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#1:
Es mejor no investigar.
Vaya a ser que descubramos que la culpa no era del Coletas.
Vaya a ser que descubramos que la culpa no era del Coletas.
#41:
#12 los hospitales privados no atendian a pacientes incomodos en los peores momentos iniciales de la pansemia. A pesar de que los publicos estaban colapsados y a pesar de lo que insta nuestra propia ley de alertas sanitarias y la propia constitucion en casos como esta pandemia. Despues nos encintramos ya a mediados de Abril en prensa articulos en los que directores de salud del grupo quiron afirman que no les llegan pacientes con coronavirus a pesar de tener todo listo para asistirles. Un mes despues, ya en mayo, cuando ya habia dimitido la directora de salud publica de la comunidad de madrid, llegarian a ser 12 los altos cargos en salud publica dimitidos, nos encontramos conque el consejero de sanidad "negocia" la tasa de admision de pacientes de coronavirus con las clinicas y hospitales privados. Ojo en Mayo. Poco antes de esto el TSJM insta a la CAM a medicalizar residencias en Leganes y Alcorcon, llevaban alrededor de 2 meses muriendo a cientos. Lejos de acatar la sentencia la CAM recurre y pasan otras dos semanas sin medicalizar las resudencias para recibir otra sentencia instando esta vez a la inmeduata medicalizacion de dichas residencias. Mucho antes, entre mediados y finales de Marzo, la UME se encuentra en varias residencuas de la CAM muertos y vivos conviviendo en las mismas habitaciones en centros con personal literalmente huido. La CAM critica al gobierno por enviar la UME a descubrir su pastelote.
Ni voy a hablar de la ausencia de medidas preventivas y que pacientes con coronavirus de mi propia familia estuvieran a punto de palmarla en su propia casa ya en septiembre sin capacidad de hospitalizacion y apenas atencion telefonica.
Carcel es poco para lo que les daria a estos hijos de puta asesinos.
veremos ai se hace justicia o se afina tambien esto ante la palmaria negligencia dolosa de ayuso y su consejeria, primeros responsables en Madrid de la sanidad y por lo tanto de lo que ha ocurrido en la atencion de toda esta gente.
Ni voy a hablar de la ausencia de medidas preventivas y que pacientes con coronavirus de mi propia familia estuvieran a punto de palmarla en su propia casa ya en septiembre sin capacidad de hospitalizacion y apenas atencion telefonica.
Carcel es poco para lo que les daria a estos hijos de puta asesinos.
veremos ai se hace justicia o se afina tambien esto ante la palmaria negligencia dolosa de ayuso y su consejeria, primeros responsables en Madrid de la sanidad y por lo tanto de lo que ha ocurrido en la atencion de toda esta gente.
#7:
Con la politizacion tan descarada de la justicia de organizaciones antidemocraticas condenadas y penadas por la justicia se puede aclarar algo que no les interese?
Investigar algo que incumba al PP?
Ya se encargan todos sus perros de puestos clave seguir la voz de su amo.
De eso ya demuestra el PP que se encarga.
Investigar algo que incumba al PP?
Ya se encargan todos sus perros de puestos clave seguir la voz de su amo.
De eso ya demuestra el PP que se encarga.
#42:
#37 España confino tarde? cuando el comite de expertos pensaba que medidas tomar, Ayuso cogio e insto a cientos de miles de jovenes a irse de vacaciones. Les avisó con tiempo... Este fue el vector mas temprano de expansion de la pandemia desde SU EPICENTRO madrid al resto de comunidades autonomas.
una ideaca.
una ideaca.
#12:
#5 #1 pues si, a los tribunales se tendría que ir para que se deje de dar la lata con ese tema. Eso pasa cuando colapsan los hospitales, no hay más, se atiende solo a los recuperables y con más posibilidades de salir adelante.
En un colapso sanitario a las personas de las residencias no se les va a atender en el hospital por qué siempre tendrán por delante a otros más recuperables.
En un colapso sanitario a las personas de las residencias no se les va a atender en el hospital por qué siempre tendrán por delante a otros más recuperables.
#2:
Deberían ir directamente a la justicia europea
Comentarios
Es mejor no investigar.
Vaya a ser que descubramos que la culpa no era del Coletas.
#1 el Koletas solo pasaba por ahí.
#3 la orden de no llevar a "ancianos" al hospital fue de la CAM de Ayuso.
#27 y quien debe vigilar a la CAM de Ayuso?
#29 quién, el ministerio?Tienen funciones de vigilancia?
#44 tu que opinas?
#45 Nunca he visto que tenga esas funciones. Buscando no he encontrado nada tampoco, así que si lo sabes, pues me quedo con el dato.
#47 artículo 155. Donde hay patrón no manda marinero. Pero hay que estar a lo que se está. No eran momentos de estar calladito viendo series en el chaletaco
#66 El artículo 155 no dice eso, es una medida excepcional y limitada. Y te lo debe avalar el constitucional, con pruebas mediante.
Pero si eres de club "oh, me molesta que alguien con dos carreras, empresa, y sueldo de diputado se pague un chalet con su sueldo porque es de izquierdas" pues no me extraña que tires de eso en vez de que la supuesta vigilada ha obrado miserablemente. Una señora que por cierto vivía en una villa de lujo cedida por un empresario.... Veía series? No lo sabemos.
#68 te parece poco excepcional lo de la pandemia?
#69 La pandemia no sería el motivo, sería una dejación de funciones en la consejería de una comunidad autónoma respecto a un asunto concreto. No soy jurista, pero veo complicado lo del 155.
#29 Pecas ¿Eres tú?
#5 #1 pues si, a los tribunales se tendría que ir para que se deje de dar la lata con ese tema. Eso pasa cuando colapsan los hospitales, no hay más, se atiende solo a los recuperables y con más posibilidades de salir adelante.
En un colapso sanitario a las personas de las residencias no se les va a atender en el hospital por qué siempre tendrán por delante a otros más recuperables.
#12 Por esa regla de tres no se para que cojones hemos vacunado los viejos
#28 Para que si pillan el covid sea mucho más leve y segundo, fundamental, el colapso sanitario fue cuando fue, no ha sido siempre.
#30 ¿La Consejería de Sanidad puede dar una orden así a las residencias?
#49 Pues claro, tienen las competencias sanitarias, de residencia y de hospitales.
Además hubo orden ministerial de priorizar la medicalizacion de las residencias, separar a los enfermos covid en plantas y evitar los traslados hospitalarios.
#52 Ok, entonces porqué la Comunidad sigue negando que lo hiciera.
#28 ¿Porque ahora ya no estamos en la situación en la que estuvimos en marzo/abril de 2020?
Tú lo de tomar decisiones distintas en función de circunstancias distintas, ¿no lo pillas o que pasa?
#51 Claro que lo pillo. Ahora que no está el coletas, o a Pedro no le pueden llamar el enterrador si osas preguntar por el cuidado de los ancianos la respuesta es: circulen.
En fin que menuda ruina ha sido el 8M
#12 Ahora sólo queda saber porqué colapsaron en mayor medida que en otras partes.
#31 Por que España confino tarde, y Europa cerro fronteras tarde también.
#37 España confino tarde? cuando el comite de expertos pensaba que medidas tomar, Ayuso cogio e insto a cientos de miles de jovenes a irse de vacaciones. Les avisó con tiempo... Este fue el vector mas temprano de expansion de la pandemia desde SU EPICENTRO madrid al resto de comunidades autonomas.
una ideaca.
#31 esa es fácil, muchos años de expolio a la sanidad pública en favor de la privada, legislatura tras legislatura, y sus votantes aplaudiendo con las orejas.
#12 los hospitales privados no atendian a pacientes incomodos en los peores momentos iniciales de la pansemia. A pesar de que los publicos estaban colapsados y a pesar de lo que insta nuestra propia ley de alertas sanitarias y la propia constitucion en casos como esta pandemia. Despues nos encintramos ya a mediados de Abril en prensa articulos en los que directores de salud del grupo quiron afirman que no les llegan pacientes con coronavirus a pesar de tener todo listo para asistirles. Un mes despues, ya en mayo, cuando ya habia dimitido la directora de salud publica de la comunidad de madrid, llegarian a ser 12 los altos cargos en salud publica dimitidos, nos encontramos conque el consejero de sanidad "negocia" la tasa de admision de pacientes de coronavirus con las clinicas y hospitales privados. Ojo en Mayo. Poco antes de esto el TSJM insta a la CAM a medicalizar residencias en Leganes y Alcorcon, llevaban alrededor de 2 meses muriendo a cientos. Lejos de acatar la sentencia la CAM recurre y pasan otras dos semanas sin medicalizar las resudencias para recibir otra sentencia instando esta vez a la inmeduata medicalizacion de dichas residencias. Mucho antes, entre mediados y finales de Marzo, la UME se encuentra en varias residencuas de la CAM muertos y vivos conviviendo en las mismas habitaciones en centros con personal literalmente huido. La CAM critica al gobierno por enviar la UME a descubrir su pastelote.
Ni voy a hablar de la ausencia de medidas preventivas y que pacientes con coronavirus de mi propia familia estuvieran a punto de palmarla en su propia casa ya en septiembre sin capacidad de hospitalizacion y apenas atencion telefonica.
Carcel es poco para lo que les daria a estos hijos de puta asesinos.
veremos ai se hace justicia o se afina tambien esto ante la palmaria negligencia dolosa de ayuso y su consejeria, primeros responsables en Madrid de la sanidad y por lo tanto de lo que ha ocurrido en la atencion de toda esta gente.
#50 Como dice #41 «el TSJM insta a la CAM a medicalizar residencias en Leganes y Alcorcon, llevaban alrededor de 2 meses muriendo a cientos. Lejos de acatar la sentencia la CAM recurre y pasan otras dos semanas sin medicalizar las resudencias para recibir otra sentencia instando esta vez a la inmeduata medicalizacion de dichas residencias.»
¿Qué? ¿Tiene o no tiene delito la cosa?
#12 Ya, lo que pasa es que los 'no recuperables' que iban desde su casa, si podían acceder, y parece, que de esto hablo de oídas, que algunos con pasta no tuvieron problema en acceder a algún servicio médico público (espero que no sea cierto).
#12 me parece importante que se demuestre ese colapso, pone en evidencia hasta que punto se ha reducido la sanidad publica. Y eso también es una responsabilidad que tienen que asumir. En nuestra sociedad no hubiese debido ocurrir algo tan cínico como tener que dejar de lado a las personas mayores por una falta voluntaria de medios sanitarios. Por otra parte, esto también ha hecho aflorar las malas condiciones de bastantes residencias, y se habría de investigar. A mas o menos largo plazo, la mayoría de nosotros acabara en esas residencias... No sé, a mi cuando me llegue el turno, me gustaría que me tratasen dignamente.
#12 No creo que se trate tanto de buscar al culpable de no haber prestado atencion a las residencias, si no mas bien al culpable de no haber preparado los recursos sanitarios para atender a todo el que lo necesitó.
Spoiler, no fue el coletas.
#12 Yo prefiero que se siga dando la lata y se vaya a los tribunales con este tema para depurar responsabilidades, en el caso de que las haya.
#12 El grado de discapacidad no supone nada para la recuperación.
¿Se tiene peor inmunidad o recuperación por amputación o enfermedad mental?
#12 Ya, puede ser que haya que llegar a ese extremo, pero la decisión debe ser médica, no política. Aquí algunos políticos se han extralimitado en asuntos que no les competía.
Dejando aparte el tema de en qué condiciones murieron los ancianos abandonados en sus residencias, que no es asunto menor.
#1 El virus entró por no cerrar las fronteras. Responsabilidad del gobierno.
Ni al gobierno del PP ni al del PSOE les interesa que esa investigación siga adelante.
Deberían ir directamente a la justicia europea
#2 Desgraciadamente hay que pasar previamente por los tribunales del régimen español para poder acceder a la justicia. ¿Por qué te crees que hay naciones enteras que quieren independizarse del régimen español?
#5 una minoría de gente de alguna provincia de una comunidad autónoma española.
#6
#6 y El Bonillo
#5 Ley de Poe al rescate. Es imposible saber si es ironía o te crees el cuento.
Con la politizacion tan descarada de la justicia de organizaciones antidemocraticas condenadas y penadas por la justicia se puede aclarar algo que no les interese?
Investigar algo que incumba al PP?
Ya se encargan todos sus perros de puestos clave seguir la voz de su amo.
De eso ya demuestra el PP que se encarga.
#7 hasta hablar de politización estabas en el buen camino.
Mira lo que hacen los otros allá donde gobiernan:
https://www.elindependiente.com/espana/2021/11/03/erc-psc-y-jxcat-frenan-la-comision-de-investigacion-sobre-las-residencias-en-cataluna/
Ves? Todos bloquean o intentan bloquear investigaciones que pueden perjudicarles allá donde gobiernan, promoviendo esas mismas investigaciones allá donde son oposición.
Y por cierto, el PP y muchos de sus miembros han sido investigados y condenados... Es malo dejar que la ideología te ciegue...
#15 y?
Bloquear es lo mismo que chantagerar?
Bloquear es lo mismo que ser anticonstitucional?
Yo no hablo de personas, hablo de partidos, de organización.
Que partido en activo como organización lleva dos penas y tres condenas por anticonstitucional?
Solo uno, no pase palabra.
Y encima da lecciones de "su justicia" y "su constitucionalidad".
#15 No nos des lecciones sobre la inmunidad del PP ante la ley, por favor. A estas alturas de la película es un insulto a la inteligencia, más aún acusando de ideologia a otros. Gracias.
#26 Si, se pueden equivocar, pero las camas hospitalarias, las camas UCIs y los recursos son los que son. si ya de por si estás saturado atendiendo a los de hasta 70 no vas a atender al de 85.
Esto es un circo mediático y político aprovechándose de que no se explicó que hubo un colapso sanitario total.
Claro, para que explicarlo, mejor contar lo que pasaba fuera.
#33 Eso se lo dices al de 85 después de pagar sus cotizaciones sociales toda la vida.
Aquí tienen que rodar cabezas. No puede ser que llegue una pandemia y después de ella "como si no hubiera pasado nada".
La nueva normalidad=crímenes impunes.
#36 Si te parece mejor le explicas a uno de 60 recuperable que no se le ingresa o se le mete en la UCI por qué está ocupada con uno de 85 que necesita un milagro y no un hospital. Así que el de 60 muere y el de 85 también al 99,99%. Tu plan ha sido perfecto y sin fisuras.
#38 Ve más allá. Ha habido una pandemia y hay gente muerte porque le ha tocado. Está claro que no había camas para todos. Ni se puede atender a 50millones de españoles a la vez.
Pero hay gente que debería perder su trabajo, investigacion mediante por lo que ha sucedido en la pandemia. Es inevitable. Como era inevitable que no se pudiera atender a la gente de 85 (siguiendo con nuestro ejemplo).
#33 Fue el gobierno de Madrid quien manda la circular a las residencias para que decidan no enviar al hospital a los 'terminales'. Eso es lo que se debería de juzgar, no el triaje, esto no va de triajes va de decisiones políticas que estaría bien que fueran juzgadas.
Entiendo que no se investigue esto. Aún a sabiendas de todo lo ocurrido, Madrid le dio casi la mayoría absoluta a esta tiparraca. Deben estar conformes con lo que hizo.
#4 Es que solo paso en Madrid?
#13 también en Catalunya. Pero aquí las residencias son todas de ex-convergentes, ahora JuntsxCats. Creo que también hay ERCs y PSCs metidos en el ajo, así que tampoco se va a investigar,
#20 Convergència es ahora Pdcat, no Junts
#35 Claro, por eso la mitad de diputats de JxC fueron diputados de CDC, porque no tienen nada que ver, claro..
#13 ¿De dónde se habla en este artículo?
#63 ¿He preguntado yo al artículo?
#13 Madrid llegó a ser líder mundial en infectados y muertes, hasta que en otros lugares como en la Brasil de Bolsonaro, decidieron hacer lo mismo, es decir nada, y le quitaron el podio.
Es un hecho que en el congreso de Vox del 8 de marzo, un tal Ortega Smith, que había llegado infectado de coronavirus de Italia, se abrazó y besó con cientos de personas en un recinto cerrado. Luego estuvo moviéndose con total libertad.
Al inicio de la pandemia hubo muchas noticias de gente que viajaba desde Madrid a otros lugares y dejaban regueros de contagios.
existió un protocolo de exclusión en función de las características físicas y el grado de dependencia
Si, se llama triaje, es habitual en medicina. De la misma forma que a partir de cierta edad es complicado que seas receptor de un transplante, pues se da prioridad a alguien de 30 frente a alguien de 90
Nunca habíamos tenido que sufrir el triaje de forma tan directa, porque nunca habíamos vivido una situación de saturación hospitalaria tan dramática. Pero en efecto, si hay una plaza UCI para dos pacientes se priorizará al que tenga mejor condición física y probabilidades de supervivencia.
Así que no, no es delito. Y antes de que alguien me venga que si, que si lo es, pues que lea la noticia. La fiscalía está rechazando las denuncias. ¿Porqué? Porque no es delito. Es un protocolo médico.
(Aunque bueno, ya me he acostumbrado a que alguien me diga que algo es delito o ilegal porque a él le parece mal, aunque la ley o la justicia digan lo contrario)
Otro circo mas izquierda vs derecha, con miles de muertos.
Que asquerosidad.
"Se están cerrando sin abrir investigación diciendo que no hay delitos, cuando tenemos pruebas de que existió un protocolo de exclusión en función de las características físicas y el grado de dependencia”.
La pregunta es si ese protocolo es delito o es legal. Entiendo que si hay pruebas y no se admite la denuncia, es que es legal, quizá inhumano, pero legal.
La opción B es que haya prevaricación en todos los jueces que lo han echado para atrás... Habría que ver la argumentación que han dado..
#14 Exactamente, existió ese protocolo, triaje de guerra o como quieras llamarlo, ante un colapso sanitario solo se atiende a los más recuperables.
Lo mismo pasa a diario en las UCIs, entra en UCI quien tiene posibilidades no quien lo que necesita es un milagro.
#18 correcto.
lamentablemente los recursos no son infinitos, todos los días, cada minuto hay médicos decidiendo quien vive y quién muere basándose en coste/esperanza.
#18 Quien decide si es un milagro o no? No se equivocan?
#18 el problema no es realizar un triaje o no. El problema es que la medicalizacion de las residencias corrió a cargo de la flipo colorines https://elpais.com/espana/madrid/2020-12-03/operacion-bicho-al-habla-los-audios-de-la-mujer-que-quiso-ser-reina-de-las-residencias-en-madrid.html cuando era evidente que no tenia los medios, eso es lo grave y lo que se debe investigar, cómo permitieron esa "medicalizacion " y por qué la comunidad no intervino cuando se morían personas puteadas y como chinches.
Es que a los que están llevando a los juzgados es a los directores de las residencias que ni pinchan ni cortan en los protocolos que se usaron.
Tienen un abuelo con síntomas graves por covid, hacen una videollamada con el hospital, el geriatra del hospital dice que no manda una ambulancia a por él y que se le trate en la residencia (quiero pensar que este geriatra también aplica un protocolo para tomar esa decisión) y el abuelo se muere en la residencia mientras los familiares llaman asesinos a los trabajadores de la residencia que literalmente no han podido hacer nada más por esa persona.
No están contra la eutanasia, están en contra de que les quiten el monopolio de la muerte,los responsables sanitarios y el sistema judicial que los protege.En España la impunidad es ley.
Debe ser eso a lo que llaman libertad
la Fiscalia protegiendo al PP, al rey.....lo típico en una autocracia
la justicia machacando a los q se openen a la autocracia: titiriteros, diputados de Podemos etc
“Están procurando cerrar la boca de 300 querellantes y obviar la muerte de más de 7.000 personas en residencias”, expresa a El Salto María Jesús Valero, de Marea de Residencias, colectivo convocante de la protesta e impulsor de un paquete de querellas que apuntan desde a responsables políticos como la propia Ayuso, hasta mandos intermedios por la no derivación de personas mayores a hospitales. Los datos definitivos de mortalidad de 2020, hechos públicos ayer por el INE, demuestran que Madrid duplicó el exceso de mortalidad a escala nacional, con un 40% más de incremento de fallecimientos. Y buena parte de este incremento se registro en los geriátricos.
Madrid duplicó el exceso de mortalidad del Estado en 2020
Madrid duplicó el exceso de mortalidad del Estado en 2020
Madrid duplicó el exceso de mortalidad del Estado ...
elsaltodiario.comLiteralmente y en pleno de la Asamblea de Madrid: “Bueno, de verdad, hasta luego, da igual, paso"
"De verdad", creo que expresa que no puede aguantar seguir mintiendo y sosteniendo la pose.
“El que dice una mentira no sabe qué tarea ha asumido, porque estará obligado a inventar veinte más para sostener la certeza de esta primera.”― Alexander Pope
"hasta luego, da igual, paso" En política eso es grave, no puede dar la espalda, despreocuparse y decir que da igual, ante el deber de explicar y justificar la responsabilidad de su gestión. La inhabilita para asumir responsabilidades políticas. Ella misma esta diciendo con otras palabras ¿que dimite?
Todo esto no era culpa del coletas?
Esto ocurrió antes ...
https://www.abc.es/sociedad/abci-psoe-y-socios-tumban-comision-investigacion-sobre-gestion-pandemia-202009291623_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Si es que estos familiares lo que buscan es la paguita
(modo irónico, que la gente es muy susceptible)
Cuando el ejecutivo dicta al legislativo y todavía más aberrante, al judicial, pues se puede dar carpetazo y a seguir con otra película. Y lo mejor es que no podemos hacer nada más. Está todo atado y bien atado
En España el 99,9% de la población se auto encerró en su cueva a aplaudir o a aporrear cacerolas por un hueco con cara de alucinados. Lo hicieron por los ancianos
, esos mismos ancianos a los que nadie ayudó a escapar de las residencias cuando estaban cayendo como moscas a causa del encierro, el pánico y los malos o nulos tratamientos.
Entre la población idiota sufriendo una esquizofrenia colectiva y los políticos miserables obedeciendo a unas élites, se han cargado en torno a 50k de ancianos.
Ahora chutaos y censurar mi comentario como si no hubiera un mañana.
Apuesto lo que sea a que muchos de lo que reclaman alli han votado a Ayuso.