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#3:
En el idioma español existe el adjetivo "itinerante" y el nombre "itinerancia", así que no hace falta echarle anglicismos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
#2:
Los operadores podrán abandonar el roaming gratis en la UE si en su país hay problemas
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
#37:
#36 XXXX le paga a YYYY por usar sus servicios.
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
#9:
Vamos a ver, queramos o no, hay que entender por que pasa esto. La telefonía a día de hoy todavía requiere una importante inversión en infrastructures que muchas compañías acometen en ciertos territorios. Pero los costes de desplegar dichas infraestructuras varían muchísimo entre países. Aunque establezcan algún sistema para que el roaming entre compañías sea "barato", esto solo funciona si las cantidades totales que se tienen que pagar entre compañías son pequeñas (en plan yo te debo 1000, tu me debes 980, te doy 20 y estamos en paz).
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
#17:
#13 Vivo en EEUU y lo que menciones pasa mas de lo que te imaginas, hay compañias que no pueden dare un servicio porque no tienen licencia en el estado, o el estado tiene unas normas que la compañia en cuestion no cumple, esto pasa mucho con las compañias que ofrecen creditos rapidos pero con un interes muy alto. Tampoco puedes contratar un seguro medico de otro estado etc..
#82:
#8 Alemania tiene mejores precios de telefonía e Internet que España (rondan los 20€ tarifa plana de llamadas, mensajes e Internet móvil, 25€ por la banda ancha doméstica más teléfono fijo).
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
#35:
#19 En el año 2001, los países de la UE realizaron subasta del espectro radioeléctrico para 3G. En su conjunto, se puede considerar que este proceso de adjudicación fue el mayor de la historia, dado que se recaudaron más de 100.000 millones de euros. De esta cantidad España obtuvo poco más de 456 millones de euros, mientras que el Reino Unido, por ejemplo, consiguió alrededor de 39.000 millones de euros.
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
#19:
#13 No, es como si dijeras que un tío de Texas quiere contratar a una compañía californiana que le proporcione el servicio en Texas usando la infraestructura de Texas pero pagando los precios (y los impuestos) de California.
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
#11:
#8 Mira el free.fr, mis parientes lo tienen y pagan muy poco...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
#46:
#8 Pues es bastante simple, solamente hay que comparar ofertas y precios.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
Comentarios
En el idioma español existe el adjetivo "itinerante" y el nombre "itinerancia", así que no hace falta echarle anglicismos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
#3 Yo por ejemplo no llamo a nadie friki le llamo raro.
Digo: Eres raro, cojones.
#21 Instead, I use so many anglicisms in my spanish, that I swear to you, sometimes I think it's english.
I guess, I'm a victim of (Hollywood) culture. wink, wink
#3 haciendo que itinerante itinerancia tengan más acepciones mientras que roaming sóo tiene una de momento, precisa y clara y rica, así debe ser una lengua no? o podemos empezar eliminando palabras árabes de nuestro idioma para las q tenemos versiones latinas, y si no, pues las castellanizamos del italiano francés etc. eliminamos germanismos??? no me seas talibán joder.
Los operadores podrán abandonar el roaming gratis en la UE si en su país hay problemas
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
Vamos a ver, queramos o no, hay que entender por que pasa esto. La telefonía a día de hoy todavía requiere una importante inversión en infrastructures que muchas compañías acometen en ciertos territorios. Pero los costes de desplegar dichas infraestructuras varían muchísimo entre países. Aunque establezcan algún sistema para que el roaming entre compañías sea "barato", esto solo funciona si las cantidades totales que se tienen que pagar entre compañías son pequeñas (en plan yo te debo 1000, tu me debes 980, te doy 20 y estamos en paz).
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
#9 bla, bla, bla pero al final lo mismo, las compañías pueden poner la atención al cliente en Perú y la comisión europea le importa poco, pero a la hora de libre contratación de servicios ni hablar.
Anda que no han tenido años para ir preparando las cosas
#9 No veo el problema. Un rumano contrata en Luxemburgo y paga allí. La compañía de Luxemburgo para a la compañía rumana más por el uso de las torretas que a la compañía danesa.
#29 Cual es el incentivo del rumano para contratar una linea en Luxemburgo si contratando en Rumanía pagaría menos? O en lineas generales, cual es el incentivo de cualquier ciudadano para no contratar en el lugar donde sea más barato?
#5 En ese supuesto, lo primero que haría sería montarme una empresa de telefonía móvil en Andorra.
Inversión necesaria: cuatro antenas de telefonía en el Principado
Beneficios: 40 millones de clientes de toda europa (1€/mes/cliente, retorno 40m€/mes sin esfuerzo)
El pelotazo del siglo!
Habrá que ver qué sale de todo esto al final, pero como siempre si alguien tiene que salir perjudicado será el usuario. Si dicen que es para viajar, tu compañía de telefonía ya se asegurará muy mucho de que hagas un uso correcto.
Si algún día tenemos una Europa sin roaming (de verdad), me parece más realista pensar que será dejando vía libre a compañías grandes tipo Orange, Telecom, etc ofreciendo mismo producto en diferentes paises y sin roaming.
/cc #9
#72 Nah, me temo que el mercado ya estaría saturado para cuando llegaras. Yo ya he estado mirando como va el tema
#72 Eso molaria mogollón si Andorra fuera miembro de la UE
#72 Sabes que tendrias que pagar a las compañias de cada una de las naciones de la UE... ¿verdad?
#72 exacto la europa de merkator, no tiene roaming
#13 Vivo en EEUU y lo que menciones pasa mas de lo que te imaginas, hay compañias que no pueden dare un servicio porque no tienen licencia en el estado, o el estado tiene unas normas que la compañia en cuestion no cumple, esto pasa mucho con las compañias que ofrecen creditos rapidos pero con un interes muy alto. Tampoco puedes contratar un seguro medico de otro estado etc..
#36 XXXX le paga a YYYY por usar sus servicios.
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
#36 Hay un precio mínimo que en España está infladisimo.
#37 lo explica muy bien.
#37 La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Esa pregunta serviría también en el caso de las OMV: por qué un Movistar/Vodafone te cobra una tarifa el doble de cara que la que te cobraba Pepephone, teniendo que pagarles a estos dos el alquiler de la infraestructura??
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
Y los políticos que dirigen organismos que se supone que están para garantizar la competencia pero... están en los consejos de administración de estas empresas.
#50 No te digo que no tengas mucha razón, en cuanto viajas un poco te empiezas a plantear esas cosas. Sin embargo, también hay que tener en cuenta que quizás el sueldo en un país XXXX es más bajo así que cosas como altas, atención al cliente, etc, sean más baratas, y eso sin entrar en legislaciones particulares de cada país, y las responsabilidades que tienes. Si se da un caso que por un problema de cobertura no puedes pedir ayuda, quizás alguien tenga que pagar multas, etc... a lo que voy es a que la responsabilidad también se reparte.
Eso sí, creo que si el sistema es coherente no debería haber problemas y nadie tendrá que prestar ningún servicio gratis, y es algo a lo que tendremos que ir en la era de Internet. Lo que ocurre en las telespectadoras suele ser que su negocio es otro,casi como los cines, que obtienen un mayor margen de beneficios vendiendo comida.
#37 Y dame unas islas a conectar, y dame una orografia concreta, y dame.... No es tan facil como decir: son unos ladrones. Que la vida real es complicada....
#37 Te cobra más a ti porque es un precio minorista cosa que entre operadoras es mayorista. Exactamente igual que vas a pagar más tú por enviar un paquete por agencia de transporte de lo que puede pagar Amazon por enviar exactamente lo mismo, porque después enviará un millón de paquetes más y el precio se lo van a hacer acorde a eso y no por paquete.
Que no digo que no inflen los precios para los clientes finales, pero comparar directamente con el precio entre operadoras no es correcto.
#37 La CNMC ha calculado ese coste para datos en roaming en España en 1,11 céntimos de euro por megabyte, mientras que la propuesta comunitaria fijará un precio mayorista, a partir de junio de 2017, de 0,85 céntimos de euro por megabyte. Eso supone una diferencia de 0,26 céntimos por megabyte. O lo que es lo mismo: cada megabyte en roaming que vendan Movistar, Vodafone, Orange y Yoigo -y los virtuales- a un turista extranjero, les va a costar a las operadoras españolas un 30% más de lo que podrán cobrar.
Subida de precios domésticos para compensar. Es decir, que los operadores españoles estarán vendiendo los datos a los turistas extranjeros por debajo de sus costes, y la demanda de los turistas no sólo no va a parar de subir, sino que se va a disparar.
Eso y la asimetría de roaming en España debido al turismo y otras muchas cosas de lo más interesantes se pueden leer en el artículo de Ignacio del Castillo (Expansión - AEDE)
http://www.expansion.com/blogs/tecnoestrategias/2016/09/20/verdades-incomodas-del-roaming-gratis-o.html
#70 no me creo nada.
#98 Tampoco, sobre todo cuando hablar de costes a veces es algo interesado, como cuando una farmacéutica incluye en sus costes cosas como publicidad o campañas. Aquí quizás podamos hablar de corrupcion como un añadido.
#37 ladrido?
Deberían quitarlo sin más y dejarse de bailarle el agua a las operadoras.
#1 Con una medida como la que tú planteas conseguirías que todos los habitantes de la UE contrataran en el país donde resultara más barato. Eso no es sostenible en términos económicos.
#4 y dime: ¿Porque Francia con una renta per capita superior a España tiene los servicios de telefonía más baratos?...
Eliminando el roaming se resolvería el problema del pseudo-monopolio que vivimos en España... más compañias, mejores precios.
#5 ¿Francia tiene telefonía móvil más barata? ¿Me das algún ejemplo?
#8 Free Mobile tarifa plana 20€
#10 #8
Yo empecé con Free pagando 2o€, tarifa plana y llamadas a España, luego pasé a SFR por 10€ y ahora otra vez a Free por 4€ (oferta durante un año, tarifa plana, llamadas a españa y roaming de datos y llamadas desde españa durante 35 días al año). Si, es más barato que en España
#10 #11 #34 #46 #49 #82 #94
En España puedes tener llamadas ilimitadas y 3 GB de datos por 20€/mes (con MásMóvil, por ejemplo). Y si coges una oferta convergente (tipo Fusion de Movistar) te puede salir incluso más barato, también con llamadas ilimitadas.
Para la gente que (como yo) apenas llama por teléfono, también existen tarifas sin llamadas ilimitadas con 2GB de datos por 11 €/mes. Yo, de hecho, tengo la de Pepephone de 1 GB por 5,90 €/mes (porque la mayor parte del tiempo tengo wifi, en casa y en el trabajo) y raro es el mes que pago más de 10 €. En Alemania pago 15€/mes en Blau por 2 GB sin llamadas (porque no llamo y porque como sólo estoy aquí de forma temporal no quería permanencia).
Así que no, en el resto de Europa no hay "telefonía móvil más barata" por regla general. Ligeramente, tal vez. Hay algunas ofertas mejores, pero las diferencias son mínimas.
#8 Mira el free.fr, mis parientes lo tienen y pagan muy poco...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
#8 Pues es bastante simple, solamente hay que comparar ofertas y precios.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
#114 Cuando contestes a la gente en sus comentarios, como a #46, deberías de molestarte en leerlos al completo.
Le cito "la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)"
#115 Relájate #46, #115 ha pasado directamente al ejemplo, lo que contesta indirectamente a la primera parte del comentario de de #8
La tarifa de 2€ da derecho al mes a:
- 2 horas de comunicaciones a mobiles franceses, canadienses y usanos, y a 120 fijos internacionales. Después de rebasar el límite, las tarifas se cobran, pero son las más baratas de entre las grandes compañías de telefonía del país. también su itinerancia es la más barata.
- 50 Mb (no da para mucho, pero bueno, algo es)
- SMS y MMS ilimitados en Francia hacia mobiles franceses.
- Si tienes la box Adsl (32 euros al mes), que incluye TNT, ADSL 1.7mb y lamadas ilimitadas a fijos nacionales e internacionales), la primera línea tiene una reducción de 2 euros (sale gratis).
El ilimitado, disponible desde hace 2 años o más, ha ido incorporando más opciones gratuitamente, y tiene ahora:
- Ilimitado a mobiles franceses, canadienses, y usanos, y fijos de 120 países
- SMS MMS ilimitado Francia (no estoy seguro de EE.UU, Canada)
- 20 gb en 4G (+30gb si se utilizan las antenas del operador -zonas urbanas principalmente-)
- Itinerancia de 35 dias año en los paises de la EU, EE.UU y alguno raruno, con las mismas condiciones que en Francia (pero sólo 3 gb/mes)
- 20 Euros (16 si combinado con una box). Posibilidad de tener hasta 4 lineas moviles a 16 € por hogar
...Y siempre sin permanencia
#8 Creo que está claro en que país tenemos el monopolio de operadoras...
#8 En Portugal en el 2010 tenías ofertas demenciales, por 5€ al mes tenías tarifa plana a móviles vodafone y 200 sms extra. Todo el mundo tenía vodafone.
#8 Alemania tiene mejores precios de telefonía e Internet que España (rondan los 20€ tarifa plana de llamadas, mensajes e Internet móvil, 25€ por la banda ancha doméstica más teléfono fijo).
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
#82 ya, pero como fue lo que dijo merkestiercol de españa?
#8 y uk. yo tengo 2 Gb al mes de interner llamadas gratis ilimitadas y nosecuantos sms gratis por £10 al mes y sin permanencia, y llamadas a españa por 5 peniques por minuto
#5 ¿Por qué en algunos países el mantenimiento va a ser más caro que en otros?
¿Por qué un empresario no puede contratar a trabajadores oficialmente residentes de otro país con las leyes más laxas y trabajar con las condiciones de ese país?
#5 o sea, ¿como sería la cosa? ¿Tú le pagarías la operadora XXXXX de Finlandia pero el servicio te lo tendría que dar la operadora YYYYY de España? Porque eso es lo que pasa con el roaming.
Joder, entonces XXXXX a ti te podría hacer una oferta de servicios ilimitados a 2 euros.
#36 Y si yo contrato una linea con la operadora gallega R y me voy a vivir a Valencia ¿hay algun problema?
#5 Hay muchos factores. Pero ni el estado de las infrastructuras, ni el despliegue de la red, ni la regulación es igual.
En España se podría mejorar, si obviamos el tema del oligopolio, pero muy probablemente significaría dejar a mucha gente sin conexión.
En Galicia por ejemplo, con la dispersión poblacional que hay es imposible hace una red barata porque no hay forma de concentrar a los clientes. Tienes que tirar y tirar cable, ya sea coaxial o fibra, por todas partes. Es un problema que tiene difícil solución.
#5 Mayor mercado (personas) para una superficie de país similar (la inversión requerida en antenas es probablemente la misma que en España).
#5 Eliminando el roaming a los españoles nos van a subir la factura del teléfono. Punto.
#92 Mientras el coste en España sea superior al de otros paises con una renta per capita superior, nos estan estafando.
El coste de infrastructuras no es superior al de Francia o Inglaterra, simplemente tenemos unas operadoras que al tener un gobierno que les deja poner los precios que quieran, se aprovechan.
Con el fin del roaming igual la gente empezará a darse cuenta que no debe pagar más que un francés por servicios de menor calidad.
#92 Dalo por seguro. Para eso hay concierto entre Orange, Timofónica y Robafone.
#5 Me da que eso ya es más un tema de economía de escala (o como leches se llame) que no por simple regulación (que también). Los países más avanzados tecnológicamente y con mayores rentas per capita suelen tener servicios de ésta índole a un precio más bajo.
#4 Tampoco es sostenible en términos economicos que todas las fábricas estén en el país con los salarios más bajos, y en otros paises el paro campe a sus anchas y no veo que eso preocupe a las empresas.
Lo mismo una dosis de sana competencia les vendría bien a las operadoras
#6 ¿Entonces quieres aplicar para las operadoras móviles un modelo que afirmas que es negativo? Pues no lo entiendo.
#7 al reves, es a las grandes empresas a las que le parece fenomenal, no se porque se quejan en este caso
#6 todas las fábricas estén en el país con los salarios más bajos
Supongo que por ello Alemania tiene muchas más fábricas que España o que Rumanía.
#27 #28 Eso está muy bien, pero no os olvidáis unos cuantos paises más? Creo que hay más cositas que Europa. Como todo lo que viene de asia. Pero ya que entráis en eso, habría que ver cuantas de esas fábricas están cubiertas por mano de obra inmigrante y con qué salarios. Que la zona sea más rica no quiere decir que se pague más a los curritos. Por otro lado, el tejido industrial español se lo ha cargado el propio estado en favor del turismo, ahora somos camareros baratos (valga de ejemplo) y los alemanes viene a aquí.
#4 ahora ya cada persona contrata en la provincia que le parece más barato.
No veo ninguna diferencia. Igual de sostenible, igual de insostenible.
#6 esto no es así. De hecho la mayor parte de las fábricas están en los países y zonas con los salarios más altos: Alemania, norte de Italia,...
#28 Las ofertas de telefonía móvil suelen ser las mismas en todas las provincias, principalmente porque las licencias se conceden a nivel nacional y el gobierno español, no el de cada provincia, es el que administra el espacio de frecuencias.
#4 Se llama competencia. Vivimos en una sociedad de liberalistos.
#4 ¿Entonces la Unión europea para qué es, si no hay tal unión?
Es como si dijeras que un tío de Texas no puede contratar a una compañía californiana. Un absurdo.
Este es el problema de Europa, que seguimos con nacionalismos y fronteras en la mayoría de los casos. Si se eliminasen todas estas barreras sería mejor para los ciudadanos y para las empresas realmente competitivas.
#13 No, es como si dijeras que un tío de Texas quiere contratar a una compañía californiana que le proporcione el servicio en Texas usando la infraestructura de Texas pero pagando los precios (y los impuestos) de California.
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
#19 En el año 2001, los países de la UE realizaron subasta del espectro radioeléctrico para 3G. En su conjunto, se puede considerar que este proceso de adjudicación fue el mayor de la historia, dado que se recaudaron más de 100.000 millones de euros. De esta cantidad España obtuvo poco más de 456 millones de euros, mientras que el Reino Unido, por ejemplo, consiguió alrededor de 39.000 millones de euros.
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
#19
¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
¿Y con los trabajadores qué?
¿Quien va a trabajar en España y pagar impuestos en España, y construir pais en España, y pagar la deuda de España, y pagar las pensiones de España, si las operadoras subcontratan servicios como atencion al cliente o servicio técnico en Chile, o en Marruecos, o en Argentina, o Colombia, o Mexico, ...
¿Que mas contratas, subcontratas o proveedores de estás empresas son de fuera de España?¿de fuera de la ue?
#19 #54 ¿En esas redes no va a invertir la UE o el plan Junckers?
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20minutos.es#54 La respuesta a las dos preguntas es muy fácil: nadie o muy pocos.
Lo dices como si fuesen aspectos contrapuestos cuando en los dos casos quienes pierden son los ciudadanos. Si nadie invierte en las redes espaniolas la cobertura va a ser de mierda, aunque tengas un contrato francés baratisimo te va a ir a velocidad de 56k.
Si es que las infraestructuras de telecomunicaciones deberían ser públicas. Esto es como si privatizaramos todas las calles de nuestro barrios y las carreteras.
¿Condiciones como las condiciones de las fusiones y compras de operadores que les ponen las autoridades de competencia?
¿Les podrian haber puesto la condición de que hicieran tal inversión en redes?
¿lo hicieron?
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#13 "¿Entonces la Unión europea para qué es, si no hay tal unión?"
Precisamente. El problema de la Unión Europea es que se queda a medio camino en muchísimos aspectos. No se puede pretender tener un mercado común e incluso una moneda común sin un marco impositivo común. Porque entonces tienes lo que tienes, que las grandes empresas se te van a Irlanda.
#20 Union total es lo que hace falta:
Economica, social, laboral y legal.
Tener unos sueldos e impuestos acorde a europa y no como tenemos ahora, sueldos españoles e impuestos europeos, y lo mismo pasa con los derechos laborales.
Alguien ha visto lo que cuesta ser autonomo en españa y cuanto en francia o inglaterra?, pues basicametne lo que pagas al mes aqui, son 5 años de autonomo en francia y otros tantos en UK, pero aqui, lo pagas mes a mes y casi sin derechos.
#4 tan sencillo como demostrar que eres residente en el pais.
#16 Es precisamente lo que plantea la UE en este asunto.
#4 ¿y? ¿no tienen las operadoras a todos los trabajadores posibles donde resulta más barato, incluso fuera de la unión?
Ir al proveedor más barato lo hacen todas las empresas. No veo por qué los consumidores vamos a tener que preocuparnos por ellas.
#4 ¿Eso se llama competencia, no?
#4 Libre mercado, lo llaman.
#4 Pero eso es la liberalización y la competencia.
Para los trabajadores y ciudadanos tampoco son sostenibles los cárteles, las grandes corporaciones y sus fusiones y concentraciones, los precios de la vivienda, los precios de la electricidad, la automatización y las IA.
Para los trabajadores falsos autonomos que hacen las instalaciones de estás operadoras tampoco era sostenible económicamente meter tantas horas con las condiciones que les imponían.
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diagonalperiodico.netEl propio sistema de externalizacion, contratas y subcontratas no es económicamente sostenible para los trabajadores de los operadores de telecomunicaciones y sus contratas y subcontratas.
Sorver y soplar al mismo tiempo. Regirse e imponer un sistema, unas reglas y un funcionamiento para unos, y en cambio unas reglas y una filosofia completamente diferente para otros.
Supongo y espero que esta medida del roaming sera temporal entre que se implanta una liberalización completa en el que todos los ciudadanos podran moverse y trabajar en todos los paises de la ue y moverse con el movil sin cuotas de roaming lo mismo que se mueven por España.
#4 Aaah claro, libre mercado para cuando les apetece a las compañías, competencia cuando les interesa...
Capitalismo rampante en la médula del poder legislativo.
#4 Sí lo es,y por fin se acabarían los sablazos en España, capitalismo de verdad, supervivencia de los fuertes y los babosos al carajo.
#4 Desde luego, la libre competencia no es sostenible en términos económicos... para las garrapatas que se aprovechan de su ausencia.
#4 libre mercado?
#4 Tampoco es sostenible que las empresas paguen impuestos en paraisos fiscales pero de eso no se quejan...
#4 por que lo diga la macroeconomia ppra....
#4 Pobres mercados! Hay que protegerlos. Les tratan tan mal las instituciones, verdad?
#4 Viva el libre mercado! Pero solo cuando nos conviene!
#4 Lo cual provocaría que en los demás países tuvieran que bajar precios para resultar atractivos a los clientes, ya que has añadido competencia, lo cual siempre es bueno, ¿no?
La pregunta es seria; no sé bien cómo funciona, pero tal y como lo entiendo no veo el problema.
#4 Para contratar una linea normalmente necesitas el documento de identificación de ese país...así que no, por lo general.
#1 Yo de erasmus en Suecia pagaba la mitad que aquí por lo mismo. Así que sí: que se jodan. Yo personalmente estaba mirando ya empresas suecas de telefonía.
#87 Es que en el parlamento europeo hay políticos liberales, conservadores, socialistas, ecologistas postcomunistas, eurófobos, etc. De hecho, ni los liberales son mayoría, la mayoría es de los conservadores.
Lo de que la UE es un contubernio liberal es falso, por mucho que les convenga a algunos a la hora de articular su discurso anti-europeo. Solo hay que ver la cantidad de directivas que sacan de control de productos, alimentos y similares; o de como subvencionan al campo o a la construcción de infraestructura para darse cuenta que de liberal la UE no tiene mucho.
#88 Los liberales no son mayoría en el Europarlamento (que, por cierto, pinta muy poco para la mayoría de las cosas, así que es una valoración bastante inútil), pero como tú dices hay una mayoría de conservadores, que en buena parte de los casos son liberales para lo que se trate de fastidiar al personal, y proteccionista para lo que se trate de fastidiar al personal también. Pero vamos, para ver las coincidencias entre liberales y conservadores europeos sólo hay que ver las veces que votan juntos (que no son muy distintas de las de socialdemócratas, lo cual dice lo bajo que ha caído la socialdemocracia).
La UE es bastante liberal para buena parte de los aspectos, y sólo hay que ver las políticas del BCE y en concreto de la sección alemana, donde son fans de Hayek. Hay cuestiones concretas en las que no, y algunas tienen que ver con intereses creados, otras con razones históricas, otras por dar una de cal y otra de arena, y otras con puro sentido común. Cuando me dices lo de "control de productos", me acuerdo de una serie de televisión norteamericana donde unos chavales están tratando de vender de extranjis en un supermercado su salsa casera (por supuesto sin ningún control sanitario) y le sueltan a una señora algo parecido a: "Sí, pero, ¿qué pasa con que todos esos productos estén aprobados por la FDA y el nuestro no? La FDA es el gobierno, y usted no quiere al gobierno metiéndose en su comida". Yo, desde luego, no me atrevería a probar esa salsa.
Total que para eliminar un abuso nos cuelan otro bastante peor, que les da permiso para utilizar nuestros patrones de uso... y claro, ya que la UE les permite almacenar y usar esos datos, pues ya que estamos también vamos a sacarles rendimiento económico... que de muchos usuarios vamos a sacar mas pasta de vender sus patrones de movimiento que de sus llamadas...
Me encantan estos hilos en los que los miembros de una web con mayoría de usuarios izquierdistas claman porque se respete el libre mercado y la competencia porque esta resultará más beneficiosa para los consumidores
#42 yo veo mas divertido como los liberales vuelven a su premisa de que si no me beneficia que lo pague el pueblo, ya sabes, lo que nos llevan haciendo muchos años.
#42 Porque la mayoría de los izquierdistas de aquí (al igual que pasa con los izquierdistas en general, en la vida real), lo son mientras están más tiesos que la mojama, para ver si pillan algo. Cuando tienen algo, o cuando el escenario es tal que aplicar principios comunistas, izquierdistas, marxistas, etc. no les beneficia, entonces se acabó la ideología.
#59 #42 A mí, que soy de izquierdas, sinceramente la cuestión del roaming me resulta relativamente indiferente. Pero precisamente sirve para ilustrar una gran hipocresía: una gran cantidad de políticos europeos se pasan el día (y hay directivas europeas respecto a eso) hablando de que el libre mercado nos salvará de todos los males y que es la única vía posible y cuando (quizás, porque tampoco tengo muy clara la cuestión) hay una normativa en la que quizás el libre mercado sí que pueda resultar en un beneficio para la gente (que a veces ocurre, sí. Pero desde luego, no siempre, desde luego, mucho menos de lo que opinan los liberales y, en nuestro entorno, en bastantes pocas ocasiones), pues entonces no: entonces pesan los intereses nacionales, la protección a las empresas que luego enchufarán a los políticos de turno y, por supuesto, más dinero en los bolsillos de los poderosos.
Por otro lado, creer que la competencia en toda Europa bajaría los precios de los móviles es poner mucha fé en el empeño. Yo estuve un tiempo viviendo en Suiza. Realmente, los operadores que te encuentras para contratar tu móvil son más o menos 3, un número no muy distinto que en España. De hecho, hay un buen número de servicios en todo el mundo que, cuando miras país por país, sólo hay 2-3 empresas que se hacen cargo. Es decir, que la formación de monopolios y oligopolios es una consecuencia lógica del capitalismo. Y es lógico: si el pez grande se come al chico, al final sólo quedan 2-3 peces grandes. Por otro lado, es curioso que en Suiza (y comparando los poderes adquisitivos), el precio del móvil es mucho más bajo que el de España (así como la mitad). Yo siempre he supuesto que en Suiza -país que no es muy comunista precisamente, pero donde se nota que la opinión de la gente pesa y, mucho- tienen leyes intervencionistas anti-oligopolio que impiden pactar los precios entre empresas. Éste es un aspecto, sin embargo, en el que los defensores del libre mercado (al menos los que actúan desde tribunas públicas y definiendo los destinos de los países) no suelen poner demasiado empeño.
No tendrá límites, solo eufemismos.
Lo que no tiene sentido es que la UE imponga unas tarifas para cuando se está en roaming y no cuando se está en el propio país.
Hemos llegado al punto de que en muchos países (no sólo España), es más barata la tarifa fuera que dentro del país de origen.
A los que nos van a joder es a los no residentes. No se trata de aprovecharse de una tarifa como dice el artículo, sino de que te puedan llamar a tu número de siempre allá dónde estés, algo por lo que no me parece mal que se cobre un precio razonable.
Si estamos en un mercado común, estamos para lo bueno y para lo malo. No entiendo porqué no hay mercado común para los ciudadanos. Si en otro pais venden mas barato, pues de eso se trata la competencia. En España las comunicaciones, entre otras cosas, son absurdamente caras.
#26 progresivo. Si lo haces de golpe, te cargas la industria en media europa.
#93 Para otras cosas no son tan progresivos en Europa y les da igual cargarse a los ciudadanos
#26 en el merkado komun, estas para dar gusto a la merkator.alemana.
"No tendrá límites, pero si condiciones" = Tendrá límites.
¿Condiciones como las condiciones de trabajo?
¿Y para los camioneros que se mueven por toda la ue por trabajo?
¿O los numerosos sims de seguimiento que llevan muchos dispositivos que van en flotas de furgonetas, camiones o coches de alquiler?
¿O los sistemas de emergencias y servicios de los smartcars, coches conectados que reciben servicios por internet?
¿Lo del internet de las cosas?
¿Los telefonos de los europarlamentarios y su tropa?
#52 Demasiadas preguntas y una sola respuesta, es el capitalismo de amiguetes estúpido!! lo de estúpido es parafraseando al tipo que dijo aquella frase celebre, no es que te considere estúpido, bueno, ya me entiendes
#56 Pero es que ahora, o somos rehenes de unos o de otros.
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Osea, que el roaming SÍ tendrá límites, y encima lo pondrán las operadoras a su antojo. Muy bien!
Venga, venga, que se den pisa que tengo viajes en el horizonte y me gustaría poder usar el móvil fuera de las cafeterías
Pero no habíamos quedado que la globalización era buena y favorecía la libre competencia...
pero si menéame decía que bruselas tal, que bruselas cual, que se doblarían a las grnades empresas y se jodería lo de roaming gratis....
Una de las condiciones será que tendrá límites.
Libre comercio diuen..
Osea que si tendrá limitaciones, las cosas claras cojones.
Realmente para darle el poder a las operadoras para decidir si te cobran de mas o cuanto les parece un uso razonable no hacia falta perder el tiempo con la ley ni gastar dinero pagando a los inútiles que han diseñado una ley que viene a decir: "que las empresas de telefonía hagan lo que les rote".
¿La infraestructura de antenas móviles en este país es de las operadoras o de Abertis?, es que leí hace tiempo que las operadoras estaban vendiendo sus antenas a Abertis, y que a esta le pagarían por el uso.
#41 Eso fue en Italia:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-02/abertis-compra-7-377-torres-de-telefonia-movil-en-italia-por-693-millones_720268/
Aquí en España lo que se viene llevando son los acuerdos de RAN Sharing por los que se comparte la infraestructura de red móvil, por ejemplo entre Orange y Vodafone.
http://www.adslzone.net/article13159-vodafone-y-orange-acuerdan-compartir-los-emplazamientos-de-redes-moviles-en-zonas-menos-pobladas.html
http://www.zonamovilidad.es/noticia/1899/reportajes/comparticion-de-redes--moviles-para-reducir-costes.html
Sea como sea es buena noticia. Yo antes gastaba un dineral cada vez que visitaba a mi chica.
#62 como va a ser una buena noticia, si no te benefica. desde luego mereceis el castigo de merkator.