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"El PP era rehén de los obispos y al final tenía que cargarse EpC porque sí"

Juan José Abad, profesor de Historia jubilado, es el autor del libro de texto de EpC de la editorial McGraw-Hill. El TSJA sentenció que su manual era adoctrinador. Varios institutos lo retiraron antes de conocer el fallo, otros lo hicieron después. Ahora el Supremo acaba anular esa sentencia, devolviendo al libro su legitimidad como material didáctico sin que se haya "acreditado su condición de adoctrinador".
etiquetas: pp, epc, reforma, educacion, obispos, ciudadanía
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Comentarios destacados:         
#1   Adoctrinar en la escuela es el objetivo del brazo político de la conferencia ePPiscopal. Cualquier cosa que haga sombra a su absurda moral es eliminada.
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#22   #20 No sé si será ese caso, pero en muchos ejemplos que se ponían de adoctrinamiento o eran libros no homologados o eran citas de libros que sí lo eran. Es como si en un libro de Historia te ponen un fragmento del Mein Kampf como comentario de texto y salimos con que es un libro nazi.
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#24   #20 Hombre, pues qué quieres que te diga. Poner como ejemplo de adoctrinamiento la frase la fidelidad es deseable, pero no imprescindible, canta bastante porque han cortado el contexto y no sabemos para qué no es imprescindible. Si está hablando de relaciones de pareja, pues hay parejas que piensan eso y tienen una relación estable. Y así con todas las frases referentes a sexualidad como esta otra, el que más y el que menos, junto con una inclinación predominante, posee otras de mayor o menor intensidad, que es un hecho objetivo.
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 *   Campechano Campechano
#26   #24 quedate con todo; no solo con lo sexual, sino con lo economico, y eso es un resumen corto; cualquier alusion moral, etica, o de sexualidad es adoctrinante; Es asi de simple; yo por ejemplo no creo que la igualdad sea un bien en sí mismo; o no creo en el derecho al matrimonio, o creo que siempre es mejor padre y madre, que madre soltera; por decir algo. Yo soy yo, otros pensaran otras coas; no hay argumento cientifico para defender una postura respecto de otra; por lo tanto es ideologia y no…   » ver todo el comentario
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 *   eulerian
#28   #26 El problema es que el resumen es tan corto, que no podemos ver el contexto en que se engloban las frases. Además yo no creo que los niños deban ser unos clones de sus padres, y por lo tanto no se les debe meter en la cabeza lo que sus padres digan. En el ejemplo que citas, pues resulta que nuestra sociedad se basa, supuestamente, en la igualdad. Pretender que a tu hijo no aprenda por ejemplo que las parejas homosexuales deberían tener los mismos derechos que los demás, es enseñarle a…   » ver todo el comentario
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#30   #28 yo no voy a entrar a discutir el neoliberalismo, o los supuestos derechos de heterosexuales y homosexuales, o que es lo mismo 2 papas, que 2 mamas, que papa y mama.
LO QUE DIGO es que eso es adoctrinamiento; y punto; lo que para ti es bueno, justo, o ideal, igual no lo es para mi, eso lo puedes asumir?
Enseñamos tambien en el colegio que el aborto tiene que ser libre, el no a la eutanasia, el no a la cadena perpetua, o que la sanidad tiene que ser gratuita para los inmigrantes?? podemos extender tus argumentos a lo que te de la gana; no voy a entrar en ellos. EL TEMA es que es adoctrinamiento.
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#31   #30 Y lo que yo digo es que adoctrinar es pretender que tu hijo tenga las mismas opiniones que tú, y que sólo se le enseñen argumentos que respalden esas opiniones. Pretender que no se le enseñen a tu hijo las cosas con las que no estás de acuerdo es hacerle un flaco favor porque tendrá una visión sesgada del mundo. Si tú no estás de acuerdo con el aborto libre y resulta que en el colegio le dan argumentos a favor, explícale tú los tuyos para estar en contra y así se podrá formar su propia opinión. ¿Eso lo puedes asumir?
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#32   #31 "Y lo que yo digo es que adoctrinar es pretender que tu hijo tenga las mismas opiniones que tú,"

ES QUE ESTAS SUPONIENDO que yo a mi hijo le voy a adoctrinar en esas cosas, y puede que no sea asi. Y MEJOR sera que tenga mis opiniones, que no las de la profesora de turno, o el gobierno de turno, en todo caso ESO LO DECIDO YO, como protege la constitucion; no va a venir otro a decirme lo que esta bien, lo que esta mal. Que le enseñen historia, ciencia, conocimientos; pero no…   » ver todo el comentario
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 *   eulerian
#33   #32 No lo supongo, es lo que se deduce de tus comentarios. Y si tú tienes tus propias opiniones, es porque desde que tienes uso de razón has escuchado las de otros y en base a ellas y a tus experiencias has elegido las que crees mejores, más lógicas o más convenientes. No te creas que tus opiniones son enteramente tuyas y las has aprendido por ciencia infusa. Si hubieras vivido aislado y nadie te hubiera adoctrinado tendrías una visión del mundo muy limitada y equivocada.
En el colegio…   » ver todo el comentario
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 *   Campechano Campechano
#34   #33 "No lo supongo, es lo que se deduce de tus comentarios."
DEcir que no quiero que se le adoctrine no quiere decir que yo lo quiera adoctrinar; o que incluso no este a favor de los puntos esos de adoctrinamiento; sino que quiere decir que me parece mal todo adoctrinamiento, y que los "valores" los tiene que poner la familia; no el profesor o el gobierno.

"Y yo no defiendo para nada lo que se hacía en los colegios franquistas, sino todo lo contrario. Lo que yo…   » ver todo el comentario
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#35   #34 En el momento en que te opones a que tu hijo escuche determinadas opiniones o valoraciones le estás adoctrinando. Le ocultas información que le puede servir para pensar por sí mismo. A eso me refería con que se deduce de tus comentarios.

En cuanto a lo del debate, es imposible debatir sin hacer juicios ni incidir en la bondad o maldad de un argumento. Un punto de vista lleva implícita una valoración, si no es una simple enumeración de hechos.

Lo que dije de las políticas neoliberales es…   » ver todo el comentario
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#36   #35 Yo no tengo ningun problema en que mi hijo escuche oponiones o valoraciones; el problema surge cuando le dicen sin ningun argumento cientifico o empirico. QUE ESAS OPINIONES O VALORACIONES son las mejores, justas, solidarias, etc etc etc; ahí esta el problema!!!
No tendria problema por ejemplo, en el debate del aborto, que se dijera, mira, hay dos posturas, hay quien cree que el aborto tiene que ser libre por esto, esto y esto; otros que tiene que ser ilegal, por esto por esto y por esto;…   » ver todo el comentario
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 *   eulerian
#37   #36 Plantear la escuela como una simple enumeración de hechos y características me parece un grave error. Así no se fomenta el debate, ni se les incentiva para que piensen en ello, que es lo que realmente va a enriquecer a los niños. Expresar opiniones no es adoctrinar, lo es hacerlo planteándolas como verdades absolutas, sin argumentar y sin derecho a réplica.
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#38   #37 SI es adoctrinar en el momento qeu esas opiniones sobre hechos sociales, morales, eticos o economicos se plantean como las mejores, las justas, las buenas. Dejar en manos del profesor de turno o del gobierno de turno la educacion moral me parece peligrosisimo. Unos diran que el neoliberalismo y el capitalismo es lo mas chachi y otros diran que es lo peor...segun quien te toque, o que libro te toque.
Yo lo que veo razonable es plantear en que consiste cada sistema economico por ejemplo, sin valoraciones subjetivas; y lo mismo para cualquier otro tema "moral".
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#2   Pues ya les podía haber engañado a ellos también, igual que ha hecho con sus votantes.
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#3   El titular de la noticia no descubre nada que no se sepa, aunque se agradece la entrevista que revela lo que muchos se niegan a aceptar.
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#6   #3 la entrevista me ha parecido interesante y hay un detalle que me ha indignado, saber que los abogados reaccionarios le preguntaron si les gustaría que sus hijos fueran homosexuales. ¿Cómo no paró eso el juez? Me parece preocupante
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#4   En mi opinión Educación para la Ciudadania no sería necesaria si en la escuela se enseñaran de forma correcta: Filosofía e Historia (incluyendo Historia de las Religiones, como propone Juan José Abad), Y por supuesto el adoctrinamiento religioso fuera de las escuelas.
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#13   #4 EpC es mucho más que historia de las religiones. Conocer los derechos de los ciudadanos, cómo nos organizamos en esta sociedad... No está de más tener una asignatura que indague en estos temas.
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#19   #13 yo siempre lo he pensado. Tuve que llegar a 2º de bachillerato para que mi profesora de historia (fuera de temario y porque lo consideraba indispensable) nos explicara la administración española. ¡Joder! No sabía una mierda de cómo se organizaba el estado y no era ni consciente.

Son cosas que parecen una tontería pero son importantes luego para el día a día.
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 *   kaoD kaoD
#5   El PP es ETA
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#29   #5 No, el PP es la IGLESIETA.
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#7   Yo sinceramente, he perdido la capacidad de sorprenderme... quizá llegue un día en que vea guillotinas en las plazas y tampoco me sorprenda...
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#8   ¿Manda la iglesia? Vivimos entonces en una monarquía bananera, ¡es que ni siquiera llegamos a la categoría de república bananera!
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#9   #8 ¿Piensas que los poderes fácticos dejarón de gobernar algún dia?
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#11   #9 ¿Y nos vamos a quedar de brazos cruzados? ¿Cuándo coño vamos a evolucionar, es que acaso sólo el ADN evoluciona?
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#17   #8 Sí, es una monarquía bananera. Y no, no vivimos, malvivimos.
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#10   Este manual no sé porque no lo conozco pero el de Anaya cantaba por soleares. Hay que reconocer las cagadas de uno y otro bando.
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#12   Pues anda, ¿y cómo debemos referirnos a la asignatura de religión? Esa asignatura es adoctrinamiento per se.
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#14   El PP ya no se contenta con el adoctrinamiento en la escuela subvencionada y ahora quiere extenderlo a la pública... Volvemos al Antiguo Régimen.
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#15   #14 para volver al antiguo régimen (S.XV-XVIII) queda un abismo, sin embargo para volver al último sistema de gobierno (dictadura) no queda nada.... Sobre todo con estos políticos fascistoides, eso si no estamos ya en una dictadura de mercado
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#16   Imperdible noticia y entrevista. Joder, estoy por comprarme el libro!
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#18   Somos esclavos del gobierno del impresentable de Mariano Rajoy y todo su séquito del Opus Dei. Todos ellos al servicio de la Iglesia católica apostólica romana, la mayor secta del mundo controlada por ricos y poderosos, y de los opresores y dictadores gobiernos del mundo a lo largo de la historia de la humanidad.

DISFRUTEN LO VOTADO... y jodámonos el resto pues no hicimos nada para impedirlo.
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#27   fijate, que por ejemplo:
www.abcdesevilla.es/andalucia/20121213/sevi-supremo-junta-201212131443

"Sin embargo, el Supremo considera ahora en su fallo desestimar la petición de que el hijo de esta familia no asista a clase ni sea evaluado en EpC en el Instituto IES "Delgado Hernández" de Bollullos, por cuanto considera que el manual utilizado "no tiene carácter adoctrinador", cuyo contenido "respeta los principios y valores contenidos en la…   » ver todo el comentario
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