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#18:
Me autocito (Rivera se destapa/c19#c-19; parece que Rivera ha asumido su papel y cumple las órdenes recibidas:
El gran apoyo de los medios de comunicación a Ciudadanos se fundamentaba en que restaba votos al PSOE, captaba los de los descontentos con el PP por la derecha y contenía a algunos que no se atrevían a decantarse por Podemos.
Es una jugada muy útil para el establishment siempre que el PP tenga mayoría, porque la psosición de C's era apoyar siempre al más votado, en tanto que PP+C's permite que todo siga igual; por eso se le daba tanta coba.
Pero todo ese sistema colapsa en caso de que la victoria del PP corra peligro y Podemos pueda dar el sorpasso.
Me da la impresión de que la tendencia de subida de Podemos ponía en grave riesgo la victoria del PP (al menos en votos) y han decidido sacrificar a Ciudadanos para que el PP gane las elecciones. Después se pasarán meses debatiendo sobre posibles pactos, pero mientras seguirá gobernando Rajoy (y los veo muy capaces de convocar otras elecciones en unos meses si aprecian alguna debilidad en Podemos)
El gran apoyo de los medios de comunicación a Ciudadanos se fundamentaba en que restaba votos al PSOE, captaba los de los descontentos con el PP por la derecha y contenía a algunos que no se atrevían a decantarse por Podemos.
Es una jugada muy útil para el establishment siempre que el PP tenga mayoría, porque la psosición de C's era apoyar siempre al más votado, en tanto que PP+C's permite que todo siga igual; por eso se le daba tanta coba.
Pero todo ese sistema colapsa en caso de que la victoria del PP corra peligro y Podemos pueda dar el sorpasso.
Me da la impresión de que la tendencia de subida de Podemos ponía en grave riesgo la victoria del PP (al menos en votos) y han decidido sacrificar a Ciudadanos para que el PP gane las elecciones. Después se pasarán meses debatiendo sobre posibles pactos, pero mientras seguirá gobernando Rajoy (y los veo muy capaces de convocar otras elecciones en unos meses si aprecian alguna debilidad en Podemos)
#1:
Este es aquel que quería liderar el cambio ¿no?
#153:
#98 #101 Noticia por y para gente de Podemos, y por supuesto portada de Meneame. Ni video donde dice eso ni nada, simplemente se saca de alguno de sus últimos discursos la frase: “al partido más votado”. Y a partir de ahi a escribir un artículo de opinión como si fuera algo informativo. Sinceramente es de coña los niveles que se están alcanzando en meneame.
Cuando se publicaban este tipo de artículos por medios financiados por el PP y PSOE todo el mundo a quejarse de la manipulación a la que estabamos sometidos y la parcialidad de los medios. Hoy por hoy esos medios ni pueden ser enlazdados, y lo que tenemos son 30% de las noticias reportajes pro-Podemos y anti-ciudadanos.
Si no fueran porque se linkean noticias de ciencia y politica internacional muy interesantes habría abandonado este barco hace meses ya, porque respecto a politica nacional es pura propaganda.
Cuando se publicaban este tipo de artículos por medios financiados por el PP y PSOE todo el mundo a quejarse de la manipulación a la que estabamos sometidos y la parcialidad de los medios. Hoy por hoy esos medios ni pueden ser enlazdados, y lo que tenemos son 30% de las noticias reportajes pro-Podemos y anti-ciudadanos.
Si no fueran porque se linkean noticias de ciencia y politica internacional muy interesantes habría abandonado este barco hace meses ya, porque respecto a politica nacional es pura propaganda.
#8:
Y si es Podemos es primero y no el PP.¿Que haría?
#185:
#1 Esto es lo que ha dicho literalmente Ciudadanos:
"No votaremos a favor ni de uno ni de otro. Hay esa posibilidad de la abstención. Será una decisión nuestra después de las elecciones, no la vamos a tomar antes de que los españoles hayan hablado".
Fuente: http://elpais.com/m/politica/2015/12/18/actualidad/1450425444_064613.html
El Diario como siempre publicando "noticias" de calidad. Ya está al nivel del ABC, como siga así lo superará.
"No votaremos a favor ni de uno ni de otro. Hay esa posibilidad de la abstención. Será una decisión nuestra después de las elecciones, no la vamos a tomar antes de que los españoles hayan hablado".
Fuente: http://elpais.com/m/politica/2015/12/18/actualidad/1450425444_064613.html
El Diario como siempre publicando "noticias" de calidad. Ya está al nivel del ABC, como siga así lo superará.
#2:
Falangito, bien por tí. Acabas de movilizar a un montón de gente.
#5:
Ya está conseguido el efecto que se buscaba con la conversación con la Merkel pillada por las cámaras
#7:
Eso quiere decir que votar la PP o a Cs es lo mismo?
#250:
#153 No hace falta q lo diga el Diario. El tema canta pero bien. Ha dicho q no va apoyar al "coaliciones de perdedores". Aunque en Cataluña estaba dispuesto a hacerlo. Es q incluso su forma de hablar es demagoga y populista. Oh wait! Los populistas no eran otros?
#98 Y eso no es acatar el resultado. Es mentir. Repites como un mantra q eres de centroizquierda y q quieres regenerar España, pero no te importa apoyar al PP. Venga!
#98 Y eso no es acatar el resultado. Es mentir. Repites como un mantra q eres de centroizquierda y q quieres regenerar España, pero no te importa apoyar al PP. Venga!
Comentarios
Este es aquel que quería liderar el cambio ¿no?
#1 Se ve que estaba rayado.
#1 "El Cambio Sensato" era, ¿no?
#66 y tranquilo. Demasiado tranquilo.
#66 Como dicen ellos ¡Sí se puede!
#66 El cambio insensato más bien
#1 de igual forma que el fascismo fue una herramienta de las élites para neutralizar los movimientos socialistas/comunistas obreros, Ciudadanos cumple una función parecida adaptada a la realidad electoral española actual: frenar a Podemos y evitar su victoria.
#96 user@host$ echo #96 | sed -e 's/Podemos/los movimientos socialistas/;s/Ciudadanos/Podemos/'
#1 No les.va a llegar la mayoria ni aun desesperados. Y luego llorarán!
Esto solo hace que los indecisos voten Podemos. Porque rivera es rajoy
#1 Esto es lo que ha dicho literalmente Ciudadanos:
"No votaremos a favor ni de uno ni de otro. Hay esa posibilidad de la abstención. Será una decisión nuestra después de las elecciones, no la vamos a tomar antes de que los españoles hayan hablado".
Fuente: http://elpais.com/m/politica/2015/12/18/actualidad/1450425444_064613.html
El Diario como siempre publicando "noticias" de calidad. Ya está al nivel del ABC, como siga así lo superará.
#1 un cambio desde dentro, según dice.
#1 Crees que no habrá cambio con C's agarrandole los cojones al PP? De hecho, el PP será su putilla.
Me autocito (Rivera se destapa/c19#c-19; parece que Rivera ha asumido su papel y cumple las órdenes recibidas:
El gran apoyo de los medios de comunicación a Ciudadanos se fundamentaba en que restaba votos al PSOE, captaba los de los descontentos con el PP por la derecha y contenía a algunos que no se atrevían a decantarse por Podemos.
Es una jugada muy útil para el establishment siempre que el PP tenga mayoría, porque la psosición de C's era apoyar siempre al más votado, en tanto que PP+C's permite que todo siga igual; por eso se le daba tanta coba.
Pero todo ese sistema colapsa en caso de que la victoria del PP corra peligro y Podemos pueda dar el sorpasso.
Me da la impresión de que la tendencia de subida de Podemos ponía en grave riesgo la victoria del PP (al menos en votos) y han decidido sacrificar a Ciudadanos para que el PP gane las elecciones. Después se pasarán meses debatiendo sobre posibles pactos, pero mientras seguirá gobernando Rajoy (y los veo muy capaces de convocar otras elecciones en unos meses si aprecian alguna debilidad en Podemos)
#18 Hay que conseguir que entre los dos no sumen lo suficiente, y yo creo que es muy probable que se consiga, si se da la participación que se espera.
#18 Muy acertado tu razonamiento. Solo disiento en lo último que has dicho sobre la debilidad de Podemos: a estas alturas seguro que todos los que salen en las listas habrán revisado sus tweets... es por lo único que les pueden buscar las cosquillas.
#18 Gran sorpresa para nadie.
C's lleva diez años haciendo piña incondicionalmente con el PP. Los que prestan oídos al márketing electoral en lugar de fijarse en lo que ha hecho un partido en los últimos años son idiotas, así de claro.
Lo que no se le puede negar es el mérito de violar su primera primera electoral ya antes de las elecciones. No quiero ni imaginar qué se puede esperar de estos fariseos después de ellas.
#18 negativo sin querer al dar a ver todo el comentario desde el móvil con el dedo gordo
Y si es Podemos es primero y no el PP.¿Que haría?
#8 Pues segun el, debería apoyarles.
#12 Bueno, los de la derecha no tienen compromiso alguno con su palabra así que puede hacer lo que le salga de las
naricespelotas.#12 No, porque en las declaraciones de ayer (al igual que en Bruselas) ya dijo que a Podemos lo veta. Hasta ahora no se había pronunciado y era uno más propiciando un cambio, pero ahora ya dice que votaría en su contra.
#12 No los apoyaría. A la vez que esto dijo que a Podemos no los apoyaría porque Podemos aboga por un referéndum en Catalunya y esto iba a servir "para romper España", y eso claro es intolerable en democracia.
Es un perla el amigo Albert.
#8 Se rayaría muchísimo más de lo que ya está.
#16 Si ya se sabe que a Ribera le gustan mucho las rayas.
#8 Votar NO a la investidura de Podemos, lo dijo anoche en la SER
#41 Vamos, que va apoyar al ganador siempre y cuando sea el bipartidismo o el mismo.
Cambio sensato señores. Cambio sensato
#76 Bipartidismo o Podemos? Prefiero bipartidismo la verdad, aunque lo ideal sería C's
#41 #8 Estos son mis principios pero si no le gustan tengo otros
#8 En ese caso pactaría hasta con el diablo con tal de echar a Podemos, y negaría haber dicho que no apoyaría un "pacto de perdedores". Es de primero de demagogia.
#87 Exactamente, de otro modo debería dejar de comprarse esos trajes de Hugo Boss (que por cierto, no le quedan bien).
#8 Eso no figura ni en sus cábalas ni en las del PP....igual se llevan un susto...
#8 #9 Ha dicho claramente que se abstendra con PP y PSOE pero en contra de Podemos (Socialista) es un ruiz de la nueva politica
#8 ha dicho que a Podemos les votaría en contra. Con PP o PSOE se abstendría.
#8 #7 #51 #79 #213
La explicación.
#8 apelar a la "sensatez" y hacer piña con el pp para echar a podemos.
#121 #8 La cuestión nacional va antes que la ideologia formal de un programa, porque sin Estado no hay estructura que valga donde asentarlo; ni superestructura, pues si todo es una mera cuestión de decisión sin importar el sujeto electoral, a puro capricho, desaparece cualquier compromiso con cualesquiera administración. Pero si esto encima solo se admite para unos pocos, entonces por añadidura se menoscaba esa igualdad entre ciudadanos que tanto han profesado (¡ay, los sabios de la Complu, qué petrimetres son!).
Si a C's se le achaca falsamente venderse al PP qué menos que achacar a Podemos venderse a CiU. Algunos son tan cortos de miras que incluso no ven que desde la CUP (mediante declaraciones de Quim Arrufat) pedían el voto para Podemos precisamente con la cuestión nacional en mente.
#8 Pues lo mismo que con Artur Mas.
Falangito, bien por tí. Acabas de movilizar a un montón de gente.
#2 Lo que acaba de hacer es inmolarse para dejar paso al PP y no fraccionar los votos de la derecha.
Lo que ha hecho es exactamente igual a decir "no votéis Ciudadanos y votad al PP directamente porque si no se nos come la izquierda".
Así como suena.
#11 Exactamente. Tal y como muestran los últimos sondeos, los PP y Ciudadanos juntos no conseguirían la mayoría absoluta. La única forma de que haya un gobierno de derechas es que los votos de Ciudadanos se vayan al PP, y eso es exactamente lo que ha hecho Rivera.
#73 Exactamente. Tal y como muestran los últimos sondeos, los PP y Ciudadanos juntos no conseguirían la mayoría absoluta. La única forma de que haya un gobierno de derechas es que los votos de Ciudadanos se vayan al PP, y eso es exactamente lo que ha hecho Rivera.
No creo que eso sea cierto. Entre los votantes de Ciudadanos hay muchos, me atrevería a decir que la mayoría, que no votarían al PP en ningún caso. Una cosa son los partidos y sus dirigentes y otra muy diferente sus votantes. Si hasta he conocido a votantes del PSOE que eran claramente de izquierdas...
#73 El problema es que algunos de los que iban a votar a C's se quedarán en casa y otros optarán entre P$
oE y Podemos. Les va a salir mal la jugada.Quizás le estén regalando un 20-25% de sus votos a Podemos/P$oE. Entre los tres se disputaban casi dos millones de votos de los indecisos.
#73 Para ti la aritmética debe de ser algo así como un arte arcano y clandestino.
#73 Me podrías indicar esos sondeos? A mi no me cuadra
#11 después de todo este tiempo beneficiándose de seguir la estrela que abrió podemos con el tema de renovar el gobierno, y resulta que Ciudadanos es sólo otro partido clásico, casposo, y retrogrado de la vieja escuela.
Que poca vergüenza y que trepas que es el Rivera.
#11 temoque el PP acabe por encima de los 150 escaños.
#11 Lo que yo espero es que aquellos que eligieron C's como cambio en vez de Podemos, vuelvan a Podemos. Los hay y muchos
#11 Roma (Ibex 35) no paga traidores, si ya no nos eres útil, aparta
#11 Es que si no, se pueden quedar sin la milonga de "dejar gobernar al partido más votado".
Es preferible que Ciudadanos pierda votos si la casa madre se mantiene como el "ganador", así de vendidos son a sus amos.
#11 Totalmente de acuerdo.
#11 Para mi lo más interesante de esta maniobra es... ¿a cambio de qué la ha hecho? ¿Por ideología? Me da que Albert va a tener una trayectoria interesante los próximos años si sale el PP.
#11 Lo que ha hecho es lo que le han dicho que haga... a ver mañana cómo se lo toma el electorado...
#2 En serio, ¿qué porcentaje del electorado crees que va a enterarse de esta noticia?
#50 Es que no es una noticia, es un secreto a voces.
#50 No sé, pero por mi parte, se van a enterar todos mis "amiguitos" del Facebook.
#50 tienes toda la razón, es poco probable que este giro de intenciones por parte de Rivera, llegue a la mayoría de votantes que se decantaron por esta opción, seguro que muchos andan todavía con el tema de Venezuela.
#42
jorso
¿Quieres que nos vayamos todos los usuarios de Menéame y te dejemos solo?
Eso quiere decir que votar la PP o a Cs es lo mismo?
#7 Lo confirma.
#7 Bienvenido al mundo real....
#7 "No es la misma mierda, pero huele parecido"
#7 Básicamente, sí... Y lo raro es que haya tirado la careta a dos días (ayer)...
Ya está conseguido el efecto que se buscaba con la conversación con la Merkel pillada por las cámaras
#5 Tienes ya a la basura llorica falangita votándotela negativo porque mañana se van a comer un mierdazo bien gordo.
#14 La falange española llama traidores a los del pp y demás calaña neo liberal.
#72 La falange española llama traidores a los del pp y demás calaña neo liberal.
"Sois traidores, pero mejor vosotros que los otros" es más o menos lo que les dicen.
Y se quita la careta:
#24 jajajajajajajaja, pero que cambroncetes y ruizes sois
Ostras, ahora acatar el resultado electoral es tirar la toalla. Madre mía con la campaña de El Diario
#98 Es patetico lo de ese panfleto. El titular es hasta comico.
#98 #101 Noticia por y para gente de Podemos, y por supuesto portada de Meneame. Ni video donde dice eso ni nada, simplemente se saca de alguno de sus últimos discursos la frase: “al partido más votado”. Y a partir de ahi a escribir un artículo de opinión como si fuera algo informativo. Sinceramente es de coña los niveles que se están alcanzando en meneame.
Cuando se publicaban este tipo de artículos por medios financiados por el PP y PSOE todo el mundo a quejarse de la manipulación a la que estabamos sometidos y la parcialidad de los medios. Hoy por hoy esos medios ni pueden ser enlazdados, y lo que tenemos son 30% de las noticias reportajes pro-Podemos y anti-ciudadanos.
Si no fueran porque se linkean noticias de ciencia y politica internacional muy interesantes habría abandonado este barco hace meses ya, porque respecto a politica nacional es pura propaganda.
#98 acatar acatan todos.
El problema es reconocer ya abiertamente que sólo apoyarán al PP.
Es contradictorio a todo lo que han dicho :
Renovación, nueva política, somos de centro-izquierdas , el cambio , regeneración, etc.
Demuestran que por encima de la gente está el mantener las coss s como están.
#98 Es un panfleto ridículo, mentiroso y torcitero sobre algo que es público desde hace tiempo, y que intentan vender como algo nuevo y distinto.
#153 No hace falta q lo diga el Diario. El tema canta pero bien. Ha dicho q no va apoyar al "coaliciones de perdedores". Aunque en Cataluña estaba dispuesto a hacerlo. Es q incluso su forma de hablar es demagoga y populista. Oh wait! Los populistas no eran otros?
#98 Y eso no es acatar el resultado. Es mentir. Repites como un mantra q eres de centroizquierda y q quieres regenerar España, pero no te importa apoyar al PP. Venga!
#98 Acatar el resultado electoral no implica que tenga que gobernar el partido más votado si ninguno ha alcanzado la mayoría absoluta.
#98 Las elecciones no son el tetris, no hay ganadores ni perdedores.
Hay diputados electos, investidura, y gobierno de la mayoría.
C's siempre ha seguido la política de "apoyar" a la lista más votada, se ha visto en sitios como Andalucía y Madrid hace poco, no veo que sea novedad ni cambio de estrategia, es lo que han estado haciendo.
Personalmente me parece una chorrada eso de que la lista mas votada deba gobernar, si hay una mayoría de partidos que se juntan y llegan a acuerdos es más democrático. Pero claro, hay que tener en cuenta los acuerdos y si un partido ve que otro no se asemeja en casi nada al suyo, ¿qué van a pactar?
Si C's no considera que haya suficiente convergencia de programas con otros partidos es lógico que no se plantee pactar con ellos.
Y el PP no es de mi agrado ni mucho menos, pero tampoco lo es el PSOE, y hay que fijarse en la receta que saldrá de las elecciones, y en cualquiera de los casos mucho me temo que uno de los 2 estará en el gobierno, es decir, salga lo que salga de estas elecciones el resultado será malo.
Es lo mismo que pasó en Andalucía y Madrid cuando criticaban a C's por no ir contra PSOE o PP, pero es que no había forma de que no saliera uno de los 2 y, sinceramente, poner al PP donde gobernaba PSOE y viceversa, no me parece que sea "cambio", por mucho que se les quiera criticar.
A ver si ahora vamos a aplaudir con las orejas darle poder al PSOE, que tiene tanta culpa de arruinar el país como la tiene el PP.
#37 Eso que dices suena genial, sin embargo...
Rivera ha dejado claro que al que con toda seguridad votaria NO es al gobierno del cambio liderado por PODEMOS, eso es lo criticable, su oferta es o PPSOE o Ciudadanos, el cambio tan tranquilo tan tranquilo tan tranquilo que nos lleva patras
#46 y ha dicho el por que, por el referéndum nada mas. Los otros podrían negociar o retrasar sus condiciones.
Podrían gobernar podemos y cs, si ellos cumplen con lo que han dicho y hecho.
En realidad seria lo mejor para este país, todos nuevos y rebajando sus expectativas en el programa.
#46 Hombre, me parece bastante claro que los que votan a Ciudadanos no quieren un gobierno de Podemos y viceversa.
¿Crees que Podemos apoyaría a Ciudadanos si tienen posibilidad de gobernar?
El Diario + Ataque a Ciudadanos: combinación perfecta para mí negativo.
Y ojo: mañana votaré a En Comú Podem. Pero me resisto a pasar por vuestro aro como si fuera gilipollas.
#21 ¿Por que es un ataque? Si se le llenaba la boca hablando de cambio.
#32 #21 Cierto, lo que nos jode es la hipocresía de C'x 35 y su intento de marear la perdiz durante toda la campaña
Se ha diluido lo mismo que un azucarillo en la taza del café de un empresario del IBEX 35.
Necesito declaraciones textuales, no iba a votarlo pero me había creído lo de que no iba a apoyar a Rajoy después de tanto decirlo. Eso debería abrir telediarios hoy.
#13 ¿en serio te lo habías creído? Joder que tropa
#13 te atas solo los cordones, o sueles pedir ayuda?
#13 #78 #137 Puse el vídeo en #95
La cosa se va poniendo calentita a vísperas del 20D. #13 Creo que las declaraciones fueron que no iba a impedir que gobernase la lista más votada (que a esras alturas ya sabemos cuál va a ser) por facilitar la gobernabilidad, "porque España está mal pero puede ir peor", y que en caso de que fuese PP o PSOE se abstendría pero votaría en contra de un gobierno en el que participase Podemos. Perdona que no te ponga enlace, no encuentro uno completo, pero eso es lo que yo escuché de sus declaraciones: abstención en caso de PP/PSOE y voto en contra a un gobierno que incluya a Podemos. También ha dicho que no apoyaría una "alianza de perdedores".
Es relevante que puntualice eso pues anteriormente se había manifestado "contrario" a un gobierno del PP o PSOE, y por 'contrario' entiendo que significa que votaría en contra. Siendo estrictos creo que no ha dicho que va a apoyar al PP (es decir, votar "sí" en la investidura) sino que se abstendría, pero la diferencia entre una abstención y un voto "no" en la votación de investidura puede significar dar el gobierno o no. En eso siguen la postura que parecen haber seguido hasta ahora de dejar gobernar a la lista más votada (ya sea absteniéndose o votando a favor), creo que intentaron romper con ella en la campaña (supongo que para captar los votos descontentos), pero se han desdicho al final para volver a su línea habitual. Dados los bandazos que han dado durante la campaña tampoco me sorprendería que esa "abstención" que ayer era "no" mañana sea "sí". En mi opinión, Ciudadanos ha intentado a lo largo de la campaña captar el máximo posible de los votos descontentos e indecisos y para ello ha ido haciendo concesiones (o cambios) en su programa o en su postura según le parecía que le iría mejor, y a lo mejor le sale mal tanto "sí pero no". Creo que su gran handicap es intentar parecer lo que creen que es lo que más vende en un intento por captar un espectro más amplio de votos y esa falta de posicionamiento firme les puede salir caro. Si no tienes claro lo que quieres vender difícilmente van a comprarte.
¿Qué es lo que molesta exactamente a los meneantes? Hasta donde yo sé, Podemos ha pactado con el PSOE para gobernar, y eso que se ha hartado de criticarlo, y vosotros bien que lo aplaudíais.
Sed sinceros, lo que os molesta en realidad es que haya una posibilidad de que el PP gobierne en coalición. Que estos días habéis defendido la posibilidad de pactos como algo totalmente democrático. Parece que los pactos sólo os gustan si pactan los vuestros.
#40 Lo que sorprende es un partido que "viene a traer el cambio" ha dejado claro que prefiere PPSOE a PODEMOS
No nos molesta, de hecho nos alegra que lo haya dejado claro antes de las elecciones
#53 Pacta Podemos->Es necesario, es un mal menor, forma parte de la democracia.
Pacta C's->Es casta, es el partido del IBEX, es la marca blanca del PP.
Va, sé sincero. Ni renovación, ni pollas en vinagre. Tú quieres a Podemos gobernando. Estás en tu derecho, es democrático, pero no me vendas crecepelos.
#62 Yo lo que quiero es cambio, y el unico que lo ofrece es PODEMOS. Ciudadanos prefieren PPSOE antes que PODEMOS
Ciudadanos pensaba que era un partido nuevo, que buscaba verdadera renovacion en las instituciones que, siendo de derechas, se ponia careta de centro izquierda. Con el tiempo se ha ido confirmando que son de derechas y lo de renovar... ya tal
Pero cuando sacan un programa electoral que se lo han leido con mas interes periodistas de El Diario que nadie de Ciudadanos... he empezado a pensar que no es careta de centro izquierda, resulta que el partido entero es careta y cuando rascas se quedan en na
#62 lo que no queremos es que diga que jamás apoyaría a susanita sino echaba corruptos y la apoyo, o en mi ciudad que crítica todo lo que hace el pp en el ayuntamiento pero luego siempre vota con ellos, lo que hay que ser es coherente no solamente venir a robar votos de cambio para dárselos a los mismos y acabar votando políticas atrasadas para los de arriba (ay.Madrid) en contra de la gente y a favor de las empresas pero como siempre digo si ppsoecs sacan el 75% es culpa de la gente pero también de los medios que se la han chupado a cs para joder a podemos, ¡que vienen los rojos!
#62 En realidad, y esto está fuera del tema de la noticia, tan coherente es que C's quiera pactar con "el de más votos, salvo si es la izquierda de Podemos" como que Podemos quiera pactar "salvo si es la derecha del PP".
Independientemente de si son casta o si son perroflautas rojos, ambas son las posturas que cabría esperar tanto en un partido como en otro. Es lo que hay y si a alguien le sabe mal o le suena raro es que no ha entendido nada.
En Valencia sin irnos más lejos, C's no apoyó la investidura del gobierno actual de izquierdas, pero eso no les ha impedido apoyar ciertas medidas tomadas por ese gobierno e incluso participar para sacar adelante algunas cosas comunes con ellos. Y nadie de Compromís, PSOE o Podemos les ha hecho ascos tampoco cuando les daban la razón. La política es lo que tiene.
#62 podemos puso condiciones que el psoe rechazó. Cs pactó solo a cambio de dos dimisiones de dos tios que ya ni estaban en el poder.
#53 A mi no me molesta para nada, prefiero el PSOE al PP, pero la duda de que C's se abstuviera en un pacto PSOE+Podemos, era un motivo para no votarles. Si no van a apoyar ningún gobierno de Podemos, tienen mi voto
#40 Llevas razón. Sólo nos gustan los pactos cuando gobierna gente honrada. Es una manía que tenemos porque somos un poco raros.
#99 Joder, gracias pero no tengo dinero para pagar tanto crecepelo.
#100 En el fondo estás contento, porque sabes que va a haber cambio y que va a ser positivo para todos, para toda España, haciendo las cosas bien hechas. Mira Carmena en Madrid, por ejemplo, que la santísima Aguirre la tachaba como lo peor de lo peor.
#99 Honrada como la del PSOE, ¿no?
La frase que convierte en sensacionalista el artículo es esta:
"Y para acabar con todo tipo de especulaciones al respecto, el líder de Ciudadanos no ha añadido condición alguna"
Las condiciones se pactan luego, mastuerzos...
#43 Ya ves, parece que hay gente esta viviendo sus primeras elecciones.
Como mencioné en #153 este no es un articulo informativo, es un articulo de opinion basado en un fragmento de una frase de un discurso.
Es como si le dicen que opinas sobre X tema. Y el responde: Bueno para ser franco, eso es algo que tendremos que analizar cuando...
Y te sacan una noticia que dice. Rivera cita textualmente: para ser franco! dejando claras cuales son sus intenciones si llega a gobernar.
#43 Aparte del hecho de se abstienen de poner ninguna declaración literal. Imagínate por que...
Ahora el tema es si les salen las cuentas. 🌊 + 🍊 < 🍆 + 🍓 + 🍅 Teniendo en cuenta tb hay 🍏 🍌 🌽 🍐 ...
#35 Leyendo tu comentario, pienso que se tendria que haber presentado Pacman y comerselos a todos.
#89 de hecho se presenta. Pacma
#89 El PACMA (partido animalista) se presenta pero no creo que se vaya a comer ni una semilla de plátano. 😶
#35 Te falta 🐕
Las berenjenas están al alza. Comprar berenjenas antes de que sea tarde!!.
#61 ¡Ten cuidado que te pueden dar bananas en vez de berenjenas!
#61 La de videos picantes que empiezan con una escena parecida... ay que recuerdos.
El PP y C's haciendo tácticas... qué sorpresa
#29 Cualquiera diría que llevan diez años haciéndolo.
Primo de Rivera el demócrata!
Lo de que iba a apoyar implícitamente al PP con su abstención podía entreverse, pero ya la conspiranoia del Ibex 35, el pánico financiero, y todo ese rollo podemita está sobrando porque es el equivalente a hablar de Venezuela para relacionarlo con Pablemos, pero no sé de qué me sorprendo con la campaña que lleva días haciéndole menéame a Pablemos. Grande elpanfletario.es.
Un hacendado saludo.
#65 Oh my god, gracias!
#65 EL Panflediario está plagado de publicidad del Ayuntamiento de Madrid ¡Qué casualidad! y de otras empresas del Ibex que tanto critican, eso que llaman publicidad institucional para que no se les atice después... Están nerviosos porque ven otros 4 años de PP, algo que si dicen las urnas que sea, debería ser y punto... Nada nuevo
#65 no te falta razon.pero cuando leo estos comentarios echo de menos q se ponga de manifiesto la campaña q hacen la razon.abc.13tv.tve.el pais.el mundo.tele madrid etc.
El PP y Ciudadanos son lo mismo. Se ha llegado un momento que no está saliendo rentable el partido de Ciudadanos, porque en vez de sumar está restando al PP, por lo tanto se quita la careta para que voten directamente al PP. Además llegado el día después, cuando se sepan los resultados dará el apoyo incondicional al PP y no podremos tirarle nada en cara. Claro hay muchos despistados o que se hacen el despistado votando a Ciudadanos.
Tendría que ganar Podemos.
Reflexionando. Sin comentarios.
P.D.: ¡Qué hostias!, el Partido Popular haciendo trampa antes, durante y después (hasta con las monjas) ¿y vamos a callarnos?...
Que se dispare la alegría y la ilusión por el día de mañana!!!!!!!!
Pues va a tener que apoyar la investidura de PI.
Jajajaja.
#9 ya ha dicho que apoyará al partido que más votos obtenga, excepto si es Podemos.
#57
Ah vale. Todo muy coherente y tal.
#59 Claro. Es un o los míos, o los míos. Tal y como hace el PP que siempre anda con la lista más votada, salvo cuando no es él.
Siguen sin entender que esto no va de quién saca más votos de forma individual.
Os recuerdo que hoy es jornada de reflexión.
#44 si es cuando más porculo dan unos y otros en medios afines, redes sociales,...
ya se veía de lejos las intenciones
#44 en la jornada de reflexión solo le afecta los partidos y no podrá pedir votos, pero a la gente normal del pueblo le esta permitido hablar de política, recomendar votos, pedir abstención, etc.. etc.. incluso hablar en publico de política desde lo alto de un balcón en una plaza con altavoces bien potente , mientras que no seas un partido y pidas votos.
#63 No del todo, recordemos que se modificó la ley del Régimen Electoral General
Artículo 144,
"Pena de prisión de tres meses a un año o la de multa de seis a veinticuatro meses a quienes lleven acabo alguno de los actos siguientes: a) Realizar actos de propaganda una vez finalizado el plazo de la campaña electoral. b) Infringir las normas legales en materia de carteles electorales y espacios reservados de los mismos, así como las normas relativas a las reuniones y otros actos públicos de propaganda electoral".
#71 ¿Dice algo sobre monjas con ancianos inválidos para ir a votar?
#63 Aquí no dice que la prohibición sea solo a los partidos políticos:
Artículo cincuenta y tres. Período de prohibición de campaña electoral.
No puede difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de campaña electoral una vez que ésta haya legalmente terminado. La obtención gratuita de medios proporcionados por las Administraciones Públicas quedará limitada al periodo estricto de campaña electoral. Las limitaciones anteriores se establecen sin perjuicio de las actividades realizadas por los partidos, coaliciones y federaciones en el ejercicio de sus funciones constitucionalmente reconocidas y, en particular, en el artículo 20 de la Constitución.
No obstante lo anterior, desde la convocatoria de las elecciones hasta el inicio legal de la campaña, queda prohibida la realización de publicidad o propaganda electoral mediante carteles, soportes comerciales o inserciones en prensa, radio u otros medios digitales, no pudiendo justificarse dichas actuaciones por el ejercicio de las actividades ordinarias de los partidos, coaliciones o federaciones reconocidas en el apartado anterior.
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-11672
#74
1º si difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de campaña electoral a favor o en contra de algún partido político es que tienes relación con ellos. e echo son maneras de pedir votos, por lo tanto aplica a los que están en los partidos y relacionados con ellos
puedes hablar de política sin tener que pedir votos para ellos, incluso pedir la abstención por que la abstención solo afecta al sistema en si, ya que retira legitimidad al poder, esta pero no apoya a ningún partido, pedir votos en blanco o nulos si seria ilegal ya que si apoya a los partidos propiamente
#94 ¿Y acaso el diario.es no tiene una estrechísima relación con cierto partido?
#44 ¿Y no podemos hablar o qué?
#44 Pero eso es para los políticos profesionales, en las barras de bar, en meneame y en casa seguiremos arreglando el país.
#44 Pues están todos los partidos dándole al Twitter que da gusto.
"¿Qué ha ocurrido en las últimas horas para que cambie de posición y asuma, dos días antes de las elecciones, la condición de escudero del PP, una decisión que puede reducir sus posibilidades electorales y hasta poner en riesgo el futuro de ese partido?"
Joder, que ha acabado la campaña.
En el artículo pone que asumen que no lograrán el objetivo fundacional de convertirse en el partido que ocupa el espacio de centro-derecha. Curioso para un partido que en sus estatutos dice ser de centro-izquierda.
#30 servidumbre, eso es lo que ha ocurrido.
#30 Si te crees lo que dicen ellos mismos, mal vamos.
A los partidos se les conoce por lo que han estado haciendo en los últimos años, no por su márketing electoral.
H.D.L.G.P
Creo que estamos demostrando muy poca cultura parlamentaria con estos artículos y comentarios. Parecéis asumir como natural que todo grupo parlamentario debe votar siempre en contra de cualquier candidato que no sea el suyo. Como si hacer lo contrario fuera una especie de traición, es venderse, o convertirse en una versión descafeinada de algo. Pues hay un problema señores: con esa mentalidad nunca habrá un gobierno en España salvo cuando un partido saque mayoría absoluta y eso por suerte se ha acabado.
Ciudadanos siempre ha dicho que no votará a favor de investir a Rajoy o a Sánchez. Pero nunca dijo que no se pueda abstener para que pueda haber un gobierno y no estemos repitiendo elecciones una y otra vez hasta el día del juicio final.
Si hay millones de personas que votan al PP y sale como partido más votado la culpa no es de Ciudadanos (ni de quien sea que se abstenga), sino de los que votan al PP. Y esos votos hay que respetarlos también aunque no coincida con el nuestro.
#86 Eso es traicionar a sus votantes, abstenerse en favor de algún otro candidato sin condiciones es regalar los votos. ¿Quién le da derecho a hacer eso? Sus votantes le habrán votado por su programa, no para que gobierne otro con otro programa diferente. Lo que pasa es que esto ha sido, es y parece que será una farsa, una pseudodemocracia vergonzosa. Ciudadanos está manipulando las elecciones de manera brutal. Pasarse el programa por el forro debería tener consecuencias penales.
No entiendo a los seguidores de Podemos, por la generación a la que pertenecen y por la educación recibida deberían ser mucho más tolerantes y educados con los seguidores de las demás formaciones. Sin embargo, a la primera de cambio caen en insultos fáciles y comparaciones odiosas.
#68 Pues yo a los que no entiendo son a los que, siendo inteligentes, se han creido las mentiras de Ciudadanos
De cambio tranquilo han pasado a simplemente tranquilo... que van a seguir los mismo
#84 CUAL ES LA MENTIRA; me iluminas?
#68 No entiendo a los que generalizan a los seguidores de Podemos.
Pero hay un vídeo o algo con las palabras de Rivera? Ver para creer
De todos modos tampoco es de estrañar, de un partido pro-Franquista como el suyo.
#78 tú créetelo y punto.
Falangito, a ver si nos dices lo mismo cada día y no nos mareas.
De todos modos, no creo que sumen mayoría absoluta entre los dos...
#3 ¡Vaya noticia que votar a Ciudadanos es votar al PP!
#91 Votar a ciudadanos en andalucía no es votar al pp
#3 No necesitan mayoría absoluta para investir a Rajoy, sólo mayoría simple https://es.wikipedia.org/wiki/Presidente_del_Gobierno_de_Espa%C3%B1a#Elecci.C3.B3n
Si es que a estas alturas creerse lo que dicen la mayor parte de los lideres políticos es absurdo...
#22 hasta ahora han cumplido en cs
Ya solo por esto merecería la pena que ganara podemos
Llevamos 4 o 5 días seguidos de titulares simplemente inventados. Pero a veces pienso que ojalá sea así para que se jodan todos los progres.
#67 Telefonea a Inda o a Marhuenda, que nos expliquen objetivamente las cosas.
Creo que el vídeo que pedís es este (AEDE) http://www.elmundo.es/espana/2015/12/18/5674016c46163f1e228b4629.html
#95 Muuuuuchas gracias! te has ganado un minivoto positivo!
Ostras mi comprensión lectora es horrible (o mi falta de atención mayúscula...) pensaba que Ciudadanos decía que apoyaría el gobierno de Rajoy, y "no", dice que se abstendrían en vez de votar en contra (como la CUP con Junts pel Sí en Catalunya, vamos).
Una vez separada la ciudadanía contraria a los vendepatrias del bipartidismo para no ser aplastado, ahora se retiran, y dejan el camino libre a la mafia que nos ha estado gobernando esta legislatura.
C´s dando una nueva vuelta de tuerca a la estafa nacional.
Lástima que no lo haya dicho antes, estoy seguro de que muchos que iban a votarlo de saber esto no lo harían, algunos de estos lo mismo votarían al PP, pero otros no, por lo que PP+Ciudadanos perdería fuerza.
Diciéndolo un día antes apenas habrá repercusión y gana que no se le reproche después que apoye al PP.
Espero esas grabaciones para esta noche
#92 Seguramente sea un refrito de cosas que ya sabe todo el mundo.
#92 Que cracks. Lo suyo sería que lo anunciasen a la tarde para que esté en los telediarios y a los periódicos le de tiempo de analizar la información para la edición del domingo.
Publicarlo a esa hora demuestra que no saben como aprovechar una ventana de oportunidad.
#82 Y al final del todo, justo despues de implantarlo, terminas de enterrar a PODEMOS y Ciudadanos se convierte en el verdadero cambio despues de hacer todo lo posible en 2016 para que siga gobernando PP
Es lo que tienen los perdedores, que acojonan
Con el 25% de paro (5 millones de parados) la política migratoria de podemos es una verdadera locura.
Espero que no llegue a gobernar.
#45 Y con el contrato unico se hubiesen seguido pirando los que nos ha costado una millonada pagar sus licenciaturas y cada vez mas dificil pagar las pensiones
#58
Tomas pikkety, guru económico de podemos al ser uno de los mayores expertos del mundo en desigualdad, también esta a favor. En dinamarca tb esta implementado y ha funcionado muy bien.
Sera con otro nombre o con ese, pero a medio plazo se va a implantar.
P.D.: Es como lo del complemento salarial, que al principio podemos lo rechazaba y al final lo ha incorporado a su propuesta económica.
http://uncontratoparaemplearlosatodos.es/
#45 cada día el estado debe mas y mas, hacer ganar los mismos llagara un momento el colapso y ya fue recortes en la educación, en sanidad y en protección social, pero cuando colapse di adiós a las pensiones por que ese es el gran globo que quieren raspar desde hace tiempo para no colapsar
espero equivocarme pero no le doy ni 3 años de gobierno habrá elecciones anticipadas, ya que la oposición es muy diversa y el colega PSOE es pequeña, y los votos de ciudadanos le pesaran bastante, por que sabran que en la siguiente elecciones este desaparecerá por traición a los votantes.
re-cambio
Vaya asco de falangito, de verdad.
Solamente a La Razón le he visto hacer titulares a la altura de este.
#25 atención , habla jorso
#28 ¿Ordenó usted el código rojo?
#25 Estoy de acuerdo con él pero le he tenido que poner un negativito pa compensar los 500 que llevo. Un abrazo, Jordi!!!
#25 Anda, mira, a parte de votar negativo todas las noticias negativas de Ciudadanos también sabes comentar para defenderles.
Debe ser por la jornada de reflexión ¿no?
#39 Yo no defiendo a C's. Voy contra los spammers
#42 Pues deberías, como mínimo, leerte más normas de tu propia web y votar spam lo que realmente es spam en lugar de todo aquello que no te gusta. ¿O eres de los que piensan que está en su cortijo?
#42 llorado se viene de casa puedes irte a llorar junto a Rivera
#42 Por dios que gustazo negativizar a Jorso.
#25 ¿Quieres que hagamos una recolecta para comprarte sobres de tila, relajantes y eso?
#25 pobre niño pobre
#25 Un becario de ciudadanos
jorso tu antes molabas.
#77 ¿Cuándo molaba?
#25 ¿ Y algún titular sobre la corrupción del PP que te haya llamado la atención ?
#25 nadie ha pedido tu opinión. Tú a tus negativos...