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El "sí, quiero" en las relaciones sexuales

El "sí, quiero" en las relaciones sexuales

Ya en la época de Napoleón se pretendió que el juez se limitase a aplicar la ley sin realizar ninguna interpretación. Dicha idea fue desechada porque se comprobó que era imposible. Siempre habrá pruebas que valorar y elementos que sopesar. Evidentemente el juez ha de interpretar la norma antes de aplicarla. Eso sí, interpretarla, no inventársela, sino aplicar criterios claros fijados por el Tribunal Supremo. Pero exigir el consentimiento expreso transforma toda la sexualidad en una actividad peligrosa, de riesgo. Además, la ley es asimétrica.

| etiquetas: ley , igualdad , consentimiento , relaciones , ciencias jurídicas
Comentarios destacados:                                  
#1 Artículo escrito por un abogado especializado en Derecho Penal que además es miembro de la Asociación Judicial Francisco de Vitoria.

No solo es iluminador e incontestable, es que el panorama que se nos avecina si esta ley sale adelante sería en verdad aterrador.

Retrocedemos siglos en materias jurídica. La presunción de inocencia es uno de los pilares del derecho occidental ilustrado, y se la están cargando.
Artículo escrito por un abogado especializado en Derecho Penal que además es miembro de la Asociación Judicial Francisco de Vitoria.

No solo es iluminador e incontestable, es que el panorama que se nos avecina si esta ley sale adelante sería en verdad aterrador.

Retrocedemos siglos en materias jurídica. La presunción de inocencia es uno de los pilares del derecho occidental ilustrado, y se la están cargando.
#1 Malos tiempos para ser hombre, al final se tendrá que pedir el consentimiento de la mujer por escrito para evitarse problemas.
#5 malos tiempos para una sociedad que requiere de abogados penalistas para aconsejarte sobre como follar
#9 malos tiempos para una sociedad que requiere de abogados penalistas para aconsejarte sobre como follar meter en manada a chavalas en portales a las tantas de la madrugada

FTFY.
#29 churras y merinas
#33 en serio? lo de la manada no tiene nada que ver con este tema? estas de puta coña??
#29 Ah, que la reforma de la ley habla expresamente de manadas que meten a chavalas a portales a las tantas de la madrugada, excluyendo del su ámbito de aplicación al resto de personas. Gracias por lo aclarativo de tu información, se se había pasado ese detalle y ahora veo que no afecta a mis derechos. Mis dieses.
#29 Por lo visto en los vídeos se ve como se mete ella solita. Aparte de como se amorra a los penes de ellos. Algún día saldrá ése vídeo y a más de uno le explotará la cabeza.
#50 A mi una vez me asaltaron entre 4 volviendo del curro. Te puedo asegurar que les solte la pasta nada mas ver la primera navaja. Otra vez, sin embargo, iba yo ya calentito y segun el otro hizo ademán de encararse, me fui yo a él cagándome a grito pelao en todos sus ascendientes y salio espitao.

¿Significa esto que les regale el dinero a los primeros?
#67 Bonita historia, pero no se parece en absolutamente nada a lo de la manada.
#81 palabra del Prenda
#67 Aquí nadie le puso un cuchillo en el cuello a la muchacha. No veo dónde le ves la relación. Ni siquiera es el mismo tipo de agresión, en el caso de que el caso de la manada fuese una agresión, que no lo sabremos por las presiones del frente revolucionario feminazista para que se les crucifique por violadores. Como en el medievo.
#86 La Manada:

- Han obtenido la condena minima en primera instancia
- Han logrado la libertad tras sentencia en primera instancia

Esto pese a que hay entre ellos desde agentes de la autoridad hasta varios individuos con antecedentes penales.

¿De qué manera expresa lo de arriba el inmenso poder del "frente revolucionario feminazista"?
#86 Ahora las cosas ya no se saben ni cuando hay sentencia.
#67 te han amenazado con una navaja no? entonces a que viene la tontería de comparar churras con meninas?
#67 ¿la primers vez estaba usted y significativamente atemorizado y intentando calmarles ("tranquilos, os doy todo lo que tenga, tranquilos")?
Porque en el caso de la manada, y según el perito que analizó el vídeo y el juez que lo tuvo en consideración, no era esa la actitud de la víctima.
#67 No, pero si además de darles lo que llevabas hubieses dicho "esperad, que vamos a un cajero y saco mas pasta para daros", eso si sería regalado.

Lo pillas?
#67 Si el vídeo te mostrase yéndote de farra con 4 personas que ni te sacan navaja ni te agreden, sino que se lo pasan pipa contigo... quizá al tribunal le costase aceptar que te estén robando la cartera.
#50 Eso está explicado. Se agarraba a los penes para no perder el equilibrio.
#101

que #29 mezcle el tema de "la manada" con la opinión experta de un abogado sobre desbaratar el sistema de garantías y libertades que nos amparan en un juicio?

No, no estoy de puta coña.
#29 La famosa chavala manadeada se metió en el conocido portal porque quiso y así lo declaró en el juicio.
Lo que nunca dijo durante el juicio es que ella no quisiera estar allí follando con esos tarados. A las preguntas sobre el particular respondió siempre con evasivas. Nunca dijo que no quisiera.
#29 -te la meto?
-si
-pal fondo
-vale
#1 #5 #9 #29 Malos tiempos para la mujer se avienen, malos tiempos para las comadres
malos tiempos para aquellas que quieran flirtear,
malos tiempos para aquellas que quisieran coitar,
malos tiempos se auguran para aquellas que carne quieran probar.

Al final ellas van a pringar
#9 5no te aconsejan como follar..si no como actuar sin obligar o aprovecharte de la otra persona o personas con la que desees tener sexo...dejad la manipulación un poco en paz.
#65 ¿Y dónde te enseñan a no ir matando a otros por la calle en qué aula es?, es que tengo examen.
#65 joder, y yo que pense que ambas eran personas adultas con sus capacidades mentales en orden :-S parece ser que se ha estado haciendo mal toda la vida
#65 Esos consejos son falsos. Lo que dices pretender lograr es legalmente imposible. No hay nada que se pueda hacer para impedir que luego te caiga una denuncia por violación y te condenen en base a la denuncia. Es imposible.
#5 #6 #7 #8 #11
El otro día en mil anuncios había un anuncio de “testigo en coitos” (parece que lo han borrado)

www.google.es/search?q=mil+anuncios+testigo+en+coitos&ie=UTF-8&

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TESTIGO EN COITOS. ¿Tienes miedo de que un acto sexual consentido acabe en denuncia falsa por violación? ¿Quieres evitar que un ..
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Cualquier día será una profesión real
#23 Cualquier día será una profesión real

E inútil porque todo está montado para que ella pueda decir que "se sintió cohibida y por eso no dijo que sí o que no".
#24 Exacto. No hay solución.

Bien pensado sí que hay una, pero es realmente ilegal.
#23 me llegó por wassap  media
#5 Al final nos tendremos que cortar el pito por ser hombres.
#5 O echar un p*lvo en presencia de un notario.
#36 Procura que el notario lleve cámara... xD
#5 No sirve. Despues de firmar puede pensar que se arrepiente (o incluso días despues) y NO es NO. :troll:
#37 Pues entonces estarás jodido (en los dos sentidos)... :troll:
#37 Así es, SI es NO.

A la trena.
#5 Y cada una de las veces, no vaya a ser que cambien de opinión...

Cargarse la presunción de inocencia y revertir la carga de prueba es un asunto bien grave.
#71 Así es amigo... 8-D
#71 Tan grave como que esto puede acabar de forma muy violenta.
#5 ¿Y si cambia de opinión sobre la marcha? ¿O justo mientras estás teniendo relaciones sexuales?
¿Y si denuncia él?
#5 Es inútil, la mujer puede renunciar en diferido al consentimiento anterior.

Con una ley como la que anuncian cualquier relación sexual (o sea, todas sin excepción) puede ser delito de violación y no hay nada que el hombre pueda hacer para impedirlo.
#1 una duda: Si dos lesbianas tienen sexo pero ninguna ha dado el "consentimiento expreso" previamente... ¿qué sucede?
#26 la condena de schrodinger, ambas son culpables de forzar a una mujer y a la vez inocentes por ser mujeres y no aplicarse la ley :troll:
#26 ¿Llegaste a ver "Los caballeros del zodiaco"?  media
#68 Grandioso comentario :-D
#26 Que te declaran culpable, por preguntar! :-D
#1 pero es que No es No :troll:
#1 Yo el principal problema que veo es este:

Pero exigir el consentimiento expreso transforma toda la sexualidad en una actividad peligrosa, de riesgo.


Es que la sexualidad ya es una actividad peligrosa, de riesgo, si haces algo mal puedes joderle la vida a alguien, es como conducir, el 99'9% de las veces no va a pasar nada, pero eso no significa que puedas hacerlo a lo loco y sin cuidado. Pedir consentimiento explicito es una cortada de rollo, como lo es ponerte un condón y hoy dia a todo el mundo le parece lo mas normal del mundo y totalmente justificado....
#1 No solo eso, sino que si el acuerdo se realiza de forma oral (sin grabación ni nada), ¿quién garantiza que después del coito, la chica no se retracte y diga que no ha habido acuerdo? Ya tendríamos ahí algo de lío, pues podría considerarse como un caso de abuso sexual.

Pero es que, si atendemos a lo que dice la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo ( www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-victimas-violencia-genero;   » ver todo el comentario
#1 Aparte del nuevo riesgo que introduce, si ya les podían meter un palo por ser mujeres, ahora por ser mujeres y además para que firmen el papelito.

¿A este legislador no se le ha ocurrido, aunque sea de paso, que se puede coaccionar a alguien para que firme al igual que para violarla? Y se puede hacer incluso sin violencia.
#1 Como he dicho en otra ocasión, lo hombres, que somos unos cuantos millones de votos, debemos pensar a quien votar en las próximas elecciones. No pienso apoyar a un partido que me quita mi presunción de inocencia y me tacha de violador de antemano, hasta que una mujer me absuelva con un sí expreso, dejándome en indefensión si es ella la que se me tira encima al entrar en casa y no responde a mis preguntas con el sí explícito... Lo digo porque cuando me ha pasado no veía la necesidad de preguntar si ella quería cuando ella no me lo preguntó a mí
#1 Como muy bien dice Jordan Peterson, solo hay dos formas conocidas de administrar justicia.

Una es mediante un árbitro reconocido por ambas partes. Para que ese reconocimiento sea posible es necesario que sea imparcial.

La otra es mediante la violencia entre personas.

Si la primera falla, solo hay dos alternativas, una es la segunda opción de arriba y la otra es renunciar a recibir justica.

Renunciar a la justicia es muy difícil. La sed de justicia es algo instintivo, no tan fuerte como el sexo, pero casi.

Lo que nos lleva directamente a las venganzas personales.
#2 El eléctrico es el futuro :roll: :troll:
#20 La eléctrica.
#20 Sí, yo tengo un par de esos juguetes a pilas.
#2 Bueno, te presento a 2 petardas: www.youtube.com/watch?v=cb7t10c-bIM
Feminazis de 3ª Ola que no sabe ni por donde le da el viento
Por cierto, La morena, fue actriz (sin exito) y anteriormente representante de gogos (y ya se sabe que...)
#74 Las dos eran actrices.

Hay que reconocer que su video famoso les quedó bastante bien. Es que son profesionales.
#2 Acudir a una profesional del sexo va ser el nuevo sexo seguro para un hombre, tiempo al tiempo. :troll:
Alto y claro lo dice.
Los delitos contra la libertad sexual afectan por igual a la libertad de las personas, hombres y mujeres. Definir estos delitos según el sexo supone otorgar una consideración distinta a las mujeres, como si éstas estuvieran especialmente afectadas por el ejercicio de la sexualidad y se atentase, como se decía antes, contra su "honra". Se pretende defender la libertad sexual de la mujer, pero en el fondo subyace una mentalidad propia del siglo XIX. Se vuelve a considerar que en

…   » ver todo el comentario
#4 Recordad que todo esto no va de proteger a la mujer. Tampoco lo fue en su momento la salvajada de la LIVG (igual de ilegal) ni lo será esta otra burrada que no estará limitada a parejas o exparejas.

Esto va de terminar de situar a la mujer legalmente por encima del hombre para continuar con el chiringuito de género.
#8 De ahí lo que comento en #7 Lo dejarán todo a la voluntad de ellas, por lo tanto violaciones "a la carta". Es situarlas legalmente por encima de los hombres.
El gobierno se mete en la parte más intima de nuestras relaciones con otras personas, la sexualidad.

Legisla como deben ser nuestras relaciones, y todo sin el más mínimo respeto a cosas tan importantes y básicas como el derecho a un juicio justo, a ser iguales ante la ley y a tener presunción de inocencia.

Punto 1: Actualmente, en un juicio por violencia en la pareja, el hombre es culpable hasta que demuestre lo contrario solo por ser hombre, y al relato de la mujer se le da presunción de…   » ver todo el comentario
#11 Pues va a tener pareja e hijos el gobierno. A ver que tal se le da. Y despues que trabajen, le paguen impuestos y tal.
#16 Eso es lo que quieren, para luego poder decir que hay poca gente y que hay que traer inmigrantes... todo orquestado. Por cierto, saben que toda esta basura y otros discursos no calan en los musulmanes...
#7 No, esto no va de eso.

Lo de la protección de la mujer es la excusa, porque las tratan como niños y hasta como seres mentalmente incompententes para saber qué quieren o qué dejan de querer.

El objeto de todo esto es crear una sociedad del medio. Aprovecharon el terrorismo para sacar leyes en las que te pueden acusar de terrorista por sus santos cojones; pues ahora están por sacar leyes con las que te puedan acusar de violador por lo mismo. Y van a incentivar esas denuncias mediante ventajas sociales para las denunciantes.

Esto va de control y represión. Lo de proteger a las mujeres se la suda.
#92 Control, represion y... la mafia de género, con sus institutos de la mujer, asociaciones de la mujer, departamentos de la mujer, consejerías de la mujer, observatorios de la mujer, ministerios de "igualdad", tribunales de excepci... digooo de violencia contra la mujer, cuotas en partidos políticos y suma y sigue.

Necesitan denuncias, necesitan aumentar las estadísticas sea como sea.
#102 #92 No solo control y represion, buscan otra cosa a un nivel mayor...
#7 Hay mucha gente viviendo del cuento del género. Son miles y miles. Las puedes ver a todas juntas en las manis feministas.
#4 es que ya me dirás qué se va a hacer si el caso de maltrato o violación es entre... parejas gays, parejas lesbianas, intersexuales, etc. que ahora mismo están en un limbo legal de la hostia porque claro, si la persona maltratada no es mujer o el maltratador no es hombre, ya no tienen esas "ventajas"...

A mi me parece directamente inconstitucional y debería denunciarse como tal, pues se carga de un plumazo el tema de la igualdad ante la ley sin distinción de sexos o razas...
#73 Ya se la cargaron hace tiempo con la violencia de género con la connivencia del Constitucional.
#4 genial el extracto.
#4 El psoe esta siendo machista siendo tan paternalista con la mujer considersndola inferior
El pensamiento crítico y racional es el nuevo enemigo de "la sociedad", en menos que canta un gallo "las asociaciones pro derechos de las mujeres" y el "sentir mayoritario de la sociedad" pedirá la cabeza de este abogado.
#6 Bonitos eufemismos para la turba
#6 #31 Por una vez el hecho de no ligar ni a la de tres me va a traer algo positivo :troll:
El problema real es el tiempo; si en un momento dado la mujer da el "sí quiero" y al día siguiente piensa que no le ha gustado puede decir "es que ayer estaba cohibida porque me apabullaba" y entonces estaremos ante una violación.
#8 O directamente por hacer la putada a alguien.

El problema de esa jodida ley es que no contempla que las mujeres puedan ser seres malvados, rencorosos, vengativos o llenos de odio. Es que se me ocurren decenas de situaciones donde caería en la trampa cualquier pobre diablo. Si esto sale como ley, mejor andar con pies de plomos en el tonteo, seducción y folleteo. :-S
#31 Yo como abogado ya recomendaba antes ante cualquier run-run de mal rollo con el jefe en el trabajo llevar siempre la grabadora encendida... Ahora por lo visto voy a tener que recomendar llevarla también llevarla ante cualquier run-run de buen rollo con una fémina.
#31 O incluso hay mujeres que no están en sus cabales y creen haber sido violadas cuando nada de eso ha sucedido.
#8 al día siguiente piensa que no le ha gustado puede decir "es que ayer estaba cohibida porque me apabullaba" y entonces estaremos ante una violación.

Evidentemente falso, dado que en ese caso tendra que convencer a un tribunal primero. La realidad ahora mismo es exactamente la contraria: "no dije que no porque eran 5 y no queria acabar hostiada ademas de violada" quiere decir si (al menos para algunos jueces).

¿Como propones solucionar ese impunidad?
#41 Solo con interponer una denuncia, el mal ya esta hecho, con independencia de que se vaya o no a juicio, o del resultado del juicio. Esto ya se esta dando en EEUU, y solo es cuestion de tiempo que pase aqui.

www.independent.co.uk/news/world/americas/most-rape-is-really-women-re
#41 no dije que no dije que sí porque eran 5 y no queria acabar hostiada ademas de violada

Pues no hemos solucionado mucho.
#72 Pocas cosas soluciona del todo el derecho. Pero yo diria que si un presunto violador se ve en la oblgación de preguntar primero, hemos avanzado muchísimo.

Otra cosa, tampoco creo ser el primero que haya pronunciado la frase; "¿Echamos un kiki?". No voy a pretender que lo pregunto siempre, pero vamos que tampoco es una cosa taaaaaaaaaan inusual.
#93 Llámame loco, pero dudo mucho que una persona que pretende violar se ande con esos remilgos. Se la sudará esta ley y la que sea que haya en cualquier sitio.
Esta ley no soluciona ese problema. Y crea otros, además de pasarse por el forro algunos de los principios básicos que hacen que la justicia sea justa, independiente e igualitaria.
#41 Pero, ¿alguno de esos cinco hijosdeputa tuvo la sensación de que ella no dijera "sí"?
#41 Impunidad es presunción de inocencia?
#41 Eso, muy señor mío, es una gilipollez, esa persona dijo eso porque le pareció correcto, pero hay un mundo entre una resistencia activa y agresiva que puede llevarte a ser hostiada y luego violada y una resistencia pasiva en la que basta con decir un simple "no por favor, dejadme" y ya hubiera habido ese resquicio legal para joder a los otros si hubiesen seguido, pero callarse "porque si hablo me matan" es una PUTA GILIPOLLEZ que se inventó alguna idiota y se está tomando por cierta no me jodas.
#41 cada vez que proteges a alguien desproteges a otro, no hay solución buena para todos, si no nos damos cuenta de esto mal vamos.
#41 "no dije que no porque eran 5 y no queria acabar hostiada ademas de violada"

Supongo que te refieres al juicio de la manada. No se dijo nada parecido en ese juicio. En ningún momento la chavala admitió haber estado intimidada ni haber dicho o dejado de decir nada por miedo.

Ni siquiera llegó a decir en ningún momento que ella no quisiera hacer lo que hizo.
#8 Mi pregunta es: ¿cuántas relaciones sexuales empiezan con una pregunta explícita para saber si la otra persona quiere follar o no? La respuesta es: muy pocas o ninguna.
#8 Claro, claro, porque las denuncias normalmente son porque al día siguiente piensen que no les ha gustado el sexo... Aham... :palm:
El sólo sí es sí es el nuevo matrimonio: consentimiento formal y ante notario.

La diferencia es que con el matrimonio antes era como una tarifa plana y ahora se paga por uso, con todo el engorro asociado. Pero la base es la misma.

Y los problemas son los mismos, pero agravados: en el matrimonio la pareja tiene más tiempo para conocerse antes de dar el sí. Con las leyes del sólo sí es sí, básicamente, una vez dado el sí, no hay vuelta atrás, y el hombre tendría un derecho (en este caso…   » ver todo el comentario
#13 EL SEXO FUNCIONA MEDIANTE EL LENGUAJE NO VERBAL.

Deberían colgarlo en una enorme pancarta frente al parlamento. Las tonterías que suelta Carmen Calvo son tan :palm:
#18 Saben de sobras que el "sí es sí" es inviable. Lo que quieren es poner a huevo que aumenten las denuncias para que continúe el chiringuito de género.
#18 Bueno, entonces sólo hace falta formalizar el lenguaje no verbal, inaugurar una Real Academia*, crear notarios especializados en este arte y poner uno en cada casa. Fácil.


* Aprovecho para proponerme como académico.
#18 muchas de las personas que apoyan medidas como esta no han mantenido relaciones sexuales en su vida y hablan solo desde la teoría, victimizándose y siendo totalmente surrealistas. solo hay que ver las memeces que dicen para darse cuenta de algo tan obvio
#18 Primero la ministra suelta las tonterias. Luego, de improviso, de un día para otro, aparece Soros reuniéndose con el presidente. La excusa es que vino a preguntar por la política económica. No es creible. Para eso se puede planificar con tiempo. Si se hizo a toda prisa es porque era algo urgente.
Yo también estoy aterrado por que la próxima chica con la que me acueste me denuncie por violación.
Pasa todos los días, hay miles de hombres afectados.
El victimismo ha cambiado de bando.
#14 Tienes razón. Ya que no es algo que no ocurre nunca en la generalidad (a menos que se use la violencia/intimidación) ¿Por qué no directamente evitas crear una medida para algo que no es un problema real? y que sólo pone en desventaja a un sexo respecto al otro?

#35 Curioso, este es el discurso que me va a convertir en facha como sigan así.
De momento ya ningún partido político me representa, y eso me preocupa mucho. No se puede ser socialista sin ser opresor, parece
#14 afortunadamente sabemos que no es así, que el 99% de hombres y mujeres tenemos relaciones sanas, consentidas y sin necesidad de estas estupideces.

Pero no es menos cierto que nos deja en total indefensión si se te cruza una pirada.
#43 Pero no es menos cierto que nos deja en total indefensión si se te cruza una pirada

Así nos sentimos nosotras, con la diferencia de que si te cruza un pirado en lugar de con una denuncia falsa puedes acabar violada o muerta. Aún siendo cierto que 99% de las veces la gente es repestuosa y normal el riesgo es mucho más alto.
#171 #43 Bueno ,dicen que persiguen la igualdad entre Mujeres y Hombres y lo que están igualando no son los derechos y deberes , si no el miedo
#14 Tranquilo, si no violas a nadie no tienes de que preocuparte.
#54 Mi mensaje es irónico y se dirige a todos esos hombres que dicen tener vidas personales y sexuales normales y a la vez están preocupadísimos por que la próxima chica con la que liguen les denuncie por violación.
Me parece un absurdo, comparable al del extremo opuesto y mil veces criticado de creer que todo hombre es un violador en potencia.

En otros medios sigo este debate y alguna chica ha llegado a la conclusión de que hay hombres aterrados por que ahora van a tener que tratar con educación y sinceridad a las chicas con las que intentan ligar para tener sexo. Un panorama apocalíptico para algunos.
#60 Lo mio también era irónico :-P
#76 Me lo olía, pero así aprovecho y dejo un mensaje aclaratorio para despistados.
#83 Me estás enlazando un artículo de un periódico americano que más o menos consiste en "el policía que dijo que la mayoría de denuncias violaciones no eran más que mujeres arrepintiéndose de tener sexo tiene que aclarar sus declaraciones por que lo que dijo no se sustentaba en datos".
#94 Lo que la notícia dice es que fué castigado.

Mr Golden was reportedly suspended over the remarks

Pasó por el campo de reeducación:

he is also undergoing sexual assault sensitivity training.

Y recurrió al comodín del malentendido:

its report of his comments was “not an accurate rendition” of what he had said.

Es una constante que cuando un funcionario dice algo que contradice al pensamiento obligatorio es represaliado. En España mucho más.

Es debido a que el feminismo es una mentira que no puede soportar ninguna crítica. Solo queda recurrir a la censura y a la represión.
#60 No has entendido nada.
El problema es que presupones que las mujeres son todas buenas por naturaleza. Te pongo un ejemplo. Relación sexual sana y consentida por ambos con una chica que no te ha dicho que tiene pareja. Su pareja se entera de que le han puesto los cuernos, ella dice que la han violado y denuncia para quitarse el marrón. Dada la indefensión que provoca en los hombres esta injusta y discriminatoria ley, vas al trullo porque a OTRA PERSONA no le conviene la verdad.

Hay un…   » ver todo el comentario
#60 a mí las injusticias o las barbaridades totalitarias no me gustan me afecten o no. Que se quieran cargar algo que ha costado tanto conseguir como es una justicia garantista en la que sea el acusador quien tenga que demostrar la culpabilidad del acusado y no al revés debería preocupar a todo el que tenga dos dedos de frente, piense o no que le vaya a afectar
#60 Ya verás cuando vengan a quejarse de que solo hay hombres blandos y ya no quedan "hombres de verdad".
#60 No es así.

"Tratar con educación y sinceridad a las chicas con las que intentas ligar para tener sexo" no te va a servir de nada cuando esta ley esté vigente. Te podrán denunciar y automáticamente condenar independientemente de todo lo demás. Solo depende de si a la chica le da la gana o no le da la gana de enviarte a la cárcel. No hay nada que un hombre pueda hacer o dejar de hacer para impedirlo.
#54 y como no violamos a nadie no hace falta que el gobierno junto con un puñado de pervertidos dementes venga a dictarnos protocolos de relaciones sexuales.. :roll:
#80 Precisamente porque no violas a nadie que esta ley es necesaria. Hasta ahora no te podían condenar. Ahora ya podrán.
#54 AAAAAAaaaajajaja. ¿Tu sabes la cantidad de desequilibrados/as que hay en nuestra sociedad? Solo de pensar que le quieren dar el poder de decir "no, yo no dije que sí expresamente" al 50% de los dementes que pasan cada día por el turno de oficio me da escalofríos.
#54 Lo que has dicho es exactamente falso. Esta nueva ley es exactamente lo contrario de lo que has dicho. Exactamente. Te aplaudo por la precisión.

A los violadores ya se les condenaba con las leyes anteriores.

Esta ley lo uníco que pretende es condenar a los demás, a los que no violan.
#14 Bueno, para una vez al año que pilles tampoco hay que ir con miedo
#14 Siempre grabando.
Tiempo se lleva haciendo crítica de esto, youtubers con un disfraz de condón por miedo a represalias, periodistas con un par de pelotas, y pocos o casi ningún periodista televisivo. Pero en que mierda de sociedad vamos a vivir si las tonterías de tonwandas, varelas o doleras se hacen realidad. Si con cinco minutos escuchándolas, basta para darse cuenta del totalitarismo que tienen, cosas que aliados y nuevas feministas se han tragado la arenga sin ninguna crítica.
#15 Es imposible conseguir que alguien critique algo cuando sus ingresos dependen de que no lo haga.
Lo mejor será un contrato y una transferencia económica como que ha aceptado el contrato.

Aunque entonces cierta frase.....
#17 Si follas con una mujer mediante un trato con una lista detallada de las actividades que se van a realizar en el acto, con límites claros y bien establecidos, en el 99'999% de las veces esa mujer será una trabajadora del placer, y en el 95% de las veces habrá una transacción económica involucrada.
#30 Yo ya tengo una escaleta minutada:

- Minuto 0: tocamientos
- Minuto 0,5: orgasmo
#30 Y con un precio previamente pactado.

Creo que eso sí que podría funcionar. Si la chica dice después que en realidad no quería ¿por qué aceptó el dinero?

Nunca más voy a follar sin pagar. Es más seguro. Os dejo ahora, tengo que hablar con mi esposa.
#17 Al final van a hacer honor a la frase, quien folla pagando acaba ahorrando. Al menos en disgustos
Esto es lo que pasa por nacer con el mundo empezado
Vienes sin manual de instrucciones
No puedes elegir nada, ni planeta, ni país, ni padres, nada
O sea que estás completamente vendido nada más empezar
y encima te van cambiando las costumbres que creías que habías entendido.
_______
Ya lo decía Mafalda: "Antes de venir piénsenlo"  media
Este debate está muy mal planteado desde el principio, ya que con la idea de que la mujer "da consentimiento" se entiende que es el hombre el único que quiere y que ella es la que le autoriza y no.

Esto no es un puto contrato en el que la mujer ofrece su chocho. Esto es una acto mutuo y recíproco en el que dos adultos se enrollan mientras les dure la pasión y, por mucho consentimiento, autorización ante notario y esas pamplinas victimistas de cuñao de turno que haya,…   » ver todo el comentario
#21 Veo que no soy el único en verlo así. Chapeau! {0x1f44f}
#21 Totalmente de acuerdo. Pareciera como si el sexo entre dos o más personas consistiera en una parte que quiera y otra que decida o no querer. Tienen que querer todas las partes por igual. El deseo sexual no se elige, o se tiene o no se tiene. Y si una de las partes, cualquiera, deja de tenerlo antes o durante la relación, su no deseo sexual debe ser igual de respetado.

Y por eso es TAN IMPORTANTE que las mujeres disfruten del sexo tanto como los hombres. Muchas no han tenido relaciones…   » ver todo el comentario
#21 Por fin un poco de cordura.
#21 Yo estoy 100% de acuerdo con lo que dices, pero es una interpretación de lo que es el consentimiento. El problema planteado sigue sin resolverse. El principal problema es como demostrar si tenías consentimiento (sea la definición que sea) y si lo has revocado, cuándo y cómo lo has hecho. Hablo de demostrar en sede judicial, claro, ante un "desacuerdo" de alguna de las partes en cuanto a ese consentimiento.
El problema es el mismo, si hacen falta pruebas, normalmente sale perjudicada la parte que no quería y si no hacen falta pruebas, a tomar por culo la presunción de inocencia, volvemos a los tiempos en los q alguien gritaba BRUJA apuntando a alguien con el dedo y no hacían falta mas pruebas para ajusticiar...
#21 Vaya, por fin algo sensato. Alguien que por fin lo entiende.
Pues nada, que salga Ada Colau a decirle a este abogado que es un machirulo heteropatriarcal por decir estas cosas... :palm:
#28 desde luego, menudas declaraciones agilipolladas de Ada Colau.... vergüenza ajena
¿Sabeis que es lo que más me preocupa?

Que la izquierda, ve mucho rédito político sumándose a estas iniciativas y hay una especie de decir a todo amén sin hacer planteamientos razonables.

Lo cual me jode mucho, porque al final la idea progresista se está degenerando en un totalitarismo en favor de una parte.

Entonces, alguien que en lineas generales está alineado a la izquierda, parece que hoy en día tiene que comulgar con estas imposiciones, por lo que al final acaban perdiendo apoyos de gente más crítica con el griterío sin sentido.

Al final y aunque me parezca triste, en este caso los más conservadores se can a volver los auténticos progresistas (en esta materia).
#35 La izquierda se está suicidando. Han apostado todo al feminismo y lo van a pagar muy caro, porque cuando el feminismo caiga (que lo hará porque es insostenible) arrastrará consigo a la izquierda.

Tenemos derecha para rato.
#35 ¿Tú has escuchado a alguien de la izquierda contradecir, plantearse o debatir sobre todas estas gilipolleces del sí es sí y si no hay sí es no? O sea, los pros y los contras. Lo ha propuesto la ministra y todos chitón. Aquí lo estamos haciendo todos, con razonamientos muy adecuados sin pensamiento único. Yo no escuchado a nadie razonar sobre esto salvo este artículo del magistrado que pone algo de cordura sobre el chillerío feminista, por lo tanto al final resulta que todos los partidos…   » ver todo el comentario
Cada hombre deberíamos portar uno de estos ,irán con un código el cual estaremos obligados por ley a entregar si alguna mujer lo requiere , ,, ya no se darán malos entendidos ,,,(vaya idea acabo de dar a leticia Dolera y compañía) :wall:  media
#38 ¿Eso que es, el mando a distancia del cinturón de castidad, con una combinación de números?
#38 un collar eléctrico que usan o usaban para adiestrar perros
Pfff cero problemas tengo yo en este asunto. Estoy absolutamente convencido de que mi mano derecha no me va a denunciar en la puta vida xD
#39 Eso es porque tu mano derecha no sabe lo que hace tu mano izquierda. Bien hecho.
Siempre he sido muy torpe para entender el lenguaje implícito en las relaciones sexuales.
Encontraría muy liberador que sea necesario para cada relación sexual rellenar una solicitud por escrito y que sea contestada por la interpelada en el plazo máximo de 15 días, indicando acciones permitidas, no permitidas, lugar del encuentro, medios profilácticos a usar y duración de los periodos de flirteo y postcoitales.
Debo de ser un bicho raro, porque antes de follar siempre me he asegurado de que mi pareja quisiera y le apeteciera. A lo mejor es que soy raro de cojones por no tener reparos en hablar de sexo y consultar a mis parejas tanto si les apetece como si lo están disfrutando. Que, por cierto, la gente aprecia un montón algo tan sencillo como que le preguntes «¿te gusta?».

Vamos, yo no entiendo a quién no le entra en la cabeza que sea necesario asegurarte de que la otra persona quiere tener sexo contigo, completamente al margen de lo que diga la ley. ¿Qué es lo que va a pasar, que os quedéis sin follar? Si os dice que no, es que no ibais a mojar de todos modos...
#48 Tú no has follado con un sí explícito ni en un polvo de cada cien y eso siendo generosos. El que tu pareja quiera o no es con lenguaje no verbal la práctica totalidad de las veces.
#53 Más de la mitad de veces al menos sí. Y desde luego, la primera vez que esté con alguien sí que me aseguro al cien por ciento, hasta por triplicado si hace falta.

En serio, coño, que no es tan difícil. Que lo último que quieres hacer cuando te zumbas a alguien que te preocupa mínimamente es que tenga una mala experiencia porque no estaba segura de si quería follar o no.

Ya en lo que no puedo entrar es si a mis parejas estables siempre les pedí eso porque bueno, ya con la confianza y después de muchos polvos es verdad que a veces os metéis mano y la cosa acaba como acaba. Pero cuando llegamos a ese punto, ya tenemos un rodaje inmenso y sabemos leernos lo suficiente.
#57 Más de la mitad de veces al menos sí.

Ni de coña te han dado un sí explícito. Por favor, que no cuela, que no hemos nacido ayer.
#61 Pos OK, para ti la burra grande.
#69 Pero es que encima, alma de cántaro, aunque consigas que te den un sí explícito sin que a ella se le corte el rollo (porque para ellas si preguntas en vez de leer las señales es que eres un parguela) si te denuncia será tu palabra contra la suya y la de ella prevalece.

Con lo que estarías jodido igualmente. En serio, si no os dáis cuenta del caos que se nos viene encima hacéoslo mirar.
#57 No se, dependerá bastante de la situación, yo me he encontrado en situaciones en que casi me están arrancando los pantalones, poco hace falta preguntar en ese momento, sería hasta raro preguntar.
#57 Mas de la mitad, es decir que no el 100%, por tanto podrías ser denunciado en menos de la mitad de las veces, pero denunciado después de todo, y con esta ley irías al trullo.
#53 Disculpa pero tu único argumento en esta discusión es "tengo razón yo por que lo digo yo".
Es un poco ridículo.
#48 Eres un raro, sí. Lo normal es obtener un consentimiento o bien implícito, o bien explícito, pero rara vez verbal.
#48 Si es raro, para mi es algo orgánico que fluye o no. Ya metidos en harina algo se habla pero es más un juego de ver hasta donde cada uno se deja llevar
#64 No digas "orgánico" cuando quieres decir "natural".
#48 Eso de media lo hacemos todos , salvo cuatro salvajes , pero tu estas dando por hecho que ninguna mujer miente o que son débiles mentales y no saben mentir ;

Como te pille por banda una ex despechada , podría hacerte la vida un infierno sin comerlo ni beberlo ( o acaso piensas que solo los hombres pueden ser malos?).
#75 Perdón, pero me ha hecho gracia que dieses por hecho que me refería exclusivamente a chicas. :-> Entiendo lo que dices, pero eso es aplicable tanto a chicas como chicos. Y curiosamente -que mi experiencia personal no es generalizable, pero a mí me influye-, cuando he visto esos dramas han sido chicos quienes los han iniciado.

De todos modos, si lees los comentarios más arriba, parece que o no son solamente «cuatro salvajes» o están todos en este hilo. :troll:
#48 Eso es que eres un hombre decente y bueno.
#48 Hombre yo creo que no hace falta ser muy listo para saber si quiere o no, si te estás enrollando con una tía y empieza a meterte la mano en el pantalón yo eso lo interpreto como que quiere tema, quizás debería para y preguntarle "oye, soy un poco cortito ¿que me estés agarrando el pene quiere decir que quieres mantener relaciones sexuales?

Cuando me llaman cerdo asqueroso, mientras me echan spray de pimienta en la cara lo interpreto como un no.
Tanto cuesta decir "no" en caso de malentendido? ya te digo que a mi mujer no le cuesta nada decir que no tiene ganas...
#48 "no vamos a hacer nada que tu no quieras hacer"
Mano de santo.
#48 El lenguaje es tan rico y está tan lleno de matices, contextos, dobles sentidos e incluso de tipos (no solo existe el verbal, sino también el corporal e incluso el táctil) que es de auténticos retrasados pretender imponer que el único sí valido es el verbal y literal.

De esto va la noticia, no de lo que tú estás hablando.
El follacuerdo será la solución definitiva en estos casos,lo podéis descargar en www.pagilipolladaslasmias.com es gratis,sed precavidos.
Hay un montón de abogados soñando despiertos:
Pleitos, denuncias, acusaciones, incumplimientos....  media
#55 "Eso que los humanos llamais sentimientos siempre se interponen en el cobro de grandes sumas de dinero" xD
El futuro.  media
#59 De todas las películas de futuros distópicos y alocados, es increíble que la que más se está acercando a la realidad es Demolition Man xD
#59 Salvo que la chica no estará ahí, será una IA :-D
Los progres nos estan llevando a la edad media, al carajo la presuncion de inocencia, leyes distintas segun X caracteristica, tribunales inquisitoriales, inversion de la carga de la prueba...
Eso es lo mismo que: dije que si porque era un tio de 2m y 150 kilos de musculo y no queria acabar hostiada ademas de violada.
Claro, porque ahora los violadores con la nueva ley se quedaran en su casa, y seran hombres respetables para la comunidad. NO, los violadores seguiran violando, porque esta ley no sirve para una puta mierda.
#84 sirve para TODAS las mujeres. Y no somos una puta mierda. La era del machismo pronto acabara, hazte a la idea
Me declaro mujer lesbiana encerrada en cuerpo de hombre, por lo tanto libre de toda culpa
Eso es lo mismo que: dije que si porque era un tio de 2m y 150 kilos de musculo y no queria acabar hostiada ademas de violada.
#96 Solo van a poder follar seguros tipos esmirriados con mujeres a partir de 100 kilos que les garantice que no hubo amenazas físicas.

A lo mejor todo esto es un plan retorcido de las gordas para poder follar.
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menéame