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#35:
#30 Si entender lo entiendo, pero no lo comparto. Una cosa es que haya pequeñas diferencias entre unas y otras de 4 o 5 veces mas y otras 20 veces o 30 veces como ocurre ahora mismo, deberia haber unos limites razonables. NO tiene sentido que si el 0.001% se paga a 800€ todo se pague a 800€; tambien se manipula encendiendolas un ratito solo para meter en el pool y subir el precio.
#9:
#2 ¿Esa necesidad de creer que la administración pública no funciona y la privada si es religión o que es?
Hay políticos que se encargan de que lo público de verdad no funcione para poder beneficiar a sus amigotes. El problema son esos políticos, no los servicios públicos.
Y, generalmente, la gente que es "anti administraciones públicas" es la que apoya a esos políticos.
Hay políticos que se encargan de que lo público de verdad no funcione para poder beneficiar a sus amigotes. El problema son esos políticos, no los servicios públicos.
Y, generalmente, la gente que es "anti administraciones públicas" es la que apoya a esos políticos.
#19:
#1 La electricidad está cara porque el gas está caro. El gas lo importamos, a precio de mercado. ¿Me explicas cómo va a bajar precios que las eléctricas sean nacionalizadas? Y si me hablas de eliminar los márgenes, los márgenes de las eléctricas son como mucho el 10% (normalmente menos del 5%).
#222:
#56
Whois energiaysociedad.es
Datos del dominio
Dominio: energiaysociedad.es
Estado: ok
Fecha de creación: 24/09/2008
Fecha de expiración: 24/09/2022
Agente registrador: SCIP
Titular
ID: IS12560-ESNIC-F4
Nombre: Iberdrola, S.A.
Contacto administrativo
ID: 1434A3F-ESNIC-F5
Nombre: Fernando Hípola
Contacto técnico
ID: 1434A3F-ESNIC-F5
Nombre: Fernando Hípola
Servidores DNS
molly.ns.cloudflare.com
julian.ns.cloudflare.com
Y si buscas el dominio .com también aparece Iberdrola. Y si entras en el .com te redirige al .es.
A lo mejor, algo interesado puede ser ese cálculo del 5% de margen. A lo mejor.
Whois energiaysociedad.es
Datos del dominio
Dominio: energiaysociedad.es
Estado: ok
Fecha de creación: 24/09/2008
Fecha de expiración: 24/09/2022
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Titular
ID: IS12560-ESNIC-F4
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ID: 1434A3F-ESNIC-F5
Nombre: Fernando Hípola
Contacto técnico
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Nombre: Fernando Hípola
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Y si buscas el dominio .com también aparece Iberdrola. Y si entras en el .com te redirige al .es.
A lo mejor, algo interesado puede ser ese cálculo del 5% de margen. A lo mejor.
#133:
#19 Me encanta comentarios huecos como este...pero sobre todo ver la cantidad de votos positivos.
Lo voy a guardar... he curioseado por esos votos pero tengo mala memoria; cuando vea, no voy a tener que espera nada, a uno de estos criticando al gobierno "social comunista" por el precio de la luz solo voy a tener que referenciarlo. Hay unos cuantos clásicos del trio colon entre ellos; incluido su autor.
Mientras tanto dejo esta noticia;
La Agencia Internacional de la Energía detecta enormes “beneficios caídos del cielo” para las eléctricas por el gas
https://www.eldiario.es/economia/agencia-internacional-energia-detecta-enormes-beneficios-caidos-cielo-electricas-gas_1_8802681.html
Lo voy a guardar... he curioseado por esos votos pero tengo mala memoria; cuando vea, no voy a tener que espera nada, a uno de estos criticando al gobierno "social comunista" por el precio de la luz solo voy a tener que referenciarlo. Hay unos cuantos clásicos del trio colon entre ellos; incluido su autor.
Mientras tanto dejo esta noticia;
La Agencia Internacional de la Energía detecta enormes “beneficios caídos del cielo” para las eléctricas por el gas
https://www.eldiario.es/economia/agencia-internacional-energia-detecta-enormes-beneficios-caidos-cielo-electricas-gas_1_8802681.html
#149:
#101 Creer que intervenir el libre mercado lo va a hacer más eficiente es absurdo, porque el problema es que oferta < demanda
Eso es una soberana gilipollez.
Nadie gasta energía "por que está barata". Aunque es cierto que la energía cara incentiva el ahorro energético, los márgenes no son tan grandes. Si se fija un precio máximo a las renovables en el entorno de 60€, eso no hará que la demanda aumente más allá de lo deseable. Ahora mismo se está reduciendo la demanda parando la producción de riqueza. Una puta ruina.
Lo que estás diciendo es que es bueno que la energía esté a estos precios porque eso contiene la demanda. Una idiotez.
Como explico en #70 esto desincentivará las renovables (menos beneficios) e incentivará producir más con gas (más caro luego más beneficios).
Otra bobada.
Que tengas menos beneficios que actualmente en absoluto desincentiva las renovables ya que los beneficios que hay ahora son realmente obscenos. Y decir que como el gas es más caro "luego más beneficios" es un razonamiento de alguien que no tiene ni puta idea de lo que está hablando.
Que algo "sea más caro" no implica que te aporte más beneficios, y este es un ejemplo claro. Deja muchos más beneficios la producción solar/eólica que la produccion con gas ahora mismo. Y en varios órdenes de magnitud de diferencia.
El sistema actual no hay por donde cogerlo, por mucho enlace a la Wikipedia que envíes. Los textos hay que asimilarlos y comprenderlos en relación a la conyuntura en la que vives. No son verdades absolutas y mucho menos en una ciencia social como la economía.
Eso es una soberana gilipollez.
Nadie gasta energía "por que está barata". Aunque es cierto que la energía cara incentiva el ahorro energético, los márgenes no son tan grandes. Si se fija un precio máximo a las renovables en el entorno de 60€, eso no hará que la demanda aumente más allá de lo deseable. Ahora mismo se está reduciendo la demanda parando la producción de riqueza. Una puta ruina.
Lo que estás diciendo es que es bueno que la energía esté a estos precios porque eso contiene la demanda. Una idiotez.
Como explico en #70 esto desincentivará las renovables (menos beneficios) e incentivará producir más con gas (más caro luego más beneficios).
Otra bobada.
Que tengas menos beneficios que actualmente en absoluto desincentiva las renovables ya que los beneficios que hay ahora son realmente obscenos. Y decir que como el gas es más caro "luego más beneficios" es un razonamiento de alguien que no tiene ni puta idea de lo que está hablando.
Que algo "sea más caro" no implica que te aporte más beneficios, y este es un ejemplo claro. Deja muchos más beneficios la producción solar/eólica que la produccion con gas ahora mismo. Y en varios órdenes de magnitud de diferencia.
El sistema actual no hay por donde cogerlo, por mucho enlace a la Wikipedia que envíes. Los textos hay que asimilarlos y comprenderlos en relación a la conyuntura en la que vives. No son verdades absolutas y mucho menos en una ciencia social como la economía.
#8:
#2 Lo que hay ahora está muy controlado..... (ejem).
Para que trinquen los que ya sabemos
Una eléctrica pública bien controlada y auditada podría ser al menos un alivio para nosotros, los paganinis.
Pero para eso tiene que haber voluntad y buenas intenciones, además de buenos profesionales al mando, no cuatro amiguetes tragaldabas que se lo lleven calentito por no dar un palo al agua, cuando no trincar bajo cuerda; esto último creo que es a lo que tu te refieres.
Para que trinquen los que ya sabemos
Una eléctrica pública bien controlada y auditada podría ser al menos un alivio para nosotros, los paganinis.
Pero para eso tiene que haber voluntad y buenas intenciones, además de buenos profesionales al mando, no cuatro amiguetes tragaldabas que se lo lleven calentito por no dar un palo al agua, cuando no trincar bajo cuerda; esto último creo que es a lo que tu te refieres.
#26:
#24 "Excepto que por falta de incentivos las empresas públicas son más ineficientes y caras."
Una mentira repetida mil veces...no va a hacerse verdad por mucho que te empeñes.
Curiosamente el fondo de pensiones noruego es un fondo publico y no recuerdo que nadie diga que es ineficiente ni caro.
Muchisimas empresas alemanas son publicas, el Grupo Grupo Volkswagen entre ellas. Son acaso los alemanes ineficientes? No dicen que tenemos que ser como los alemanes?
La compañia electrica EDF pertenece al gobierno frances (como tambien tiene parte en Renault, Air France o France Telecom).
Enel (que compro Endesa) pertenece al Estado Italiano y buenos reditos se saca de la electrica española cada año via dividendos.
Y podria seguir y seguir y seguir...
Ya es curioso que, segun el argumentario, solo las empresas publicas españolas no sean viables por ser poco eficientes...
Una mentira repetida mil veces...no va a hacerse verdad por mucho que te empeñes.
Curiosamente el fondo de pensiones noruego es un fondo publico y no recuerdo que nadie diga que es ineficiente ni caro.
Muchisimas empresas alemanas son publicas, el Grupo Grupo Volkswagen entre ellas. Son acaso los alemanes ineficientes? No dicen que tenemos que ser como los alemanes?
La compañia electrica EDF pertenece al gobierno frances (como tambien tiene parte en Renault, Air France o France Telecom).
Enel (que compro Endesa) pertenece al Estado Italiano y buenos reditos se saca de la electrica española cada año via dividendos.
Y podria seguir y seguir y seguir...
Ya es curioso que, segun el argumentario, solo las empresas publicas españolas no sean viables por ser poco eficientes...
Comentarios
#19 Yo te lo explico, no pagando TODA LA ELECTRICIDAD AL PRECIO MAS CARO, facil y sencillo.
#27
Aquí explican muy bien el motivo de que se pague toda la electricidad al precio más caro. Échale un ojo a ver que te parece. Es muy interesante, creo.
#30 Si entender lo entiendo, pero no lo comparto. Una cosa es que haya pequeñas diferencias entre unas y otras de 4 o 5 veces mas y otras 20 veces o 30 veces como ocurre ahora mismo, deberia haber unos limites razonables. NO tiene sentido que si el 0.001% se paga a 800€ todo se pague a 800€; tambien se manipula encendiendolas un ratito solo para meter en el pool y subir el precio.
#35 Estoy de acuerdo contigo.
#39 Yo no, el precio siempre se genera en los márgenes, tal y como explica el marginalismo. Creer que intervenir el libre mercado lo va a hacer más eficiente es absurdo, porque el problema es que oferta < demanda y segmentar el mercado no aumenta la oferta. Como explico en #70 esto desincentivará las renovables (menos beneficios) e incentivará producir más con gas (más caro luego más beneficios).
https://es.wikipedia.org/wiki/Marginalismo
#35 En Febrero de 2021 se pagaban 1-2€/MWh y se han pagado 0€/MWh y precios negativos incluso (en Alemania).
El sistema marginalista no es necesariamente caro y de hecho que sea caro es lo que ya favorecido la Transición Energética. Ahora por fin el autoconsumo tiene MUCHO sentido.
#54 Los beneficios caídos del cielo pr el sistema marginalista deberían ser confiscados y dedicarse directa y exclusivamente a la implantación de energías renovables, incluyendo subvenciones directas al usuario final cuando las instale en su casa o empresa. Sólo así tiene sentido y es creíble.
#57 Las energías renovables precisamente son las que están disfrutando de más beneficios caídos del cielo.
Ten en cuenta que ahora la eólica y la fotovoltaica están cobrando 500-700€/MWh y son rentables con precios de 50€/MWh. Resultado: los proyectos de autoconsumo fotovoltaico, de biogas, de eólica marina, ahora tienen mucho sentido.
Es más, creo que en 3-4 años las horas centrales del día van a ser muy muy baratas.
#61 Biogas es gas normal en un altísimo porcentaje. Al menos el que comercializan al por mayor.
#99 En España solo había una planta, la de Valdemingomez (vertedero de Madrid). En Europa entera había 729 plantas:
https://www.europeanbiogas.eu/the-european-biomethane-map-2020-shows-a-51-increase-of-biomethane-plants-in-europe-in-two-years/
Ahora en Ólvega, Soria, van a poner una para proceso de purines para alimentar 8.000 hogares.
https://elperiodicodelaenergia.com/nortegas-construye-en-olvega-soria-la-primera-planta-nacional-de-biogas/
#61 "de más" no. Las renovables son las que difrutan de esos beneficios. Cuando hablamos de ellos nos referimos precisamente a las renovables.
Las eolica/fotovoltaica son rentables a bastante menos de 50€ Mw/h
#57 Los precios siempre se crean en el margen como explica el Marginalismo, a menos que quieras escasez/cortes eléctricos como en latinoamérica. "Confiscar" los beneficios de las renovables lo que va a hacer es desincentivas la producción barata/renovable e incentivar la cara/gas. Pensar que intervenir el mercado lo va a hacer más eficiente es TREMENDAMENTE ARROGANTE.
https://es.wikipedia.org/wiki/Marginalismo
#57 Dos palabras: EMPRESA PÚBLICA
#54 Mirar el precio puntual a una hora no tiene sentido. Mira el precio medio mensual/anual.
En Alemania sí se dieron muchos días con precios negativos de verdad, con -20€ MW/h. Eso jamás se ha visto en España.
El sistema marginalista es caro porque no se lleva ningún tipo de control. En este sistema debería ser IMPOSIBLE que la hidráulica marcara el precio máximo y que este estuviera por encima de 100€ MW/h como ha pasado este año.
#54 eso está bien para quien tiene una casa en la que poder instalar paneles, pero ¿qué hago si vivo en un piso como al menos el 65% de los españoles? (datos de 2018) https://es.statista.com/grafico/21734/porcentaje-de-poblacion-que-vive-en-pisos-en-paises-seleccionados-de-la-ue-en-2018/
#54 El autocomsumo tiene hoy en dia tanto sentido como ir a por agua al rio en vez de abrir el grifo porque quien vende el agua ha decidido forrase con un bien basico. Por cierto, cosa que tambien ocurrira.
Y me estoy instalando placas solares, por desgracia me toca hacer una inversion muy grande para evitar un robo aun mayor.
#35 el sistema está muy bien, el problema es que la cnmc no actúa y cuando actúa las multas merecen la pena para el beneficio, es mi opinión
#35 pero para ello no es mejor legislar que crear una empresa que seguramente termine manoseada y en ruina como muchos de las empresas publicas?
#35 No funciona asi.
#35 había un límite de 180€ megawatts... Lo quitaron hace año y medio
#30 Un motivo que es razonable a determinado nivel de precios se convierte en absurdo a otro nivel. Es necesario cambiarlo poniendo un tope de precio a las renovables
#27 entonces habría que cambiar el sistema, pero eso afectaría también a las privadas
Y ya te digo yo que no es ni medio fácil
#27 Que gracia, para sostener la idea de que una empresa pública lo haría mejor me afirmas que el problema es que toda la electricidad se paga a precio de gas... Que es una normativa obligatoria política.
#53 Y ya estaria. Pero ya sabemos lo bueno de las empresas públicas. Que puedes colocar a un montón de amigos a calentar la silla
#58 cierto, xk en la plantilla de Endesa e Iberdrola solo hay personas de alta valia y ningun ex politico
#64 Es gracioso que eso lo digas como motivo para crear más empresas públicas.
#76 No te lo dice como motivo para crear empresas públicas, pero tú si lo has argumentado como motivo para no crearlas, y él te ha ha dado un zasca de antología.
#83 No ha sido un zasca
#115 No vas a pagarlo porque lo dices tu, verdad?
#76 En una empresa pública, no vas a pagar las cantidades indecentes de sueldos y comisiones q se pagan en la privada. Ese es un margen de ahorro q se podria trasladar al precio final de la energia. Ahora tienes una empresa pública q ofrece energia mas barata q la privada. Igual forzaria a la privada a no tener en nómina a cuñados agradecidos, sueldos muy altos etc. Al final, esos sueldos los pagan los clientes.
#76 #58 #53 Escojamos mejores políticos. Que se vota mayoritariamente a los corruptos y luego decimos que lo publico no funciona.
#76 son empresas privadas las que los estan contratando, curioso que el resto de paises de la UE mantengan sus empresas publicas de energia (enel, eon,...)
#58 ¿Y no pasa con las privadas también? Menos ingresos para el estado que van a manos privadas y "agencia de colocación" igualmente. Pues no sé si compensa ese "que se jodan, que así no colocan a nadie".
#65 Si una empresa privada funciona mal, tienen empleados vagos, precios caros o tratan mal a sus clientes, ya se apañaran sus accionistas... A no ser que sea uno de esos monopolios o oligopolios favorecidos por las regulaciones del estado claro, en esos casos nos las comemos con patatas.
#78 Claro por que tu eres tratado con rosas y champán en Iberdrola y los precios te los dan por los suelos.
#78 Pues eso, los sueldos de "consejeros" los vamos a pagar igual. Por otro lado, ya tenemos parte de una de las eléctricas estatal... pero italiana (Enel-Endesa). Es que le estamos dando beneficios al estado italiano porque "no queremos empresas públicas españolas".
Me parecía que Iberdrola también tiene accionistas públicos: Estado de Qatar y el Banco de Noruega, además de Black Rock (fondo de inversión).
#78 Claro, por eso estamos pagando tantos MW de gas parados.
#58 Y en las privadas, pero no a calentar la silla. A influír para que las normas les permitan ganar más dinero, que es mucho peor.
#53 normativa impuesta por esas mismas electricas, recuerda quienes estan en sus consejos de administracion.
#53 Una empresa pública que tuviese cierto control en la generación podría actuar de forma que los usuario pagasen lo menor posible, ajustando que tecnologías entran en el pool de generación en un momento determinado, que es lo que hacen las privadas (en la medida de lo posible), pero para maximizar sus beneficios.
#53 Tú lo has dicho: política
#53 Te voy a contar un secreto: todas las normativas son obligatorias y políticas
Y lo que acabas de decir es falaz. No tiene nada que ver la normativa de fijación de precios con la existencia o no de una empresa pública y como actuaría esta en el mercado bajo la normativa actual.
#27 ¿No regulando el mercado? Podemitas de libre mercado. La nueva alt right.
#69 Al contrario, regulándolo pero para favorecer al consumidor no a la productora energética como hasta ahora.
#27 Que no, el problema es de escasez, de oferta menor que la demanda. Lo que está pidiendo el Presi es segmentar el mercado y eso simplemente no incrementa la oferta disponible, y por tanto no soluciona nada. De hecho como es una intervención sobre el libre mercado, lo que estás haciendo es añadir ineficiencias y por tanto el resultado será peor. Si no incrementa los precios, creará escasez/cortes de luz.
Intuitivamente, al segmentar el mercado lo que estás haciendo es:
- Mantener los precios bajos para los productores baratos, lo cual es señal de que quieres que no aumenten la producción.
- Mantener los precios incluso más altos para el segmento del gas, lo cual es señal de que quieres que aumente la producción eléctrica con gas.
#70 ¿como afectaria desligar el gas del precio de la electricidad en tú argumento?
#101 Creer que intervenir el libre mercado lo va a hacer más eficiente es absurdo, porque el problema es que oferta < demanda
Eso es una soberana gilipollez.
Nadie gasta energía "por que está barata". Aunque es cierto que la energía cara incentiva el ahorro energético, los márgenes no son tan grandes. Si se fija un precio máximo a las renovables en el entorno de 60€, eso no hará que la demanda aumente más allá de lo deseable. Ahora mismo se está reduciendo la demanda parando la producción de riqueza. Una puta ruina.
Lo que estás diciendo es que es bueno que la energía esté a estos precios porque eso contiene la demanda. Una idiotez.
Como explico en #70 esto desincentivará las renovables (menos beneficios) e incentivará producir más con gas (más caro luego más beneficios).
Otra bobada.
Que tengas menos beneficios que actualmente en absoluto desincentiva las renovables ya que los beneficios que hay ahora son realmente obscenos. Y decir que como el gas es más caro "luego más beneficios" es un razonamiento de alguien que no tiene ni puta idea de lo que está hablando.
Que algo "sea más caro" no implica que te aporte más beneficios, y este es un ejemplo claro. Deja muchos más beneficios la producción solar/eólica que la produccion con gas ahora mismo. Y en varios órdenes de magnitud de diferencia.
El sistema actual no hay por donde cogerlo, por mucho enlace a la Wikipedia que envíes. Los textos hay que asimilarlos y comprenderlos en relación a la conyuntura en la que vives. No son verdades absolutas y mucho menos en una ciencia social como la economía.
#27 para hacer eso hay que desregular el mercado mayorista, donde se comete el latrocinio más grande del puto mundo. Eso no se arregla haciendo una empresa nueva.
#75 Con "desregular" a qué te refieres exactamente ?
Porque si eliminas "las regulaciones" ya veo el MW a 1000€. Basta con una mariscada entre los jefes de Endesa, Iberdrola y Naturgy.
#27 pero es por una norma europea.
Una empresa pública no lo arreglaría.
Justo ayer Europa ha dado un paso en esa dirección y los gobiernos van a poder hacer algún cambio
#84 No arreglaría la norma, pero rebajaría sustancialmente sus consecuencias.
#27 qué gran propuesta. Es como decir que para reducir el paro lo que hay que hacer es que toda la gente parada pueda trabajar.
#27 y eso de alguna manera, el partido mermado lo quiere solucionar con
un chiringuitouna empresa pública de energía en el país vascoPor qué no me sorprende?
#27 Esa directriz viene marcada de la UE, así que da un poco igual que en el País Vasco pongan una eléctrica propia.
Se ha hecho propuesta pra poner un tope máximo al tope del gas de forma temporal en casos excepcionales, que veremos cuando se aplica.
#27 Eres un buen ejemplo de alguien que habla sin tener ni puñetera idea.
Mas o menos lo que hace casi todo el mundo en esta comunidad.
#27 eso no depende de que la empresa sea pública o privada
Son todos iguales.
#1 Lo que votan en contra si.
#11 Bildu no actuó diferente a los otros en este caso
#1 La electricidad está cara porque el gas está caro. El gas lo importamos, a precio de mercado. ¿Me explicas cómo va a bajar precios que las eléctricas sean nacionalizadas? Y si me hablas de eliminar los márgenes, los márgenes de las eléctricas son como mucho el 10% (normalmente menos del 5%).
#19 ¿Están hablando acaso de nacionalizar eléctricas o de crear una empresa eléctrica?
#28 No es viable nacionalizar las eléctricas, por lo que sería una medida a medio y largo plazo. Por lo tanto irrealizable en este país.
Se debería crear la empresa, empezar a invertir en eolica/fotovoltaica e ir incorporando la hidroeléctrica a medida que las concesiones expiran. También podrían hacer "contratos de adhesión" a las pequeñas compañías de generación que quisieran asociarse a la empresa pública dándoles garantías de ingresos.
#19 Según Eurostat, las empresas del sector tienen una rentabilidad en España del 18,2%, mientras que la media europea es del 10%; su beneficio bruto supone el 1,68% del PIB español, muy por encima de otros países europeos
#45
Imagino que tus datos salen de unos artículos bastante mal presentados.
Aquí un estudio mucho mas serio que demuestra que, el negocio eléctrico, supone una rentabilidad de entorno del 5% a la eléctricas.
https://www.energiaysociedad.es/manual-de-la-energia/6-3-analisis-del-beneficio-del-sector-electrico/
#56 Bueno, mientras unos ofrecen datos "mal presentados" que vienen de eurostat, los otros dan un estudio "serio" de una organización que en ningún momento de la página indica quienes son, ni de que dinero viven. Tampoco pone un CIF, ni el nombre de un organismo/empresa por pate alguna. Más que sospechoso de ser un montaje del oligopolio haciendo informes a medida.
#63 Bueno, mientras unos ofrecen datos "mal presentados" que vienen de eurostat
Que vienen de Eurostat, no, que vienen de elDiario.es
#56 Claro por eso dentro de las 12 empresas del IBEX35 con mayor capitalización bursátil están las 3 eléctricas grandes de España, por que no son rentables.
#92 Más bien porque son empresas que beben del estado, y las empresas que no beben del estado las matan a impuestos.
#92 nada,nada. No des datos porque van a pensar que son fake news. Hay que pagarle el chiringuito a las electricas para que se llenen el bolsillo ellos y no nosotros
#56
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A lo mejor, algo interesado puede ser ese cálculo del 5% de margen. A lo mejor.
#56 si los beneficios de endesa en 2020 fueron de 3610,7 millones ¿me estás diciendo que tiene una facturación de 72214 millones de €?
#191 el comentario del 18% lo da en #19 el usuario@benkenube que afirma que provienen de Eurostat.
Y supongo que@mancebador en #56 sabe cuales son, ya que según él estan mal presentados.
Yo me he limitado a creerlos a ambos y a decie que me parece sospechoso de ser un informe de encargo el de "energiaysociedad".
No sé de donde viene lo del eldiario.es.
#56 Los beneficios de las eléctricas españolas triplican a las de Alemania: ¿verdadero o falso?
Algo raro está pasando cuando los beneficios de las eléctricas en España son los mayores de Europa y triplican a los de las alemanas, mientras que con el petróleo todas ganan lo mismo. https://www.proximaenergia.com/los-beneficios-de-las-electricas-espanolas-triplican-a-las-de-alemania-verdadero-o-falso/
#45 Y eso con los precios que había en 2020/2021.....
#19 Fomentando renovables, evitando el vaciado de pantanos, publicando las cuentas para ver donde se va cada euro. En definitiva frenando la explotación y la especulación de un bien de primera necesidad .
#19 Si Europa no deja desligar el precio de las renovables del precio del gas, puede invertir los excedentes de varios modos:
- Bonos para rebajar la presión sobre la ciudadanía
- Inversiones que aumenten la producción renovable
Además, el interés público hace que se maximice la producción, no que se regule para que entre gas en el pool pase lo que pase.
Claro que bajaría el precio
Y los márgenes que citas con el MW por encima de 300€ sin ridículos. Estuvieron AÑOS con precios máximos sobre 60€... Y las eléctricas españolas se formaban.
Si ganan dinero a 60€, no te cuento yo a 300€....
Claro que depende a quien te refieras con lo de "las eléctricas".... Las pequeñas distribuidoras / comercializadoras estarán quebrando
#19 no te van a invitar al yate..
Sorry.
#93 Al yate lo mismo les invito yo que llevo rentabilidad del 45% en lo que va de año.
#96 un dato relativo. No absoluto. El sueño de la clase que se creía media.
#19 Por eso las electricas batieron récord de beneficios el año pasado porque el margen es pequeño
#19 Y por qué te interesa que paguemos toda la energía a precio de gas si la eólica entra al pool a 0 euros, cuando de media el gas suele ser el 25% del pool?
#19 Me encanta comentarios huecos como este...pero sobre todo ver la cantidad de votos positivos.
Lo voy a guardar... he curioseado por esos votos pero tengo mala memoria; cuando vea, no voy a tener que espera nada, a uno de estos criticando al gobierno "social comunista" por el precio de la luz solo voy a tener que referenciarlo. Hay unos cuantos clásicos del trio colon entre ellos; incluido su autor.
Mientras tanto dejo esta noticia;
La Agencia Internacional de la Energía detecta enormes “beneficios caídos del cielo” para las eléctricas por el gas
https://www.eldiario.es/economia/agencia-internacional-energia-detecta-enormes-beneficios-caidos-cielo-electricas-gas_1_8802681.html
#19 De nacionalizar no habla esta noticia. Habla de crear una empresa pública.
Y treinta creedulos van y votan positivo el comentario. El criterio.
#19 asumiendo la diferencia entre el precio y el coste vía impuestos en el caso más extremo.
Y cuando el precio sea superior al coste, acumulando ese beneficio para la próxima vez que suban los costes.
Pero hay más, porque lo de "el gas esta caro" No explica la realidad
La realidad es que sólo una pequeña parte de la electricidad se genera con gas, pero la gran mayoría de la electricidad se genera con un coste muy muy inferior al del gas.
Eso significa que hay muchos beneficios extras cuando sube el gas.
En una empresa pública puedes poner un precio intermedio que nono.
Pero t explico porque no habrá nunca una energética pública, como no la hay extranjera.
Es un sector estratégico, con el que controlas un país entero.
Desde Felipe y Aznar que se privatizaron, las Grandes Familias españolas las controlan con ellas y los bancos el país.
Tu factura de la luz es el antiguo impuesto que el señor feudal cobraba a los campesinos.
Así que olvidate de que esto cambia. Hablamos de mucha pasta, pero sobre todo de mucho poder.
#19 los márgenes de las eléctricas son como mucho el 10%
Hace tres años les pagábamos el MW/h de nuclear y renovables a menos de 50€ de media.
Hoy en día se lo estamos pagando a 200€ de media.
Les estamos pagando 4 veces más por lo mismo. A lo mejor en 2019 el margen era del 10%, hoy en día es muchísimo mayor.
Fuente de los datos: https://www.epdata.es/datos/precio-factura-luz-datos-estadisticas/594
#19 No te gusta la competencia?
#19 Si la empresa es pública, los beneficios van para el estado.
O dicho de otra forma, se pueden bajar impuestos y recaudar lo mismo, siendo más barato para los ciudadanos.
Otra opción es que el estado tenga parte del accionariado de empresas privadas, también recibe beneficios sin recurrir solo a impuestos.
Y por supuesto, no cobrando toda la energía al precio de la más cara. Es que es absurdo!!!!.
#19 Pues fomentemos más las alternativas al gas y eliminemos este y el carbón del pool.
#19 Explicame tu como el precio de la luz y el gas estaba por las nubes mucho antes de empezar la guerra, no? no decían que con las empresas privadas había más competencia y entonces bajarían los precios a los consumidores?
Y otra pregunta ¿si las energéticas fueran públicas donde irían todos esos millones de beneficios que tienen actualmente las eléctricas privadas?
#177
El gas ya representa una parte mínima de la producción. Luego el motivo no es el que dice #19
#19 Pues menos mal que es menos del 5% porque sino vaya putas risas que nos íbamos a echar eh...
Las eléctricas ganan más de 6.500 millones en 2021 mientras el precio de la luz se duplica para hogares y empresas
https://www.publico.es/economia/resultados-electricas-ganan-6500-millones-2021-precio-luz-duplica-hogares-empresas.html
Defendéis lo indefendible, no hay quien os entienda.
#19 Si restas el beneficio de una eléctrica privada a la factura (casi 2000 millones Endesa el año pasado, por ponerte un ejemplo), puedes bajar el precio que paga el consumidor. Matemática pura.
#19 muy sencillo piensa en lo que se pagaba de electricidad cuando eran públicas y todo lo que ha subido desde que se volvieron privadas.
Lo privado busca el lucro, lo público cubrir las necesidades de la gente.
#19 Francia cuenta con entidades estatales de energía, y la energía eléctrica se paga mucho más barata que en España.
#19 "La electricidad está cara porque el gas está caro"
El 80% de la producción española de electricidad nada tiene que ver con el gas, ahora explícanos eso del precio del gas.
los márgenes de las eléctricas son como mucho el 10%
En determinados momentos las eléctricas tienen márgenes de hasta un 500%
O te has informado muy mal o tienes intereses en el asunto.
#19 La propuesta es crear una estatal, no nacionalizar las que hay. Eso es más competencia. Deberías estar hasta contento.
#19 ¿Me explicas cómo pueden tener las eléctricas un margen de como mucho un 10% (normalmente menos del 5%)?
Si una fotovoltaica antes vendía a 50€ y ahora a 300€. ¿Han cambiado los costes para una central fotovoltaica? o simplemente pones datos por fomentar la literatura fantástica, que oye, soy muy fan de Tolkien.
#19 En serio ese argumento te ha funcionado alguna vez? Acostumbras a tratar estos temas con adultos formados?
#19 No están diciendo de nacionalizar sino crear una pública. Lo que es obsceno es que nos estén cobrando toda la electricidad como si la generasen con gas y se estén metiendo miles de millones de beneficios mientras nosotros vamos apurados y haciendo malabares para reducir el consumo. Si quieren cobrar toda la electricidad a precio de generación por gas pues que la generen toda con gas y lo paguen, y si no pues que hagan reglas de tres para cobrar en proporción a la fuente de generación.
#19 y eso de los márgenes... ¿Es un dato de los que "todo el mundo sabe" o lo de que se vaciaran embalses para generar electricidad muy barata y venderla muy cara era para llevarse un 5% de beneficio?
#19 en la santa España para generar electricidad se usa muy poco has. Así que menos mentiras.
#199 Claro, pero #19 está manipulando al hablar de nacionalización cuando nadie está proponiendo esa opción...
#1 me cuelgo de ti
Como coño van a votar SI a una empresa pública de energia si Iberdrola lleva financiando al pnv 40 años...
La derecha en bloque y bildu de comparsa. Y por allí aún dicen que su derecha es honesta y buena.
#25 PNV=Partido del Negocio Vasco.
Y Bildu hace tiempo que está del lado de la oligarquía vasca aunque intente aparentar otra cosa. Se hizo evidente con la bancarización de Kutxabank.
#25 visto la gran corrupcion y mentiras constantes a la q nos tiene acostumbrados el PP, casi cualquier derecha se ve buena.
Incluso en los debates políticos, los candidatos del PNV >> PP
Eso no hace al PNV un partido 100% honesto
#1 todavía no han explicado para qué van a hacer una empresa de energía
Los costes fijos y los impuestos serían iguales.
La de la Colau en Barcelona no era ni de las más baratas, y terminó cerrando
#46 Los costes fijos y los impuestos serían iguales.
Claro. Los beneficios también.... e irían para las arcas públicas o a una bajada de precios.
Colau en Barcelona no tiene una generadora, que es de lo que estamos hablando. Es obvio que las comercializadoras no tienen margen. Con estos precios todas las comercializadoras pequeñas quebrarán y quedarán las asociadas a las 4 productoras que se reparten el pastel.
#1 políticos gestionando una empresa, ¿Qué podría salir mal?
#1 pues si todos te dicen que tu ley es mala, existe la posibilidad de que en realidad, tu ley sea mala.
#1 tienes razón, no todos son iguales. Los demás son unos parásitos y estos son tontos.
¿Una empresa pública de energía? ¿Pero en qué puto mundo viven?
Ah sí, en el de un chiringuito más para sus amiguis, que pagaremos todos y que no servirá para nada. Ya que no arregla el problema principal del precio de la energía.
Es desesperante.
#1 y menos mal. Otra Empresa para palmar pasta.
#10 ¿Por qué?
Todo lo malo que hay en una empresa pública lo va a haber exactamente igual en una privada... pero en la privada, además, hay empresarios que se tienen que llevar beneficio.
#13 Que ¿Por qué? Pues porque esto es España y ya sabemos cómo funciona la mayoría de temas públicos por estos lares. Haría una excepción en educación y sanidad el resto es un puto desastre y nido de rufianes.
#24 "Excepto que por falta de incentivos las empresas públicas son más ineficientes y caras."
Una mentira repetida mil veces...no va a hacerse verdad por mucho que te empeñes.
Curiosamente el fondo de pensiones noruego es un fondo publico y no recuerdo que nadie diga que es ineficiente ni caro.
Muchisimas empresas alemanas son publicas, el Grupo Grupo Volkswagen entre ellas. Son acaso los alemanes ineficientes? No dicen que tenemos que ser como los alemanes?
La compañia electrica EDF pertenece al gobierno frances (como tambien tiene parte en Renault, Air France o France Telecom).
Enel (que compro Endesa) pertenece al Estado Italiano y buenos reditos se saca de la electrica española cada año via dividendos.
Y podria seguir y seguir y seguir...
Ya es curioso que, segun el argumentario, solo las empresas publicas españolas no sean viables por ser poco eficientes...
#26 ¿Desde cuando Grupo Volkswagen es publica?
#31 Tiene participacion publica. Para ser exactos el 12% de las acciones son propiedad del Estado de Baja Sajonia.
#33 Pero me darás la razón que entre ser una empresa pública como afirmaba, a tener una participación pública del 12% hay cierta diferencia.
#48 Totalmente. No es lo mismo "ser publica" con "tener participacion publica".
#31 Lo fué. En 1960 empezó a vender acciones.
#26 ¿Estás poniendo de ejemplo de empresa pública el fondo noruego?
#26 Curiosamente el fondo de pensiones noruego es un fondo publico y no recuerdo que nadie diga que es ineficiente ni caro.
El fondo de pensiones español también es público
Muchisimas empresas alemanas son publicas, el Grupo Grupo Volkswagen entre ellas
El grupo Volkswagen una empresa pública??
Una empresa pública de energía sería un desmadre de administración, que nos conocemos.
Los del PNV son los de Bildu cuando se casan.
#2 Porque lo de ahora es todo mesura, servicio, cabeza y ayuda.
#9 #8 #6 #3
Las privadas abusan también lo suyo y habría que controlarlas mucho más, pero de verdad, una pública acabaría siendo un agujero negro que ríete tú de los cursos y ERES andaluces.
#10 SI no te lo niego, yo es que estaba pensando de manera utópica, no intentaba reprochar tu comentario.
#10 pues ya sabes lo que tienes que hacer.
Controla más y mejor lo que hacen los políticos .Y ya que te pones , también lo que hacen los privados.
#2 #10 Tenemos una sanidad publica encomiable que no es privada a pesar de abusos, que no son generalizados.. derrotismo para no aceptar la mejor opción ...
#29 Dales tiempo......
Votan a ladrones y luego se quejan de que les roban... así nos va.
#10 Pues con la gestion publica del agua por ejemplo no ha pasado eso que dices.
#36 Lo de la privatización del agua es otra puta verguenza.
#2 Como sanidad publica vs privada?
#2 Lo que hay ahora está muy controlado..... (ejem).
Para que trinquen los que ya sabemos
Una eléctrica pública bien controlada y auditada podría ser al menos un alivio para nosotros, los paganinis.
Pero para eso tiene que haber voluntad y buenas intenciones, además de buenos profesionales al mando, no cuatro amiguetes tragaldabas que se lo lleven calentito por no dar un palo al agua, cuando no trincar bajo cuerda; esto último creo que es a lo que tu te refieres.
#8 El problema más grande es que en el momento en que los votos den el poder a "los amigos de lo público", estamos jodidos. Destrozar es fácil, construir enormemente difícil.
Argentaria se privatiza fácilmente en un mes, crear una banca pública es muy dificil y a largo plazo. Con una eléctrica aún es peor. Endesa se privatiza muy fácilmente, pero las inversiones para crear una empresa pública de generación de energía son enormes.
Imagínate que se crean las próximas legislaturas una empresa pública. Se hacen las inversiones en parques renovables y se van recuperando las hidroeléctricas (que no tiene coste 0), y luego....... ganan "los amigos de lo público" y lo venden todo a precio de saldo.
Ya lo hemos vivido.
#2 ¿Esa necesidad de creer que la administración pública no funciona y la privada si es religión o que es?
Hay políticos que se encargan de que lo público de verdad no funcione para poder beneficiar a sus amigotes. El problema son esos políticos, no los servicios públicos.
Y, generalmente, la gente que es "anti administraciones públicas" es la que apoya a esos políticos.
#9 No es religión, es tener ojos en la cara y sobretodo tener la desgracia de tener que tratar con funcionarios a menudo
#60 Claro, porque cuando tratas con eléctricas o bancos notas la profesionalidad...para no cumplir sus obligaciones y cobrarte el máximo.
#68 Siempre ponéis de ejemplo sectores hiper regulados, donde la competencia se limita artificialmente poniendo barreras de entrada. Una especie de chiringuito hecho a medida, que funciona casi como un ministerio, gracias al poder del BOE.
#68 Habla con alguien que haya vivido el placer que era tener a Telefónica como empresa estatal y me lo cuentas.
Las eléctricas y los bancos son empresas protegidas y reguladas por el estado, por eso pueden permitirse el lujo de funcionar como funcionan. Los famosos "beneficios caídos del cielo" son gracias a las normativas creadas por los POLÍTICOS.
#80 En ese caso ¿porqué iba a ser peor una empresa pública?
No tiene sentido que digas que las privadas funcionan mejor, al mismo tiempo que dices que no lo hacen por estar reguladas.
Lo cierto es que lo público, en general, funciona igual de bien/mal que lo privado.
Lo privado, en algunas circunstancias es más eficiente en cuanto a la gestión de su personal. Pero no lo es en cuanto a la gestión de servicios.
Por mi parte veo que lo privado no sirve para los servicios públicos, ni en educación, ni en sanidad, ni en la gestión del agua, o de la limpieza y recogida de basuras... sólo es una herramienta para que gente muy rica, que son los únicos que pueden montar este tipo de empresas de servicios, se forren con un empresa sin competencia y dando servicios peor que mediocres.
Por cierto, las telefónicas no son mejores de lo que fueron. Y no se te ocurra comprobar si te dan el ancho de banda que te cobran o te llevarás una sorpresa.
#80 Si gozas hoy en día de varias ofertas de telecomunicaciones es gracias precisamente a las regulaciones del estado de las que te estás quejando.
¿Crees que telefónica dejaba SU infraestructura a la competencia porque tenía " buen corazón" ?
Abre los ojos y mira la realidad.
#68 Naturgy es todo eficiencia y claridad en sus facturas....
Y amables un rato.
#60 Sugieres que #9 no tiene ojos en la cara, y que tú gozas de una vista excelente ?
#9 Y quien crees que maneja las empresas publicas? Politicos o puestos a dedo por politicos. Lo publico no es competitivo por eso , entre otras cosas.
Seria el desmadre al nivel del que fue las cajas de ahorros.
#91 Escojamos entonces bien a nuestros políticos. Lo privado sigue sin ser la solución.
#9 Te voto positivo en otro comentario, porque a este no me deja darle un doble positivo
#9 Y esa necesidad de creer que una administración pública va a ser mejor que la privada es una religión o que es ?
Yo no soy totalmente liberal y creo que hay determinados servicios básicos o estratégicos que deben ser gestionados por la Administración. Pero saliendo de eso se ha demostrado históricamente que los monopolios estatales son mucho menos eficientes que una situación de mercado de libre competencia entre empresas. Recalco esto, porque tampoco sirve mucho cambiar un monopolio público por un monopolio u oligopolio privado.
El porqué de esto, tu mismo te respondes. SI dejas una empresa pública en manos de políticos, generalmente su gestión va a ser menos eficiente por el simple hecho de que no está arriesgando su propio capital , los beneficios no van a ir para el y lo más importante si su gestión es ineficiente no va a sufrir las consecuencias de forma directa. Generalmente las empresas públicas que van mejor son en las que el Estado no gestiona directamente si no que es un simple accionista.
#9 es un problema de incentivos. Nada mas y nada menos. Tengo muy buen conocimiento de como funciona en las empresas públicas y desde luego no tiene mucho sentido salvo en cuestiones muy concretas.
#9 ¿Esa necesidad de creer que la administración pública no funciona y la privada si es religión o que es?
Es tener algo de sentido común y conocer la historia
#9 La pública nunca funciona bien, la privada algunas veces.
#2 No veas qué complicado. El resto de países tienen una porque no sus votantes no son tan retrasados como para apoyar a un partido que quiera venderla. Lo que ya pasó aquí, vamos.
#14 Claro.
Por eso lo de crear una empresa pública es un pozo sin fondo. Porque una vez hecha la inversión, votaremos a quien la regale a sus amigos de la infancia a precio por debajo del coste.
#2 Entro, veo que está dicho, me voy por donde he venido.
#2 Supongo que sabes que las que ahora son privadas antes eran públicas. Y no me suena que nadie se quedar a oscuras más que ahora.
#2 Si, porque la gestión privada funciona de lujo y es la panacea....
Manda huevos lo que tengo que leer
Para que luego digan que en este país no se hacen cordones sanitarios...
#5 Los necesarios contra el comunismo. Venga, explícame cómo nacionalizar las eléctricas va a bajar precios si el gas lo importamos.
#21 Nacionalizar para perder todavía mas dinero? en manos de quienes te crees que iban a quedar, cuanto tardarían en deshacerse de ellas para que acaben en manos de especuladores financieros como las demás? Lo que tienen que hacer es echar el resto en subvencionar y asesorar para el autoconsumo a pequeñas empresas y particulares.
#20 #21 Y venga a repetir el mantra:
El gas en España solo produjo el 17% de la electricidad en 2021
https://www.energias-renovables.com/panorama/espana-en-2022-crece-la-produccion-de-20220302
Deja de decir mentiras, por no llamarlo de otra forma.
#20 El objetivo de una empresa publica es prestar un servicio, no obtener beneficios.
Puedes ofertar un servicio un 10-15% (probablemente mas) mas barato que empresas que quieren obtener cuantos mas beneficios mejor.
Y con ello puedes "tirar" los precios a la baja por tenerlos mas competitivos.
¿O me vas a decir que las comercializadores revenden el gas sin beneficios (en muchos casos mas alla de lo razonable)?
(Algo aplicable a todas las energias en general y no solo al gas)
#22 Excepto que por falta de incentivos las empresas públicas son más ineficientes y caras. Y el margen de las eléctricas ta suele ser pequeño, de un 5%, así que casi con seguridad saldría más caro al nacionalizar.
#22 ¿Ofertar un servicio n 10-15% más barato que empresas que quieren obtener más beneficios? ¿Cómo haces eso? ¿Poniendo a la empresa pública en pérdidas y por lo tanto pagándola vía impuestos?
Lo primero, que para crear una empresa pública y que salga rentable al estado, esta tiene que dar beneficios, no pérdidas. Si no, pagaremos igual los ciudadanos, pero vía impuestos. Ah, pero eso no se nota... que el dinero público no es de nadie...
#100 no hace falta vende con pérdidas... basta con no tener beneficios.
Saldo neto 0.
Los bancos igual. Bbva ha hecho un ere porque tnía previsión de ganar menos dinero y en realidad ha hecho el mejor ejercicio de su historia. 20.000.000.000€ de beneficios. Un tercio del rescate de bankia en un año
Ahora imagina la mitad de eso revirtiendo al fondo de pensiones
#22 El problema hoy no son los beneficios del gas. Con la regulación actual incluso pueden permitirse vender el gas a pérdida y decir que nos estan "haciendo un favor".
#22 Entonces con un 10 o 15% ya estás contento? que poca ambicion.
Mira, un ejemplo, hoy el pico de luz https://www.esios.ree.es/es/pvpc
Es de 59,3 centimos. un 15% menos sería 50,40 céntimos.
Eso se traduce que en un gasto de 500kw al mes pasas de pagar 296,5€ o 252€.
Realmente esos 44€ son algo tan importante? si me dices que de 296 pasamos a 148, pues mira, si, bajamos a la mitad, pero 44€?
Y eso en el caso del 15%, y asumiendo que el precio siempre es el mas alto, cosa que no será, por lo que cuando toque franja horaria barata el 15% se notará menos netamente.
#20 Pues como mínimo, las ganancias se reinvierten en el propio servicio o en otros servicios del estado y no se van a los accionistas (que suelen ser de fuera, por cierto, a veces los mismos propietarios del gas o el petroleo).
#37 Justo lo que hacemos ahora con Endesa, que parte de los beneficios van al estado italiano. Por lo visto no es tanto problema para muchos que lo que pagamos por la electricidad sirva para financiar a Italia, cualquier cosa mientras no sea su propio país quien se beneficie.
#67 Endesa funciona fatal, porque es pública. Seguro que tiene miles de millones de pérdidas igual que EDF.
Los Franceses están perdidos, sufrirán de cortes de luz eternamente.
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=17904
#16 Lo mismo que en las empresas privadas... Creo que hemos entrado en bucle.
#17 Lo mismo no.
En una empresa pública las pérdidas las pagamos todos los contribuyentes.
En una empresa privada las pérdidas las pagan sus accionistas.
En teoría, obviamente, luego el estado tiende a salir en defensa de las empresas de sus amigotes y en las que suelen acabar los políticos cobrando opiparos sueldos.
La "derecha" no va a apoyarlo.
Y cualquiera con 2 dedos de frente sabe que la crean hoy y en cuanto llegue la "derecha" la privatiza.
#4 ¿Y me explicas de qué serviría nacionalizar si el gas lo importamos a precio de mercado igualmente?
#20 Porque los beneficios procedentes de las renovables son escandalosos debido al precio del gas. Con una empresa pública esos beneficios se pueden revertir a los ciudadanos vía bono social.
#20 ¿ Quien habla de "nacionalizar el gas" ?
#38 Ninguna empresa privada está dispuesta a apalancar tanto capital construyendo centrales nucleares, esperan que el estado se las construya y se las regale por 3 duros, precisamente una empresa pública podría construirlas y gestionarlas produciendo beneficios tanto de servicio como económicos para todos y que hagan respaldo a las renovables mientras madura la tecnología de baterías y renovables para no depender de energías sucias (la nuclear no es contaminante en sentido de emisiones, pero es sucia en sentido de residuos).
#42 si lo harán dependiendo del precio que pagues por la energía. Y construya quien las construya son rentables. El tema es que posiblemente no tienen que valer igual que la energía más cara no? Que piensas? Ese es el sistema y método de compensación actual. El estado no esta para acometer ese gasto social ahora seguramente. Es más, la oportunidad la tenemos ahora en almacenar el gas de europa
¿Cuándo ha sido eficiente el Estado administrando una empresa?
#40 con menos eficiencia se puede dar mejor servicio si quitamos el lucro de los dueños.
#40 Muchas veces. Por ejemplo la sanidad y la educación. Tenemos una de las sanidades más eficientes del mundo, si no la más eficiente.
#90 Es que con una empresa pública, los precios serían los que les salgan por los huevos igual.
El mercado mayorista no lo regula una empresa pública de energía creada en el País Vasco. El como se subasta esa energía y el como se ponen esos precios, está regulado por la UE.
Pero qué te voy a explicar a tí, si simplificas todo como he dicho en el comentario anterior...
Creo que el camino correcto es el que ha tomado Sánchez (aunque nunca pensé que diría esto), solicitando a la UE que se cambie el método de subasta de energía, para que no paguemos toda por la más cara. Al menos mientras haya una crisis con el gas y los hidrocarburos.
#94 efectivamente, y yo voto vox y pienso que pedro ha hecho lo correcto.
Pero hay mucha gente que no sabe como funciona el tema y se dejan engañar a la primera de cambio, ya no solo con este tema, si no con todos.
#94 Si queremos una transición energética es necesario dejar de cubrir costes de ciclos combinados, carbón, etc. hay que revisar la composición del precio del pool claramente.
#94 Es que con una empresa pública, los precios serían los que les salgan por los huevos igual.
mmmmmmmm. Si, pero tu puedes contratar con la empresa pública y PAGAR MENOS.
Por partes:
- Se trataría de un combo típico: Generadora Pública, Comercializadora Pública y Distribuidora Pública.
En la generación:
- Se generaría con renovables: eolica/fotovoltaica e hidráulica.
- Se produciría siempre el máximo posible con eolica y fotovoltaica, y con hidráulica en función de la disponibilidad de agua sin importar los precios del mercado eléctrico. Todo esto empujaría los precios generales hacia abajo.
- Los excesos de beneficios (Ingresos-costes operativos) se dedicarían a inversiones en nuevos parques y revertirían al Estado como accionista.
En la comercialización/generación:
- Se ofrecerían contratos competitivos igualando siempre la oferta más barata.
El Problema principal es que no tardarían en acusar al estado de "Competencia Desleal"......
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#24 Por eso el agua cuando es publica es más cara e ineficiente que cuando es gestionada por manos privadas, también la sanidad pública es más cara, ah no que es lo contrarío.
Las propuestas de Podemos siempre son crear chiringuitos nuevos y simplificación de la solución a los problemas con público=bueno, privado=malo.
No es todo tan sencillo como ellos lo quieren hacer ver. Y se está viendo desde que están en las administraciones públicas, el enchufismo que manejan y como utilizan a ciertos lobbies públicos.
Yo también hubiera votado en contra.
#82 entonces que hacemos, seguimos dejando que pongan los precios que les salgan de los huevos?