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Sobrevivir ocho personas con una pensión de 940 euros

Sobrevivir ocho personas con una pensión de 940 euros

Nos hemos colado en la casa Juan Gómez, tiene 80 años, vive en el barrio de Bellavista, en Sevilla. A su casa van a comer a diario 8 personas, entre sus hijas, sus yernos y sus nietos

| etiquetas: sobrevivir , ocho , personas , 940 , euros
Comentarios destacados:                                  
#6 #2 Había un señor muy loco llamado Marx que decía que los salarios, salvo que hubiera lucha social, tendían siempre a descender al mínimo para que el obrero no muriera y pudiera reproducirse. Antes, como solo trabajaba el hombre, tenían que pagarle para que su familia también se alimentase. En cuanto la mujer entró en el mercado laboral, fue fácil reajustar los sueldos para que la familia necesitara de al menos dos salarios para subsistir. Y si viviéramos de ocho en ocho, se reajustaría para bajar aún más.

Pero no olvidemos que Marx se equivocó en todo.
Joder joder.
¿Pero que puta mierda está pasando en España?
¿Para cuando sacamos las antorchas a la calle?
#1 Cuando Naranjito diga y desfilamos todos :wall:
#1 Venga, empieza, te seguimos.
Y pobre familia cuando está mujer les falte.
#1 De momento yo voy a la manifestación del sábado contra la reforma de las pensiones.
#1 Con el que sale de pie en la foto no cuentes! Ni para salir a manifestarse ni para trabajar (si acaso el negro). Con los 430€ de ayuda tiene para gastos básicos y para sus vicios (carajillos, cervecitas y pelotazos). Pobre señor, toda la vida trabajando, con 940€ de pensión y una buena casa en Bellavista podría vivir muy bien pero tiene por familia una banda de sabandijas.
#86 yo firmo para que me toque una pensión de 900 al mes. Me parece bastante buena.
Que en esa casa haya 8 personas viviendo del abuelo es otro problema
#86 Joder que son sus hijos...que les va a dejar en la calle con la que está cayendo?
No sé exactamente que situación tendrán...pero vamos...estoy seguro de que sus hijos estarían encantados de tener curro y no sacarle las perras al abuelo.
tanto lo pensión como el empleo digno (y alguno más) son un PUTO DERECHO y nos lo han arrancado in da feis
#1 cuando pete la burbuja del fútbol.
#1 cuando pete la burbuja del fútbol.
#1 Eso no es políticamente correcto. Hace unos días me criticaron ciertos meneantes hablando de unos piquetes porque dicen que hay otra manera de conseguir derechos sin manifestarse. Y que hay que respetar al que se somete y nos devalua. Les pedí una lista de esos derechos laborales, que se hayan conseguido sin lucha. Sigo esperandola.
#94 Te tienes que manifestar contra políticos, empresas, etc. No contra el resto de curritos.
#94 Si la gente votase con dos dedos de frente no haría falta manifestarse (bueno haría falta pero espero y deseo que fuese por problemas menos gordos).
#1 NO será por tu labor incansable sentado en casa delante de meneame.
#1 ¿Esta señora y sus amigas a qué partidos votaron, por curiosidad?

Estadísticamente hablando, parece que muy probablemente precisamente a los culpables de que estén así.

En fin...
Disfruten el capitalismo y el progreso. En España en los 70 con el sueldo de un hombre comían todos los miembros de una casa.
#2 sueldos de hambre, comprar un piso supone una hipoteca a 40 años, no se pueden tener hijos, el PP se ha fundido la hucha de pensiones, el PP ha hundido el futuro de los jóvenes, la deuda la ha llevado a límites de quiebra como país, todo se ha apostado al turismo...
Y el factor de sostenibilidad entra en 9 meses, bajadas de un 40% en las pensiones, al PP se le ha agotado el cartucho de Cataluña, ETA por suerte está acabada y ahora tienen la carnaza del asesinato del niño, asco, asco y más asco.
Con razón la televisión, la prensa... Solo la ven Ya los ancianos, es basura puta mierda sensacionalista.
#4 El PP no ha hundido las pensiones, las ha hundido la coyuntura demográfica, la crisis y el desempleo. Y una irresponsabilidad derivada del crédito fácil y de la comodidad derivada de un paternalismo electoralista. Quizás para no hundir la hucha hubiera sido mejor no pagar las mensualidades. O subir los impuestos (y no solo las cotizaciones) a todos y no únicamente a los ricos (cambiando entonces la caja única por una de doble, triple, o cualesquier número de sistemas de financiación), cuyas…   » ver todo el comentario
#48 Las pensiones se sabe que no eran sostenibles desde hace 30 años ...
#48 no seas malo y no le fastidies el discurso. #29 y yo también. De hecho, me están bombardeando continuamente con ofertas de trabajo.
#48 ¡Si claro! ... y la coyuntura esa se presenta espontaneamente y no tienen nada que ver el latrocinio generalizado, los fastos y castillos construidos por todos los politicos y la especulacion generalizada con el cada uno que construya donde quiera.
#48 Eso xe la coyuntura demográficanesnuna burda mentira. Te refieres a que si nos morimos a los 66 se acabó el. problema? Empieza tu....

Respecto a "la natalidad", los jóvenes están en paro y largándose del país.... no se donde está tu "coyuntura demográfica"....

Los del crédito fácil fueron esos que luego rescataron con nuestro dinero...

En lo del empleo tienes razón. Y ese es el problema de las pensiones ese Y SOLO ese. Viva la reforma laboral!!!

Con salarios de mierda, nos vamos a la mierda.
#48 Hablas de la crisis como si fuese un virus de la gripe sobre el que no tenemos control. Las crisis no son magia vienen provocadas por acciones, leyes, o falta de ellas en algunos aspectos. Negar que ciertos partidos han favorecido la crisis y la han potenciado es negar la realidad.
#4 el problema de todo eso que dices, que mayoritariamente es cierto, es que no es culpa del pp en solitario. Si fuera así la gente, que no somos tan gilipollas como presumimos, no les hubiéramos izado al poder (uso este plural no porque les vote, si no porque formo parte del problema de nuestra sociedad) digan lo que digan. El problema es que todas las alternativoas que ha habido en el poder, desde el inicio la democracia, han actuado de la misma forma y que, en realidad, quitando algunos…   » ver todo el comentario
#2 Había un señor muy loco llamado Marx que decía que los salarios, salvo que hubiera lucha social, tendían siempre a descender al mínimo para que el obrero no muriera y pudiera reproducirse. Antes, como solo trabajaba el hombre, tenían que pagarle para que su familia también se alimentase. En cuanto la mujer entró en el mercado laboral, fue fácil reajustar los sueldos para que la familia necesitara de al menos dos salarios para subsistir. Y si viviéramos de ocho en ocho, se reajustaría para bajar aún más.

Pero no olvidemos que Marx se equivocó en todo.
#6 cierto, se equivocó en todo
#20 En todo menos en el funcionamiento del capitalismo, en eso ciertamente lo clavó el puñetero.

Y si tienes dudas, he aquí dos libros que te lo ponen de actualidad (me gusta más el de Harvey, pero ese es otro tema):

es.scribd.com/doc/103175936/El-Enigma-Del-Capital-David-Harvey

www.casadellibro.com/libro-por-que-marx-tenia-razon/9788499423906/2491
#24 gracias por la bibliografía
#27 De nada. Y si ya quieres ir a lo hardcore, la guía del libro I de el Capital que tiene Harvey publicada en AKAL es una pasada. Tan amena como rigurosa, y encima te lo explica a través de ejemplos contemporáneos.
#24 el famoso chiste ruso cuando el colapso de la URSS:

"Todo lo que nos contaron sobre el comunismo era mentira. Desgraciadamente todo lo que nos contaron sobre el capitalismo era verdad"
#20 Y cierto, estaba muy loco
#6 de ahí la segunda parte de la frase "el progreso". No hay para todos.
#6 Según Marx el sistema debía haber colapsado hace tiempo. Y si dejamos a parte estos casos excepcionales que os vienen muy bien para hacer demagogia y nos vamos a las estadísticas, hay menos pobreza que nunca en el mundo, menos paro y más población.
#81 Marx no puso jamás ningún plazo. Si hubiese pensado que se colapsaría solo no hubiera sido un revolucionario, se habría sentado a esperarlo. Lo que dijo fue que el capitalismo destruía sus propias bases a medida que se desarrollaba, lo que le obliga a cambiar constantemente.

Lo de que el capitalismo se acababa era lo que decía la propaganda de la URSS. Y a algunos les llegó hondo.
#6 No sé dónde vives tú pero yo veo a mucha gente continuamente subir fotos de sus vacaciones con su nuevo aifone, estrenando ropa cada dos por tres, cenando fuera cada dos por tres, pagando más de 10€ por persona para ver una peli...

Vivimos en un mundo en el que pulsamos un botón y nos traen las cosas a casa, al día siguiente a más tardar, pulsamos otro y tenemos entretenimiento ilimitado, tenemos máquinas que nos lavan la ropa, acceso ilimitado al conocimiento via Internet, calefacción, agua potable, varios coches por familia, teles de un gritón de pulgadas. Hasta podemos permitirnos el lujo de leer a Marx y decir gilipolleces online!

Si. Marx tenía razón.
#82 Pues yo estoy harto de ver a gente presumir de Iphones y otros terminales de gama alta con la pantalla rota porque se pensaron que la inversion para presumir solo iba a ser inicial. Es lo que tiene gastarse el sueldo en un telefono, que luego ni para comer ni para repararlo si le pasa algo. Fijarte en lo que consume la gente, cuando hay mucha gente que tiene una cultura de consumo extremadamente deficiente no creo que sea la forma correcta de obsrvar la realidad.

Como informatico tengo el…   » ver todo el comentario
#82 Tanto lo tuyo como lo que afirma #6 es un sesgo de confirmación.
#2 pues según esta noticia, ahora con una pensión por debajo de la media comen los de la casa y 7 más
#8 El problema es la casa. Un bien básico (lo segundo más básico después de la comida) que, debido a la mala costumbre de liberar terreno edificable con cuentagotas, en lugar de bajar de precio debido al progreso, se ha puesto por las nubes.
#2 Y mi padre encontraba trabajo el mismo dia que dejaba otro...
#2 Pues sí, antes de los 70 las cotizaciones y el Régimen General de la Ley de Bases de la Seguridad Social (desarrollada a partir del 63) apenas abarcaban lo que abarcan hoy. Volvamos, pues.

Ah, el capitalismo de entonces, en España, tras los planes de estabilización Y la gradual entrada en los tratados de la CEE, no era muy diferente al actual, salvo por los sindicatos verticales (que, por supuesto, le hacían el juego al Régimen franquista, si obviamos el esquelético entrismo del PCE).…   » ver todo el comentario
#46 Bueno, la. mayoría de los sindicatos de ahora se parecen a los verticales. Estómagos agradecidos...
#2 con franco se vivia mejor? agradeceselo al timo de la incorporacion masiva de la mujer al trabajo...
#50 La mujer siempre ha trabajado excepto durante cierto periodo en el que ya no quedaba mucho por hacer en casa.

Mi abuela tenía que cuidar del huerto, de 5 chavales, de los animales, hacer yogures, remendar, preparar los bichos... El hombre trabajaba fuera y la mujer dentro, pero ambos tenían que trabajar y mucho.
#2 di que sí, con Franco se vivía mejor. ¿Porque eso es lo que estás diciendo, verdad? :troll:
#61 Sera contra Franco....
Ocho personas que se van a ir a tomar por culo en cuanto fallezca el abuelo.

Y todavía sigo escuchando a "expertos" de la tele reprochándoles a los jubilados esto: "Que no se lamenten tanto, que han sido los menos afectados por la crisis, los que no han perdido privilegios".

Pues claro que se quejan, expertos de los cojones: ¿Quién os creéis que mantiene con vida al ejército de familias con todos los miembros en paro?
#3 A mí no me parece una justificación, un monarca absoluto o un dictador también "mantiene con vida" a "su" pueblo...

Y siempre hay quien se lo agradece...
#3 Algunos no sois más lerdos porque no os entrenáis. La solución no es subir las jubilaciones a costa de hacer más difícil la creación de empleo. La solución es que esas 8 personas tengan empleo, coticen, y dejen al abuelo disfrutar de su pensión.
¿Os parece poco una pensión de 940€?

La demagogia a otra parte.
#5 ¿Para mantener a 8 personas? Sí, por supuesto.
#7 Respondes a una pregunta que no te hace. La pregunta es si una pensión de 940€ te parece baja.
Otra cosa es que el panorama del empleo lleve a un pensionista a tener que alimentar a toda su familia...
#9 Es que en la economía todo está interconectado.

Si uno aísla los hechos, hay cosas que sencillamente no es capaz de ver.

Y desde luego la noticia no habla de que la pensión sea baja objetivamente, sino que 7 personas más dependen de ella para subsistir. A eso se le llama "problema social". O sea, político.
#12 Es que la noticia no habla de eso, lo enfocan en que "cobran poca pensión" porque tienen que comer 8 personas.
#14 La noticia se hace eco de un problema real: que este país no entra en colapso social porque el abuelo aún vive.

elpais.com/economia/2016/06/20/actualidad/1466450853_106751.html

La pensión a mí me parece escasa para haberse dejado el lomo 40 años trabajando, pero ese no es el problema. Ese es el síntoma.
#19 No, no hay colapso real porque hay mucha mas gente viviendo bien que viviendo mal.

Pero claro, mil familias que pueden ahorrar 1/3 de su sueldo a fin de mes llama menos la atención que un caso asi.
#9 Sí, me parece baja. Y lo digo sabiendo que las hay más bajas. Pero tal y como está la vida hoy en día y teniendo en cuenta que la subida de la pensión no se corresponde con lo que sube la vida... más insuficiente se va a quedar.

#7 Sí, la pensión es para el jubilado, pero cuando las circunstancias son las que son...es normal que un padre ayude a sus hijos, ¿no? O si tú no tuvieses trabajo ni ingresos, ¿no te gustaría que tu padre o madre te ayudase? ¿O te irías a vivir bajo un puente?…   » ver todo el comentario
#17 ¿Dónde he hecho yo semejante juicio de valor cuando he mencionado el panorama laboral y no la desidia de los familiares que van a gorronear?
#31 Disculpa, para ti era el primer párrafo, lo demás era para #5, me equivoqué con los números de comentario.
#9 SI. Me parece baja.

Para mi que no pude comprar vivienda y ya no podré, sería insuficiente.
#71 Mi madre tiene una de viudedad sin haber trabajado fuera de casa nunca y es de unos 980 €/mes. Para alguien que no tiene que pagar vivienda, creo que es suficiente... Lo que no entiendo es cómo se puede llegar a la jubilación sin tener previsto el tema de la vivienda para el resto de la vida; eso es algo que se ha debido de solucionar previamente con un salario que permita tal cosa.
#80 Y ese salario, de cuanto es?
#7 Es que esa pensión es para el jubilado y su mujer, no para que se le acople toda la familia.

Solo faltaría que fuese culpa nuestra que hijos, nietos y yernos no den palo al agua.
#7 Entonces vamos a subir la pensión y las cotizaciones para que sea más difícil crear empleo.

O mejor hacemos lo contrario, y dejamos al abuelo con 800/900€ de pensión, pero para él solo, bajando impuestos y creando empleo.
#7 Lo que cobre el abuelo y el paro son problemas distintos y ambos son preocupantes en tanto se realimentan.

Piensa cuantos trabajadores hacen falta para pagar en impuestos una pension de 900 y pico lereles (o de 2000 que tambien hay unas cuantas) y luego echa un ojo a la piramide poblacional.
#7 es que la pension no es para mantener a 8 personas sino a una que es la que la cobra.

El problema de los demas es el paro.
#5 Me parece un exceso absoluto. Debería pedir perdón por su avaricia y rechazar la mitad de la pensión para que nadie pudiera acusarle de demagogo. Y también debería comer estiércol y de paso morirse, que no estamos para aguantar tonterías. ¡Que hubiera ahorrado!
Pero no te lo pierdas:

"Su hija Mari Carmen está en paro, igual que su marido y ellos dos reciben solo una ayuda de 430 euros, con los que tienen que afrontar el mes y mantener a su hijo pequeño de 10 años. El hijo…   » ver todo el comentario
#11 ¿Y cual es la solución que propones? ¿Darles paguitas a todos?

La demagogia barata a otra parte, 940€ para una pareja de ancianos esta bastante bien. Si ellos lo gastan de esa manera ya es su problema, no el nuestro.
#13 No propongo ninguna solución porque para eso están todos los grandísimos gestores económicos del BCE, del gobierno, del FMI y de todas esas asociaciones económicas expertísimas.

"Si ellos lo gastan de esa manera ya es su problema, no el nuestro."

Mentira. Este es nuestro problema. Esto es un problema social, porque, ¿sabes lo que pasará cuando se muera? Siete personas más en la mierda. ¿Y sabes lo que pasa cuando un Estado genera bolsas de pobres? Que los problemas sociales…   » ver todo el comentario
#16 Entre dar dinero a las personas concretas que lo necesitan y subir la pensiones para que uno solo siga controlando la vida de 8 personas que prefieres? Porque parece que te van mucho las tiranías...
#77 "parece que te van mucho las tiranías..."

Es de mala educación psicoanalizar al contrario para contraargumentar. Y además es que ni siquiera es un argumento.
#16 No propongo ninguna solución porque para eso están todos los grandísimos gestores económicos del BCE, del gobierno, del FMI y de todas esas asociaciones económicas expertísimas.

Pues si lo único que estás diciendo entonces es que 8 personas van a vivir jodidamente con 980€, pues sí, pero podías ahorrarte los comentarios, es de perogrullo y ya lo sabemos todos
#13 peaso trolaso amol
#13 Por lo que veo tú la solución que propones es que este tipo de familias se muera de hambre y vayan a vivir debajo de un puente. Total es su problema, no el nuestro.
#13 Si. Darles paguitas.
#72 Claro, extrayendo los recursos de la economía productiva para que entremos en recesión, aumente el paro y empeoremos el problema aún más
#13 Me ha dado arcadas tu comentario, vive tú con 470 euros cuando seas mayor
#13 940€ para una pareja de ancianos esta bastante bien 470€ cada uno, muy por debajo del sueldo mínimo, ¿Tu aceptarías un sueldo asi? ¿Por qué se lo quieres imponer a personas que han trabajado mucho más que tu y además tienen más gastos que tú?
#5 ¿Cuánto ha cotizado a lo largo de su vida? Que hay gente que está cobrando una burrada con sólo trabajar 7 años y otros que cobran una pensión mínima por no haber cotizado lo suficiente.
#36 Y seguimos con la demagogia.
#38 En absoluto, solo planteo que una pensión no es alta o baja porque tú lo digas. Este hombre está cobrando 95€ más que el salario mínimo y para ti es un pastizal como para otros puede no serlo.

Y no es una apreciación subjetiva, sino objetiva en función de su cotización.

Por otro lado la verdadera noticia es que en la familia de 8 personas tocan a menos de 200€/mes de media para vivir. Obviar esto y centrarse en que 940€/mes es mucho dinero para una sola persona sí que es demagogia. Y falta de empatía también.
#38 Revisa el concepto de demagogia. Hay alguna mentira o mrdia verdad o no la hay?
#5 Estoy de acuerdo, 940€ esta bien, el problema es todo lo que tiene que soportar con esa miseria.
940€ es una pension más que digna para una pareja de jubilados en esa zona, lo que no es normal es que además de usarla para ellos, la tenga que compartir con 6 personas más, el problema no es la pensión de esos ancianos sino la precaria vida de su prole.
#15 Mientras tanto, cualquier político se gasta eso en desayunar.
#34 que no diga que no sea verdad, pero es demagogia, la solución es darle un trabajo a sus hijos, no darle más pensión al jubilado.
#40 No es demagogia. Es la puta verdad. Y si, el jubilado debe cobrar más. Y los trabajadores también.
#15 Discrepo. Es una mierda de pensión.
#74 940€ es una pension más que suficiente para pagar los gastos de estas dos personas en esa zona (hablo conociendo la zona) y la pensión no debería cubrir otros gastos
Que triste, de verdad, que triste... Este pueblo español se ha visto reducido a ésto : sueldos de hambre, paro, pensiones bajas,vivienda innacesible,los más preparados se han ido...dan ganas de llorar.
#18 o de volver a la realidad
#22 la realidad ahora requiere fuerza, coraje y lucha por que si no vamos a llorar como un pueblo vencido.
#25 lo que expone este artículo no es la situación habitual en la actualidad sino, más bien, un caso extremo. De hecho, por eso se publica.

No es que el caso no sea real, es que no refleja la situación real.
#18 Polonia, Grecia, Rumania, están igual e incluso peor. El tema es que en España creemos que no podemos llegar a lo mismo.
Mientras tanto Endesa, esa empresa que era de todos, dando dividendos al gobierno italiano...
Ahora le preguntáis y resulta que vota al PP, porque la tele dice que son gente de bien, y los otros, unos etarras, iraníes, unos bolcheviques que vienen a hundir España..... xD xD xD xD xD xD

Ya tenéis una instantánea de España.
#32 mucho decir de los pensionistas ultimamente con la que se ha armado, pero con los que han seguido votando PPSOE mientras a todos los demas nos daban por culo
Estoy por votarla irrelevante. Lo importante es lo que pasa en Cataluña, no todos estas mamandurrias.{wall}¡ A por ellos!
Y mientras tanto un politico haciendo nada, gana muchísimo más.... Muchísimo más
Que asco da ver pelearse a la gente humilde entre ellos, por las migajas que caen al suelo, de la bacanal constante en la que viven las élites, devorando los manjares de la riqueza.
España podria pagar las pensiones y subirlas con el ipc si nos cargamos el estado de las autonomias, eliminamos decenas de miles de puestos administrativos innecesarios, y hacemos un estado jacobino centralista, estilo francia....pero no se puede, cada terruño quiere ser un pais diferente; pues a aguantarse, no se puede tener todo, o nacionalismo de terruño, o pensiones dignas....
#51 Con todo eso podriamos hasta ganar Eurovisión, tú no pierdas la ilusión, que cualquier dia se les ilumina la bombilla y te hacen caso. (huye mientras puedas).
#54 La cosa es simple, o nacionalismo de terruño, o estado del bienestar...
#51 Eso, mas gente al paro
Osea que si con su pensión viven 8 cuando sus familiares encuentren trabajos a la pareja de jubilados les da para vivir de puta madre.
17 Marzo a la calle todos
#56 Solución encuentra dislexia para
#76 ¿dislexia? que te basas en
8 en casa y ninguno reclamando derechos...
Seguramente pasará más al norte de España, pero joer, es que estas cosas de pobreza de preguerra y posguerra casi siempre pasan en Andalucía.
Que se jodan. Tenemos lo que nos merecemos por idiotas. Hasta, cuando vamos a aguantar sin hacer nada? Porque es tan fácil salir a la calle cuando gana nuestro equipo o cuando lo dice la tele y tan difícil para pedir nuestros derechos?
Disfruten lo votado. Me parto de que ahora los jubilados, reserva de votos del ppsoe, se quejen de lo que ocurre.
Pues nada a seguir igual. Salir a la calle no vale de nada, las cosas se cambian votando. Vo-tan-do. Pero si votas pp, no te quejes.
Pero como se vive aquí,en ningún sitio HOYGA
Es decrecimiento, no? 8 personas en el nivel de consumo previo de 2... Eso es lo que pedimos con el decrecimiento por que el sistema de consumo capitalista es insostenible, no?
#64 NO.

Veis chicos? Esto es demagogia...
#78 no, es sarcasmo.
A esto le pones un nombre guay en plan "co-feeding" y ya lo puedes vender como algo moderno.
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menéame