Hace 2 años | Por dmeijide a eldiario.es
Publicado hace 2 años por dmeijide a eldiario.es

Rusia ha ordenado a su Ejército intensificar su ofensiva en Ucrania "desde todas las direcciones". Así lo ha especificado el Ministerio de Defensa ruso en un comunicado, recogido por la agencia de noticias AFP y por EFE, en el que además han acusado a Kiev de negarse a comenzar las negociaciones con el Kremlin. Mientras, el Gobierno de Kiev resiste. Según la última actualización del Ministerio de Defensa de Reino Unido, los enfrentamientos nocturnos en la capital podrían haber sido iniciados por "un limitado número de grupos de sabotaje posic

Comentarios

traviesvs_maximvs

#8 ¿acaso se diferencian étnicamente los rusos de los ucranianos? yo siempre pensé que eran lo mismo

urannio

#10 españoles y portugueses genéticamente son lo mismo

Trolleando

#53 Mentira, las portuguesas tienen bigote

u

#10 En el Sur y en la mitad Este de Ucrania la mayor parte de la gente habla ruso y diría que es étnicamente rusa, en la parte Este hablan ucraniano. Otra cosa es que la gente que habla ruso quiera ser parte de Rusia, no tiene nada que ver lo uno con lo otro.

c

#10 No, de hecho hablamos prácticamente el mismo idioma, a diferencia de los Madrileños

elpayito

#66 Yo entiendo antes a un portugués que a un murciano.

Ovlak

#9 En el este son prácticamente indistinguibles de los rusos y en el oeste pues, aunque cercanos cultural y lingüisticamente, son algo más diferenciados.

JungSpinoza

#9 Algunos si, Anteriormente habia tartaros hasta que Lavrentiy Beria ordeno deportarlos por orden de Stalin. Los nazis hubiesen admirado el genocido que comitio Lavrentiy por toda la union sovietaca.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lavrentiy_Beria
https://en.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Soviet_Union

D

#19 a diferencia de los nazis, en la URSS no se dedicaron a gasear a 6 millones de judíos y a arrasar Europa asesinando "razas inferiores" .

JungSpinoza

#40 Eso es cierto, en la URSS usaron el metodo de deportaciones, y gulags. Pero fueron asesinados igualmente

StuartMcNight

#12 Más que gobierno títere yo creo que buscara gobierno neutral que con la historia del “nos han dejado a nuestra suerte” se aleje de las pretensiones UE/OTAN. Que eso si que creo que encajará con el sentimiento de la población ucraniana.

Donde sí se montará estados títeres es en el Dombas. Eso ya no vuelve a ser Ucrania nunca más. O si, que se yo.

StuartMcNight

#21 No se yo si eso va a ser posible con el odio que está generando en la sociedad ucraniana.

Enésimo_strike

#28 ya han mandado chechenos a hacer una crecería de intelectuales, políticos y referentes antirusos. Veremos que queda después.

u

#30 Chechenos, que en su momento eran acérrimos enemigos de Putin, y mírales ahora.

StuartMcNight

#30 Pero eso servía sin invasion. De ahí que muchos pensáramos que no lo haria.

Una vez invadida Ucrania… no necesitas intelectuales para que la gente odie al invasor.

u

#28 En Chechenia con la guerra que tuvieron yo creo que odiaban a los rusos mucho más de lo que los ucranianos les puedan odiar ahora, y mírales que mansos están, luchando a las órdenes de Putin, que fue el que les derrotó. Yo tampoco tengo nada claro que vaya a pasar, me parece todo una locura de tres pares de narices, pero supongo que al final puede ocurrir cualquier cosa.

D

#21 Normal, lo primero que hicieron en Kiev los golpistas del Maidan fue prohibir al Partido Comunista, limitar el uso del ruso y blanquear a las milicias neonazis.

D

#12 Por ese motivo debieron haber tantos líderes de la URSS ucranianos, porque les encantaba matarlos ¿no?

A

#43 Holodomor

JungSpinoza

#8 Es lo que hiciron durante de la segunda guerra mundial con las deportaciones masivas donde millones de personas murieron.

JungSpinoza

#20 y por que una decada antes los rusos provocaron a una hambruna (Holodomor) que mato a mas de 4 millones ucranianos.

D

#24 Las hambrunas suelen ser consecuencia de sequías, errores de planificación o guerras. Una de las pocas hambrunas provocadas para someter a una población que existen certificada es la que provocaron los británicos en India. En Ucrania la hambruna coincidió con la sequía, igual que la hambruna kazaja. A menos que Stalin fuera un mago del clima y tuviera especial tirria a ucranianios y kazajos a la vez, no hay explicación para el relato del supuesto genocidio por hambre ucraniano.

JungSpinoza

#50 No tuvo que manipular el tiempo, solo tuvo confiscar para Moscu lo poco que habia para Ucrania. Y les tenia tanta tirria que despues los deporto matando otros cientos de miles en el camino.

D

#99 Si esa hubiera sido la intención le habría bastado con no aplicar ninguno de los planes de modernización agrícola que implantó la URSS para sacar a Ucrania y Rusia de la Edad Media, ni dotarlos del 3r mayor arsenal nuclear, ni llevar a Ucrania a lo más puntero de la industria aerospacial soviética. Si es que para odiarlos tanto no dejaban de tratarlos como la niña bonita de las repúblicas socialistas.

D

#20 Ya me explicarás qué tipo de acción política genocida se montaron los soviéticos en Ucrania que se dejaron a sus principales antagonistas, los ucranianos nacionalistas pro-nazis vivitos y coleando para poder ejercer de colaboracionistas, porque no lo entiendo...

Elbaronrojo

#3 Vamos, que subestimaron al ejercito de Ucrania y esperaban que los recibiesen con flores.

montag

#32 quien iria a pensar que alentar a la gente a luchar con piedras contra el ejercito mas poderoso de la época dirgido por el nunca derrotado Napoleón iba a salir bien...

El_Tio_Istvan

#46 la difencia entre una piedra y un mosquete no es mucha sobre todo comparada a la diferencia entre una barricada de civiles con fusiles vs. un misil de crucero o una bomba de 3000kg.

Las cosas han cambiado bastante.

Lo único que no cambia es que el pueblo muere como gilipollas por la estupidez de cuatro oligarcas chocheantes y conceptos tan trasnochados como el nacionalismo. Eso no cambia.

Lekuar

#51 Nunca se sabe, en Afganistán los soviéticos no pudieron y tenían todo eso que mencionas.

El_Tio_Istvan

#67 No te creas. Afganistán es un país "muy difícil" para el que no estaban diseñadas las armas modernas. Desde entonces se ha "avanzado" (por llamarlo de alguna manera) muchísimo. Tanto tácticamente como técnicamente.

Además la URSS ya empezaba a oler a cadáver en descomposición y los mujaidin recibieron millones en armas y entrenamiento de la CIA.

Lekuar

#72 Si lo se, pero ni siquiera tenían ejército regular, cosa que Ucrania si, y además uno relativamente moderno, y no me extrañaría nada que reciban ayuda encubierta (o incluso abiertamente) de EEUU.
También se llevó lo suyo EEUU en Vietnam, nunca hay que subestimar a alguien que defiende su casa.

El_Tio_Istvan

#77 EEUU ha metido miles de millones (literalmente) en armamento en Ucrania. Eso a la luz del día. Por debajo no sabemos.

La defensa en casa en terrenos difíciles es lo que potencia las fuerzas irregulares y las guerrillas, así es.

El_Tio_Istvan

#84 go to #51

Y deja de "romantificar" la guerra desde tu silloncito con tu iPad mientras esperas a que el Uber te traiga la cena, anda.

Aiarakoa

#86, pero mira que eres indeseable. ¿Qué eres tú, sargento de artillería? Que si lo fueses tampoco sería para ser sentencioso, pero es que seguramente el come Cheetos que habla como si fuese Jack Churchill, Simo Hayha o un alto mando de los Spetsnaz eres tú.

Un come Cheetos que, cuando otro país te invade mientras el invasor llama neonazis y drogatas a los gobernantes que has elegido (discurso de ayer) y te niega el derecho a existir como nación (discurso del lunes) mientras amenaza a países como Finlandia o Suecia que seguro que no tienen drogatas ni neonazis en sus gobiernos (ayer), dice que qué es eso de llamar a resistir al invasor.

Vete a la mierda.

P.D.: En serio, nada de lo que digo en #84 es insulto sino pregunta seria (¿cómo quieres que se defiendan?), ¿y me vienes con Uber, silloncitos y mierdas tú que no has empatado con nadie? Vete a la mierda x2

El_Tio_Istvan

#88 Vega, flipao. Tómate la pastillita.

Después de leer lo de "indeseable" ya te bloqueo y listo, que parece que lo de la comprensión lectora y la expresión escrita no es lo tuyo.

Ale... Tira por ahí a morir como un buen patriota

A

#32 La cosa está en un punto en el que Rusia quiere invadir Ucrania sí o sí y da igual lo que diga el presidente ucraniano... No es algo que hayan elegido los ucranianos que un día se levantaron con el ruido de los misiles rusos.

Lo que es peor, es alentar las acciones de Putin, dotarlas de cierta legitimidad o romantizarlas.

Y tampoco me parece buena idea que Occidente se muestre mojigato porque si los rusos ven debilidad van a ir a más.

El_Tio_Istvan

#52 No seré yo quien aplauda las acciones de Putin, pero desde luego que tiene sus motivos. (No los expuestas en la estupidez esa de discurso que soltó el jueves). Hay gente que condena a muerte a otra por abortar, por ser homosexuales o por lo que sea. Sus motivos tienen, sin duda, otra cosa es que tengan razón o sean unos criminales directamente.

Por otra parte lo de occidente... Ha sido de risa, con perdón. Iban a colapsar la economía "de Putin" (porque, por supuesto en su discurso eso no iba a afectar a los rusos) en minutos con medidas económicas extremas y al final se echan para atrás en 3/4 partes... Lamentable. Pero bueno... Son nuestros legítimos gobernantes y bastante hacemos con sufrirlos como para exigirles coherencia.

editado:
Lo de que los europeos manden más armamento a Ukrania cuando ese ha sido uno de los detonantes se está a invasión no sé si merecerá mucho la pena.

Aiarakoa

#32, y cómo quieres que luchen. ¿Cómo luchó España contra el invasor napoleónico?

¿Cómo luchó la resistencia contra Hitler?

¿Cómo echaron del país en los años 40 los fineses a las tropas soviéticas?

Con abrazos, no.

D

#3 Ese sentimiento ya se radicalizó, en una parte del país, mientras en la otra empezaron a escocerse con las medidas oficiales de prohibir partidos, limitar la difusión del ruso y alimentar a los paramilitares neonazis.

A

#37 Si ya sabemos lo que ha pasado en el Este de Ucrania pero no justifica lo que ha hecho Putin ahora...

D

#55 Claro que no, pero que el gobierno ucraniano lleva 7 años tocándole los webos a todo lo que suene a ruso en Ucrania y fuera, lo reconocen hasta los yankis.

A

#61 Pues entonces, para qué machacáis con eso? Para justificar a Putin?

Penrose

#3 Yo no acabo de entender la estrategia rusa. Con tomar hasta el dnieper, asegurar Crimea y el suministro de agua de la península cubre el 90% de lo que necesita, que es una frontera más o menos defendible, y alrededor de 50% de los posibles yacimientos de Gas de Ucrania.

Hay yacimientos cerca de los cárpatos y transnistria, y cerca de Odessa, y naturalmente tener a toda Ucrania bajo control es mucho mejor de cara al rédito de los yacimientos (los tendría todos) y como buffer contra la OTAN, pero deben estar haciendo un análisis coste/beneficio que tiene variables que desconozco, porque los yacimientos creo que no están probados al 100% y da la impresión de que una Ucrania ocupada no va a ser un territorio dócil.

Eso sin nombrar que por lamentable que sea la UE, tendrán que darse prisa en vender gas porque la unión se va a esforzar al máximo en cortar su dependencia de Rusia (ya veremos si es posible).

A mí me parece una estrategia de elevado riesgo, alto beneficio a corto plazo, pero demasiadas derivadas a medio plazo.

A

#39 Tampoco lo entiendo. Es una apuesta muy grande que tira la imagen de una Rusia amigable con las consecuencias que eso trae.. O Putin ha patinado o hay algo que se me escapa, deben de tener un plan más elevado, lo cuál sería preocupante.

Occidente debería de empezar a cerrar puertas lo más rápido que pueda con Rusia, incluso con sus aliados como China que pueden ser sus financiadores a través de la compra de gas y petróleo. Lo mejor es volver a bloquearlos internacionalmente y hacer que su moneda se devalúe.

Penrose

#69 Si ellos realmente creyesen que la OTAN atacará Rusia en un futuro próximo, podría tener sentido. El problema que le veo es que nadie en su sano juicio va a invadir Rusia siendo que tiene armas nucleares.

Además para qué ¿Y desde el oeste? Aunque el mundo se volviera tremendamente inestable ¿Qué ganaría nadie? Rusia tiene recursos, pero si ha llegado un momento que es un factor lo suficientemente importante como para que una potencia extranjera invada Rusia, ya puedes poner toda la tierra de por medio que quieras que las balas vendrán desde dentro, desde fuera, y el mundo será un lugar que no se parece en nada a este.

g

#39 A mi me preocupa que como la situación se enquiste y no sea el paseo militar que Putin se esperaba, aún más con la ayuda en material de occidente a los ucranianos el loco este dé rienda suelta a su locura y la lie todavía más. Con las bravuconadas que ha soltado no se puede permitir irse con el rabo entre las piernas.

Penrose

#91 Te diría que una invasión no la decide Putin ni mucho menos, pero leo por internet (no soy capaz de confirmarlo) que la cúpula militar de Rusia fué avisada con muy poca antelación, lo que explicaría muchas cosas.

#3 Liberadores nunca iban a ser más que en sus sueños. Los ucranianos no son prorrusos y cuanto más le ven la verdadera cara a Putin menos lo son.

p

#45 Liberadores nunca iban a ser más que en sus sueños.

Si ganan pueden reescribir la Historia. La verdad importa poco.

Los ucranianos no son prorrusos y cuanto más le ven la verdadera cara a Putin menos lo son.

Hay ucranianos prorrusos y ucranianos que no son prorrusos. Antes del Euromaidán solían ganar las elecciones los prorrusos por muy poco.

Sulfolobus_Solfataricus

#62 Y eso es lo que ha ido cambiando. El Partido de las Regiones también ha perdido apoyo con ello. Con los años, entre envenenamientos, corrupción, la dichosa ley de idiomas que aprobaron para permitir quitar el ucraniano como oficial en el este (que tensó mucho el tema identitario), la interferencia rusa cada vez más descarada (desde el clásico corte de gas hasta, en 2014, firmar por sorpresa un acuerdo tirando el de Europa a la basura)... los ánimos no son los mismos. Hoy Ucrania ve mucho peor a Rusia que hace 15 años.

p

#81 Tampoco creo que la persecución del ruso tras el Euromaidán o los bombardeos en el Donbás hayan ayudado a que los rusófilos vean con buenos ojos a los nacionalistas ucranianos. Yo no creo que justo antes de la invasión estuvieran más en contra de Rusia que antes del Euromaidán. Ahora ya es otra cosa, claro.

A

#45 Sin duda juega en contra de Putin.

Heni

#3 Rusia hasta ayer sólo estaba usando 50.000 hombres de los 200.000 que tiene preparados... y ya están en el centro de Kiev, la última noticia es que están luchando en el ministerio de energia (al oeste de la ciudad) y en el zoo (en el centro)... si dió la orden de que avance el resto del ejército no doy un duro a que tarden más del lunes-martes en caer las principales ciudades incluída Kiev

D

#3 exacto. Y el sentimiento no se va de la noche a la mañana. Actualmente la población tiene muuuucha información en tiempo real, tanto buena como falsa. Eso de la represión de hace 50 años por el bloque soviético es historia y la gente ucraniana no se va a quedar de brazos cruzados mucho tiempo. Serán más pobres y con menos recursos armamentísticos pero no gilipollas. La gente ha viajado, ha salido del nido soviético y nadie quiere volver al pasado (ni los rusos)

u

#3 Si Rusia tomase Ucrania en un mes, ya me parecería una operación relámpago, las invasiones suelen ser mucho más lentas. Lo que pasa es que los dos primeros días avanzaron a tal velocidad que ahora cualquier pequeño parón parece algo. Pero vamos, a mí me dicen hace unos días que Rusia iba a estar, no ya dentro, si no simplemente a las puertas de Kiev en 2 días, y no me lo creo.

H

#3 Eso pasaria si Ucrania recibiera armamento del exterior cosa que parece que no está pasando. El presidente lo está pidiendo.

Lekuar

#3 Bien ejemplo de ello es Finlandia.

A

#58 Por dos veces

HaCHa

#3 Pues para mí que la cosa se va a enquistar:






A mí me da que los rusos ya empiezan a ver que aquello no es Georgia y que los ucros ya han olido la sangre y no van a soltar.

g

#75 No te fies de este tipo de tuits, está todo lleno de propaganda de los dos bandos.

suppiluliuma

#7 Estoy seguro que la Razón o el ABC ya tienen un editorial explicándolo.

D

#7 No me extrañaría que al final todo hubiera estado organizado por el hermano de Ayuso y Carromero

Jesulisto

#7 Estoy convencido de que es una mezcla entre eso y venesuela.

suppiluliuma

#13 ¡No lo sabía! ¡Eso explica tantas cosas!

¡Free Vladimir!

JungSpinoza

#13 >> su gemelo malvado y otanista onanista.

Eso es lo que he ledio yo ...

Jesulisto

#17 Tienes la mente sucia lol lol

Como yo

Aiarakoa

#13, he leído, y onanista

D

#1 La culpa es siempre del coletas y del chachacha, que pareces nuevo

Hitman

#1 Que hay milicias neonazis al servicio del gobierno ucraniano es un hecho. Otra cosa es que eso sea motivo para invadir un país.

oliver7

#1 Snowden seal of approval.

D

#2 La tuya no es ni empanada, está plano.

D

#2 En Belgrado aún se acuerdan de lo buena que es la OTAN.

D

#35 te veo muy concienciado en la defensa de los derechos humanos de los albano kosovares lol

Para los comunistas el estado lo es todo: el Dios y la víctima.

Las gentecillas de etnias raras pueden ser exterminadas, si el estado considera que sobran

D

#83 supongo que en el fondo la OTAN se quedó con lo peor del comunismo soviético, el colonialismo británico y el imperialismo depredador yanki sin ninguna de las ventajas de los tres.

D

#2 Fegueguico Jiménez Losantos también era comunista y desde hace 3 décadas es un auténtico talibán de sacristía de la derecha rancia

jonolulu

Están ayudando a los independentistas del este. Por eso invaden el país entero

D

#6 quien no se haya enterado aún de qué va la historia, o está comprado o tiene serios problemas cognitivos.

Lekuar

#22 Pues yo tengo medirianamente claro de que no va la cosa, pero no tengo nada claro de que va exactamente, sobretodo después de las amenazas a Suecia y Finlandia, personalmente ahora mismo barajo dos opciones, 1- a Puting le han diagnosticado una enfermedad terminal y se quiere ir de este mundo a su manera, o 2- a Puting directamente se la ido la flapa.

D

Vamos a resumir lo que ha hecho el "gran líder" de Putin con esta guerra:

1) Ha unido a todo el Occidente.
2) Ha unificado a toda Ucrania.
3) Ha destruido en unos pocos días todo el esfuerzo que había invertido en la propaganda del occidente.
4) Ha conseguido ser damnificado incluso por los Talibanes.
5) Ha expuesto la mierda de militar que tienen cuando no actúan en países que no son capaces de defenderse a si mismo.
6) Ha hundido una economía que ya estaba en la mierda.
7) Ha creado una leyenda del presidente Zelensky y esta a punto de crear un mártir de el.
Ha alienado a China mostrando como un miembro regional tiene todo el derecho de crear su propia independencia.
9) Esta demostrando al mundo entero que no vale comprar la tecnología militar Rusia
10) Esta convenciendo a Suiza y a Finlandia de que se unan a la OTAN finalmente.
11) Se han hecho objetivo de ataques informativos por grupos terceros que han hundido sus propios medios de comunicación.

Putin esta senil. Putin es lo que pasa cuando un señor narcisista, controlador, y con poder se vuelve senil. Hundirá al mundo entero por su ego, y posiblemente lo pueda hacer porque ya quito a todos los que le plantaban la mas mínima cara de su circulo.

Diocles

#68 Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Otro que se cree que Putin ha pasado una mala noche y se ha levantado con ganas de invadir Ucrania. En fin...
Que no quiero justificar para nada a Putin, pero esto es muuuuuucho más complicado.

Siento55

Ha ordenado que intensifiquen la misión de paz.

aritzg

Cuando son las siguientes elecciones en Rusia? Esto debería pasarle factura en las próximas elecciones.

#63 Jajajaja, muy agudo

Aiarakoa

#_89, tómate tú la pastilla, que eres el pirado que le preguntan con qué se tienen que defender y respondes mierda sobre Uber y silloncitos. Al que se le ha averiado la cabeza es a ti.

Indeseable.

sauron34_1

Nop entiendo por qué hay gente que sigue con la teoría de que a Putin le ha pasado algo para hacer esto, como si no llevara años planeandolo y como si no hubiera envenenado/encarcelado a adversarios políticos, no hubiera cambiado leyes para perpetuarse en el poder y no fuera un dictador de facto desde hace tiempo. Otra cosa es que por aquí se le riesen las gracias porque "USA mala, USA caca" y por nostalgia a la URSS.

K

Ese actor es un puto héroe.
Que luego será nazis, comedor de perritos o algo así, fijo.
Pero su valor es inspirador. Es alucinante. Yo ya hubiera intentado negociar.
Joder. Esto alucinando.

D

#27 Bueno, el vicepresidente de Ucrania ha dicho bastantes veces que quieren pactar.


Pero los rusos no han ido a repartir caramelos.

daaetur

#27 Ha pedido negociar públicamente. Los rusos han dicho que o no reconocen su gobierno como legítimo, o que para negociar primero tienen que cumplir sus condiciones (que vienen a ser bájate los pantalones y separa las nalgas)

recom

Llevan 3 días de invasión y en todos los frentes ya han penetrado cientos de kilómetros llegando incluso a la capital, ciertamente los avances no me parecen pocos. Más cuando Rusia no está usando toda su fuerza y la invasión es bastante "quirúrgica" por decirlo de alguna forma.

D

#38 mmm No estoy de acuerdo, a estas alturas ya deberían haber tomado la capital que está literalmente en la frontera además. Rusia no es Estados Unidos, no puede financiar una invasión de muchos meses de duración sin despeinarse.

s

Ucrania no resistirá mucho tiempo. Putin no se parará, después atacará las repúblicas Bálticas, que si pertenecen a la OTAN. Y después.... .. prefiero no pensarlo.

E

#98 y luego te despiertas!

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