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#7:
Militante sionista desde el primer momento, se unió a la Haganah tomando responsabilidad en diversas áreas de defensa y adquisición de armamento.
Nota: en páginas de Internet encontramos lo siguiente: Haganah, organización militar "popular", considerada ilegal desde el punto de vista británico. u organización paramilitar de autodefensa judia
Toma ya! como se emplea el lenguaje depende de quien se trate
Nota: en páginas de Internet encontramos lo siguiente: Haganah, organización militar "popular", considerada ilegal desde el punto de vista británico. u organización paramilitar de autodefensa judia
Toma ya! como se emplea el lenguaje depende de quien se trate
#22:
#0 Shimon Peres dice "¿Cómo definimos 'proporcional'?..., ¿el ataque terrorista en Madrid lo fue?", y precisamente esta defendiendo la tesis de los que se oponen a los bombardeos, es decir, esta comparando el comportamiento del gobierno de Israel con grupos terroristas. Aunque supongo que no era esa su intención
Es evidente que un atentado terrorista no va a ser un "ataque proporcional" (proporcional a qué, en otra parte), pero precisamente, por ser terrorista se espera que sus actuaciones sean desproporcionadas, absurdas incluso. Lo que no se puede esperar es que sea El Estado el que actúe desproporcionadamente, que actúe como un terrorista, que haga terrorismo de estado, que sea un estado terrorista. Eso es lo que esta haciendo Israel, y eso es lo que se le critica (por lo menos lo que yo les critico en estos momentos).
Por otro lado, a Israel le ha sucedido aquello de "a quien siembra vientos recoge tempestades", y su política anterior para debilitar a Al Fatah y la OLP sólo podía provocar lo que ha sucedido, el ascenso de Hamas. Es decir, Israel esta atacando Gaza para derrocar a Hamas cuando ha sido la propia Israel la que ha puesto a Hamas en el gobierno de Gaza.
Es evidente que un atentado terrorista no va a ser un "ataque proporcional" (proporcional a qué, en otra parte), pero precisamente, por ser terrorista se espera que sus actuaciones sean desproporcionadas, absurdas incluso. Lo que no se puede esperar es que sea El Estado el que actúe desproporcionadamente, que actúe como un terrorista, que haga terrorismo de estado, que sea un estado terrorista. Eso es lo que esta haciendo Israel, y eso es lo que se le critica (por lo menos lo que yo les critico en estos momentos).
Por otro lado, a Israel le ha sucedido aquello de "a quien siembra vientos recoge tempestades", y su política anterior para debilitar a Al Fatah y la OLP sólo podía provocar lo que ha sucedido, el ascenso de Hamas. Es decir, Israel esta atacando Gaza para derrocar a Hamas cuando ha sido la propia Israel la que ha puesto a Hamas en el gobierno de Gaza.
#6:
Y que este bastardo tenga el Nobel de la Paz....
#5:
Shimon Peres: "Es la primera vez en la historia humana que un grupo tan extremista, fanático e irresponsable, se apodera de un pedazo de tierra..."
Yo: Es la primera vez que veo llamar "apoderarse de un pedazo de tierra" a una victoria democrática en unas elecciones supervisadas.
Yo: Es la primera vez que veo llamar "apoderarse de un pedazo de tierra" a una victoria democrática en unas elecciones supervisadas.
#2:
Te lo juro, aquellos niños eran terroristas, que me lo ha dicho un pajarito.
#3:
Los dichos de Peres eran evidentes ya, es la razón por la que Egipto no abre sus puertas y por lo que los otros árabes no han hablado mucho estos días.
#9:
- Hamas no puede usar a su pueblo, SU PUEBLO, como escudo y rehen
- Israel no puede bombardear Palestina como un campo militar, es un país habitado por civiles.
- Israel no puede bombardear Palestina como un campo militar, es un país habitado por civiles.
#16:
Recordando de los libros de historia, puedo estar equivocado, durante el auge del fascismo tampoco se dijo mucho sobre la persecución de los judíos en Europa, y alguno países tampoco daban visados a aquellos que huían de las purgas.
Si es que, es lo que tiene la historia, te lees un capitulo y te la sabes toda, solo cambiando las fechas y los nombres de los protagonistas.
Si es que, es lo que tiene la historia, te lees un capitulo y te la sabes toda, solo cambiando las fechas y los nombres de los protagonistas.
#1:
¿Y que masacren al pueblo palestino también?
Comentarios
Militante sionista desde el primer momento, se unió a la Haganah tomando responsabilidad en diversas áreas de defensa y adquisición de armamento.
Nota: en páginas de Internet encontramos lo siguiente: Haganah, organización militar "popular", considerada ilegal desde el punto de vista británico. u organización paramilitar de autodefensa judia
Toma ya! como se emplea el lenguaje depende de quien se trate
Y que este bastardo tenga el Nobel de la Paz....
Te lo juro, aquellos niños eran terroristas, que me lo ha dicho un pajarito.
#7 Terroristas son siempre los demás, aunque hagan lo mismo que nosotros.
#5 Se olvida también de los grupos terroristas sionistas que atentaban contra Gran Bretaña para conseguir el establecimiento de Israel...
Shimon Peres: "Es la primera vez en la historia humana que un grupo tan extremista, fanático e irresponsable, se apodera de un pedazo de tierra..."
Yo: Es la primera vez que veo llamar "apoderarse de un pedazo de tierra" a una victoria democrática en unas elecciones supervisadas.
#0 Shimon Peres dice "¿Cómo definimos 'proporcional'?..., ¿el ataque terrorista en Madrid lo fue?", y precisamente esta defendiendo la tesis de los que se oponen a los bombardeos, es decir, esta comparando el comportamiento del gobierno de Israel con grupos terroristas. Aunque supongo que no era esa su intención
Es evidente que un atentado terrorista no va a ser un "ataque proporcional" (proporcional a qué, en otra parte), pero precisamente, por ser terrorista se espera que sus actuaciones sean desproporcionadas, absurdas incluso. Lo que no se puede esperar es que sea El Estado el que actúe desproporcionadamente, que actúe como un terrorista, que haga terrorismo de estado, que sea un estado terrorista. Eso es lo que esta haciendo Israel, y eso es lo que se le critica (por lo menos lo que yo les critico en estos momentos).
Por otro lado, a Israel le ha sucedido aquello de "a quien siembra vientos recoge tempestades", y su política anterior para debilitar a Al Fatah y la OLP sólo podía provocar lo que ha sucedido, el ascenso de Hamas. Es decir, Israel esta atacando Gaza para derrocar a Hamas cuando ha sido la propia Israel la que ha puesto a Hamas en el gobierno de Gaza.
Los dichos de Peres eran evidentes ya, es la razón por la que Egipto no abre sus puertas y por lo que los otros árabes no han hablado mucho estos días.
¿Y que masacren al pueblo palestino también?
- Hamas no puede usar a su pueblo, SU PUEBLO, como escudo y rehen
- Israel no puede bombardear Palestina como un campo militar, es un país habitado por civiles.
En privado, los arabes confiesan que les mola eso de que les bombardeen. Que se la pone, vamos.
Claro, en círculos reducidos y en catalán, como otro que yo me sé.
Recordando de los libros de historia, puedo estar equivocado, durante el auge del fascismo tampoco se dijo mucho sobre la persecución de los judíos en Europa, y alguno países tampoco daban visados a aquellos que huían de las purgas.
Si es que, es lo que tiene la historia, te lees un capitulo y te la sabes toda, solo cambiando las fechas y los nombres de los protagonistas.
¿Y cual es la parte civilizada?
"¿Cómo definimos 'proporcional'?..., ¿el ataque terrorista en Madrid lo fue?" ¿cuantos paises ha masacrado españa desde entonces?
...ellos esconden granadas de mano en parvularios
Ah vale, entonces sigan matando niños.
#5 Shimon Peres: "Es la primera vez en la historia humana que un grupo tan extremista, fanático e irresponsable, se apodera de un pedazo de tierra..."
Doy por sentado que se refiere a Israel.
"El duendecillo verde me dijo que quemara cosas"
#45 Error, para entender ese conflicto no hace falta tener en cuenta dos puntos de vista, es decir una perspectiva bipolar, bipartidista.
Tan sólo es necesario un análisis exhaustivo del antes, del después, el cómo, el porqué y el cuando. Cuando tengas todos los datos emite un juicio. Pero no reduzcas el conflicto a dos bandos que se odian entre sí, y te dediques a analizar cada bando por separado. Eso sólo lleva a distinguir entre buenos y malos.
Y lo que queremos no es repartir carnés de buenos y malos. Queremos eliminar esa mierda de raíz.
"¿Qué ha pasado en el colegio de la ONU? Israel pidió a la población de dejar sus casas. Se refugiaron en el colegio.
Mira quién habló! Y ellos qué respetan?
Primero que nada, advertimos a la ONU que Hamas utiliza sus instalaciones como plataforma para lanzar misiles y atacar Israel. Pedimos a la ONU que investigue el tema. Ellos no respetan nada. Ni leyes, ni normas, ni la vida humana..."
#71 Y los 700 muertos en Gaza para tí qué supone? Un simple número? Y por cierto lo del tiro en la nuca lo saqué a colación porque es el deporte preferido de los mercenarios del Mossad, servicio secreto israelí...
#58 Por mi parte no lo dudes. La muerte no hace distinciones partidistas ni sectarias. Yo tampoco.
#64
Si es una guerra, Hamas no es terrorista, es el bando enemigo.
Si es una guerra, hay que cumplir la convención de Ginebra.
Si es una guerra, Israel (sus gobernantes) puede ser juzgada por crímenes de guerra (igual que los palestinos) por un tribunal internacional.
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_Internacional_Humanitario
#60 Eso no es tolerable bajo ningún prisma, legislación internacional, credo religioso o derecho galáctico-universal. Matar inocentes es un crimen, y punto, metetelo en la cabeza cuanto antes, y no tiene justificación alguna.
A menos que digas que matas en nombre de Dios, claro. Y el nosecuántos mandamiento dice.......
Shimon Peres, miembro destacado del grupo terrorista Kadima.
En las guerras hay víctimas, y punto. Ni inocentes ni culpables ni hostias. Son gente que la diña. Pero los agresores, es decir los que apretan el gatillo, tienen que garantizar que sus objetivos son objetivos militares y no civiles.
Y si no puedes distinguir un objetivo militar de uno civil, no ataques, porque eso supondría cometer un crimen. Recurre a satélites, al mossad, al tiro en la nuca al terrorista o lo que coño quieras. Pero no mates indiscriminadamente, todo parejo incluyendo mujeres y niños. Eso es lo que tú no entiendes.
No entiendes, y porque pasas de entenderlo, que la responsabilidad final de una muerte es de quien apreta el gatillo y no de los amigotes de la víctima.
#52 Si no es justificable ¿por qué no dejan de hacerlo? ¿que lo haga Hamas da vía libre a que lo haga Israel? Eso suena a justificación.
Hamas es considerada como terrorista por hacer exactamente lo mismo, matar inocentes.
#58 No, por supuesto que no, el populacho está a favor del asesinato de inocentes dependiendo de quien lo haga.[/ironic]
#60 Vale, veo que justificas lo que denominaste como injustificable.
AI denuncia que ambos bandos usan civiles palestinos como escudos humanos
AI denuncia que ambos bandos usan civiles palestin...
amnesty.org#8 exacto! como... la Haganah!
Para empezar no sé a qué cojones viene mencionar los atentados de Madrid a cuento de la proporcionalidad, y para seguir me parece que está bastante claro que llevarse por delante nosecuantoscientos de palestinos en una semana y reventar media ciudad es bastante desproporcionado si comparamos fríamente los daños ocasionados por los cohetes.
Y este comentario NO justifica el lanzamiento de cohetes ni muchas otras cosas, que ya estoy hasta los huevos de que si criticas se considere que cierras filas prietas con el otro.
Ostia ya.
Esos lideres no seran lo de alfatah no?
Hamas halló importantes documentos secretos que comprometen a EE.UU., Israel y Gran Bretaña
Hamas halló importantes documentos secretos que co...
lanacion.com.arLe ha faltado decir que a los niños los rellenan de C4
En privado, jajajajajajajajaja, que buen, en privado dice
Os voy a matar a todos si no me votais positivo, pero en privado os quero mucho
"Estamos hablando de una guerra. Y en todas las guerras hay víctimas inocentes"....hipócrita. En las guerras hay víctimas inocentes si al agresor le importa una mierda causar un elevadisimo número de bajas.
Chuscristo te hubiera puesto de vuelta y media hace 2000 años.
#38 Venga campeón, busca un comentario en menéame que apoye a Hamas.
Si lo encuentras yo te pongo unos cuantos que disculpan la muerte de civiles palestinos porque Israel sólo se está defendiendo.
Bueno, yo creo que mi reacción sería muy similar, si en mi casa están cayendo misiles todo el día.
La negociación con un grupo que desea mi exterminio no llevara a ningún lado, mi única salida sería atacar antes de que me acaben.
Veo muchos críticos, pero pocos se atreven a proponer soluciones.
#48 De los muertos civiles palestinos en los bombardeos la culpa es de Israel, igual que los muertos israelíes son culpa de Hamas ¿Tiene la culpa Israel de recibir atentados terroristas?
#73 Jajajaja y ja. ¿Israel juzgada? Llevan 60 años pudiendo ser juzgados por matanzas similares.
Y una voz dice... ¡Por encima de mi cadáver! La voz tiene acento yankee.
Otro que no tiene vergüenza ni la conoce, así que eso dicen? no se lo cree ni harto de vino barato.
#38 se puede ser mas reduccionista o ya alcanzaste tu límite?
También Europa nos decía que acabásemos con ETA y no nos animaba a bombardear el País Vasco.
Por otra parte, en la entrevista hace afirmaciones que me gustaría que si alguien tiene información real lo desmintiera, me refiero a:
"Ningún país en el mundo podría aguantar 90 misiles al día lanzados sobre sus pueblos y ciudadanos sin ningún motivo."
"Mataron cientos de lideres y miembros de Al-Fatah en Gaza , tirándoles desde el techo de los edificios hacia la calle y provocando su muerte."
"Que dirían si les cuento que Hamas esta utilizando a niños para esconder armas, como escudos humanos, tienen respuesta para eso? Que dirían si les cuento que Hamas entierra armas dentro de las mezquitas como arsenal? Que dirían, si les cuento que terroristas se están disfrazando en los hospitales?"
Vuelvo a repetir que busco información y no provocación, lo digo porque tengo el karma hecho una mierd* después de que la gente malinterpretara una noticia que publiqué.
"Son invisibles, intentan encubrirlas. Envian armas a Siria para que Hizbulah las recibe. Ahora estan intentando introducir armas en Gaza"
Coño, que casualidad. Invisibles como las armas de destrucción masiva de otro pais cercano.
El terrorismo es la panacea universal. Te permite invadir paises para apoderarte de las meterias primas o arrasar paises vecinos en nombre de la lucha contra el terrorismo.
Siendo ingenuo, si no existiera, habria que inventarlo (¿como que ya lo hacen?)....
La única manera de entender el conflicto es atendiendo a la historia.
Algunas notas:
- Israel, como muchos otros estado conflictivos, es un producto de la descolanización britanica.
- Israel es el único estado etnico-religioso (o deberia decir tribal-religioso?) del mundo. O almenos así se justifica su existencia.
- Hamás fue elegido en elecciones libres.
- Israel es un estado, Hamás un grupo politico con brazo armado.
- Israel no representa a los judios si no a los judios sinoistas
- Hamás fué promocionado y patrocinado por Israel.
- Durante el último alto el fuego Israel bloqueó economicamente Gaza.
- Hamás esta de acuerdo en aceptar Israel si se concretan sus fronteras (nadie se atreve).
- El terrorismo se define por vencedores o vencidos. Israel, no se olvide, se consiguió por los sinoistas después de una campaña llamada terrorista contra los ingleses, que ocupaban Palestina.
Puestos... ¿Porque no un estado independiente en Europa para los gitanos? No es un caso tan distinto...
#41 ¿Sabes qué es la simplificación extrema de pensamiento?
No se si te das cuenta de lo que quiero decir con estos comentarios, pero te lo explico: Nadie puede resolver un conflicto político de esta magnitud en un comentario en Menéame.
Y creo que para entender un conflicto como este, hay que tener en cuenta ámbos puntos de vista, y no sólo afirmar que Israel es genocida, y nada más.
Piensa PUM, my friend
#11 Te confundes con el Irgún, la haganah distó mucho de atentar contra civiles
#12 La Haganá también masacró decenas de aldeas palestinas y fusiló al amanecer sin tan siquiera juicios. Fuente: "La limpieza étnica de Palestina" del historiador israelí Pappé.
#14 Vaya, ya me has quitado la broma del catalán en la intimidad por los pelos...
A mi me encanta que tengan que compararse con terroristas para encontrar un simil.
¿No verá que puede que ese sea el problema?
También es buenísimo lo de:
"- ¿Le parece que esta operación militar esta logrando sus objetivos?
- No teníamos ningún objetivo [sigue una explicacion bastante patética de los posibles objetivos]"
¿Me estás diciendo que hacen una operación militar sin ningún objetivo? ¿Están matando a gente SIN NINGUN OBJETIVO? Coño, a mi me parece mal lo que hace Hamás, pero les reconozco que por lo menos lo hacen por algún motivo, no por el gusto de hacerlo.
Obviamente no está diciendo eso, pero manda huevos que no esté oyendo lo que él mismo dice.
#40 Ya que nos has deleitado con la definición de PUM, sabes qué es El Lobby ™ ? Pues lo mismo que has escrito en #38 pero invirtiendo los papeles
relacionada con las palabras de éste señor: Fotos de la masacre de Gaza
Fotos de la masacre de Gaza
portail.islamboutique.frShimon Peres es un fascista. Que lo expulsen a él y a todos los "socialistas masacra-palestinos" de la Internacional Socialista YA.
Aznar también hablaba catalán en privado...
#46 Se apoya a Hamás desde el primer momento en el que toda la culpa del conflicto reae sobre Israel, al que se le llama genocida.
Ni tanto, ni tan calvo, como se suele decir.
#47 Estoy de acuerdo con tu razonamiento. Ahora bien, el problema está cuando uno de los bandos tiene como objetivo la eliminación del estado de Israel. A pocos acuerdos puede llegar Israel con esto, ¿no crees?.
Esto (ni nada) por supuesto ni justifica las muertes de civiles, ni nada por el estilo por parte de ámbos. Pero sin duda es un problema a la hora de buscar una solución política y diplomática del asunto.
Pues a mí, eso de que mencione los atentados del 11-M me suena como si quisiera justificarlos en parte, como si hubieramos hecho algo los españoles, que es la tésis que él hace respecto a Hamas. Atacamos por que nos atacan. No sé a cuento de qué viene esa comparación, pero la entrevista me ha parecido que trata de justificar lo que es imposible. La razón puede perderse si no se actúa o defiende de la manera adecuada y creo que eso es lo que le está suciendo a Israel.
Que pasada, he tenido que volver a leerlo porque hacía tiempo que no leía tal intensidad de mentiras, desproposito y mala intención reunidos de esa manera.
Siempre diran cosas parecidas los políticos y dirigentes...pero como siempre "pasan" literalmente de lo que opina el pueblo y los árabes dicen: Israel genocida. Y no sólo los árabes, yo soy occidental y ateo.
No os olvidéis de votar esta noticia para que salga a portada:
fotos-de-la-masacre-de-gaza/1
Fotos de la masacre de Gaza
portail.islamboutique.frLamentable lo de algunos dirigentes árabes y el interés por sus negocios
http://www.voltairenet.org/article158939.html
En este enlace Thierry Meyssan explica quienes son esos árabes y por qué quieren acabar con Hamas
El Domingo a las 12 hay una concentracion en sol (Madrid)
Concentración: Solidaridad con el pueblo palestino. Acciones contra los bombardeos de Gaza
Madrid. Puerta del Sol, domingo 11-01-09 a las 12:00hs.
Varias organizaciones.
Mas ciudades y concentraciones www.nodo50.org/?page=convocatorias9
Difundase
Debe haber un error, no veo el tag Humor como en el meneo de ayer de Aznar... (ironia)
#70, y dale! Hamás seria elegido "democráticamente" pero antes tuvo que matar atoda la oposición de Al Fatah (centenares o miles de personas).Pobre del palestino que se atreva a oponerse a ellos! Se lo cargaran y diran que han sido los israelís. Así Franco también era democrático!
El problema es que bombardeando palestinos NO van a acabar con Hammas.
Titular: Piden que se retire la entrevista de Don Simon Peres por "ser una burla al pueblo palestino y al pueblo israeli"
#52 La presión internacional tiene que FORZAR a Hamás a cesar la violencia y a Israel a devolver al menos la mitad de sus tierras. Pero claro, la ONU es una prostifurcia al servicio de los yankees y los yankees son una prostifurcia al servicio de los sucesivos gobiernos criminales sionistas.
Repito: Hamás: Cesar la violencia y disolverse. Israel:Devolver la tierra a sus legítimos dueños, al menos la mitad del territorio. Todo esto OBLIGADOS ambos bandos por la presión internacional basada en el consenso.
#60 El ejército sionista bombardea Gaza para acabar con Hamas, arrasando con inocentes, con la excusa de que Hamas ataca a Israel. ¿Pero... Hamas por qué ataca a Israel? ¿Por capricho? ¿o por que los que los milicianos de Hamas son familiares de las personas que son despedazadas en Gaza ahora mismo?
¿que fue antes... el huevo o la gallina? ¿Como se puede justificar una cosa y negar la misma cosa cuando los afectados son otros?
Shimon, anda! No te la guardes toda para ti, convidanos!
No sé lo que le dicen los árabes en privado a Simon Peres, pero seguro que no le agradecen el asesinato masivo de civiles desarmados en Gaza.
#65 ¿Es cierta esa afirmación, si o no?
No soy ningún hipócrita. O eso o estás negando que en todas las guerras hay víctimas inocentes. Por tanto estás afirmando que todas las muertes son intencionadas.
No sé que problema tienes en entender, que el hecho de que afirme que hay víctimas en todas las guerras, no significa que a mí me parezca bien.
Sé que un jefe de Estado simbólico como él tiene el deber de contar lo que le diga el Gobierno, pero, aún así: Shimon Peres: ¡quién te ha visto y quién te ve!
Los árabes no; los gobernantes de las dictaduras sostenidas por Occidente (Egipto, Arabia Saudí, etc...) porque saben que sus pueblos les odian.
La sola mención al 11-M desmonta cualquier argumento que este hombre diga.
#51, efectivamente, y como ya he contado en mi anterior comentario, los "señores" de Hamas, que son apodados de democráticos por el PUM, llegaron al poder matando un monton de gente. Solo tienes que mirar las hemerotecas. Pero ya se sabe, cuando el malo no es Israel, las cosas se olvidan más fácilmente.
...pero sin matarnos a nosotros también en el proceso.
#5 podemos llamar victoria democrática a la toma de poder Hamas hace unos años, cuando pasaron por el cuchillo a su oposición de Al Fatah. Fueron tantos los muertos qde aquellos dias, y tales las escenas, que riete tu de lo que estan haciendo los israelies. Y como es natural, en aquella ocasión tambien habia gente metiendo la culpa a Israel de que las luchas intestinas de los palestinos.
#68 Lo que tu no entiendes, es que el tiro en la nuca tampoco es la solución.
Y lo que parece que tampoco entiendes, es que la gente que muere, en una guerra son víctimas, no símplemente gente que la diña como tu dices.
#61 No estarían a favor, pero el tratamiento del problema, y la manipulación, se vería cláramente.
Me gustaría saber cómo reaccionaría la gente si un día Hamas invadiera Israel y matará cientos de civiles. ¿Sería la respuesta popular, por ejemplo en Menéame, igual?
#53 Israel ha manifestado que lamenta las muertes de civiles. Pero también lamenta las de sus ciudadanos, y todo Estado tiene el derecho de poder defender la seguridad de sus ciudadanos.
Por fin alguien hablando claro.
En el fondo estrategico de esto:
Hamás, que disparó primero y no renovó la tregua, le interesa crear exactamente el estado de opinión que se revela en estos comentarios. ¿Porqué?
A corto plazo o inmediatas:
1) Proximas elecciones en Irán. A Ahmadineyah le interesa que se celebren en medio de una carnicería de palestinos, porque lo está haciendo como el culo y los moderados le han comido terreno. Irán sufraga todos los gastos de Hamás y Hezbollah.
2) Hezbollah mientras tanto anda fraguando un golpe de mano para borrar de enmedio a otras facciones del Líbano y tumbar al gobierno libanés... no le interesa que Israel se meta en la fiesta para asegurar las posiciones de los falangistas cristianos y otros. Así le tienen con las manos ocupadas.
3) El plan nuclear iraní está sufriendo algunos retrasos, pero va por buen camino. Cuando hagan su primera prueba nuclear, les conviene el apoyo de los demas paises de la zona o que al menos haya un punto informativo mas potente.
A medio plazo:
1) A Irán le interesa que Siria retome una posicion beligerante con Israel, el embargo economico le esta haciendo daño y mantener la fiesta en Gaza, Cisjordania y el Líbano le cuesta un dineral.
2) Desestabilizar los gobiernos de Oriente Medio, especialmente Egipto y Jordania, creando problemas de opinión publica que aumenten el apoyo de los grupos islamicos de dichos paises y, si hay suerte, que ese desgaste pueda traer sorpresas en caso de crearse un vacío de poder.
3) Hacer que los capullos bienpensantes europeos presionen en opinion publica a sus gobiernos para que jodan a Israel diplomaticamente y se vea el tema como una masacre, cuando en realidad si los israelies pretendieran masacrar estariamos hablando de 40 o 50 mil muertos a estas alturas.
A todo esto, y si hay alguien que aun no se ha enterado HAMAS = IRAN...
Miente más que habla.
Y debo insistir:
Ustedes y yo Debemos atacar el problema REAL(La intolerancia de la intolerancia) No a los bandos pues al tomar partido somos cómplices de los disparos o de los muertos:
"Donde no hay coexistencia HAY CODESTRUCCIÓN"
Lo dijo Rabindranath Tagoré, premio Nobel de la India
Los hospitales y escuelas son situados premeditada y sistematicamente junto a los puntos estratégicos de guerra por parte de las fuerzas beligerantes.
El estado bombardea posiciones armadas y causa "el daño colateral"
Ambos son responsables de su inmensa intolerancia.
Tomar partido es lo màs facil, lo posible està hecho, lo imposible està por hacerse
Insisto:
Yo pienso que una organizacion que está dispuesta a marginar INCLUSO MATAR por lo que creen, o para mantener su status quo; NO PUEDE ARGUMENTAR que SOSTIENEN SUS DEBILES TESIS CON PRINCIPIOS ÉTICOS NI afirmar QUE SE BASAN EN LA VERDAD. Sin importar su lado ideològico deportivo o religioso.
Pues "Matar un hombre por defender una doctrina no es defender una doctrina: es matar un hombre" S. Castellion
y, por lógica, también dirán... asesinad a los niños, matad a los civiles, destruir sus casas.." hay que ver que bienmandado es Shimon Peres; pena que sea tan mala persona.
En publico, el mundo dice acabad con los israelitas genocidas
No se pueden utilizar a los niños de escudos humanos, tampoco defiendo a Israel por su beligerancia.
#22 Interesante comentario en el tercer párrafo... eso si que fue una metedura de pata, jodieron al perro (Al-Fatah) y salio el lobo (Hamás).
#74 Las armas entran a Gaza usando una serie de tuneles que hay excavados, muchos de ellos de kilometros de longitud. Entran desde el Sinaí y es el objetivo principal de la aviación en estos momentos. Y no son tan invisibles, estan lloviendo misiles Kazaam desde que empezó la fiesta... aparte la franja de Gaza es uno de los hipermercados mundiales del tráfico de armas.
#74 Los objetivos de la operacion israelí no son quedarse con nada de lo que hay en Gaza. Les costó horrores sacar a los colonos suyos de ahi ( 50.000 policias sacandolos a rastras ). Israel lo que persigue es liquidar de una puta vez a los majaderos iluminados de Hamás.
Sobre materias primas: Gaza es un puto erial, no hay nada que valga la pena.
#88 Si, ese es el democrático metodo usado por Hamás para ganar las elecciones... es como lo que hace Batasuna en Euskadi, solo que en este caso no solo amenazan...
#80 Hamás no renovó la tregua, que le ofrecian los israelies... y los misiles Kazaam ( iranies ) empezaron a caer sobre las ciudades del sur de israel.
Sí, pero se lo dicen en catalán.
Ah, un momento, que esto era a otro señor. Disculpad.
Leyendo la entrevista, da la impresion que mas que acabar con Hammas quieren atacar a Iran.
Son invisibles, intentan encubrirlas. Envian armas a Siria para que Hizbulah las recibe. Ahora estan intentando introducir armas en Gaza. La mayoria de misiles de Hamas proceden de Iran. Iran es el centro del terror mundial. Iran es el unico pais en el mundo que tiene ambiciones imperialistas, o sea, gobernan Oriente Proximo en nombre de la religion. Iran financia, entrena y arma a casi todos los grupos terroristas
Curiosamente, hace unos años era Afganistan en colaboración con Irak.
#27 cierto, para definir proporcional es mejor usar el castigo aplicado por españa a los individuos que lo hicieron.
¿Alguien tiene idea de como paga Israel el armamento, y de que se mantiene una nacion en medio del desierto?
¿quien paga la destruccion de la guerra del 2006? ¿que oscuro secreto oculta Sion?.....
#63 Disculpa, yo no he realizado tal afirmación. Me has malinterpretado.
Estamos hablando de una guerra. Y en todas las guerras hay víctimas inocentes. Eso no significa que yo justifique nada.
Que el tratamiento que una gran parte de los medios de comunicación están dando al conflicto en estos días, está absolutamente fuera de contexto, sí, lo afirmo.
Y que hay un grupo terrorista y un Estado defendiéndose, también lo afirmo.
#55 Las dudas acerca de la legitimidad de la ONU, en mi opinión son infundadas.
Aparte de eso, que no es el tema del que estamos hablando, creo el escenario de cesión de territorios por parte de Israel para llegar a la Paz (ya ha ocurrido, recuérdalo), y la disolución de Hamás, no va a ocurrir. Así de simple.
Ni Israel tiene porqué ceder al chantaje de unos terroristas que buscan su eliminación del mapa, ni Hamás como grupo terrorista va a renunciar a sus objetivos por medio de la palabra.
¿Por qué crees que ETA sigue viva? :
1º) No han conseguido independizarse y que Navarra se anexione.
2º) El Gobierno central no va a permitir la independecia a cambio de chantaje, pues la indisolubilidad del estado está recogida en nuestra Constitución vigente de 1978. O al menos, no debería (en los últimos años esto no parece estar muy claro).
Resumen: Para mí, ningún grupo terrorista es un interlocutor político. Y mucho menos los que respaldan sus acciones.
Resumen del PUM (Pensamiento Único en Menéame) para el conflicto:
a) Israel: Diablo, todo mal. Genocidio. Nunca ha entregado un territorio en busca de la paz, y no es la única democracia occidental de la zona.
b) Hamás: Santos, fundación de ayuda social a los más necesitados. El hecho de ser terroristas no importa.
c) Los palestinos molan, Israel es mierda, y no hay más. La verdad absoluta existe, y no caben los matices.
#39 Si, lee cualquiera de los comentarios de gente que llama genocida a Israel, ignorando el contexto.
Es el PUM, respétalo amigo socialista
#57 Te equivocas. Israel no mata inocentes porque sí, sino que mata inocentes (como en todas las guerras) con el único fin de defender la seguridad de sus ciudadanos.
Si los métodos que utilizan están siendo excesivos, es otro asunto diferente. Pero no hay que perder el origen de la cuestión: Un estado legítimo, y un grupo terrorista que trata de eliminarlo.
Deberían preguntarle a los terroristas palestinos porqué utilizan en muchas ocasiones escudos humanos para lograr la complicidad y el buenismo de occidente.
A los hechos me remito: Líder de Hamás: "Hemos creado escudos humanos de mujeres. niños, ancianos y muyahidínes para desafiar a los sionistas"
Líder de Hamás: "Hemos creado escudos humanos...
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