para los inspectores de hacienda y que se vaya educando el personal.. Lo que pasa que a los que suelen tener que investigar son amiguitos y pagan por los favores. No interesa

[#57 Desactivado]

#45 No. Conozco cientos de pymes y autónomos y todos, absolutamente todos los que conozco, están y estarían dispuestos a cotizar cantidades razonables de impuestos por cantidades razonables de servicios. No como ahora, que son expoliados in contrapartidas en servicios o protección.

Ahora, los que "defraudan", simplemente se protegen ante la voracidad de una hacienda pública que puede, literalmente, meter la mano en sus cuentas corrientes y arruinarlos, sin ni siquiera dejarles para comer ese mes.

Real True, bro!

[#48 Desactivado]

#8 en Francia ocurre muy parecido: https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_micro-social

[#61 Desactivado]

#8 en Inglaterra no estás obligado a declarar si tus ingresos no superan una determinada cantidad (al cambio equivale a unos 100.000€)

Jajajajaja

No sé quién te ha dicho esa mentira, pero es mentira. Y manda huevos que te creas que en Reino Unido un autónomo o empresa necesita ganar "más de 100.000 euros" (supongo que será al año) para empezar a pagar impuestos.

Ah, y los freelancers que van por ahí de IT cobrando 400 pounds al día, no veas las clavadas que les pega Hacienda. Casi te sale más a cuenta trabajar por cuenta ajena y tener una buena nómina que hacerte freelancer.

No te tragues mitos y mentiras que te cuenta gente que no tiene ni puta idea.

[#63 raikk21]

#61 Ya lo hemos estado hablando en otros comentarios, me refería a declarar el VAT, no me he expresado claramente en #8.
Y si, eres libre de no declarar el VAT hasta sobrepasar esas cifras lo cual te puede aportar una clara ventaja competitiva al empezar según el sector en el que trabajes.
Otra cosa es el impuesto de sociedades, que por cierto tambien es más bajo que aquí.

[#9 Desactivado]

#2 Es lo que piden los autónomos por aquí. ¿Si lo piden unos mal y si lo piden otros bien?

[#10 perrico]

#9 No creo que me hayas oído a mi pedir rebajas de impuestos. Como mucho que los tipos impositivos sean los mismos para grandes empresas y para las pymes.
Yo soy partidario de impuestos altos suficientes, de penas aptas al que los defraude y de penas aún más altas de cárcel para el que los malgaste.

Las empresas también se benefician de las infraestructuras que se pagan con impuestos. Yo para mi vida de día a día puedo vivir sin autopistas y si AVEs, una empresa no.
Cosas como la educación que parece un beneficio exclusivo para las personas, es más ambiguo en el caso de la formación profesional, en la que las empresas se benefician directamente del dinero gastado ahí.


No quiero criminalizar a los empresarios, pero a día el reparto del PIB entre capital/fuerza de trabajo está más descompensado que nunca y eso ha de ser corregido.

[#18 diskover]

#2 Pues a mi no me parece tan descabellado. Sobre todo dependiendo de que tipo de industria se trate: si son contaminantes, que se grave impuesto. Si no lo son, que no tenga impuesto (por ejemplo).

[#21 Desactivado]

#2 No, tiene mucho más sentido freír a impuestos a alguien que quiere montar un negocio (que más adelante potencialmente dará empleo y generará impuestos para el estado).

[#30 ur_quan_master]

#2 lo malo es que ahora le quitan los impuestos a algunas empresas y al resto las acribillan. Llamalo competencia desleal o llamalo mafia, pero emprender así es imposible

[#33 perrico]

#30 No puedo estar más de acuerdo.

[#1 IvanDrago]

manolete manolete, si no sabes torear, pa' que te metes

[#3 Desactivado]

Como dicen en la noticia, dio su discurso y se fue. No veo el "escaldamiento" por ningún lado.

[#38 Desactivado]

Emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores emprendedores ... es una palabra de moda que no significa nada.

Y startup significa "empresa de reciente creación que aun no da beneficios"... pues vaya plan.

En fin...

[#58 Desactivado]

#38 En realidad, menos que nada.

No necesitamos emprendedores, que es lo que ahora puedes ver a raudales en cualquier garito hipster con algo de ínfulas de comerse mundos digitales. Lo que necesitamos, ahora y siempre, son empresarios. Gente que, además de tener una idea, es capaz de llevarla a cabo con sus propios medios y con un plan estable a medio y largo plazo.

Lo que hay ahí e Google Campus son grupos de colegas con pasta de otros esperando dar el pelotazo tras embaucar a algún incauto, levantar masa crítica y vender para salir corriendo. Especulación tecnológica pura, vamos.

Si, yo he estado ahí y conozco el percal

[#15 victor_vega]

Aquí teneis la alocucion de poco más de 2 minutos del Ministro Soria.

Defiende la innovación procedente del sector privado, del público ya se han encargado él y sus secuaces de denostarlo y estrangularlo. De la energías renovables, ni están, ni se les espera.

[#35 JanSmite]

"España es el país más fuerte del mundo, porque no se ha hundido a pesar de que los españoles trabajan para ello", dijo parafraseando al canciller Otto von Bismarck.



¿Hace falta que esté en un tuit para que pidan su dimisión por semejante frase? Ah, que era una broma. Vamos, un chiste. Ah, claro…

[#49 pinger]

#35 Supongo que se refiere a él y a su partido. HDLGP

[#60 berkut]

#35 Por esta frase Soria merecería el mayor de los escarnios públicos imaginable. Me quedo con ella para cuando le den un sillón con sueldazo en alguna gran empresa chupóptera.
#35 Exacto: HDLGP

[#5 Campechano]

Le está bien empleado por no usar un plasma como su jefe

[#39 xpell]

Las críticas de los emprendedores también se dirigen hacia un gobierno que --según su percepción-- no ofrece libertad suficiente para constituir una empresa, para contratar a precios bajos o para pagar autónomos en función de los ingresos.

Mira que me cae mal Soria, pero esta chusma le critica por no dejarles explotar lo bastante a la gente. Menudos emprendedores de mierda, empresaurios casposos de la peor especie, aspirantes a amo de cárnica. Si estos son el futuro, apañados estamos.

[#20 LuisPas]

ahora no te mandan a galeras, ahora te haces autonomo, que es lo mismo.

[#22 Visent]

No se le pueden pedir peras al olmo.

[#29 EGraf]

o mi monitor está muy mal calibrado, o alguien debería decirle a los de esta web que el color corporativo de Meneame es el naranja, no el rosa...

[#51 Desactivado]

#29 en iPhone también se ve rosa...

[#32 pitercio]

Para opinar sobre el nivel de escaldamiento tendría que saber el caché por presentación/charla/conferencia/foto que tiene el pollo.

Quizá se ha pirado por patas porque el sobre por el "beneplácito institucional" se lo ha embolsado otro o peor aún, ha ido de gratis para "hacer amigos".

[#36 vviccio]

Es un ministro florero que tiene el trabajo más sencillo y mejor pagado del mundo por no hacer nada pues las leyes las hacen las empresas parásitas.

[#11 Desactivado]

Al menos soria se digna de que le echen mierda por encima y no como ese pimpollo que tenemos de presidente que solo aparece en plasma no vaya ser que nos lo comamos a preguntas pero bueno lo de soria se puede llamar ir a por lana y salir trasquilado

[#59 fincher]

Si la gomina hablara se le caía el pelo.

[#53 mchock1]

Es que al PP el linchamiento ajeno le parece liviano, eso sí, como sea tirarles un pelin de las orejas es linchamiento extremo.

[#65 sumiciu]

"Las críticas de los emprendedores también se dirigen hacia un gobierno que --según su percepción-- no ofrece libertad suficiente para constituir una empresa, para contratar a precios más bajos o para pagar autónomos en función de los ingresos. Pero todas estas críticas no fueron escuchadas por Soria porque el ministro llegó, habló y se fue. "

No sabía yo garantizar un salario mínimo a los trabajadores y cotizarles a la SS ahora fuera limitar la libertad.

[#26 Arganor]

Yo cuando he leído el titular he pensado en la canción de Gabinete Galigari, "Voy camino Soria"

[#13 Luis_A._Román]

¿Qué pretendía? ¿Qué le aplaudan después del desastre que han generado? Sinceramente, no me extraña nada

[#14 Desactivado]

Si Google no va a Soria, Soria va a Google.

[#47 jaspeao]

Soria es algo que pudo ser y no fue.
Es un fracaso de ministro, y una de la causas por la que se odia al pp. La impotencia que se siente ante eléctricas, gasisticas y compañía produce frustración y rabia y el es colaborador necesario, es como el muñeco de un ventrílocuo, disfrutando de un puño por el...
Paso de seguir. Es detestable.

[#37 Desactivado]

hablando en plata ¿de q va el campus google?

pd: Soria deberia de dimitir. No ir a conciertos.

[#55 Matsu_Itagi]

En España al único emprendedor que le harán un poco de caso será al que invente una máquina para bloquear el sol. Como Burns

[#43 elbascula]

Este tipo es un jeta y un mentirosos

[#50 Sereo]

"España es el país más fuerte del mundo, porque no se ha hundido a pesar de que los españoles trabajan para ello"