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#4:
Comprendo las razones que han llevado a Renfe a suprimir la tarifa de última hora, en la medida en que incentivaba a la gente a comprar los billetes en el último momento.
Por esa misma razón debería introducirse una tarifa reducida por compra anticipada. Cuanto antes compres más barato sale el tren.
Asimismo, fuera de las horas más demandadas (fines de semana) podría preverse una tarifa más reducida para los días en los que la demanda es menor. Igual que en Francia en el TGV tienes una horquilla de precios bastante amplia en función del dia y hora a la que quieras viajar. Hay ciertos colectivos que están dispuestos a viajar en los días menos demandados con tal de pagar menos.
Creo que el sistema de Renfe peca de excesiva rigidez.
Por esa misma razón debería introducirse una tarifa reducida por compra anticipada. Cuanto antes compres más barato sale el tren.
Asimismo, fuera de las horas más demandadas (fines de semana) podría preverse una tarifa más reducida para los días en los que la demanda es menor. Igual que en Francia en el TGV tienes una horquilla de precios bastante amplia en función del dia y hora a la que quieras viajar. Hay ciertos colectivos que están dispuestos a viajar en los días menos demandados con tal de pagar menos.
Creo que el sistema de Renfe peca de excesiva rigidez.
#19:
#13
En Alemania no tenemos precios prohibitivos, al contrario, la política comercial es mover cuanta más gente y mercancía mejor. Incluso el diseno y explotación de la infrastructura está pensados para evitar sobrecostes y poder generar el mayor impacto económico positivo sobre los territorios sin olvidar la rentabilidad de ésta y de los operadores ferroviarios.
En la DB tenemos varios productos, trenes de varias gamas. No hemos suprimido los trenes nocturnos convencionales, al contrario de Renfe Operadora porque entendemos que el target de cliente es diferente al de los ICE, aun así, perseguimos la fidelización de los clientes con Bahncards (la gran parte de nuestros clientes disponen de ella con descuentos de por se como mínimo del 25% en todos los billetes) y seguro que todo el mundo puede hallar un precio interesante para montar a bordo del ICE.
#17
En Alemania tambien tenemos mileuristas, desempleados, etc...
En Alemania no tenemos precios prohibitivos, al contrario, la política comercial es mover cuanta más gente y mercancía mejor. Incluso el diseno y explotación de la infrastructura está pensados para evitar sobrecostes y poder generar el mayor impacto económico positivo sobre los territorios sin olvidar la rentabilidad de ésta y de los operadores ferroviarios.
En la DB tenemos varios productos, trenes de varias gamas. No hemos suprimido los trenes nocturnos convencionales, al contrario de Renfe Operadora porque entendemos que el target de cliente es diferente al de los ICE, aun así, perseguimos la fidelización de los clientes con Bahncards (la gran parte de nuestros clientes disponen de ella con descuentos de por se como mínimo del 25% en todos los billetes) y seguro que todo el mundo puede hallar un precio interesante para montar a bordo del ICE.
#17
En Alemania tambien tenemos mileuristas, desempleados, etc...
#1:
Una cosa obvia para la que no hace falta tener un Máster en Económicas precisamente, pero que Renfe no solo ignora, sino que además rema contracorriente (por ejemplo eliminando las tarifas de última hora y gran parte de las tarifas web/estrella)
Nota :Título de la noticia procedente del tweet original del autor: http://twitter.com/#!/Egocrata/status/34604776834469888
Nota :Título de la noticia procedente del tweet original del autor: http://twitter.com/#!/Egocrata/status/34604776834469888
#22:
#19 : En Alemania también teneis cosas como el Schönes-Wochenende-Ticket. Hasta cinco personas viajando juntas en trenes regionales sin límite durante un sábado o un domingo por 39 euritos. En mis tiempos de Erasmus, cinco colegas nos tiramos 11 horas cruzando Alemania así para llegar a Berlín. Ah, recuerdos...
#25:
Preguntale a los empleados de renfe por que no se hace nada al respecto, y te contaran que lo unico que el gobierno busca es debilitar la compañia para privatizarla y colocarla a un precio bajo entre inversores afines (esto me lo conto alguien que trabaja en una seccion de renfe en la que se esta externalizando el trabajo mientras ellos no tienen nada que hacer precisamente por falta de trabajo)
Comentarios
Comprendo las razones que han llevado a Renfe a suprimir la tarifa de última hora, en la medida en que incentivaba a la gente a comprar los billetes en el último momento.
Por esa misma razón debería introducirse una tarifa reducida por compra anticipada. Cuanto antes compres más barato sale el tren.
Asimismo, fuera de las horas más demandadas (fines de semana) podría preverse una tarifa más reducida para los días en los que la demanda es menor. Igual que en Francia en el TGV tienes una horquilla de precios bastante amplia en función del dia y hora a la que quieras viajar. Hay ciertos colectivos que están dispuestos a viajar en los días menos demandados con tal de pagar menos.
Creo que el sistema de Renfe peca de excesiva rigidez.
#4 en realidad la tarifa de última hora sí que tiene sentido en esos trenes que, 48 horas antes de la salida, están vacíos en más de un 50% (en otro caso, entiendo suprimirla). Por experiencia personal, cuando era estudiante y vivía fuera muchos fines de semana echaba un vistazo a ver si había tarifa última hora para volver a mi casa, si la había compraba, y si no, no iba. Creo que en definitiva para trenes con ocupación muy baja sí que es una buena idea. Llenas más el tren aunque sea con billetes más baratos (a veces nos olvidamos de que lo que importa no son los "márgenes" sino el beneficio total obtenido) y de paso vas minando a la competencia (bus y demás).
Por otro lado, lo de pagar menos en días con menos tráfico de viajeros se hacía hace muchos años (los "días azules"), o sea que tampoco sería nuevo. Y evidentemente, tendría mucho sentido volver a hacerlo.
#8 También es cierto que Renfe no tiene billetes con fecha/hora abierta como en otros países. Durante muchos años la SNCF vendía billetes con fecha abierta ; antes del TGV el que compraba un billete con plaza y fecha cerrada era un bicho raro o solo lo hacía en fechas y horas punta o salidas de fines de semana.
Con la entrada del TGV empezaron las máquinas a pie de tren/andén para sacar la plaza hasta 5 minutos antes de la salida del tren.
Renfe podría hacer algo parecido con tarifas mas baratas: eliges el día pero no el tren. Si cuando llegas no hay plazas, te esperas al siguiente. Soy partidario de los horarios cadenciados.
#4 Era mucho peor. Esa tarifa, tal y como estaba planteada, incentivaba a la gente a anular billetes ya comprados y a cambiarlos por los "última hora" mucho más baratos. Los gastos de anulación del billete que ya tenían se veían compensados por ahorro de la tarifa especial.
IMHO, un completo despropósito desde el punto de vista comercial...
En cuanto a la rigidez... qué yo sepa las tarifas las fija (¿fijaba?) el Consejo de Ministros una vez al año.
#4 y de caro y de monopolista.
Una cosa obvia para la que no hace falta tener un Máster en Económicas precisamente, pero que Renfe no solo ignora, sino que además rema contracorriente (por ejemplo eliminando las tarifas de última hora y gran parte de las tarifas web/estrella)
Nota :Título de la noticia procedente del tweet original del autor:
Aqui lo que falta es un Ryantrain que les ponga las pilas a los de Renfe.
#13 ¿Fuentes? El AVE es tarifa Web, y el que has cogido, ¿no será que lo cogiste en el último momento?
#18 Y también un megabus, como aqui en UK que puedes ir de Cardiff a Londres por 1,50 GBP
Preguntale a los empleados de renfe por que no se hace nada al respecto, y te contaran que lo unico que el gobierno busca es debilitar la compañia para privatizarla y colocarla a un precio bajo entre inversores afines (esto me lo conto alguien que trabaja en una seccion de renfe en la que se esta externalizando el trabajo mientras ellos no tienen nada que hacer precisamente por falta de trabajo)
Los precios en Europa de los trenes son prohibitivos si se comparan con los de España. Por ejemplo, este fin de semana he cogido un tren Dublín-Limerick (200 km de distancia) y me ha costado 50 euros (sólo ida).
En España podría haber ido Madrid-Ciudad Real, ida y vuelta en AVE por menos de 40 euros.
#13
En Alemania no tenemos precios prohibitivos, al contrario, la política comercial es mover cuanta más gente y mercancía mejor. Incluso el diseno y explotación de la infrastructura está pensados para evitar sobrecostes y poder generar el mayor impacto económico positivo sobre los territorios sin olvidar la rentabilidad de ésta y de los operadores ferroviarios.
En la DB tenemos varios productos, trenes de varias gamas. No hemos suprimido los trenes nocturnos convencionales, al contrario de Renfe Operadora porque entendemos que el target de cliente es diferente al de los ICE, aun así, perseguimos la fidelización de los clientes con Bahncards (la gran parte de nuestros clientes disponen de ella con descuentos de por se como mínimo del 25% en todos los billetes) y seguro que todo el mundo puede hallar un precio interesante para montar a bordo del ICE.
#17
En Alemania tambien tenemos mileuristas, desempleados, etc...
#19 : En Alemania también teneis cosas como el Schönes-Wochenende-Ticket. Hasta cinco personas viajando juntas en trenes regionales sin límite durante un sábado o un domingo por 39 euritos. En mis tiempos de Erasmus, cinco colegas nos tiramos 11 horas cruzando Alemania así para llegar a Berlín. Ah, recuerdos...
#13 #19 En Alemania, sin ir más lejos, yo con el carné de mi universidad alemana (no es el caso de todas las universidades, no sé como va) puedo coger gratis todos los transportes públicos (trenes, metros, autobuses) del estado de Brandemburgo y además en Berlin y Dresden. Mientras tanto, he visto como el tren que cogía todos los meses en España ha ido aumentando de precio año tras año y eliminando tarifas pasando de poder comprar un billete por 18€ a tener que comprarlo por cuarenta y tantos. Vamos, que en España uso el autobús.
#45 Estás comparando cosas no comparables.
En Alemania es gratis enseñando el carnet de universidad alemana, y en España has de pagar. Supongo que no estarás haciendo también una carrera en España !!
Tendrías que decir cuanto ha subido en Alemania a la gente que paga por su billete, o bien cuanto le cuesta a un universitario en España coger el transporte.
#47 Estoy de erasmus, así que sí, estoy haciendo una carrera en España. Y en España te cuesta lo mismo el tren seas universitario o no, te hacen descuento por el carné joven, no por el de la universidad. Lo que quiero decir es que en Alemania a parte de que los precios son más asequibles, tienen muchas más ofertas para sus clientes y, por ejemplo, este invierno, en los metros y cercanías de Berlin, como hubo retrasos por la nieve, para "disculparse" dejaron los fines de semana el billete de día completo al precio del de un solo viaje. Son detalles que consiguen que la gente se decante por el transporte público.
Luego la explicacion mas sencilla, a mi entender, es que RENFE y Fomento quieren destruir el sistema ferroviario:
- eliminando trenes convencionales en favor de la alta velocidad (en las linas con AVE, no hay mas opcion que la alta velocidad, o hay un regional al dia)
- poniendo precios prohibitivos que hacen que los trenes vayan notablemente vacios
Y si estoy en lo correcto, la pregunta que entiendo que viene a continuacion es: ¿por que? Un preocupado saludo
La tarifa media estuvo en los €75 euros, una cifra que, como señala Renfe, es relativamente baja comparada con otros países...
Qué manía con decir que son tarifas más bajas que en otros países: coño, tendrían que fijarse en la relación sueldos-precios, leñe, que con una media de 1000€ sueldo no se puede dar por barato el pasaje.
Lo de Renfe está llegando a un punto enfermizo, estoy comparando precios de tren y autobús dentro de España para Semana Santa y es que directamente tengo que descartar el tren. ¿Qué tiene de pública esta empresa?
#7 ¿Qué tiene de pública esta empresa?
Últimas noticias: Renfe se privatizó ya hace años. Adif sí es pública, pero Renfe no.
#27 Te equivocas Renfe se disgregó en dos: Adif (administradora de infraestructuras) y Renfe operadora (operadora de viajeros). Pero ambas son públicas y con una fuerte presencia sindical, lo que sin duda explica lo que el artículo cuenta.
Hay empresarios peores y mejores pero alguien que llega a manejar una empresa privada de este calibre en la que el dinero no sea de todos, lo primero que hace es un estudio para maximizar los beneficios. Las empresas públicas controladas sindicalmente, lo primero que hacen es un estudio para minimizar el trabajo y los quebraderos de cabeza.
#27 Te equivocas. Renfe Operadora es una Entidad Pública Empresarial: "Es una clase de Organismo público perteneciente a la Administración General del Estado de España [...] que tiene una gestión independiente de forma que ni todos sus ingresos proceden de los presupuestos del Estado ni sus ingresos se depositan directamente en el tesoro público"... y depende directamente del Ministerio de Fomento... al menos de momento...
Pues esto es lo mismo que hacer películas para nadie. (Véase Cine Español).
Lo subvencionamos todos, con nuestro dinero recaudado. Luego da igual si lo vamos a utilizar, ya está pagado y se han llevado su trozo de pastel los amigotes de turno.
Deberían copiar el modelo británico de trenes, una estructura radial hacia londres cada 30 minutos - 1 hora, si lo reservas con antelacion te haces 200 kilometros por 4 libras ( 4.60 euros) y los trenes siempre estan llenos, los precios van subiendo segun se acerca la fecha de salida.
#2 hombre, el modelo británico tampoco es precisamente lo más brillante del mundo, por el desastre que fue la privatización, pero desde luego se pueden copiar muchas cosas del modelo ferroviario de otros países (como por ejemplo los horarios cadenciados que mencionas)
#3 El modelo británico acabó con la vida de muchos viajeros antes de que el gobierto diera marcha atrás. Esto, por ejemplo, se escribía después de uno de los accidentes en Padington, en el que al menos 70 viajeros perdieron la vida:
CUESTIONAN LA PRIVATIZACIÓN
Esta no es, desgraciadamente, la primera vez que dos trenes chocan en las cercanías de Paddington. Hace dos años, en circunstancias similares, siete personas murieron y 150 resultaron heridas a escasos metros de allí, en el cruce de Southall. La compañía Great Western pagó una multa de 2,47 millones de dólares por no instalar en ninguno de sus trenes, y como lo exige la ley, un sistema de doble alarma que alerta al conductor de una luz roja.
http://www.todotren.com.ar/grandescatastrofes/paddington.htm
#3 En eso si podría estar de acuerdo. Renfe ya utiliza ese modelo (lo llaman zonas, ó coronas) para las cercanías.
Y si supieráis la de dinero negro que mueven de lo que "se hace" en las reformas de las instalaciones...
#5 Dinero negro yo no he visto, la verdad, pero si he visto un choriceo que ponían los pelos como escarpias... En cualquier caso eso es cosa de Adif, no de Renfe.
#6 Expláyate un poco hombre, no nos dejes con la intriga.
#5 Renfe no gestiona las instalaciones --la infraestructura--. Eso lo hace ADIF. Como tu chisme tenga el mismo rigor...
esta historia ya me la conozco...
La culpa es que es una empresa pública... hay que privatizar y regalar toda la inversión pública a manos de unos cuantos para que la amorticen y puedan viajar con sus yates, caraduras!
¿ Y si hacemos , un pequeño , esfuerzo para que funciona bien y hacemos las cosas con sentido común?
El Revenue Management es un sistema que utilizamos los hoteles y las aerolíneas desde ya hace bastante tiempo.
Se trata de una gestión eficaz de nuestros tramos de tarifas en función de la demanda, y gracias a la tecnología no es que sea muy dificil implementar, ahora bien, imagino que en Renfe tendrán que pedir permiso al Ministro de Fomento para implementar una optimización de las tarifas.
Slds.
Ahora mismo estoy en un tren london-birmingan con wifi y comodidad comparable con el ave, comprado hce tres semanas por 3£
En un mes tengo que hacer un examen en Madrid o Barcelona (Todavia no sé la fecha exacta) y viendo los precios me sale más barato un avión a Barcelona que el Ave (o avión) a Madrid.(Desde Sevilla) O eso o una paliza de bus.
Y luego diran que el AVE es más ecologico, etc...
Es que el desastre de gestión de la empresa pública Renfe es que lo dirigen los políticos y sus "amigos" y me da que vistos los datos no saben o no quieren gestionar mejor y eficientemente esta empresa, y no nos olvidemos que al ser pública deben fomentar que "todos" puedan viajar en dicho medio de transporte y no solo los ejecutivos o a los que no les quede mas remedio (vease un billete turista de Madrid a Barcelona te pegan casi 120 euros sin oxigeno ni nada)asi no hay manera, desde luego que puede ser más rentable y mas eficiente cualquiera con dos dedos lo sabe, lo malo es que estamos donde estamos, si fueran competentes en la media distancia (400 a 800 km) el tren no tendria competencia, simplemente abaratando billetes y poniendo distintos horarios serviria, pero no parecen tener interés en cambiarlo, hoy por hoy viajar en AVE es para ricos, y estoy totalmente de acuerdo con lo chapucero de las tarifas web y estrella, menudo lumbreras el que se las saco de la manga: pocas, de baratas nada, y encima hay que sacarlas (si hay) con un montoooon de antelación, una chapuza pura y dura, y doy fe que en los viajes que he hecho los vagones iba mas de la mitad vacios (debe ser que prefieren que vayan asi), cero patatero para los gestores estos, yo desde luego no los querria en mi empresa.
#31
Comparto mucho de tu comentarios pero:
Dices "con un montooon de antelación": 15 días en la tarifa web (con 60% de descuento) y 7 días en la tarifa estrella. Siete días de antelación no me parece una barbaridad.
Dices "pocas": 50.000 plazas Madrid-Valencia, por ejemplo: http://renfeblog.com/tag/ofertas/ no son pocas precisamente...
Yo siempre he podido pillar tarifas baratas cuando he anticipado el viaje una semana. Mira. He buscado ahora mismo un Madrid-Barcelona para el lunes que viene y veo que tienes como 15 trenes con tarifa estrella disponibles, y un tren con tarifa web, por 55,5 € ... y eso ahora mismo.
#34 Buscate alguna tarifa web o estrella de viernes a domingo incluso con 1 mes de antelación y para esa ruta (Madrid-Barcelona), te digo yo que tendrás suerte si encuentras para los primeros trenes o para los últimos (y aún asi lo dudo), de lunes a jueves si que puedes encontrar algo pero no todo el mundo puede viajar en esos dias,(y tampoco encuentras según para que fechas) por ejemplo. Lo cual demuestra lo rígído e injusto (no olvidemos que es una empresa pública, osea que nos ha de servir a todos) que es este sistema, por otra parte tambien se podria discutir mucho sobre si los casi 56 euros de la tarifa web (la mas barata) es un precio justo o no (con los tiempos que corren) es aceptable para todo el mundo o no, yo sinceramente la veo cara, podría ajustarse bastante el precio a segun que horarios y dias por ejemplo y que no fueran los trenes vacios. Mejor gestión y servicio público (por que para eso lo es).
#41 Yo voy a hacer un viaje Zaragoza-Madrid en viernes, y voy a ir en preferente porque me salía más barato que en turista, para preferente había tarifa estrella, para turista no.
No sé porque hablais de choriceo. Todo el mundo sabe que un water del AVE ronda los 10.000 € la unidad.
"¿Por qué queremos ese dato? Para una empresa de transporte, el coste de mover un tren o avión medio vacio es básicamente idéntico a mover el mismo cacharro medio lleno"
Si mover uno medio vacio no fuera lo mismo que mover uno medio lleno me preocuparía ...
El AVE de Madrid a Córdoba y viceversa, de viernes a domingo, una vez eliminados los Talgo (que sólo "tardaban" media hora más) es muy caro; es muy bueno, pero tal vez necesitamos uno de segunda mano y no el mejor del planeta, que sólo tenemos 5 ó 6 millones de parados.
Esto ya se vio aquí: Renfe, o el placer de transportar aire
Renfe, o el placer de transportar aire
lorem-ipsum.esPues justamente estaba mirando yo en la web de RENFE para sacar billetes para de aquí 1 mes y dice trenes bloqueados. Será que van vacios y no pueden permitirse el lujo de subir gente.
Eso o tienen un duende en sus servers.
#37 Es que la pagina web de Renfe tambien deja bastante que desear, casi hay que adivinar donde estan las cosas (y eso cuando no funciona que es bastante a menudo).
Yo uso el tren por motivos de trabajo todos los dias (avant) y flipo con renfe. Empezando con los horarios, en mi linea madrid-segovia-valladolid los viernes a las 15:30 es imposible comprar el billete con una antelación menor a 20 dias (luego resulta que a ultima hora salen plazas fantasmas).
Capitulo aparte es la web.... cada dia que la uso me pongo de mala ostia leche porque es un desastre de principio a fin...compras billetes y hasta el final del proceso no te dice que no hay plazas. Vas a consultar tus viajes y no puedes ordenarlos por fecha (lo lógico), y si encima entre los 40 viajes que compro alguno falla me toca "puntear" uno por uno para saber cual ha fallado. Los billetes no son nada ecológicos y no puedes variar su formato(a4), para ahorrar papel, porque enseguida "la amable" gente de renfe te echa el alto.
En fin también deberían revisar el trato a la gente que usamos el tren todos los días , en vez de ponernos trabas y mas trabas...
Cuando la Unión Soviética vió amenazado su liderazgo en transporte de mercancías por ferrocarril, se ordenó que todos los trenes dieran vueltas a Moscú.
Bueno, a mí en Alemania también me ha pasado coger con 4 semanas de antelación una oferta especial de 39 euros y ver que la misma semana estaba a 129 euros el mismo viaje.
Pensé que se llenaría hasta los topes de gente y por ese motivo subirían el precio, pero no. Creo que apenas llegaríamos al 10%-20% de ocupación.
Pero vamos, por lo menos vendieron algunos billetes a ese precio. Igual pensaron que a última hora era preferible no vender 20 billetes más a 39 euros para vender 5 a ejecutivos desesperados por llegar a su hora, al precio de 129 euros.
Aunque no sea la panacea al no llenarse este ICE, muchísimo mejor en comparación con RENFE.
Estan tirando a la mierda renfe, quiza como decis es para regalar la gestion a los amigetes.
Pero es una mierda q a partir de las 8 de la tarde, ya no se pueda viajar, i que antes de las 7 tampoco.
Para montar la red, que lo haga el Estado, y no hagamos caso a Europa. Pero para explotarlo hay que hacer caso a Europa que dicta que este servicio sea privado para fomentar la competencia.
Es el chollo del siglo....
En fiestas del Pilar fui a Zaragoza en tren por cortesía de Renfe en el ALVIA, ese magnífico juguete k va tanto por vía ancha como estrecha. Me vendieron a 38 euros un billete en un tren de alta velocidad. Pero ¿sabeis qué? La alta velocidad comienza en Zaragoza.
Y encima dándo gracias porque tengo descuento de estudiante. ¡MANDA HUEVOS!
Las petroleras están detrás de todo esto.
Se llama empresa pública y funciona así de mal.
A ver cuando nos libramos de pestes del siglo XIX como renfe, correos...