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#1:
Poco a poco... paso a paso... camino hacia el fascismo más clásico.
Denuncias anónimas, impedir la libertad en el vestir, cuidado hablar en círculos...
Lo terrible no es que lo traten de imponer, que lo es...Lo terribles es que está barbaridad salga publicada y el pueblo siga callado.
Denuncias anónimas, impedir la libertad en el vestir, cuidado hablar en círculos...
Lo terrible no es que lo traten de imponer, que lo es...Lo terribles es que está barbaridad salga publicada y el pueblo siga callado.
#21:
No se con quien discutia esto en otra noticia pero:
Todo esto ya se hizo antes y cuando se hizo 'contra ETA' era legal y democratico y todo el mundo aplaudia...
Es mas, a los que deciamos que esto era fascismo nos llamaban terroristas... tambien en meneame...
Con quien discutia me decia que no, que era diferente pq ETA polarizaba mas y tal... lo estan haciendo YA...
Primero, vinieron a por....
Todo esto ya se hizo antes y cuando se hizo 'contra ETA' era legal y democratico y todo el mundo aplaudia...
Es mas, a los que deciamos que esto era fascismo nos llamaban terroristas... tambien en meneame...
Con quien discutia me decia que no, que era diferente pq ETA polarizaba mas y tal... lo estan haciendo YA...
Primero, vinieron a por....
#3:
Bueno,
Insisto una vez más, esto es una provocación. Así que ateneos a las consecuencias.
Velar por la seguridad ciudadana no implica una pérdida de nuestros derechos, y si es el caso, estamos hablando de dictadura. Es muy simple y me gustaría que por una vez, fueran responsables y dijeran las cosas tal y como son.
Estaría bien que Anonymous o algún grupo especializado empezara a investigar a este engendro. Hay que sacar sus trapos sucios y exponerlo, tiene que tener algún chanchullo o algún trapicheo por ahí.
Este tipejo tiene que caer...
Insisto una vez más, esto es una provocación. Así que ateneos a las consecuencias.
Velar por la seguridad ciudadana no implica una pérdida de nuestros derechos, y si es el caso, estamos hablando de dictadura. Es muy simple y me gustaría que por una vez, fueran responsables y dijeran las cosas tal y como son.
Estaría bien que Anonymous o algún grupo especializado empezara a investigar a este engendro. Hay que sacar sus trapos sucios y exponerlo, tiene que tener algún chanchullo o algún trapicheo por ahí.
Este tipejo tiene que caer...
#25:
#14 no me gustan los que van con el rostro tapado, en principio, pero no debe ser ilegal, ya que entra dentro de la libertad de los ciudadanos.
Pero el Mosso no es un ciudadano sin más, sino que es un agente de la autoridad y representa a una institución del Estado. En cualquier Democracia, el ciudadano debe tener la capacidad de criticar o de defenderse de las instituciones, y para ello es necesario que los Mossos vayan identificados.
CC/ #20
Pero el Mosso no es un ciudadano sin más, sino que es un agente de la autoridad y representa a una institución del Estado. En cualquier Democracia, el ciudadano debe tener la capacidad de criticar o de defenderse de las instituciones, y para ello es necesario que los Mossos vayan identificados.
CC/ #20
#46:
#37 Contra ETA se hizo que ya no se pudieran convocar manifestaciones libremente sino solo con permiso del estado... (bueno, no hace falta su permiso pero hay que comunicarlas y el estado puede no permitirte hacerla... que es lo mismo). De hecho se creo la imagen de la 'manifestacion ilegal'. Esas cosas restringen el derecho de reunion, sin duda.
Y se aplaudio, vaya que si se aplaudio...
Si te parece poco me dices...
Tambien se aplaudio la ley antiterrorista que quieren aplicar ahora, y lo de paginas web para chivarse, y lo de que en los medios de comunicacion digan que el que duda de la version oficial ampara a los violentos o son terroristas... Aparte de minucias como denunciar al que denuncia....
Puig arremete contra los intelectuales que amparan a los violentos y dudan de los Mossos
Puig anuncia más mossos y una web para delatar a los violentos
Detienen a una mujer en Móstoles por atentado a la autoridad tras denunciar ella una agresión policial durante el #29M
Todo esto esta ya inventado y aplaudido, y como colo una vez colara dos veces, no lo dudeis.
Yo siempre dije que ese tipo de medidas y leyes no eran para unos sino para todos... y por ello soy un proterrorista en meneame... pues eso... zampa ñampa...
Y se aplaudio, vaya que si se aplaudio...
Si te parece poco me dices...
Tambien se aplaudio la ley antiterrorista que quieren aplicar ahora, y lo de paginas web para chivarse, y lo de que en los medios de comunicacion digan que el que duda de la version oficial ampara a los violentos o son terroristas... Aparte de minucias como denunciar al que denuncia....
Puig arremete contra los intelectuales que amparan a los violentos y dudan de los Mossos
Publicado hace 12 años por
Tomaydaca
a
noticias.terra.es
Puig anuncia más mossos y una web para delatar a los violentos
Publicado hace 12 años por
JaviAledo
a
noticias.es.msn.com
Detienen a una mujer en Móstoles por atentado a la autoridad tras denunciar ella una agresión policial durante el #29M
Publicado hace 12 años por
--49509--
a
larepublica.es
Todo esto esta ya inventado y aplaudido, y como colo una vez colara dos veces, no lo dudeis.
Yo siempre dije que ese tipo de medidas y leyes no eran para unos sino para todos... y por ello soy un proterrorista en meneame... pues eso... zampa ñampa...
#22:
El autor de la foto es un puto troll crack.
#17:
Este hombre ya controla hasta los adsense de menéame
#101:
Lo primero decir que los que destrozan cosas en la calle son unos putos gilipollas, anormales y que deben pagar ellos lo que NOS ROMPEN A TODOS.
Ahora me pregunto ¿por culpa de que existan idiotas van ha aprovechar estos para imponer normas totalitarias?
De eso nada.
Ahora me pregunto ¿por culpa de que existan idiotas van ha aprovechar estos para imponer normas totalitarias?
De eso nada.
#165:
Resolución 15/21 del Consejo de Derechos Humanos, Naciones Unidas: "(...)el ejercicio del derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas, con sujeción únicamente a las limitaciones permitidas por el derecho internacional, en particular las normas internacionales de derechos humanos, es imprescindible para el pleno goce de esos derechos, sobre todo en el caso de personas que puedan abrazar convicciones religiosas o políticas minoritarias o disidentes"
De acuerdo que hay que evitar destrozos y daños materiales, pero también que se le salte un ojo a un manifestante inocente, y no he leído nada de las medidas que se van a tomar al respecto. En cuanto a lo de no poder ir tapado y llevar material peligroso, si esa ley se redacta de manera genérica después se podrá utilizar para restringir el derecho de reunión de manera que vaya contra los derechos humanos.
De acuerdo que hay que evitar destrozos y daños materiales, pero también que se le salte un ojo a un manifestante inocente, y no he leído nada de las medidas que se van a tomar al respecto. En cuanto a lo de no poder ir tapado y llevar material peligroso, si esa ley se redacta de manera genérica después se podrá utilizar para restringir el derecho de reunión de manera que vaya contra los derechos humanos.
#62:
#37
Todavia me acuerdo cuando Dignidad y Justicia movilizo a las fuerzas policiales para prohibir una manifestacion en Arralde, un pueblo ficticio de un culebron vasco
Y lo demas ya te lo han contado. Pero claro, eso segun muchos, no ocurre, es to mentira y si ocurre " es que algo habrian hecho". Todavia esta caliente el caso de Egunkaria, que oye, han sido absueltos, pero despues de 7 anos (lo siento, teclado ingles) de sufrimiento, y oye, nadie ha sido condenado por ello (y se hicieron/dijeron barbaridades con/de mucha gente)
Todavia me acuerdo cuando Dignidad y Justicia movilizo a las fuerzas policiales para prohibir una manifestacion en Arralde, un pueblo ficticio de un culebron vasco
Y lo demas ya te lo han contado. Pero claro, eso segun muchos, no ocurre, es to mentira y si ocurre " es que algo habrian hecho". Todavia esta caliente el caso de Egunkaria, que oye, han sido absueltos, pero despues de 7 anos (lo siento, teclado ingles) de sufrimiento, y oye, nadie ha sido condenado por ello (y se hicieron/dijeron barbaridades con/de mucha gente)
#52:
http://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007834
Cuando Hitler asumió el poder en 1933, los nazis controlaban menos del tres por ciento de los 4.700 periódicos que circulaban en Alemania. La eliminación del sistema político multipartidario no solo provocó la desaparición de cientos de periódicos producidos por los partidos políticos proscritos, sino que también permitió que el Estado se apoderara de los equipos y las plantas de impresión de los Partidos Comunista y Socialdemócrata, que a menudo eran entregados directamente al Partido Nazi. En los meses posteriores, los nazis establecieron el control o ejercieron influencia sobre los organismos de prensa independientes. Durante las primeras semanas de 1933, el régimen nazi utilizó la radio, la prensa y los noticieros para avivar el temor de un “levantamiento comunista” pendiente y luego canalizó la ansiedad popular en medidas políticas que erradicaron las libertades civiles y la democracia.
Cuando Hitler asumió el poder en 1933, los nazis controlaban menos del tres por ciento de los 4.700 periódicos que circulaban en Alemania. La eliminación del sistema político multipartidario no solo provocó la desaparición de cientos de periódicos producidos por los partidos políticos proscritos, sino que también permitió que el Estado se apoderara de los equipos y las plantas de impresión de los Partidos Comunista y Socialdemócrata, que a menudo eran entregados directamente al Partido Nazi. En los meses posteriores, los nazis establecieron el control o ejercieron influencia sobre los organismos de prensa independientes. Durante las primeras semanas de 1933, el régimen nazi utilizó la radio, la prensa y los noticieros para avivar el temor de un “levantamiento comunista” pendiente y luego canalizó la ansiedad popular en medidas políticas que erradicaron las libertades civiles y la democracia.
#125:
#3 No hace falta usar Anonymous, tienes unos cuantos ejemplos aqui. El problema es que tienen una judicatura tan corrupta como ellos mismos, que permite que estén en la calle y con cargos públicos de alto nivel. Es por estas cosas por las que hay gente que pierde las formas y quema bancos (y no solo starbucks). Esto es lo que define un régimen y una república bananera, con un fascista bananero como Puig:
Un imputado en el 'caso Adigsa' implicó a Felip Puig y a Oriol Pujol Ferrusola en las ilegalidades
http://elpais.com/diario/2006/02/15/catalunya/1139969252_850215.html
CiU minimiza las irregularidades de Puig en Adigsa y las considera "error contable"
http://elpais.com/diario/2009/03/18/catalunya/1237342046_850215.html
Adigsa adjudicó contratos de obras sin control en el 2003 y 2004
http://www.lavanguardia.com/politica/noticias/20090212/53638613313/adigsa-contrato-obras-sin-control-en-el-2003-y-2004.html
Felip Puig, el lladre d'Adigsa i el 20% a la butxaca
http://reportatges.sirius.cat/2010/11/felip-puig-el-lladre-dadigsa-i-el-20-la.html
Un imputado en el 'caso Adigsa' implicó a Felip Puig y a Oriol Pujol Ferrusola en las ilegalidades
http://elpais.com/diario/2006/02/15/catalunya/1139969252_850215.html
CiU minimiza las irregularidades de Puig en Adigsa y las considera "error contable"
http://elpais.com/diario/2009/03/18/catalunya/1237342046_850215.html
Adigsa adjudicó contratos de obras sin control en el 2003 y 2004
http://www.lavanguardia.com/politica/noticias/20090212/53638613313/adigsa-contrato-obras-sin-control-en-el-2003-y-2004.html
Felip Puig, el lladre d'Adigsa i el 20% a la butxaca
http://reportatges.sirius.cat/2010/11/felip-puig-el-lladre-dadigsa-i-el-20-la.html
#98:
#76 Si te lo lees, y aún tienes dudas, sigo...
Orden de 8/2/88 (BOE nº 43 de 19/2/88) que establece distintivos, carnet profesional, placa – emblema, ... del CNP
Art. 7: Cuando hayan de relacionarse con las Autoridades o con los ciudadanos en la realización de los servicios, siempre que las circunstancias lo permitan, los funcionarios deberán identificarse. Las Agentes de la Aut (en adelante AA) y los ciudadanos podrán requerirlos al efecto en tales supuestos.
Art. 8: El personal que realiza servicio DE UNIFORME acreditará su condición de AA con el mismo. No obstante llevará obligatoriamente el carnet profesional, que será EXHIBIDO cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos con motivo de sus actuaciones profesionales.
Art. 10: La identificación del personal de las distintas escalas que se halle sin uniforme se hará necesariamente mediante la exhibición de ambos distintivos, mostrando abierta la cartera que se cita en el Art. 6, de forma que puedan ser apreciados perfectamente el anverso del carnet profesional y la placa – emblema.
Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Artículo 5.
...
Ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico.
Actuar, en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad y, en consecuencia, sin discriminación alguna por razón de raza, religión u opinión.
Actuar con integridad y dignidad. En particular, deberán abstenerse de todo acto de corrupción y oponerse a él resueltamente.
Sujetarse en su actuación profesional, a los principios de jerarquía y subordinación. En ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes.
...Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
...Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
...Responsabilidad, son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponderá a las Administraciones Públicas por las mismas.
editado:
Antes de que me digas que es una normativa que se refiere a el Cuerpo Nacional de Policía, te digo que también se aplica a las autonómicas. Orden de 8/2/88 (BOE nº 43 de 19/2/88) que establece distintivos, carnet profesional, placa – emblema, ... del CNP
Art. 7: Cuando hayan de relacionarse con las Autoridades o con los ciudadanos en la realización de los servicios, siempre que las circunstancias lo permitan, los funcionarios deberán identificarse. Las Agentes de la Aut (en adelante AA) y los ciudadanos podrán requerirlos al efecto en tales supuestos.
Art. 8: El personal que realiza servicio DE UNIFORME acreditará su condición de AA con el mismo. No obstante llevará obligatoriamente el carnet profesional, que será EXHIBIDO cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos con motivo de sus actuaciones profesionales.
Art. 10: La identificación del personal de las distintas escalas que se halle sin uniforme se hará necesariamente mediante la exhibición de ambos distintivos, mostrando abierta la cartera que se cita en el Art. 6, de forma que puedan ser apreciados perfectamente el anverso del carnet profesional y la placa – emblema.
Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Artículo 5.
...
Ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico.
Actuar, en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad y, en consecuencia, sin discriminación alguna por razón de raza, religión u opinión.
Actuar con integridad y dignidad. En particular, deberán abstenerse de todo acto de corrupción y oponerse a él resueltamente.
Sujetarse en su actuación profesional, a los principios de jerarquía y subordinación. En ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes.
...Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
...Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
...Responsabilidad, son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponderá a las Administraciones Públicas por las mismas.
#27:
Solo en España un político puede hacer semejante afirmación y seguir en el cargo... solo en España.
Comentarios
Poco a poco... paso a paso... camino hacia el fascismo más clásico.
Denuncias anónimas, impedir la libertad en el vestir, cuidado hablar en círculos...
Lo terrible no es que lo traten de imponer, que lo es...Lo terribles es que está barbaridad salga publicada y el pueblo siga callado.
#1 Lo peor es que muchos lo aplaudirán en pro de una falsa "seguridad"
Al final Barcelona arderá (de verdad)
#1 no te engañes "el pueblo" no existe.
Para #41. Existe, pero no se pronuncia. Tiempo al tiempo.
#70 como la hache, sólo que esa tiene más probabilidades de empezar a pronunciarse antes.
#1 Que detengan a este hombre! todo lo que hace es provocar disturbios!
“la problemática de la ocultación de identidad", la problemática del policía no identificado querrá decir, no?
Que rápido se lucha contra una violencia y que poca contra otra. Pero #1 tiene razón, poco a poco, medida a medida, con la escusa de una falsa seguridad nos encaminamos al mas puro fascismo. Y el problema sera vivir en un fascismo sin saber siquiera donde vive tu enemigo.
#1 Lo terrible es que, van camino de conseguirlo mientras seguimos anestesiados y aterrorizados.
Hay una idea que si verdaderamente da terror: esto no será gratis y costará sangre, siempre ha sido y será así.
Cuanto antes la asumamos, mejor y a menor coste.
Cuanto mas tarde la asumamos, el coste será mayor.
Echemos una ojeada a la historia..................
2+2 siempre y tozudamente suman cuatro.
No se con quien discutia esto en otra noticia pero:
Todo esto ya se hizo antes y cuando se hizo 'contra ETA' era legal y democratico y todo el mundo aplaudia...
Es mas, a los que deciamos que esto era fascismo nos llamaban terroristas... tambien en meneame...
Con quien discutia me decia que no, que era diferente pq ETA polarizaba mas y tal... lo estan haciendo YA...
Primero, vinieron a por....
#21 ¿Contra ETA se prohibió la libertad de reunión? Me parece que no, que ni se prohibió ni dudo que nadie hubiese aplaudido de prohibirse uno de los derechos más fundamentales de la democracia.
#37 Contra ETA se hizo que ya no se pudieran convocar manifestaciones libremente sino solo con permiso del estado... (bueno, no hace falta su permiso pero hay que comunicarlas y el estado puede no permitirte hacerla... que es lo mismo). De hecho se creo la imagen de la 'manifestacion ilegal'. Esas cosas restringen el derecho de reunion, sin duda.
Y se aplaudio, vaya que si se aplaudio...
Si te parece poco me dices...
Tambien se aplaudio la ley antiterrorista que quieren aplicar ahora, y lo de paginas web para chivarse, y lo de que en los medios de comunicacion digan que el que duda de la version oficial ampara a los violentos o son terroristas... Aparte de minucias como denunciar al que denuncia....
Puig arremete contra los intelectuales que amparan a los violentos y dudan de los Mossos
Puig arremete contra los intelectuales que amparan...
noticias.terra.esPuig anuncia más mossos y una web para delatar a los violentos
Puig anuncia más mossos y una web para delatar a l...
noticias.es.msn.comDetienen a una mujer en Móstoles por atentado a la autoridad tras denunciar ella una agresión policial durante el #29M
Detienen a una mujer en Móstoles por atentado a la...
larepublica.esTodo esto esta ya inventado y aplaudido, y como colo una vez colara dos veces, no lo dudeis.
Yo siempre dije que ese tipo de medidas y leyes no eran para unos sino para todos... y por ello soy un proterrorista en meneame... pues eso... zampa ñampa...
#46 Ayer y hoy de Meneame, una interesante discusion sobre el coste economico del vandalismo, caso de la kale borroka y cuando nadie sospechaba que eso de la borroka se convertiria en trending topic en las principales calles de España en el 2012, 5 añitos ha de aquello y se puede ver lo que opinaba la gente: eso de la borroka esta muy bien siempre que lo hagan en su casita y sin molestar ni romper cosas, que luego hay que pagarlas, oye.
la-factura-de-la-kale-borroka/1
La factura de la 'kale borroka'
adn.esQue jodidas que son las hemerotecas, verdad?
#46 Me parece que el derecho de reunión no es lo mismo que el de manifestación. Un ciudadano es libre de reunirse con quien quiera y donde quiera sin ningún tipo de restricción pero para manifestarse debe avisar al gobierno civil y este, con causas justificadas, puede alterar el recorrido, la fecha o, si el motivo no se ajusta a Ley, prohibirla y eso no tiene nada que ver con ETA. Lo que puede conculcar el derecho de reunión puede ser esto: “identificaciones preventivas y actuaciones selectivas”. ¿En qué casos y a qué se refiere con actuaciones selectivas? ¿Si yo, por ejemplo, y diez más nos juntamos en una plaza pueden identificarme y disolver la reunión? Cuidado con las comparaciones que hacemos porque puede dar la idea de que, bah, eso ya era así cuando no es cierto.
#206 El contexto es que se van a aplicar las mismas leyes que se aplicaron contra ETA utilizando las mismas excusas... Y que van a colar como colaron entonces, no te quepa ninguna duda.
De hecho ya lo estan haciendo... Y empiezan a usar el mismo lenguaje de 'auspiciar a los violentos' y todas esas cosas para el que dude en los mass media...
En #46 he pegado links a ejemplos de lo que digo.
Te prometo que, leyendo todas estas noticias, a mi mente llega un sentimiento de dejavu... esto ya lo he vivido y se como va a acabar... Es triste...
#208 Tu analisis me hace pensar que eres idiota y encima pedante... de modo que no perdere un caracter mas en ti.
#37
Todavia me acuerdo cuando Dignidad y Justicia movilizo a las fuerzas policiales para prohibir una manifestacion en Arralde, un pueblo ficticio de un culebron vasco
Y lo demas ya te lo han contado. Pero claro, eso segun muchos, no ocurre, es to mentira y si ocurre " es que algo habrian hecho". Todavia esta caliente el caso de Egunkaria, que oye, han sido absueltos, pero despues de 7 anos (lo siento, teclado ingles) de sufrimiento, y oye, nadie ha sido condenado por ello (y se hicieron/dijeron barbaridades con/de mucha gente)
#37 Goto #76
No ves? exactamente lo mismo
#78 ¿Donde digo que debe eliminarse la libertad de reunión?
Y no, contra ETA, durante la democracia, no se ha eliminado la libertad de reunión.
¿Alguien sabe si en otros países democráticos está permitido manifestarse en la vía pública con la cara tapada y/o portando piedras?
Porque lo que ha dicho Puig es que se aborde “la problemática de la ocultación de identidad” y la “posesión de materiales peligrosos en concentraciones”. Y también que se agraven las penas por vandalismo y que se tomen medidas para impedirlo o reducir sus riesgos... la libertad de reunión no tiene nada que ver con esto.
#87 Digo que estas diciendo exactamente lo que se decia cuando las leyes se sacaban contra ETA...
Y restringian la libertad de reunion igual o mas que esta -de hecho se invento la figura de la 'manifestacion ilegal' que es una manifestacion no permitida por el gobierno de turno-. Y el simple hecho de que se invente el termino 'manifestacion ilegal' supuso un recorte a la libertad de reunion innegable (si lo prefieres: antes 'esta garantizada la libertad de reunion' y despues 'esta garantizada la libertad de reunion excepto...')
No estoy criticandote, solo mostrandole al resto como van a hacer exactamente lo mismo que con ETA y como va a colar, pq algunos no se lo creen...
#89 Yo no propongo nada, a mi me la suda el mundo: cobro mis cuasi 2000 al mes y tengo mi cochecito aleman de 200 caballos pagado a tocateja y mi irrisoria hipoteca -bastante menor que un alquiler-... hace tiempo que aprendi que no hay nada que salvar pq la gente -el pueblo- es imbecil y tiene cabeza de TV y lo unico que puedes hacer es mirar por lo tuyo. Ademas se me da bien esto del capitalismo porque lo conozco, aunque sea una mierda me se las reglas y soy buen jugador. Lo que no voy a hacer es mentir sobre las cosas que creo que nunca han funcionado...
La huelga ha sido la forma de presión que ha tenido siempre el trabajador, y otros antes que nosotros lo han pasado más putas por defender sus derechos y no les ha tirado para atrás el tener que apretarse el cinturón por ello.
Ni les ha tirado para atras hacer barricadas ni enfrentarse a la policia, te recuerdo. NUNCA en la historia en la que el pueblo -los trabajadores- han obtenido derechos se han obtenido con manifestaciones pacificas... NUNCA. Ahora es diferente? tu crees? en que te basas? acaso el 15M valio para algo mas que apara acabar aburriendo y polarizandose? -pq te recuerdo que en las manifestaciones iniciales estaba hasta inestrillas-
Vista la historia yo digo que las manifestaciones pacificas son lo que debiera bastar en una democracia si fuera real. Otra cosa es que esta lo sea...
Acaso meter un papel en una caja cada 4 años nos hace libres?
#122 Pero vamos a ver:
El derecho de reunión es la libertad pública individual que faculta a un grupo de personas a concurrir temporalmente en un mismo lugar, pacíficamente y sin armas, para cualquier finalidad lícita y conforme a la ley. Se considera una libertad política y un derecho humano de primera generación.
Es el reconocimiento del pluralismo político y de la libertad de expresar las propias opiniones, aparejado al reconocimiento del derecho a transmitir a otros tales opiniones, escuchar las ajenas y a obrar en consecuencia. La conflictividad del ejercicio del derecho de reunión surge cuando ésta se celebra en lugares abiertos al público y, más precisamente, cuando se desarrolla en la vía pública, en lo comúnmente conocido como manifestación.
La manifestacion es una reunion, y cuando se coarta el derecho de manifestacion se coarta el derecho de reunion...
Y si, se hacia antes y no pasaba nada, incluso se aplaudia... No te gusta que nadie lo acepte como 'normal'? pues lo van a aceptar como tal, como se aceptaron tantas otras cosas....
La prueba la tienes en #87... El pensamiento unico de la television apagara todas las voces criticas y el que se queje sera un complice de los terroristas (sino solo tienes que leer este tipo de titulares que se daran a partir de ahora puig-arremete-contra-intelectuales-amparan-violentos-dudan)
Que puta es la vida, eh? Lo de la manipulacion de masas esta muy trillado ya... la razon no tiene nada que hacer contra la television...
#21 Aquí me estoy perdiendo algo. Por favor, amplia esto que dices, hay cosas que me cuadran (cómo se ha aplicado la ley) y otras no (el porqué de meter a ETA en este contexto).
Saludos.
#21 Banda terrorista mafiosa-separatista /= manifestación popular de descontento legítimo
demagogo, defiendes a ETA subrepticiamente.
Bueno,
Insisto una vez más, esto es una provocación. Así que ateneos a las consecuencias.
Velar por la seguridad ciudadana no implica una pérdida de nuestros derechos, y si es el caso, estamos hablando de dictadura. Es muy simple y me gustaría que por una vez, fueran responsables y dijeran las cosas tal y como son.
Estaría bien que Anonymous o algún grupo especializado empezara a investigar a este engendro. Hay que sacar sus trapos sucios y exponerlo, tiene que tener algún chanchullo o algún trapicheo por ahí.
Este tipejo tiene que caer...
#3 ¿Anonymous? ¿Que tal mejor 300.000 personas marchando en procesión con palos hacia su casa? Sí, como las procesiones que tanto les gustan a fachas como este
#4 por mi estupendo...
además estoy seguro que se le puede pillar algún trapicheo y denunciarlo...ahí si que no hay más cojones de que dimita.
Por corrupción, tenemos que pillarlo por ahí
#6 No se yo si dimitiría en caso de corrupción, nada más que hay ver lo que ha pasado en otras ocasiones, pero sí estoy de acuerdo en buscarle algo y forzarle a que dimita, que fijo que algo tiene. Como esto siga por este camino, se va salir de madre y cualquier día a alguien se le va ir la cabeza y entonces esto va a acabar como el rosario de la aurora
#10 Algo tiene que tener seguro...
un tipo tan ególatra como el, tan seguro de sí mismo ,en posesión de "la verdad" y tan fascista, tiene que tener miles de trapos sucios. Hay que empezar a rastrear hasta encontrarlo.
#4 Me da que mezclas churras y merinas.
#4 Este señor vive en cardedeu, calle manolo hugué numero 3
#4 Mezclas aparte, que mucha razón tienes, a este tio hay que eliminarlo de la forma que sea, menos quitándole la vida, quiere convertirse en un mártir del neofascismo. No caigamos en el error, me encantaría degollar a este tipo, con un puto cuchillo jamonero, pero es lo que busca esta peña.
De cara a quienes ignoran lo que les rodea, ellos restringen democraticamente, tu, un pobre perroflauta violento, con pro de terrorismo.
De verdad, sería el primero en hacer 1000 kms, solo por aportar mi granito en su desaparición de la faz de la tierra. Lo juro. No es el camino, lo siento.
El camino es mover la estructura desde dentro.
#3 Te suena algo esto: Corrupcion en CDC: Felip Puig cobra Comisiones Urbanisticas
Corrupcion en CDC: Felip Puig cobra Comisiones Urb...
javierberzosa.blogspot.comhttp://www.diarioya.es/content/estado-de-los-grandes-casos-de-corrupci%C3%B3n-en-catalu%C3%B1a
#3 No hace falta usar Anonymous, tienes unos cuantos ejemplos aqui. El problema es que tienen una judicatura tan corrupta como ellos mismos, que permite que estén en la calle y con cargos públicos de alto nivel. Es por estas cosas por las que hay gente que pierde las formas y quema bancos (y no solo starbucks). Esto es lo que define un régimen y una república bananera, con un fascista bananero como Puig:
Un imputado en el 'caso Adigsa' implicó a Felip Puig y a Oriol Pujol Ferrusola en las ilegalidades
http://elpais.com/diario/2006/02/15/catalunya/1139969252_850215.html
CiU minimiza las irregularidades de Puig en Adigsa y las considera "error contable"
http://elpais.com/diario/2009/03/18/catalunya/1237342046_850215.html
Adigsa adjudicó contratos de obras sin control en el 2003 y 2004
http://www.lavanguardia.com/politica/noticias/20090212/53638613313/adigsa-contrato-obras-sin-control-en-el-2003-y-2004.html
Felip Puig, el lladre d'Adigsa i el 20% a la butxaca
http://reportatges.sirius.cat/2010/11/felip-puig-el-lladre-dadigsa-i-el-20-la.html
#3 hasta las huevos de esta actitud,... yo no muevo el culo lo que debería pero al menos tengo un poco de decencia y no dejo caer lo que me gustaría que pasase,... eso, a ver si ocurre tal o alguien hace cual, pero yo no, que lo hagan otros, el marrón, el sacrificio, el trabajo que lo hagan otros, que yo o no puedo, o no quiero o no se o... ponga usted la escusa que prefiera,... cada uno tenemos una o varias
asi no llegamos a ningún lado
#3 La solución que dices es la misma que emplea nuestro maravilloso Gobierno, el "Tú más" o "Tú también eres malo".
Ni Anonymous ni ostias, el pueblo entero Revelándose contra el poder Político corrupto y fascista, eso es lo que lo solucionaría...
La culpa es nuestra por esperar que los demás nos solucionen nuestros problemas, en vez de dejar nuestro cómodo sillo y salir a la calle a defender nuestros derechos....
#3 a ver, si no dimitió cuando la VIOLENTA CARGA POLICIAL para desmantelar la Acampada de Pza. CAtalunya, ese ya no cae. ES más, tiene números para ser el próximo MINISTRO de INTERIOR.
#3 Concurso hecho a medida para la cuñada del consejero Puig [CAT]
Concurso hecho a medida para la cuñada del conseje...
cadenaser.com#3 Velar por la seguridad ciudadana no implica una pérdida de nuestros derechos, y si es el caso, estamos hablando de dictadura.
Esto me ha traido al recuerdo esta frase de Benjamin Franklin:
"Quienes son capaces de renunciar a la libertad esencial a cambio de una pequeña seguridad transitoria no son merecedores ni de la libertad ni de la seguridad."
El autor de la foto es un puto
trollcrack.#22 quiero un meme de esa foto ya!
#49 http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/17867097.jpg
#22 Me has leído el pensamiento. El tío tiene una cara de gilipollas que no puede con ella.
Este hombre ya controla hasta los adsense de menéame
#17 jejejej yo también me he quedao con la publi
Solo en España un político puede hacer semejante afirmación y seguir en el cargo... solo en España.
#27 va a ser que no. Sino mira todo lo que se ha recortado con la excusa de la lucha contra el terrorismo en EEUU y ahí siguen. O las burradas de control y espionaje de las comunicaciones que llegan últimamente desde Gran Bretaña para evitar la pornografía infantil y la piratería.
Desgraciadamente la mayoría de las personas somos borregos que tragamos con lo que sea con la excusa del bien mayor en un momento u otro. En España y fuera de ella.
http://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10007834
Cuando Hitler asumió el poder en 1933, los nazis controlaban menos del tres por ciento de los 4.700 periódicos que circulaban en Alemania. La eliminación del sistema político multipartidario no solo provocó la desaparición de cientos de periódicos producidos por los partidos políticos proscritos, sino que también permitió que el Estado se apoderara de los equipos y las plantas de impresión de los Partidos Comunista y Socialdemócrata, que a menudo eran entregados directamente al Partido Nazi. En los meses posteriores, los nazis establecieron el control o ejercieron influencia sobre los organismos de prensa independientes. Durante las primeras semanas de 1933, el régimen nazi utilizó la radio, la prensa y los noticieros para avivar el temor de un “levantamiento comunista” pendiente y luego canalizó la ansiedad popular en medidas políticas que erradicaron las libertades civiles y la democracia.
Cuando hacíamos lo mismo con la escusa de que todo era la eta no os quejabais y funcionaba , por qué ahora sí?
ESTO NO PUEDE SER VERDAD!!! es que no me entra en la cabeza, no se si votar erronea, es que no me entra en la cabeza
#101 Esa gente son los salvadores potenciales de la sociedad, lo que pasa es que aún no te has enterado. Si pudieran destruirian bancos, el senado y el congreso y la sociedad evolucionaría a algo mas corrupto, pero es mucho mas fácil quedarse en el sillón de casa votando al PSOE y despotricando. Gente como tú hace que se perpetúe la corrupción.
#5 ¡Esa es la actitud! http://1.bp.blogspot.com/-b8Dhx53_uA0/TXK2ezHB9XI/AAAAAAAAARk/4e7ssxFaZ9k/s1600/Monos.jpg
Confirmado en 100 días hemos retrocedido 50 años
#66 Y menos mal que no saben como resucitar a Franco, que si no...
Mas claro el agua, y este ex-sargento de la guardia urbana lo expresa muy bien.
!#34 Esto no se ha meneado? Si no... Tendría que hacerse
Cuando la ceguera llega a la clase politica apaga y vamonos.
¡Bienvenidos a las distopías!
El titular de Interior anunció una nueva página web de colaboración ciudadana, para que la población ayude a identificar a los violentos a partir de imágenes públicas y policiales.
La población haciendo de policía para la población, dentro de nada, como siga esto este rumbo, nuestros propios hijos nos vigilarán y denunciarán como en 1984.
“proyectos de videovigilancia” en espacios públicos que acostumbran a ser escenario predilecto de los vándalos, y los mossos practicarán “identificaciones preventivas y actuaciones selectivas”
Seguimos con 1984, y lo de 'identificaciones preventivas y actuaciones selectivas' es más de Minority Report: La policía utiliza tecnología psíquica para arrestar y enjuiciar a los asesinos antes de que cometan un crimen. El futuro se puede predecir y los culpables son detenidos por la unidad de élite Precrime antes de que puedan delinquir. Las pruebas se basan en los "precogs", tres seres psíquicos cuyas visiones sobre los asesinatos nunca han fallado.
Pero eso si, te meten 2 años por quemar un contenedor, pero a sus colegas (Undargarín y demás chusma), los hijos de puta que nos han robado a todos millones de euros, los indultan.
Cuando decían que estos eran como Franco pero con diferente bandera me parecía muy exagerado.
Pero cada vez la exageración me parece menos. Y estos me parecen más una caricatura de lo que fue Franco.
(nuestra suerte es que aún queda algo de democracia y algunos no pueden hacer todo lo que quisieran...)
En serio, hay que empezar a hacer algo para frenar lo pies a gente como ésta. Es que ya no es una broma, poco a poco lo están consiguiendo, volver a vivir las historias que mi padre me contaba de cuando era joven...
...ha fijado como prioridad luchar contra la violencia callejera con todas las herramientas posibles. [...] para que se aborde “la problemática de la ocultación de identidad” y la “posesión de materiales peligrosos en concentraciones”
Si no fuera por quien lo dice, juraría que está refiriendose a lo mossos
Que va serà lo próximo? ley de vagos y maleantes?
Si piensa, habla y actúa como un fascista no te dejes engañar, muy probablemente sea un fascista.
Entre las novedades, el titular de Interior anunció una nueva página web de colaboración ciudadana, para que la población ayude a identificar a los violentos a partir de imágenes públicas y policiales.
Este es tan tonto que es capaz de sacar dicha página web.
Está claro el principal violento al que identificar: él mismo. Felip Puig es un violento peligroso. El día que la saquen, si se atreven, propongo identificarlo.
Este hombre deberá acabar en la cárcel... o en un sanatorio mental, porque no es de recibo que un tipo así tenga un cargo como el que tiene.
#84 cuando lancen esa pagina me voy a hinchar a denunciar a policias hijosdeputa que me tienen hasta el nabo, eso si, siempre desde tor por si las moscas
¿Se atreverán a endurecer las penas por vandalismo sin tocar las de corrupción....?
Claro, el vandalismo nos ha llevado a donde estamos.
#36 claro que si, y sin dudar, solo están esperando el siguiente partido de fútbol... pero si pasa mucho tiempo ya no lo esperan declaran estado de excepcion.
Efectivamente deberían restringir el derecho de reunión; pero el suyo propio con cualquier mando policial para minimizar el riesgo de que le pueda ordenar insensateces que vayan contra los derechos de los ciudadanos a los que supuestamente se debe.
lo de “la problemática de la ocultación de identidad” lo dice por los policias, no? Quien me da a mi la seguridad que no es un tio con el uniforme de antidisturbios queriendo dar ostias?
¿Esto también afectará a los antidisturbios? Lo digo por la problemática de la ocultación de identidad y demás...
¿Restringir el derecho a reunión para evitar la ocultación de identidad y la posesión de objetos peligroso? ¡Van a prohibir a los antidisturbios!
Viva viva la democracia!!!!!!
Yo pido pena de muerte para los corruptos.
"Catalanes, todo está atado, bien atado....".
Diferente bandera, los mismos métodos que el bajito gallego de voz aflautada. Y que ese personaje no esté ya destituído de su cargo tras demostrar repetidamente su amor por la porra....
La gaviota en su metamorfosis hacia el aguilucho... Espero que prohiban también las concentraciones cristiano-botelloneras en las próximas visitas de la secta romana.
Para los que no hayan leído la entradilla ni la noticia el PP esta a favor.
Si alguien quiere inventar una maquina para viajar en el tiempo... que viaje a España, nosotros estamos cada vez más cerca de la 2º guerra mundial.
“la problemática de la ocultación de identidad”: Efectivamente, quitarse la identificación es algo flagrantemente ilegal, y que atenta contra el derecho de defensa de los ciudadanos. Es necesario ponerle fin.
“posesión de materiales peligrosos en concentraciones”: Tiene razón, los kobutanes son ilegales, pero no solo en concentraciones, sino en cualquier contexto.
Respecto al tema de la videovigilancia, estoy esperando que saquén los videos de las camaras que llevaban los agentes (o el agente) que se dedicaron a disparar pelotas de goma apuntando a los ojos de los manifestantes.
Yo lo flipo. Cualquier dia habra que pedir permiso para reunirse en grupos de mas de 2 y ostias de unos señores vestidos de gris.
Puig: que buen ministro de Franco habrías sido.
La democracia. Una utopía.
Se pondrá frente un espejo y se pegará con una porra.
Os juro que si esto pasa me voy de España.
una pregunta tonta... ¿a este hombre no se le puede denunciar o algo? vamos, creo que va contra el artículo 21 de la constitución, y eso servirá para algo, digo yo
En un país democrático la respuesta a lo que ha dicho Puig sería su destitución inmediata, en España no... lo menciono por si quedaba alguna duda de si esto es o no una democracia...
Jamás he visto más vandalos reunidos que en el Parlament.
¿Seran estos incluidos?
Una buena pelota de goma es lo que le hace falta a este.
Muy bien Puig. Ya ha aprendido que la violencia y la limitación de derechos fundamentales es una forma de dar facilidades a la policía y al sistema político para hacer un estado opresor y dictatorial.
A ver cuanto tarda en aprender la segunda lección, que en las dictaduras hay más problemas de orden público, más graves y que además la sociedad vive mucho peor.
Ya que no conseguimos poner a personas capaces en los puestos de responsabilidad, al menos que vayan aprendiendo poco a poco.
En fin, qué país.
#44 ¿Ir con la cara tapada es un derecho fundamental?
#14 A mi no me importa que los Mossos (y el resto de CFSE) vayan con la cara tapada. Lo entiendo, debe de ser algo vergonzoso el tener que realizar un trabajo tan degradante, pero que vayan identificados claramente con algún número con el que poder denunciarles en caso de que se sobrepasen es indispensable (además de que así lo exige la ley, a pesar de que se lo pasen por el forro de los cojones).
Yo por mi parte llevo un DNI con mi foto, algunos datos personales y un número único que me identifica. Lo llevo por ley, estoy obligado bajo multa (pequeña, eso sí) a llevarlo y a mostrárselo a la policía/GC cuando me lo requieran. Si no lo tengo deberé acompañarles a comisaría para ser debidamente identificados.
Ergo, no, no es hipocresía, a los ciudadanos ya nos tienen suficientemente controlados, sin embargo los perros pastores pueden pegar hostias impunemente, pues no van con la reglamentaria identificación.
#74 ¿Segunda dictadura? Creo que en España ha habido más dictadores aparte de Franco. Incluso en la historia reciente (Primo de Rivera, por ejemplo).
Un saludo.
CC #48 #76 #108
#48 No, no lo es. Y estamos hablando de....
Me alegro. Habéis hecho -los españoles en general o el gobierno que habéis votado- lo mismo con los vascos durante años y nadie -salvo algunas excepciones- fuera de aquí se ha movilizado para denunciar manifestaciones prohibidas, reuniones políticas tomadas como pruebas para meter a la gente en la cárcel, partidos prohibidos, gente "manchada" etc...
Ahora ojalá os paguen con la misma moneda. De esta forma igual -no tengo mucha esperanza- os dais cuenta de lo que hace vuestro gobierno con total impunidad.
#97 Quieres decir, orburu, lo que el gobierno nacionalista vasco y ahora el gobierno nacionalista catalán ha hecho (o pretende hacer). Es lo que tiene ser una Comunidad Autónoma con tus propios tribunales, y tus propias fuerzas del orden. Por otro lado, tu mensaje despide un tufillo revanchista bastante demagógico, tal vez deberías hacértelo mirar.
#106 Es lo que tiene ser una Comunidad Autónoma con tus propios tribunales, y tus propias fuerzas del orden.... todo lo que comenta #97 se juzga en la audiencia nacional ...
#97 edit, leido 123
#101 el código penal ya tipifica penas para ese tipo de delitos. Si estuviste en Bcn te darás cuenta que ese tipo de actos fueron la excepción en una manifestación multitudinaria (aunque los massmedia y la casta política haga ver lo contrario). No es más que una excusa para conculcar derechos y reprimir cualquier tipo de discrepancia con sus actuaciones.
Cuando ante una ley injusta tienes que empezar la conversación posicionandote en contra de violencia callejera, no vaya a ser que te acusen de legitamarla, estas empezando a asumir una serie de exigencias que se llevan reclamando a cualquier persona que denunciara las injusticias que se estaban cometiendo en Euskadi con la ley antiterrorista. Y eso no deja de ser una exigencia manipuladora.
Pero...esas medidas ¿no estaban cuando Franco?
Que horror...
Nunca me manifesté de manera violenta y siempre repudié el uso de ésta. Ahora debo decir que este señor en su supuesto intento de prevenir la violencia me provoca el efecto inverso.
¿Es consciente él -o los poderes para quién trabaja- de esto? Yo creo que si.
Me repito: No caigamos en la trampa, estos son muy pero muy zorros.
:ejem: Hitler! :ejem:
#71 Gracias. Pues solo tiene que ordenárselo al Rey, que ni es parte de la Administración ni nada.
Titular alternativo:
Un hijo de puta propone una gilipollez usando una excusa.
P.D.: Perdon, pero es el calenton tras leerlo >_>
Lo puede hacer cuando quiera, ya hay una ley para eso. Declara el Estado de Excepción y puede restringir el derecho de reunión (creo)
#67 Solo el rey puede declarar el estado de excepcion.
Seguro que ilegalizando al propio Puig se lucharía mejor contra la violencia callejera que restringiendo libertades básicas.
Puig, todavía estamos siendo pacíficos, creemos en el cambio por la vía del diálogo, el día que propongas la medida fascista definitiva pediremos tu cabeza la primera.
franco no ha muerto !!!!
¿no tenemos bastantes estados de excepción aún?
A este paso llegaremos a la II Dictadura antes que a la III República...
este tio al final la liara parda
Cuando quiera puede venir a mi casa a quitarme la cena...
Pues volveremos a la clandestinidad... pero el ser humano es social por naturaleza, así que... de lo que hablemos en bares... Ya os lo digo, vuelta al siglo dieciocho
Bueno, si aplicamos su lógica, Felip Puig no se podrá "reunir" con nadie, es un vándalo con traje muy activo
adiós a los consejos de ministros
Este fascista seguro que corre con videos de dictadores... es increible que gente así pueda ostentar un calgo público con la historia de este país. Qué poca memoria tenemos...
Los catalanes se encuentran más agusto pensando que el fascismo campa en Madrid y se olvidan de defender sus derechos, libertades, educación , sanidad ...
#18 ¿En qué te basas para hablar así? ¿Conoces a muchos 'catalanes'?
No sé si recordarte a quienes nos están fundiendo a hostias, a quienes nos gasean, nos dan porrazos con manos en alto o disparan pelotas de goma a la cabeza.
Igual es que las decenas de miles que gritábamos 'No Pasarán' a las SS de Puig no éramos 'catalanes'.
No te jode, encima de aguantar a estos fachas apaleadores va gente y suelta que es cosa nuestra.
No entiendo nada. Lo que ha dicho Felip Puig es que debería prohibirse acudir a manifestaciones con la cara tapada o portando material que vaya a utilizarse para agredir, como ladrillos o piedras, navajas, botellas con combustible y mecha, puños americanos...
Es evidente que eso no restringe en absoluto el derecho de reunión. Y, por supuesto, que tiene como objetivo impedir o al menos estorbar acciones violentas. Y ese objetivo define también las excepciones obvias: una procesión de nazarenos de Semana Santa (registrados como cofrades con su nombre, apellidos y DNI) es una clara excepción, y otra podría ser una reunión de mujeres musulmanas que quieren reivindicar el uso del velo, o cualquier otra cosa. Y hasta podría admitirse una manifestación de motoristas (en su moto), que deben llevar casco.
También es evidente que los cuerpos militares o policiales no son manifestantes, sino trabajadores que están realizando su función. Y evidentísimo que por motivos de seguridad en el trabajo conviene evitar que su identidad sea revelada a delincuentes, y especialmente a vándalos y terroristas habituales. ¡Es de cajón! Solo es incapaz de entender eso alguien que no sea capaz de ponerse en la piel de un policía.
Lo que pasa es que la mayoría de los comentarios anteriores que acusan a Puig de acabar con el derecho de reunión (nada menos), y el propio titular de la noticia de El País, los escriben personas que están de acuerdo con que los manifestantes se tapen la cara y porten ladrillos, botellas con gasolina o puños americanos, sin que la Ley lo impida... ¿por qué quieren preservar esos peculiares "derechos"? Bueno, un posible motivo es que quieren que los ladrillos y la gasolina se utilicen durante la "reunión", y que el que los use no pueda ser identificado. Otro motivo puede ser... no, no se me ocurre.
#91 Deberías leer la noticia y saber de lo que se está hablando, #76 te lo explica.
#96 a mi me parece que está bastante claro: "Puig propone restringir el derecho de reunión en la lucha contra el vandalismo" y referente a lo que dice #76 es evidente que los antidisturbios que van sin identificar es porque algo piensan hacer, como por ejemplo agredir indiscriminadamente a todos los que se les pongan a tiro aunque no estén haciendo nada más que ejercer su derecho democrático, y por consiguiente en ese momento dejan de ser autoridad y pasan a ser vulgares delincuentes.
Y observa que a diferencia de su forma de actuar, yo no estoy acusando a todos y cada uno de ellos cada vez que a alguno se le suben los humos.
#76 Si te lo lees, y aún tienes dudas, sigo...
Orden de 8/2/88 (BOE nº 43 de 19/2/88) que establece distintivos, carnet profesional, placa – emblema, ... del CNP
Art. 7: Cuando hayan de relacionarse con las Autoridades o con los ciudadanos en la realización de los servicios, siempre que las circunstancias lo permitan, los funcionarios deberán identificarse. Las Agentes de la Aut (en adelante AA) y los ciudadanos podrán requerirlos al efecto en tales supuestos.
Art. 8: El personal que realiza servicio DE UNIFORME acreditará su condición de AA con el mismo. No obstante llevará obligatoriamente el carnet profesional, que será EXHIBIDO cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos con motivo de sus actuaciones profesionales.
Art. 10: La identificación del personal de las distintas escalas que se halle sin uniforme se hará necesariamente mediante la exhibición de ambos distintivos, mostrando abierta la cartera que se cita en el Art. 6, de forma que puedan ser apreciados perfectamente el anverso del carnet profesional y la placa – emblema.
Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
Artículo 5.
...
Ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución y al resto del Ordenamiento Jurídico.
Actuar, en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad y, en consecuencia, sin discriminación alguna por razón de raza, religión u opinión.
Actuar con integridad y dignidad. En particular, deberán abstenerse de todo acto de corrupción y oponerse a él resueltamente.
Sujetarse en su actuación profesional, a los principios de jerarquía y subordinación. En ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes.
...Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
...Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
...Responsabilidad, son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponderá a las Administraciones Públicas por las mismas.
#76 "Y evidentísimo que por motivos de seguridad en el trabajo conviene evitar que su identidad sea revelada a delincuentes, y especialmente a vándalos y terroristas habituales."
Pero si ni siquiera un juez los puede identificar. El oficial al mando del operativo no puede saber quien es el agente BRIMO a que se ve ostiando un abuelito.
La excusa es que a sus chalecos ignífugo no se les puede pegar un velcro (!?!)
Si nadie quemase containers ni rompiese escaparates este personaje no tendría argumentos, ni bemoles, para proponer estos disparates.
Por favor, manifestémonos pacíficamente y si se quiere hacer presión que se convoque una huelga general indefinida. Todo lo demás es violencia que sólo provoca más violencia.
#53 Tu problema es que te crees que vives en una democracia...
Es una enfermedad, se llama buenismo y se cura con el tiempo... espero.
#58 No te creas, yo también he tenido mi época anárquico-reivindicativa, pero es esa visión del mundo como algo que puede ser bueno y justo solo por que la gente es buena la que se pierde con la edad.
Al final aprendes a conformarte con lo menos malo y en este caso es la protesta pacífica.
#61 Entonces asumes que la protesta pacifica no lleva a ningun lado...
Es lo menos malo: no sirve para nada pero al menos no es negativa para ti...
Si yo hago lo mismo y tambien tuve mi pasado anarquico-reivindicativo, que me vas a contar... Pero tu comentario #53 es demasiado buenista...
Si nadie quemase containers ni rompiese escaparates este personaje no tendría argumentos, ni bemoles, para proponer estos disparates.
No tiene argumentos, tiene excusas... Y como excusa vale cualquier cosa...
Por favor, manifestémonos pacíficamente y si se quiere hacer presión que se convoque una huelga general indefinida.
Claro, y mientras tanto la hipoteca, la luz y el gas estan de huelga tambien, no? y los pañales del crio me los van a regalar mientras estemos en huelga, no? El 90% de la poblacion esta cogida por los webos y no puede hacer huelgas generales indefinidas...
#77 Yo no he dicho que la protesta pacífica lleve a ningún lado, si pensase eso no hablaría de huelga, propondría no hacer nada porque todo da lo mismo. El de la protesta pacífica es un camino más largo, pero no menos efectivo.
Yo también tengo que pagar hipoteca, luz, gas y demás cosas, pero reventando escaparates de otras personas que también tienen sus problemas no veo como voy a arreglar los míos.
No acabo de entender que es lo que propones ¿quemar el mundo porque no te gusta? La huelga ha sido la forma de presión que ha tenido siempre el trabajador, y otros antes que nosotros lo han pasado más putas por defender sus derechos y no les ha tirado para atrás el tener que apretarse el cinturón por ello.
#53 Por eso mandan infiltrados a reventar las manifestaciones, para justificar sus abusos y brutalidad.
La gente fue pacíficamente a una manifestación contra la reforma laboral.
Unos cuantos violentos, la rebentaron.
Y una buena parte de Menéame se ha puesto claramente a defenderlos a capa y espada. Curiosamente, ya casi no se habla de la reforma laboral y en cambio es constante la presencia de informaciones sobre la actuación de los Mossos (que si tiraban pelotas, que no se identificaban, que si no se limpian los sobacos...)
Deberíamos pararnos a pensar un momento: ¿a qué intereses responde este ánimo de muchos de hablar casi en exclusiva de los disturbios?
Yo, lo tengo claro.
#33 Pueda que tengas razón... pero una cosa no quita la otra. Y es más, tal vez la "gente" empieza a vislumbrar que va a tener que defender sus derechos en la calle... y el tipo de gente que representa el Puig también lo sabe, y sabe que el miedo (como decía el mismo personaje no hace mucho) es mucho mejor que la seguridad... tratan de meter miedo, desactivar a la ciudadanía bajo cualquier premisa. Esta es una. La que tu dices es otra.Pero todas buscan el mismo fin.
Que lea esto: Puig mereces ser guillotinado
Los que os parece tan escandaloso que se prohíba ir con la cara tapada en una manifestación, ¿sois los mismos que exigís que los mossos vayan identificados? sois incoherentes.
#14 Pero no te parece incoherente que el amigo Puig este hablando de acabar con derechos básicos "porsia" que los mismos que deben defender la ley, se la pasen por el forro?
Ninguna ley impide llevar el rostro cubierto, en cambio si que dice que deben ir identificados.
#20 Yo estoy a favor que la policía vaya identificada, también estoy a favor que se prohíba ir con la cara tapada.
#23 Hostia, entonces qué hacemos con los carnavales. ¡Cualquiera podría ser un terrorista en los carnavales!
#14 no me gustan los que van con el rostro tapado, en principio, pero no debe ser ilegal, ya que entra dentro de la libertad de los ciudadanos.
Pero el Mosso no es un ciudadano sin más, sino que es un agente de la autoridad y representa a una institución del Estado. En cualquier Democracia, el ciudadano debe tener la capacidad de criticar o de defenderse de las instituciones, y para ello es necesario que los Mossos vayan identificados.
CC/ #20
#14 lo de la cara tapada no digo nada, pero lo del derecho de reunión creo que habla por sí mismo