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De reducir la jornada laboral a una renta garantizada: las 20 medidas que Iglesias reclama a Sánchez

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, se ofreció este viernes al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para ser su principal "socio de Gobierno" si pone en marcha una agenda de medidas sociales y le pidió que no deje que toda la "ilusión" que ha despertado su llegada sea "en vano".

| etiquetas: podemos , iglesias , medidas
Comentarios destacados:                                  
#11 #7 y no robando. Y no aceptando sobrecostes en los contratos públicos y subiendo algunos impuestos como el de sucesiones, el de patrimonio, y poniendo algún impuesto nuevo.


En Madrid capital está funcionando. Bajaron el IBI a casi todas las propiedad y lo subieron a unas pocas y ahora recaudan más.
No roban y sobra dinero.
Persiguen a las contratas que incumplen y sobra dinero.
Sacan a concurso público contratas y acaban contratado por menos de los previsto y sobra dinero.

Así que parece que la mentira era lo que nos estaban contando antes, cuando do decían que no había más remedio que recortar y endeudarse .
#1 Pues sí.
#1 Absurda ¿cuál?, yo creo que faltan algunas.
#12 ¿Te parecen absurdas?... Luego lo de "persona humana" deberías de borrartelo.
#24 Que NO guapi, que no, que no es así ni como lo dices ni cómo te crees... por cierto ¿cual es el salario mínimo en Irlanda, Italia, Francia ó Alemania?, pero alguien que no se preocupa de las personas no se puede llamar humano.
#29 Lo quieres todo muy facil. No nos compares con potencias como Francia o Alemania, ellos van mucho más por delante, es normal que tengan esas condiciones. Irlanda e Italia no sé cual será su salario minimo, pero no es que les vaya tan bien.
#40 El SMI de Irlanda es 1614€.
#58 Y es lo que aquí algunos llaman un paraíso fiscal y una de las economías más liberalizadas del mundo.
#29 #58 y el coste de la vida? porque si duplicas el sueldo pero tb se duplica o triplica la vida... incluso viven peor.

Un ejemplo:

www.datosmacro.com/smi/alemania 1498 €
www.datosmacro.com/smi/españa 858,6 €

www.lefrontal.com/es/coste-de-vida-y-precios-en-alemania

Una docena de huevos: La docena de huevos frescos cuesta entre 1,50 y 2,30 euros.

Un kilo de manzanas: Comprar fruta fresca en un supermercado de Alemania cuesta entre 1,70 y 2,23 euros el kilo.

Aqui…   » ver todo el comentario
#74 Pues prefiero la versión Alemana.

A ver, sin ser un experto - que de hecho soy todo lo contrario- Si sube tanto el SMI como el nivel de vida más o menos igual.. al final ganamos todos, no? Vamos lo que se dice de que si sube ambas, el gobierno recauda más impuestos. Y eso supuestamente ( ya se que estos políticos no son los irlandeses o alemanes..) recae directamente sobre nosotros con mejoras de infraestructuras y toda la vaina.

Amen de quese iguala con otro país con el que compartimos…   » ver todo el comentario
#74 Desempolvemos la calculadora...
Salarios Mínimos:
858.6€ -> 1498€
SMI en Alemania es un 174% del SMI en España.

Piso Compartido:
250€ -> 400€
El coste en Alemania es un 160% del coste en España.

Coca-cola:
1.2€-1.5€ -> 2€
El coste en Alemania es un 133% - 166% del coste en España.

Manzanas:
1.2€ -> 1.7-2.3€
El coste en Alemania es un 141% - 191% del coste en España.

"porque si duplicas el sueldo pero tb se duplica o triplica la vida... incluso viven peor." -> MENTIRA, y eso con los 4 precios que has puesto tu mismo. Si nos vamos a otros sitios a consultar, la diferencia de poder adquisitivo empieza a ser insultante: preciosmundi.com/comparacion/espana_vs_alemania/EUR
#74 ¿Qué manzanas? Porque no es lo mismo las golden que las pink lady, las fuji o las granny smith. Que los precios varían bastante. Algunas variedades se van a casi 3€.

En cuanto a los huevos ¿de qué tamaño? ¿De qué tipo (0, 1, 2 o 3)?

La cocacola ¿en dónde? Porque no está al mismo precio en Jerez que en Madrid.

Y en Irlanda pasará lo mismo. No estarán al mismo precio las cosas en Dublin y en Cork.
#74 Toma campeón que te veo perdido:
www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&ci

El resumen: Local Purchasing Power in Dusseldorf is 44.71% higher than in Sevilla
cc #129 #131 #74
#74 No sé dónde vives, pero en el norte, una cocacola en un bar vale 2€ y como sea un bar céntrico o terraza 2,30€ Los demás precios que has dado dependen de marca, ubicación... De hecho he ido varias veces a berlín y no es en absoluto más caro que navarra, país vasco o cataluña. Digo estas comunidades por que es por donde me muevo habitualmente.
#74 Y la economia funciona pese a esos precios. Parece mentira pero no lo es, si vives del turismo ( como en españa tenemos que revalorizar el pais y no quedarnos con ser el chiringuito barato de europa.
#40 el de Irlanda te lo dice #58 y como ingeniero te digo que bastante mejor se vive en Irlanda que en España. Compañeros que siguen allí dicen que está todo cambiando para aún mejor. Que tenga o no que ver una cosa con otra es discutible.
#40 Ostias, a España tampoco le va bien.
¿con quién se puede comparar España si no quieres compararlo con NADIE?
¿Qué tal si hacemos una comparativa de ratio smi/salario_medio, que da igual la riqueza del país, al ser una relación, es un indicador que sirve para todos? o también hay pegas?

www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---ed_protect/---protrav/---travail/d
#40 O sea que los que lo tienen más alto y les va mejor que a nosotros no nos podemos comparar y los que lo tienen más alto y les va peor que a nosotros les va mal por ese tipo de medidas. Claro que sí.
#40 Comparar el salario mínimo de italia e irlanda, y luego no comparer otras cosas, pues acaba resultando en una comparación parcial y sesgada, y por tanto interesada, pero no es la primera vez que esta persona hace este tipo de comparaciones por puro interés.
#40 Madre mía, te has tragado el cuento capitalista hasta el fondo... Si la economía no sirve para cubrir las necesidades humanas... ¿de qué estamos hablando?
#40 La cuestion es intentar mejorar no quedarse con escusitas: "es que España es así". Hay que mirar hacia delante.
#29 Tendrías que mirar también los índices de productividad, para hacerte a la idea de cuánto dinero genera un trabajador. Cada trabajador debe generar tres veces lo que cobra.

También miraría el coste de empresa de un trabajador y los compararía.

Estoy completamente de acuerdo en subir el smi, pero no a las tontas y a locas. Somos un país de pymes, de empleo precario, de turismo... Si va a significar el cierre de empresas o el despido de trabajadores, no es una buena idea o no se ha realizado con cabeza
#24 en Castilla y león y Catalunya hay renta garantizada para la gente sin ingresos. Y no veo que la gente vaya dejando curros por ello. Simplemente se procura no dejar a nadie sin ingresos. En Catalunya son 537 euros al mes una persona. 840 dos y 1000 euros familias de 4 miembros. Está previso que suba a 650, 1000 y 1200 por 1, 2 y 4 personas en tres años con subidas escalonadas.

Acreditas no tener ingresos y te la dan. Y como he dicho no se ha derrumbado nada ni la gente se ha ido a montar un huerto en masa.
#44 Lo que #24 está diciendo es que todas estas medidas sueltas son muy bonitas, pero juntas no tienen ni pies ni cabeza, no se puede poner la renta básica, subir el sueldo a 1000 euros, dar permisos de reducción de jornada y además, solicitar jornada reducida.
Todo esto junto es un disparate, medida a medida, pues igual sí, a la vez, no tiene ni pies ni cabeza.
Por cierto, a ver si no se nos olvida que este país tiene una tasa de paro brutal, lo que hace medidas como la renta básica bastante inviables económicamente.
#24 Lo mismo que diría la gente al principio cuando pusieron la seguridad social... Y aquí estamos.
#61 Si, y aquí estamos, con algo que se come el 50% de los presupuestos generales.
#77 Bien empleado está. Los impuestos son para esas cosas
#89 Pues personalmente preferiría en invertirlo en otras cosas.
#77 Y el otro 50% se dilapida en morididas y corrupcion. La solucion es que no roben o poner mecanismos para el que robe se le caigan los huevos del miedo.
#61 Cuando se puso la seguridad social, no se pusieron tropecientas medidas a la vez, se hizo de manera escalonada, esa es la crítica de #24.
#264 La conversación viene de #61 y habla de la seguridad social.

Y si, las pensuones también es un gasto birn empleado. Para esas cosas queremos un estado.
#24 oye, que si te parecen tan intolerables las medidas siempre puedes emigrar al extranjero, tal y como han hecho todos los que se han visto obligados por las leyes actuales.
#24 ahora resulta que cumplir los pactos de inmigración con la UE es vivir en el mundo de la piruleta. PD. Sólo Italia y Portugal tienen un sueldo inferior al de España en el sur de Europa.
#70 en el sur de Europa solo falta Grecia xD
#24 Se piden 100 cosas porque luego se acaban consiguiendo 4 o 5. Eso siempre es así en una negociación. Pero vamos, que si en cualquier caso a ti te parece mal incrementar el salario mínimo, reducir la jornada laboral (que en muchos paises llevan tiempo debatiendolo como algo inevitable a causa de tanta automatización) y, por descontado, eliminar el copago sanitario, entonces ya vemos de manera clara de que pie cojeas. Suerte con tu amigo Farlopito.
#24 Si se empiezan a automatizar tareas que ahora mismo están realizando muchísimos humanos sin el más mínimo sentido, te digo yo a ti que la cosa cuadraría más. Por no hablar del reparto de beneficios de las empresas, que ya sabemos donde va la mayoría.
#24 No se si lo vuestro es inocencia, ignorancia o simple mezquindad.
El 90% de la riqueza del país reside en el 10% de la población más rica. El otro 90% vivimos con el 10% de la riqueza. Es evidente que con una mejor repartición (reforma fiscal, IRPF más justo, impuestos a la banca, etc) se pueden conseguir todo lo que pide Podemos y más. Sólo hay que ver a los países nórdicos, que con impuestos más elevados que los nuestros tienen una calidad de vida mucho mayor cumpliendo parte de las peticiones anteriormente enunciadas.
#24 Me encantaría ver como dejas tu puesto de trabajo a otro y pasa a vivir de una renta mínima.

Y respecto a trabajar en B piensa que todas estas medidas exigen lucha contra el fraude.
#24 lo de decir que la gente dejaría de currar por tener renta garantizada es… :palm:
#24 Que te parezcan absurdas algunas medidas, podemos discutirlo (y estar en desacuerdo).
Pero que te parezca absurdo cerrar los centros de internamiento de extranjeros, a mí, al menos, me dice mucho de tu cualidad humana...

Podemos discutir si hay dinero para pagar esto o aquello, si algunas cosas tienen prioridad o no.

Pero, a mi forma de ver, no hay discusiones cuando se trata de dar a otros seres humanos un trato digno.

Los que piensan que hay que tratar a los inmigrantes como criminales o animales no merecen mi respeto. Y es todavía más sangrante en países como España o Italia, que tuvieron oleadas emigratorias en períodos de guerra (y sus compatriotas fueron tratados con dignidad en los países de acogida).
#24 lo dices como si el salario mínimo a 1000€ no debíera ser una exigencia real, o la eliminación del copago sanitario...

Y ya que estás enterate que se hace con la renta mínima garantizada esa que dice que es solo para seres de luz, igual te llevas una bofetada en toda la boca cuando descubras que pasa en Cataluña o Castilla y León sin ir más lejos.

Los humanos no son cándidos, están hasta las pelotas, de gente como tu también. Vete a tu huerto y no salgas anda.
#24 De verdad te parece un lujazo y un intento gratuito e infantil que el salario mínimo sea 1.000€? Si esque es verdad eso que dicen: la rana no salta del cazo si calientan el agua lentamente. Un día nos parecerá normal cobrar 200€.
#24 jajaja sueltas las mismas chorradas que el ignorante de mi cuñado. Veo que los poderosos han hecho un discurso cojonudo para que los estúpidos se lo baileis. Chapo por ellos, que poco a poco se van haciendo mas ricos gracias a los pobretones ignorantes xD
#24 Ánimo, y en serio, no te esfuerces, la persona a la que contestas no se plantea las cosas ni nada, solo tiene su dogma y cree que vivir en el mundo de la piruleta es posible.
Cuando Podemos empiece a hacer cosas con más lógica y sentido, pues mejor les irá, ahora mismo todas esas medidas de golpe, sería bastante desastre y muy proclive a abusos.
#24 emigra si no te gusta.
#24 La renta garantizada que proponen no sería de 1000€/mes por si estás mezclando conceptos. Si tu eres capaz de vivir con 537 €/mes (que es lo que hay hoy en día en Catalunya), pues adelante, móntate tu huerto y vive.
Que reconozcas además que harías cositas en B ya dice mucho de ti y de los que te votan positivo. Así va España. :wall:
#14 Una duda, si subes el salario mínimo interprofesional a 1.000 euros, de dónde sacarías tu el dinero? Ilumínanos
#14 "Quien no piensa como yo no es humano". Enhorabuena, acabas de alcanzar el nivel dios en pensamiento totalitario, a la altura de filosofías tan entrañables como el nazismo.
#12 La 2, 5 y 7 son muy bonitas de cara a la galería pero inaplicables también por distintos intereses. La 12 puede resultar caótica en muchos sectores laborales (aunque quede muy bonita para el lobby feministas).
La 16 olvidarse también, el PSOE fue quien aprobó el primer copago sanitario y tal y como están las arcas no van a desandar lo andado, 17 y 18... a ver de donde sacan los cuartos para tanto como pretenden.

Las únicas viables son las que no les cuesten dinero inmediatamente, aunque pierdan de recaudar.
#16 la del copago , lo veo tan fácil como ver cifras. Ya que fue impuesta tenemos que tener datos objetivos para debatirlo. Y bueno, en otras lo mismo.

Por que si el copago no ha creado necesidad y ha reducido drásticamente el abuso de medicamentos, ojo,... Pero si solo ha conseguido empobrecer a los mayores, o a otro sector (es un ejemplo), sería un escenario distinto.
#68 no es copago, es repago.
#12 La 10 de absurda nada. Lo que pasa es que no tienes ni idea de lo que dice la PAH al respecto.
Y así me temo con las otras que dices absurdas. Pero yo tampoco tengo muchas ganas de escribir.
#12 Y la 1, 2, 3, 4, 6, 7, 12, 13, 14, 15, 17, 18.

Vamos, los de podemos diciendo podemitadas.
#76 Vamos los fachas diciendo fascistadas. Nada nuevo cara al culo... :-D >:-(
#1 Las pensiones necesitan reforma, no subidas más o menos arbitrarias. Está claro que el sistema actual, con nuestra pirámide de población es insostenible. Dar un balonazo para adelante de 2-5 años no vale para nada. En breve estaremos igual. Y cuanto más tarde la reforma en llegar, peor para todos.

Ojalá supiera cómo reformar el sistema, por cierto.
#6 subir las pensiones con el IPC es lo contrario de arbitrario.
#9 sí, es arbitrario. Se sube esa cantidad pensando más en el efecto deseado que en cómo alcanzar el efecto. El problema no es si se sube o no, el problema es si vamos a poder pagar las pensiones dentro de 10 años. Pero eso no interesa con legislaturas de 4 o, en este caso, aún menos.

Puestos así, que lo suban dos veces el IPC. Es aún mejor!
#15 el problema es que las jubilaciones se les da a los jubilados. Gente que ya no trabaja.
Si, es fácil decir, que se jodan y pierdan poder adquisitivo año a año.
Todo depende del tipo de sociedad que queramos ser.

Así que para mí el problema principal es mantener ese poder adquisitivo de los jubilados.
¿Cómo lo pagamos? Pues habrá que pagarlo. Impuestos es la vía rápida. Pero aumentar el tejido productivo con empresas que generen mayor valor añadido (las renovables y la producción y fabricación de componentes para esa industria, por ejemplo).
#23 Es fácil decir muchas cosas: que ganen poder adquisitivo, que se queden igual o que pierdan. Y eso es arbitrario. La cuestión es cómo mantener el sistema -cosa que ocurre en otros muchos países, por cierto-

Para mí el problema es que puedan seguir cobrando todos, los que ahora trabajamos y los que ya están jubilados. Y eso, hoy por hoy, con el sistema que tenemos, no está garantizado. Luego hablamos de si IPC o no.

Por cierto, venga, a aumentar el tejido productivo con empresas que generen mayor valor añadido y luego las crujimos a impuestos para pagar a jubilados con un sistema que no se sostiene. Tiene pinta de ser fácil.
#27 es una pregunta estúpida la de cómo mantener el sistema (capitalista).

Lo correcto es decir: nosotros, las clases populares, vamos a luchar hasta el final porque se nos haga justicia y poder vivir en libertad.

La subida de las pensiones a xada persona -ciudadanos, no plebeyos- es lo correcto.

Tú eres un simple lacayo del capitalismo. Por eso sueltas esas tonterías.
#23 si es que la pregunta no es si subir o nobien las pensiones, la pregunta es como pagar esa subida
#32 Estoy de acuerdo. La subida debería ser incuestionable.
#32 Para mi si que deberíamos cuestionarnos si subir o no las pensiones y calcularlo en función de la coyuntura económica. Lo que no puede ser es que en un contexto de precarización salarial y aumento del ratio pensiones/cotizantes pretendamos subir las pensiones conforme al IPC, un indicador que depende, entre otras cosas, del precio del barril de petróleo.

Ya me estoy imaginando a los pensionistas viendo los telediarios y comentando -¡El barril de brent ha subido un 5%! Viva!!
#6 Pues como se hace en la mayor parte de Europa: complementándolas con ahorro privado.
#50 o como se debería hacer: implementando un sistema socialista.
#6 Lo que necesita reformas es el sistema de ingresos del estado. El estado necesita ingresos propios, no puede depender de los impuestos, porque cuando la gente pierde empleos se queda a dos velas. El estado va a tener que recuperar algunas de las empresas vendidas, o fundar las suyas propias y sacarles euros, o aquí no va a haber ni para pipas.
#63 eso, que el estado, que no tiene otra cosa que hacer, se meta a empresario, que se ha demostrado que lonhace siempre fatal en casi cualquier parte del globo.
#97 el empresariado sólo son unos hijos de puta robando a la clase obrera y ni tienen la más mínima idea de cómo dirigir una empresa.

Abengoa, Caja Madrid y luego Bankia, Banesto, Pescanova, clubes de fútbol... Ejemplos a patadas.
#6 Y dale con la puta pirámide....
#90 es lo que tiene la vida real
#94 En tus sueños.

En estos momentos la pirámide poblacional y las pensiones no tienen NINGUNA relación, ni se espera que la tenga a medio plazo.
#6 tienes razón. Galicia como colonia española no tiene futuro.
#1 a mí también me gustan unas más que otras. Muy unas las entiendo más que otras, pero absurdas no me parecen.
#1 pocas veo que generen ingresos y muchas que generan gasto.

Seria responsable equilibrar, o resulta demagógico.
#13 son propuestas de oposición... De donde recortar se lo saltan.
#1 ya las vimos hoy por aquí. Los de laicismo echan algo en falta.
www.meneame.net/story/ninguna-propuesta-laicista-20-medidas-podemos-re
Nuestro futuro pende de un hilo. Nuestra sociedad no se reproduce. Nuestros chavales no encuentran trabajo. Las culturas que más crecen son auténticos estercoleros. Nuestras empresas son incapaces de competir sin ayudas.

Y nuestros políticos, entre sesión y sesión del candy crush en el parlamento, pidiendo una renta básica y un poquito de opio para repartir entre la plebe desde sus casoplones.

Cojonudo.

¿Os acordáis del imperio romano? Pues vamos de cabeza a eso. Los que no tengan la cabeza tapada por el burka lo verán en 4K sin televisor ni nada. Realidad virtual de la buena.

Acabaremos trabajando como mano de obra barata para un jeque árabe que exporta sus productos a China.

CC #7 #1
#21 El imperio romano se sostenía con los esclavos. Nosotros podríamos hacer lo mismo con los autómatas. Pero no interesa porque eso implicaría gente con mas tiempo libre, más tiempo para pensar y más tiempo para reaccionar y actuar.
#81 Entonces tenes la misma mentalidad que la que tenían los romanos.
#82 Desear calidad de vida para los ciudadanos de mi país? Por supuesto.

Por el resto ni de lejos. Me vas a comparar explotar a seres vivos con aprovechar la tecnología para aumentar la productividad. Menuda chorrada.
#83 Si por calidad de vida entiendes no tener que trabajar, no tienes ni idea. Incluso si eso fuese posible sin que acabasen viniendo los "bárbaros" a terminar con nuestra cultura (que no lo es), el resultado sería la destrucción de la sociedad desde dentro. La gente necesita pertenecer a algo, y tener una posición dentro de ese algo, ya sea una empresa de ingeniería, un cuerpo de bomberos... si les quitas eso se agruparán en pandillas que impondrán su ley y esto será un sin Dios. Racismo, clasismo, drogas.... La gente no va a estar todo el día viendo la tele o yendo a cursillos de cocina.
#85 Habla por ti. Yo en mi tiempo libre hago trabajos de artesanía, estudio cosas nuevas, leo, paso tiempo con mi familia, hago deporte, etc etc. Si necesitas el trabajo impuesto porque no sabes qué hacer con tu vida, enhorabuena, te han adoctrinado bien.
#86 El problema es que no todo el mundo hará lo que tú. Habrá un iluminado que señalará tus trabajos de artesanía como algo malo, o que se los querrá quedar y, oh, mierda, muchísima gente con demasiado tiempo libre que se unirá a su secta. E irán a por ti.

Será como el colegio pero a lo grande. Y tú serás de los raritos.

Lo mismo acababas haciendo trabajos de artesanía para que el matón de barrio los intercambie por favores entre otros matoncillos. Y cuando fueses a quejarte a la policía (robots policías todavía no tenemos) te mandará a la mierda porque al jefe de la comisaría le gusta fardar de las cosas que ha conseguido trapicheando. Le hace sentirse importante. ¿Adivina qué tiene en su oficina? Uno de tus trabajos de artesanía.
#87 Deja de ver tanta televisión porque se te está ablandando el cerebro. Con tu mentalidad es difícil pensar en el progreso, desde luego. Espero que estés a gusto y conforme con la sociedad actual, por tu manera de hablar parece que está hecha a tu medida.
#93 La sociedad actual es una porquería. El "cabeza de familia" es un estado calzonazos que sólo sabe concentrarse en los caprichitos de su mujer feminista, dándole la razón en todo para que se calle, mientras su inutilidad destruye la economía.
#86 Efectivamente.
#85 Eso, el trabajar 12 horas por 800 euros es por nuestro bien. El trabajo "dignifica" y blah blah blah
#95 A día de hoy la mayoría de los trabajos son de 8 horas en las que se incluyen 2 de estar en Menéame, y se suele pagar más de 800€.

Si sabes hacer algo útil no vas a durar mucho cobrando 800€.
#81 totalmente de acuerdo pero no sé cuántos más hemos llegado a esa solución curiosamente impopular.

La gente no quiere hacer trabajos precarios pero cuando propones que los hagan las máquinas, dicen ¡Las máquinas nos quitan nuestros trabajos precarios!

A favor está que es inevitable, el futuro pasa por los robots, gente que no trabaja o trabaja poco con renta garantizada y gente que trabaja dónde los robots no llegan, cobrando mucho.

Si lo combinamos con control de natalidad y ecología puede ser un buen futuro.
#21 Los jóvenes no se reproducen por diversos motivos, es multicausal. Por no tener dinero. Por una vida hedonista. Por la inestabilidad laboral. Por el infantilismo de Occidente.
#100 Y la paguica básica no lo va a arreglar. Salvo que des a los papis la paguica correspondiente a los bebés, entonces ya te digo yo que la natalidad se dispara... entre los más improductivos e irresponsables.
#21 un facha reclamandose heredero de la civilización occidental. Si Giordano Bruno levantara la cabeza!
#1 y quién va a pagar todo eso?
#30 Es una pregunta retórica, no? :roll:
#30 Si, es un problema. A lo mejor hay que dejar de invertir en cosas necesarias, como la iglesia...
#98 Joer, que desalmado, le acabas de destrozar sus esquemas cristofascistas, hoy no va a dormir pensando que le van a quitar la paguita. :-D xD :hug:
#30 ¿Pensar en el futuro? Qué estamos hablando de la izquierda española. El futuro es algo que solo les ocurre a los fascistas.
#1 Si van a subir las no contributivas, dejo de cotizar y lo hago todo en negro.
#31 hasta que venga paquito con la cartera de hacienda a mirar papeles. Tuyos o de tus clientes.
#31 Fun fact: una manera cojonuda de pagar todo eso es una lucha brutal y draconica contra el fraude, control de la compraventa anulando la moneda fisica y sanciones acojonantes a los que se salgan de la foto. Buena suerte con los inspectores en un mundo en que todo se pagará con tarjeta de credito o ingreso bancario...
#69 Se me ocurre que Hacienda podría hacer una cosa: que todas las facturas desgravaran en la declaración de las personas físicas. No hace falta que sea mucho (un 1% o quizás menos).
#31 Espero que hagan una. lucha seria contra el fraude y te crujan.
#1 Pues por las absurdas, entre ellas "14 - Cierre de los centros de internamiento de extranjeros y cumplimiento del cupo de refugiados pactado por España" me parece que aquí han perdido un votante.

Soy experto en forasteros 8-D
#1 cuáles te parecen absurdas? No por nada... solo curiosidad.
Lo bueno de estar en la oposición es que puedes pedir que te traigan Plutón molécula a molécula si hace falta.

Pero en cuanto la peña llega al gobierno se le diluyen el 90% de las peticiones.
#2 Pues, hala, vota a Podemos y les deshinchas el balón…
#18 Jajajaja.

Me pones en un brete, porque odio más al PP y a CS, y ya he visto lo que pasa cuando el PP entra en el gobierno y se les deshincha el balón: que les suda la polla y la lían aún más parda.
#19 No hay huevos a votar a Podemos.
#2 Y eso es especialmente cierto una vez que has visto que tus votantes se tragan fácilmente contradicciones e incoherencias del tamaño de una casa de 600000€.

¿Para qué ser coherente, si total, puedes decir mil veces una cosa, y luego hacer exactamente la contraria?
#26 A parte de echar bilis y desviar el tema, que te parecen las 20 medidas ?
#36 Todo lo que no sea bajar los impuestos a niveles razonables y desentricar nuestra legislación draconiana es simple y llanamente robar a mano armada.
#43 Me parece razonable una vision "liberal" entonces te pareceran horrendos los dos ultimos gobiernos en España no ?

Solo con Rajoy crecio la deuda 400.000 millones que se dice pronto.
#45 Por supuesto.
#45 eso desde cuando? porque aqui el colega ZP la dejó en el 80% del PIB y ahora estamos en el 100, nunca hemos llegado a mas del 110%... y eso sin contar que la economía tiene una inercia, la deuda subida el 22 23 de noviembre de 2011, no fué culpa de Rajoy eh? ni la de un año despues, y probablemente, la de dos. y luego has de contar que desde 2015 no gobierna el PP, que estuvimos hasta julio del 2016 sin gobierno, y luego este, en minoría...

La economia de un país tarda varios años en…   » ver todo el comentario
#75 El pP ha gobernado ininterrumpidamente desde el 2011. Respecto a la mayoría absoluta, ZP nunca la tuvo.

El PP lleva 7 años. Si hablas de "inercia" ten en cuenta que ZP gobernó 7 años.

Te parece poco una subida de deuda de más de 25% del PIB?
#26 Efectivamente. Por esa razón PP y C's tienen tantos votos. Porque la gente traga incoherencias.
#26 Ya esta! Por opinar sobre las casas de 600000 y luego comprarse una casa de ese valor, ya esta incapacitado para la politica.
Joder, quieren que todos vivamos como curas
Y todo ello financiado solamente persiguiendo el fraude fiscal y recortando el presupuesto de defensa

País de los unicornios
#7 y no robando. Y no aceptando sobrecostes en los contratos públicos y subiendo algunos impuestos como el de sucesiones, el de patrimonio, y poniendo algún impuesto nuevo.


En Madrid capital está funcionando. Bajaron el IBI a casi todas las propiedad y lo subieron a unas pocas y ahora recaudan más.
No roban y sobra dinero.
Persiguen a las contratas que incumplen y sobra dinero.
Sacan a concurso público contratas y acaban contratado por menos de los previsto y sobra dinero.

Así que parece que la mentira era lo que nos estaban contando antes, cuando do decían que no había más remedio que recortar y endeudarse .
#11 es que la corrupción tambien es trabajar mal o no hacerlo. Saber gestionar los recursos que tienes y no fomentar un tejido empresarial parásito y tóxico.

Dos ejemplos vividos:

El mercado medieval de mi ciudad es muy importante y lleva tiempo. El nuevo gobierno municipal dijo que le costaba demasiado y recortaba, no podía pagar a la empresa organizadora. Y fue la empresa quien ofreció el servicio gratis para el municipio, ya que sacaba pasta solo de organizarlo, vale, se había…   » ver todo el comentario
#11 Ahora cuenta toda la realidad, anda.
#11 En Madrid no sobra dinero. Se amortiza deuda y poco más. Y mucho blablabla sobre gasto social pero en realidad es una ciudad parada en el tiempo, con muchas necesidades a las que nadie presta un mínimo de atención.
#11 ¿Cuándo se han empezado a atar los perros con longanizas en Madrid, que yo no me he enterado? Se está reduciendo deuda, y muy poquito más. Y me parece bien, vamos, lo esperpéntico sería seguir manteniendo la colosal deuda igual o aumentarla para andar presumiendo de medidas sociales.

Es muy fácil decir que todo va a salir del "no robar", "no gestionar mal", pero luego haces unos cuantos números y no tienes ni para empezar. España necesita generar más dinero, y eso implica reformas de calado que tienen efecto a largo plazo.
#11 Desgraciadamente eso lo ha tenido que conseguir porque no les dejaban hacer inversiones y han estado reclamando una subida del techo de gasto y el déficit de los municipios desde el principio de su gobierno. Incluso les han tenido que intervenir las cuentas.

Protestar contra la austeridad y luego ponerse medalla de ahorrador.
#7 y subiendo impuestos, que no se te olvide
#7 No robando ya sobraria dinero.
#7 en Valencia se está bajando la deuda gastando el triple de lo que gastaba el PP. Si se puede.
#7 Si, ya se ha visto en Madrid que es imposible....
Como siempre, buenas sobre el papel, pero en diciembre se acabo el dinero barato y la compra de deuda por el BCE.
Bienvenidos a la realidad. ¿Pastilla roja o pastilla azul?
#10 La que está liando Podemos....

En serio, si cambian drásticamente las condiciones internacionales hay que ir a elecciones contando como está la situación claramente.

Luego, que la gente elija.
Mientras tanto en los mundos de yupi.....
Si se puede.
¿"Reclamar"? Las reclamaciones se hacen cuando se tiene una posición de autoridad o con algún derecho que las respalda.
- Este señor me ha visto cara de socialista? - ha declarado Pdr Snchz al escuchar las propuestas.
Todo eso necesita dinero, mucho dinero, una gran cantidad de dinero. ¿De dónde saldrá? Necesitamos políticos obsesionados fanáticamente a mejorar el tejido industrial, alta tecnología, ser muy competitivos.
#38 Empezando por no robar y sobra dinero, en Madrid no han hecho nada fuera de lo normal, dejaron de robar a manos llenas y sobro dinero, les falto mas inversion pero no les dejo Montoro.
#38 Podríamos ser una potencia mundial en energías renovables, al menos en energía solar. Invertir en el desarrollo y mejora de este tipo de energía y exportarla produciría enormes beneficios, además de una posición ventajosa políticamente con respecto a otros países que dependieran energéticamente de España.
#57 Estaría bien un cálculo sobre las pérdidas provocadas por el despilfarro de energía solar este verano.
Imagínate por un momento que Podemos llega al gobierno y aplica esas 20 medidas. Con todos mis respetos a los simpatizantes de estas ideas, nos dirigiríamos hacia la miseria en no mucho tiempo.

Que sí, que algunas están muy bien, pero en términos generales es mucho dar y poco recoger (desequilibrio básico). Por mucho que consigas un país con corrupción cero (algo imposible por naturaleza), ese sistema terminaría por ser inestable e insostenible, por mucho que queráis pensar o decir lo contrario.
#39 Con llegar a niveles de ingresos de Europa y minimizar los robos a manos llenas, se obtiene MUCHO dinero.

Con el anterior gobierno la deuda crecio 400.000 millones de euros.
#42 A eso me refiero con corrupción cero (robos, contratos a dedo, sobres...), se obtiene mucho más dinero sí, pero no es suficiente. Un sistema para que funcione, tiene que ser equitativo, por naturaleza. Es básico y simple, coge una hucha y coge más monedas que metes, al final la hucha se vacía, no hay más cojones.

Siento que a muchos de vosotros este tipo de medidas os hagan creer en un estado lleno de luces, felicidad y viva la pepa, pero es naturalmente insostenible.
#46 En Madrid se mete mas dinero del que se saca de la hucha xD.
#47 Sí, pero no estás utilizando ese dinero para aplicar las medidas que se mencionan en la noticia. Házlo y dime si tienes suficiente o te quedas con la hucha vacía.
#48 Aun con las medidas que no les dejan hacer en Madrid, sale el saldo positivo.
#49 A ver... que parece que no me has entendido. En Madrid ahora mismo se ha ahorrado mucho dinero, pero si lo utilizaras para aplicar las 20 medidas de la noticia, no vas a tener suficiente. Por mucho que ahorres, el gasto es muy superior. Resultado, Estado deficitario.
#51 Has leido de donde piensan sacar el dinero ?
#54 Déjalo porque veo que esto no lleva a ninguna parte. Gracias por tu conversación.
#51 A esas medidas solo habria que añadirles una de recaudacion. Ir donde esta el dinero. Eliminar sicavs y hacer que se apliquen los margenes que si que sa aplican a los asalariados. Ni más , ni menos.
A los brindis al sol ahora se les llama "medidas".
Mucho Juego de Tronos pero Pablito es incapaz de ver cómo el PSOE está consiguiendo contra todo pronóstico dar una imagen de gobierno responsable, de izquierda real y que ataja la corrupción en sus filas, mientras él se empeña en hacer realidad lo que parecían difamaciones gratuitas por parte del PP: una oposición de gente sin cabeza pidiendo imposibles para comprar votos y haciendo tonterías ruidosas de causas secundarias al más puro estilo de IU.
Suerte con el hostión.
#59 Lo que se ha demostrado es que Pablo Iglesias tenía razón desde el minuto 1. Y que llevamos sufriendo un gobierno del PP por culpa del psoe.
#59 ResponsJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJA. Esta claro que con gente como tú, las decisiones improvisadas como lo del Aquarius funcionan bien.
#59 Joder el nuevo Psoe... Ya la gente se derechas no se camufla ante la izquierda razonable que nos ha llevado a tener 2 legislaturas de auténtica corrupción y recortes públicos xD
SMI de 10000 al mes. Menos de eso es de fachas.
Le han faltado tres detalles, que el gobierno anule los privilegios de la iglesia, que las pensiones no tengan una "hucha" aparte y que lo hagan, como todo lo demás, de los PGE y sobre todo que el PSOE sea de una vez lo que su fnudador quería, un partido de izquierdas no un satélite del PP.
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menéame