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#28:
gracias fascistas habeis conseguido lo que al mediodía era impensable que PNV y GBai acudan #EskerrikaskoVelasko
#5:
A Rajoy le crecen los enanos, al ministro de interior se le ha olvidado dimitir, el chollo de ETA es ETA se les acaba, en próximos capítulos comienza la campaña del sector Goebbels por encima del Ebro esta Mordor
#1:
Todo euskadi es ETA.
Hay rueda de prensa ahora mismo a las 19:00 pnv + bildu http://www.eitb.com/es/television/etb-sat/
Hay rueda de prensa ahora mismo a las 19:00 pnv + bildu http://www.eitb.com/es/television/etb-sat/
#204:
José Luis Uriz, "¿Por qué voy a asistir a la manifestación de mañana 11 en Bilbao?"
Siempre me he manifestado en contra de la dispersión, incluso expresarlo públicamente me ha supuesto problemas en mi partido, el PSOE, al menos mientras milité en el PSN. Eso en momentos complejos, con mucha más razón ahora que han cambiado sustancialmente y que especialmente la Izquierda Abertzale e incluso ETA han movido sus posiciones hasta lugares que les exigíamos, hace muy poco impensables.
Durante muchos años me enfrenté con dureza a su mundo, a lo que se denominaba “entorno de ETA”. A veces con extremada dureza a pesar de que siempre intenté no cerrar la puerta a la comunicación y el diálogo, a intentar entender las razones del “otro” y esa bipolaridad que intentaba fuera objetiva me ganó la antipatía de una parte y la contraria, incluso de los míos, míos.
(...)
En ese tiempo en los debates políticos en las instituciones, Ayuntamiento de Villava-Atarrabia y Parlamento de Navarra, les lancé constantes llamamientos a que rompieran con ETA, a que aceptaran las reglas de juego democrático, que todas las ideas se debían y podían defender por métodos pacíficos y que la violencia perjudicaba a todos, incluidos a ellos y la consecución de su proyecto político. Esas tesis venían de los partidos democráticos y yo al menos me las creí, también quizás ingenuamente.
Viví con vergüenza a veces, con indignación también que mi propio partido, el PSOE, utilizara métodos inmorales en su lucha contra ETA. El GAL, los sucedáneos, las torturas, los métodos viles impropios de la ética de la izquierda me hicieron sentir alejado, profundamente alejado incluso alcé mi voz para criticarlo duramente. Lo hice porque consideraba honesto denunciar también lo que los tuyos puedan hacer mal.
(...)
Cumplían paso a paso todas las condiciones que les habíamos puesto y a pesar de todo el Estado, los partidos mayoritarios PP y PSOE no movían ni un ápice su posición intransigente, inmóvil. El último movimiento del EPPK y la previsible declaración de ETA sobre su desarme sitúa la pelota en el tejado del Estado que debe cambiar de inmediato su rígida e injusta, en las circunstancias actuales, política penitenciaria. Otegi y el resto de Bateragune deben salir a la calle ya, al igual que se debe aplicar con la misma inmediatez el acercamiento de presos a sus lugares de origen, eliminar los demenciales macro procesos y destensar la presión judicial y policial sobre la IA.
Soy consciente de que todavía una parte de la sociedad está anclara en el odio y la confrontación, incapaz de entender los nuevos tiempos. Leer las extemporáneas, brutales incluso, reacciones a alguno de mis comentarios desde ambas partes indica que todavía el conflicto está abierto y que lo más difícil una vez alcanzada la paz va a ser la reconciliación. Porque ésta va a necesitar de una gran dosis de generosidad e imaginación que en estas gentes resulta absolutamente impensable.
Me he pasado la vida construyendo puentes por los que comunicarnos con la otra orilla de aquel río de aguas turbulentas, muchas veces destruidos por el estruendo de las bombas o los tiros en la nuca, siempre intentado reconstruirlos de nuevo, encontrando por el camino gentes que hacían lo mismo desde el otro lado con quienes he ido forjando amistades profundas, desde la discrepancia. Patxi Zabaleta, Pernando Barrena, o Paul Ríos, codo con codo hemos ido recorriendo el camino ahora ya tan próximo a la paz. No vamos a consentir que el odio, la sinrazón, la incomunicación nos haga retroceder ni un solo paso, por eso la paz, la PAZ con mayúscula va a llegar, sí o sí.
etc.
http://joseluisuriz.blogspot.com.es/2014/01/por-que-voy-asistir-la-manifestacion-de.html
Siempre me he manifestado en contra de la dispersión, incluso expresarlo públicamente me ha supuesto problemas en mi partido, el PSOE, al menos mientras milité en el PSN. Eso en momentos complejos, con mucha más razón ahora que han cambiado sustancialmente y que especialmente la Izquierda Abertzale e incluso ETA han movido sus posiciones hasta lugares que les exigíamos, hace muy poco impensables.
Durante muchos años me enfrenté con dureza a su mundo, a lo que se denominaba “entorno de ETA”. A veces con extremada dureza a pesar de que siempre intenté no cerrar la puerta a la comunicación y el diálogo, a intentar entender las razones del “otro” y esa bipolaridad que intentaba fuera objetiva me ganó la antipatía de una parte y la contraria, incluso de los míos, míos.
(...)
En ese tiempo en los debates políticos en las instituciones, Ayuntamiento de Villava-Atarrabia y Parlamento de Navarra, les lancé constantes llamamientos a que rompieran con ETA, a que aceptaran las reglas de juego democrático, que todas las ideas se debían y podían defender por métodos pacíficos y que la violencia perjudicaba a todos, incluidos a ellos y la consecución de su proyecto político. Esas tesis venían de los partidos democráticos y yo al menos me las creí, también quizás ingenuamente.
Viví con vergüenza a veces, con indignación también que mi propio partido, el PSOE, utilizara métodos inmorales en su lucha contra ETA. El GAL, los sucedáneos, las torturas, los métodos viles impropios de la ética de la izquierda me hicieron sentir alejado, profundamente alejado incluso alcé mi voz para criticarlo duramente. Lo hice porque consideraba honesto denunciar también lo que los tuyos puedan hacer mal.
(...)
Cumplían paso a paso todas las condiciones que les habíamos puesto y a pesar de todo el Estado, los partidos mayoritarios PP y PSOE no movían ni un ápice su posición intransigente, inmóvil. El último movimiento del EPPK y la previsible declaración de ETA sobre su desarme sitúa la pelota en el tejado del Estado que debe cambiar de inmediato su rígida e injusta, en las circunstancias actuales, política penitenciaria. Otegi y el resto de Bateragune deben salir a la calle ya, al igual que se debe aplicar con la misma inmediatez el acercamiento de presos a sus lugares de origen, eliminar los demenciales macro procesos y destensar la presión judicial y policial sobre la IA.
Soy consciente de que todavía una parte de la sociedad está anclara en el odio y la confrontación, incapaz de entender los nuevos tiempos. Leer las extemporáneas, brutales incluso, reacciones a alguno de mis comentarios desde ambas partes indica que todavía el conflicto está abierto y que lo más difícil una vez alcanzada la paz va a ser la reconciliación. Porque ésta va a necesitar de una gran dosis de generosidad e imaginación que en estas gentes resulta absolutamente impensable.
Me he pasado la vida construyendo puentes por los que comunicarnos con la otra orilla de aquel río de aguas turbulentas, muchas veces destruidos por el estruendo de las bombas o los tiros en la nuca, siempre intentado reconstruirlos de nuevo, encontrando por el camino gentes que hacían lo mismo desde el otro lado con quienes he ido forjando amistades profundas, desde la discrepancia. Patxi Zabaleta, Pernando Barrena, o Paul Ríos, codo con codo hemos ido recorriendo el camino ahora ya tan próximo a la paz. No vamos a consentir que el odio, la sinrazón, la incomunicación nos haga retroceder ni un solo paso, por eso la paz, la PAZ con mayúscula va a llegar, sí o sí.
etc.
http://joseluisuriz.blogspot.com.es/2014/01/por-que-voy-asistir-la-manifestacion-de.html
#57:
las tres principales asociaciones de víctimas del terrorismo no se han quedado tranquilas. Han pedido a la Audiencia Nacional que prohíba la nueva marcha, según informa Efe.
De verdad, ¿qué tipo de tarados llevan estas organizaciones? ¿Tal fanatismo tienen que ansían un escenario en el que se pueda prohibir por completo el derecho a manifestarse?
De verdad, ¿qué tipo de tarados llevan estas organizaciones? ¿Tal fanatismo tienen que ansían un escenario en el que se pueda prohibir por completo el derecho a manifestarse?
#17:
¿Ha ocurrido alguna vez que la IA y el PNV estuvieran de acuerdo y fueran juntos a una manifa?
Yo no lo recuerdo...
Yo no lo recuerdo...
#217:
#215 "Sus derechos deberían ser como los de cualquier otro preso y fin, por mucho que le duela a la AVT."
Exacto; aparte yo siempre he estado en contra del "poder" que se le da a la AVT, su consideracion solo deberia ser de victimas a la hora de indemnizaciones y otros temas similares (homenajes, tributos, etc); pero su voz respecto al tratamiendo de los etarras no deberia si quiera considerarse. Es como decirle a la madre de una niña asesinada cual debe ser la condena del asesino... y en cualquier caso su opinion deberia valer como la del resto.
Exacto; aparte yo siempre he estado en contra del "poder" que se le da a la AVT, su consideracion solo deberia ser de victimas a la hora de indemnizaciones y otros temas similares (homenajes, tributos, etc); pero su voz respecto al tratamiendo de los etarras no deberia si quiera considerarse. Es como decirle a la madre de una niña asesinada cual debe ser la condena del asesino... y en cualquier caso su opinion deberia valer como la del resto.
#215:
#213 Eso no lo digo yo, lo dice Gesto. Lo que no se puede tratar a los presos de ETA como un pack, o como moneda de cambio para nada.
Sus derechos deberían ser como los de cualquier otro preso y fin, por mucho que le duela a la AVT.
Si no, se les está dando un status de preso político, y no por su militancia.
#214 "Así pues, debemos denunciar que las situaciones de alejamiento constituyen un castigo añadido a la condena del preso, que no se encuentra recogido en su sentencia y no encuentra ningún tipo de justificación en la legislación. Además, estas situaciones se deciden de forma arbitraria por el Poder Ejecutivo, sin atender a ningún informe elaborado por los técnicos de una Junta de Tratamiento. Por último, agravan injustificadamente la situación que viven los familiares de la persona presa.
Es necesario reclamar, por lo tanto, un acercamiento generalizado como condición imprescindible para hacer más humana y más justa la situación penitenciaria de los presos y presas por delitos de terrorismo. Basamos dicha reivindicación en principios de aplicación universal para las personas presas y en la debida igualdad ante la ley. Por último, puesto que esta reivindicación se refiere a los derechos de cada persona presa, exigimos que sea atendida independientemente de cuál sea la coyuntura política concreta."
Sus derechos deberían ser como los de cualquier otro preso y fin, por mucho que le duela a la AVT.
Si no, se les está dando un status de preso político, y no por su militancia.
#214 "Así pues, debemos denunciar que las situaciones de alejamiento constituyen un castigo añadido a la condena del preso, que no se encuentra recogido en su sentencia y no encuentra ningún tipo de justificación en la legislación. Además, estas situaciones se deciden de forma arbitraria por el Poder Ejecutivo, sin atender a ningún informe elaborado por los técnicos de una Junta de Tratamiento. Por último, agravan injustificadamente la situación que viven los familiares de la persona presa.
Es necesario reclamar, por lo tanto, un acercamiento generalizado como condición imprescindible para hacer más humana y más justa la situación penitenciaria de los presos y presas por delitos de terrorismo. Basamos dicha reivindicación en principios de aplicación universal para las personas presas y en la debida igualdad ante la ley. Por último, puesto que esta reivindicación se refiere a los derechos de cada persona presa, exigimos que sea atendida independientemente de cuál sea la coyuntura política concreta."
#38:
Mediante una nota, la Red ciudadana por el acuerdo y la consulta ha felicitado asimismo a Tantaz Tanta «por el trabajo realizado durante los últimos meses», y ha considerado que la prohibición de la movilización convocada por esta plataforma «ha supuesto una grave vulneración de las libertades democráticas. Lokarri quiere agradecer y reconocer su generosidad por haberla desconvocado y por haber dado paso a una convocatoria más amplia y con capacidad de integrar a una mayoría política y social».
En este sentido, el organismo que dirige Paul Ríos se ha congratulado por la «responsabilidad y altura de miras» de partidos y sindicatos «dejando a un lado las diferencias, centrándose en lo que nos une y haciendo una importante aportación a la paz y la convivencia».
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140110/lokarri-declara-su-total-apoyo-a-la-marcha-y-felicita-a-los-convocantes
En este sentido, el organismo que dirige Paul Ríos se ha congratulado por la «responsabilidad y altura de miras» de partidos y sindicatos «dejando a un lado las diferencias, centrándose en lo que nos une y haciendo una importante aportación a la paz y la convivencia».
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140110/lokarri-declara-su-total-apoyo-a-la-marcha-y-felicita-a-los-convocantes
#89:
#86: "la mayoría de los que van a ir a esa manifa, jamás han estado en una manifa que defienda los derechos de los perseguidos por ETA."
Pues en la manifa de mañana van a verse, junto a personas que jamás han defendido los derechos de los perseguidos por ETA, otros seres humanos que han sido amenazados por ETA.
Igual estoy confundido, pero creo que la mayoría en España todavía no habéis actualizado vuestro punto de vista después de estos últimos años. Las cosas en Euskadi están cambiando. Si no cambiáis vosotros también, igual os lleváis una sorpresa.
Pues en la manifa de mañana van a verse, junto a personas que jamás han defendido los derechos de los perseguidos por ETA, otros seres humanos que han sido amenazados por ETA.
Igual estoy confundido, pero creo que la mayoría en España todavía no habéis actualizado vuestro punto de vista después de estos últimos años. Las cosas en Euskadi están cambiando. Si no cambiáis vosotros también, igual os lleváis una sorpresa.
#190:
#182 De hecho, como a ti te parece bien la dispersión, tampoco quieres que nadie se manifieste en contra.
Que se alargase varios años la condena a 50 presos con la Parot tampoco te parecía mal. Y como a ti te parecía bien, estaba muy mal que nadie se manifieste por ello y había que prohibirlo.
Que se meta a los de Herrira o a los abogados intermediarios a la cárcel también te parece perfecto. Y por lo tanto, estabas muy contento porque esta manifestación se iba a prohibir...
Y ahora te encontramos aquí dándonos lecciones de ética, de lo que está bien, de lo que está mal, y de si es sospechoso o no que vayamos a ir a una manifestación así.
Si buscas contradicciones, mírate al espejo.
Que se alargase varios años la condena a 50 presos con la Parot tampoco te parecía mal. Y como a ti te parecía bien, estaba muy mal que nadie se manifieste por ello y había que prohibirlo.
Que se meta a los de Herrira o a los abogados intermediarios a la cárcel también te parece perfecto. Y por lo tanto, estabas muy contento porque esta manifestación se iba a prohibir...
Y ahora te encontramos aquí dándonos lecciones de ética, de lo que está bien, de lo que está mal, y de si es sospechoso o no que vayamos a ir a una manifestación así.
Si buscas contradicciones, mírate al espejo.
#81:
#54 el Pnv apoya el acercamiento de los presos, lo que le hubiera costado votos es haberse quedado con los brazos cruzados ante la prohibición y mandar a la ertzaintza a reprimir.
Lo cierto es que le han puesto contra las cuerdas y ha tenido que salir de su posición equidistante.
La estrategia del gobierno de dividir, les ha salido de culo
Lo cierto es que le han puesto contra las cuerdas y ha tenido que salir de su posición equidistante.
La estrategia del gobierno de dividir, les ha salido de culo
#105:
#97: En España tenéis tan poco conocimiento de lo que pasa en el País Vasco que hasta a los de Gesto por la Paz les llamaríais terroristas
"Gesto por la Paz reclama el acercamiento de los presos de ETA"
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20091223/politica/gesto-reclama-acercamiento-presos-20091223.html
"Gesto por la Paz pide respetar los derechos de los presos"
http://www.europapress.es/euskadi/noticia-gesto-paz-llama-participar-manifestacion-bilbao-dia-11-pide-respetar-derechos-presos-20120205132435.html
En fin, te llevo varios comentarios (#84 #89 y este) corrigiendo cosas que no tenías ni idea. En lugar de aceptar que no tienes ni idea, sigues. Pues nada, a lo vuestro.
"Gesto por la Paz reclama el acercamiento de los presos de ETA"
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20091223/politica/gesto-reclama-acercamiento-presos-20091223.html
"Gesto por la Paz pide respetar los derechos de los presos"
http://www.europapress.es/euskadi/noticia-gesto-paz-llama-participar-manifestacion-bilbao-dia-11-pide-respetar-derechos-presos-20120205132435.html
En fin, te llevo varios comentarios (#84 #89 y este) corrigiendo cosas que no tenías ni idea. En lugar de aceptar que no tienes ni idea, sigues. Pues nada, a lo vuestro.
#63:
No nos olvidemos que técnicamente la manifestación anterior fue anulada por ser convocada por la sucesión de un grupo que defiende los derechos de los presos de una organización terrorista que ha anunciado su renuncia a las armas.
Lo digo porque lo siguiente será anular una manifestación convocada por un grupo que defiende los derechos de la sucesión de otro grupo que defiende los derechos de los presos de una organización terrorista que ha anunciado su renuncia a las armas.
Lo digo porque lo siguiente será anular una manifestación convocada por un grupo que defiende los derechos de la sucesión de otro grupo que defiende los derechos de los presos de una organización terrorista que ha anunciado su renuncia a las armas.
Comentarios
gracias fascistas habeis conseguido lo que al mediodía era impensable que PNV y GBai acudan #EskerrikaskoVelasko
#28 Si, es apasionante ver a los sindicatos y a la derecha nacionalista de la mano, cómo cuando la CEOE y el PP se unían, hemos tardado siglos en pasar de elegir sólo entre moros y cristianos (o judios) y más todavía en pasar de elegir sólo entre PP y PSOE pero faltan siglos todavía para que abandonemos la falsa eleccion entre supuestos proespañoles y provascos.
A Rajoy le crecen los enanos, al ministro de interior se le ha olvidado dimitir, el chollo de ETA es ETA se les acaba, en próximos capítulos comienza la campaña del sector Goebbels por encima del Ebro esta Mordor
#5 ya hablamos en orco, ahora la cuestión es hacer un castillito...
#11 Orco-npon Mariantón.
#5 ¿que el chollo de ETA se acaba? ¿entonces que hacemos con cuatro meneos calentitos discutiendo de esto en vez de de la infanta o los ministros? la mierda que ha dejado eta durará tanto o más que la mierda que nos ha dejado el franquismo
Todo euskadi es ETA.
Hay rueda de prensa ahora mismo a las 19:00 pnv + bildu http://www.eitb.com/es/television/etb-sat/
#1 Cuando comience la rueda de prensa subela a menename que yp no puede, tengo que esperar
#4 no creo que sea muy adecuado menear algo en directo. Si alguien entra en unas horas verá otra cosa de la propia programación.
#6 lo único recordar esta...
http://www.eitb.com/es/television/etb-sat/
#6 Eeeefectivamente, es lo mismo que pasa con los streams de manifestaciones... solo funcionan un rato y luego, normalmente, no estan accesibles. Se puede, y suele, considerar un microblogging de libro ( http://meneame.wikispaces.com/Microblogging * ).
Aunque me temo que eso es algo que a #4 le dara igual, puesto que tiene la costumbre de hacer lo que le viene en gana... como, por ejemplo, enviar mas de tres veces un mismo contenido (puedes revisar su historial de envios).
* Ejemplos de microblogging:
Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones.
Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla.
Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía.
Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace.
#1 CCOO es Eta
No puedo parar de reir, jajaja
#9 Pues tienes que llevar un rato ya, eh
#10 me estan cortando el rollo porque no incluyen entre los firmantes a CCOO pero sigo partiendome la caja con los super-poderes del ministro del opus
#13 Es capaz de unir los PNVs y los Sortus
Grandes poderes tiene
#13 que bien te lo estás pasando jejejeje.
¿donde está zuhaitz? tiene que tener un subidón también...
#13 CCOO no entra, ya lo siento
#16 todavia queda algo puro
GeroaBai se une
la convocatoria es silenciosa, para maana se me tiene que pasar el ataque de risa
#1 NO, mucha parte de euskadi esta de acuerdo con las ideas politicas de los etarras... a saber, que tiene que existir una nacion euskalduna sobre todas las cosas....
Yo no entiendo lo de prohibir manifestaciones, yo no creo en los delitos de enaltecimiento, o de apologia; asi que en ese tema no tengo mucho que decir. Para mi no hay limites a la libertad de expresion; solo las injurias y la incitacion al delito.
¿Ha ocurrido alguna vez que la IA y el PNV estuvieran de acuerdo y fueran juntos a una manifa?
Yo no lo recuerdo...
#17 es un milagro. A los vascos el PP les ha servido para algo.
En Galicia sin embargo los tenemos que sufrir en casa.
#17 Si, cuando el pacto de lizarra hubo una gran manifestacion en Bilbao.
#17 En abril de 1999, meses después del pacto de Lizarra-Garazi.
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/abril/10/nacional/manifestacion.html
http://elpais.com/diario/1999/01/10/espana/915922801_850215.html
Ojalá ETA hubiese aprovechado esa oportunidad. La de muertos que nos habríamos ahorrado.
#17 En las manifas contra el cierre de Egunkaria también estuvimos todos.
las tres principales asociaciones de víctimas del terrorismo no se han quedado tranquilas. Han pedido a la Audiencia Nacional que prohíba la nueva marcha, según informa Efe.
De verdad, ¿qué tipo de tarados llevan estas organizaciones? ¿Tal fanatismo tienen que ansían un escenario en el que se pueda prohibir por completo el derecho a manifestarse?
#57 Si hubieran matado a tu padre, madre, hijo o hermano/a...tendrías otra opinión...aquí muchos derechos pero a la hora de la verdad habría que ver a más de uno que habla aquí si en un puto atentado de estos cobardes matan a un familiar suyo...
#60 Segun tu, lo peligroso no era ETA. Eran sus ideas. Entiendo.
#61 En nombre de la unidad de España murieron 400000 españoles. Y no todos los que lo defienden son franquistas.
#62 Lo peligroso y cobarde es intentar conseguir algo matando a la gente poniéndoles bombas o disparándoles un tiro en la nuca...sus ideas no pueden imponerse la fuerza..todos tenemos derecho de votar no sólo catalanes o vascos...
#76 Hay nacionalismo mas alla del terrorista
#76 mas peligroso y mas cobarde es intentar imponer tus ideas utilizando las instituciones de un Estado democrático que deberían servir al ciudadano, no al Gobierno de turno.
#62 te ha faltado decirle a #61 ¿y tú más?
Como ellos lo hicieron, pues nosotros también.
#61 Es que las víctimas son muy malos jueces...
#57 A las víctimas les han destrozado la vida. Es humano querer venganza y no justicia.
Ahora, los del PP, que se aprovechan de eso, no tienen perdón.
Mediante una nota, la Red ciudadana por el acuerdo y la consulta ha felicitado asimismo a Tantaz Tanta «por el trabajo realizado durante los últimos meses», y ha considerado que la prohibición de la movilización convocada por esta plataforma «ha supuesto una grave vulneración de las libertades democráticas. Lokarri quiere agradecer y reconocer su generosidad por haberla desconvocado y por haber dado paso a una convocatoria más amplia y con capacidad de integrar a una mayoría política y social».
En este sentido, el organismo que dirige Paul Ríos se ha congratulado por la «responsabilidad y altura de miras» de partidos y sindicatos «dejando a un lado las diferencias, centrándose en lo que nos une y haciendo una importante aportación a la paz y la convivencia».
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140110/lokarri-declara-su-total-apoyo-a-la-marcha-y-felicita-a-los-convocantes
Ya es oficial
Bihar denok Bilbora!!!
#24 #nibanoa
#23 jajajaja
Cada vez que el PP abre la boca crea 100 independentistas nuevos. Lo de mañana será gordo. #EskerrikaskoVelasko
Eskerrik asko Velasco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#31 Te voté negativo por error. Te lo compenso cuando no necesite los dedos para votar
El PP no puede ser más imbécil, de una mani de Aberzales y algo más a una mani que engloba el 80% de la población basca
#48 80% ¿De que encuesta salen esos datos? No es por pensar mal, es que aun no la conozco lo siento. Y estoy cansado de propaganda.
#50 PNV+Bildu=60% de los votos de las pasadas eleciones.
Lo he dicho de memoria, me he ido un 20% de más
#51 Perdón entonces, hablas de tanto por ciento representación de partidos y no de ciudadanos. No es muy fiable eso y igual le cuesta votos al PNV, como en Cataluña la independencia le va a costar votos a CIU a favor de los independentista. Un representante del pueblo no significa que es lo que piensa el pueblo si votaron sin avisarles de lo que iban a hacer. Igual los que votaron PNV no querían acuerdos con Bildu.
#54 En Cataluña a CiU no le va costar votos la independencia, si no los recortes. Las últimas elecciones ya llevaba el referendum en el programa.
#54 el Pnv apoya el acercamiento de los presos, lo que le hubiera costado votos es haberse quedado con los brazos cruzados ante la prohibición y mandar a la ertzaintza a reprimir.
Lo cierto es que le han puesto contra las cuerdas y ha tenido que salir de su posición equidistante.
La estrategia del gobierno de dividir, les ha salido de culo
#86: "la mayoría de los que van a ir a esa manifa, jamás han estado en una manifa que defienda los derechos de los perseguidos por ETA."
Pues en la manifa de mañana van a verse, junto a personas que jamás han defendido los derechos de los perseguidos por ETA, otros seres humanos que han sido amenazados por ETA.
Igual estoy confundido, pero creo que la mayoría en España todavía no habéis actualizado vuestro punto de vista después de estos últimos años. Las cosas en Euskadi están cambiando. Si no cambiáis vosotros también, igual os lleváis una sorpresa.
#89 ¿Qué sorpresa?
#94 GOTO #84 & #89
#95 Ahora todos los vascos dicen que cuando eran jóvenes fundaron gesto por la paz y plantaron cara a los Borrokas
Todos son unos contraETAdetodalavida
Encima tienes los cojones de llamar al resto cagaos. Creo que te estás pasando un poco ya.
#96 Vaya mierda de sorpresa.
#97 no, todos no. De hecho no se a cuantos conoces tu
#95 heroe nacional. Pide alguna paga, a ver si te dan algo
#97: En España tenéis tan poco conocimiento de lo que pasa en el País Vasco que hasta a los de Gesto por la Paz les llamaríais terroristas
"Gesto por la Paz reclama el acercamiento de los presos de ETA"
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20091223/politica/gesto-reclama-acercamiento-presos-20091223.html
"Gesto por la Paz pide respetar los derechos de los presos"
http://www.europapress.es/euskadi/noticia-gesto-paz-llama-participar-manifestacion-bilbao-dia-11-pide-respetar-derechos-presos-20120205132435.html
En fin, te llevo varios comentarios (#84 #89 y este) corrigiendo cosas que no tenías ni idea. En lugar de aceptar que no tienes ni idea, sigues. Pues nada, a lo vuestro.
#EskerrikAskoVelasco gracias a ti los vascos quizás empiecen a trabajar juntos.
No nos olvidemos que técnicamente la manifestación anterior fue anulada por ser convocada por la sucesión de un grupo que defiende los derechos de los presos de una organización terrorista que ha anunciado su renuncia a las armas.
Lo digo porque lo siguiente será anular una manifestación convocada por un grupo que defiende los derechos de la sucesión de otro grupo que defiende los derechos de los presos de una organización terrorista que ha anunciado su renuncia a las armas.
#63 Que ha anunciado su renuncia a las armas.
Pregunta tonta.... ¿Después de usar esas armas? ¿pidieron perdón por usarlas para asesinar a gente indiscriminadamente? Si no lo piden no es nada. El pedir perdón por daños aunque fuesen colaterales y arrepentirse es lo mínimo que pide el resto de españoles y vascos muertos. Por una gilipollez de identidad, es normal que estén cabradas las victimas.
#66: Tampoco han pedido la paz en Chad. Es un pena.
#67 El Chad es africano y no español ni vasco. Si defiendes a terroristas comparando el país vasco con el Chad pues la cosa se complica más. Salgamos t6odos con machetes y que sobreviva el más fuerte.
#72: "Si defiendes a terroristas comparando el país vasco con el Chad pues la cosa se complica más."
Eres un gilipollas y un subnormal. Así de claro.
#74 Igualito que tu supongo pensando diferente.
Insultar otro creo que significa ser baneado en menéame, o por lo menos era así antes. Pongo aviso@admin por si cuela.
#75: Antes, acusar de "defender a terroristas" (una acusación bastante grave) también significaba ser baneado (@admin)
Joer, es que realmente confirmas mis sospechas.
#79 ¿Acudir a una manifestación de defensa de terroristas no es defender a los terroristas?
#82: Por partes:
1) La manifestación prohibida por Velasco era en defensa de los derechos de los terroristas. Sí, hay gente que opina que tienen derechos.
2) La manifestación de mañana no es defensa de los derechos de los terroristas
3) Tanto la manifestación de mañana como la suspendida por Velasco me la sudan. Prefiero hacer cosas más interesantes.
#84 Claro que tienen derechos lo que pasa es que la mayoría de los que van a ir a esa manifa, jamás han estado en una manifa que defienda los derechos de los perseguidos por ETA.
Me indigna bastante eso, pero bueno tengo la suerte de no vivir en Euskadi así que allá ellos, de Euskadi para afuera haremos con los presos lo que hasta ahora venimos haciendo.
#84 Matizo, en todo caso reivindicarían los derechos de los terroristas en cuanto a su condición de presos, no por su condición de terroristas.
#82 Nadie esta defendiendo terroristas.Están pidiendo que se respeten los DH de los etarras,y no por que se este de acuerdo con sus actos,sino porque es importante para que todo esto acabe de una vez.
Comprendo que esta postura es incomprendida en el resto del estado,del mismo modo que es incomprendido en euskadi(y no solo allí)que los franquistas se libraran de todo castigo.Esto ultimo es importante,por mucho que se quiera obviar.Máxime cuando vemos que sus herederos manejan este país y son precisamente los mas intransigentes.
#79 Los insultos aquí se suponen el baneo y no o que tu dices.@admin Yo nunca te insulté ni te degradé. Solo estaba en contra de tus ideas.
#83: Lo tuyo es una acusación falsa (bastante grave) y lo mío es una descripción veraz y cierta de tu comportamiento.
#85 Ok en tu comentario #74 dices "Eres un gilipollas y un subnormal. Así de claro" Los insultos aquí se suponen prohibidos@admin ¿y tu te sientes atacado? victimismo puro y así pasa en el país vasco y Cataluña. España nos roba pero dame dinero España. Negociando si hay dinero llegaremos a un acuerdo. Propaganda pura y dura.
#91: Que de repente un día descubráis que las cosas sean increíblemente distantes de lo que tenéis en la cabeza. A mi me daría mucha pena.
#92 ¿Qué cosas?
#92 Sal algún día del pueblo y te darás cuenta de que el nacionalismo e independentismo es una gran chorrada. Pero eso, que para darse cuenta de que todo es uno hay que viajar un poquito y echar de menos de cada uno. Ahí verías que dirías que eres de Español y vasco o catalán pero español. El problema está en los que se quedan en la aldea y pensándose independientes y diferentes.
#98 Lo siento, no me funciona. Cada vez que voy fuera y vuelvo, me siento más vasco y menos español. ¿Tienes alguna otra receta?
Yo quiero sentirme español como tu, para olvidarme de esas tonterías de nacionalistas o independentistas y ser más solidario.
#91: Mira, tontito. Cuando tú y los tontitos como tú os estabáis cagando en los pantalones en los años 80 cuando ETA asesinaba a centenares de personas al año, yo estaba frene a los borrokas a cara descubierta diciéndoles que dejasen de matar en las primeras concentraciones de Gesto por la Paz. Me gané la enemistad y las amenazas de muchos.
Mira mi historial de comentarios y verás que no "defiendo a los terroristas" (acusación *muy grave* por tu parte).
Última vez que hablo contigo. Paso de tus tonterías de enfermo mental. Ah, y "enfermo mental" es también una descripción veraz de los hechos.
#95 Y sigues insultando. Te piensas que insultando alguien te va a dar la razón. Pues no, insultar y matar para llevar la razón no está nada bien
Libertad Digital, los clásicos nunca mueren
El gobierno, en su afán por remover la mierda en Euskadi para que esto no termine nunca logra que una manifestación que iba a ser multitudinaria, sea más multitudinaria aún.....jajaja. Grandes!!
Estos hijos de puta del PP van a acabar echando de España a catalanes y vascos. ¡Y dicen que son los defensores de la unidad de España!
Echando la bilis
ABC: El PNV se alía con Sortu para retar a la Justicia con otra manifestación proetarra
Libertad digital: El PNV se pone al servicio de ETA para burlar la prohibición
La gaceta: Bilbao no se libra de ETA
Empiezan las reacciones:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-avt-pedira-manana-prohibicion-nueva-manifestacion-convocada-pnv-sortu-20140110191437.html
No se porque pero con esta ya no se atreverán
La torpeza de este gobierno no tiene comparación.
Espero que El Correo vaya ampliando la informacion si no pido a un alma caritativa que me cambie el enlace
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140110/eh-bildu-pnv-y-sindicatos-a-las-19-00-en-bilbo-tras-la-prohibicion-de-la-movilizacion-de-tantaz-tanta
Esto acerca a PNV, Eusko Alkartasuna, Sortu, Aralar y Alternatiba y los sindicatos ELA y LAB a su ilegalización...
#60 Aquí se está atentando contra la unidad de España y no se puede tolerar...
Cada año que pasa me parecen una tontería más gorda las patrias, y los sentimientos estúpidos que generan en la gente. Y me da igual si es una o si es otra, todas.
Pero reconozco que en el fondo me haría gracia que España se rompiera, incluso si estuviera en los trocitos que quedaran de Gruyespaña. Pensar en la cara que se le quedaría a los patriotas españoles el resto de sus vidas me saca la vena troll y me hace una gracia enorme.
Esta es la mas completa por ahora
http://www.berria.info/albisteak/87599/ortuzar_eta_arraiz_gaur_agerraldi_bateratua_egingo_dutenen_artean.htm
Voy a por palomitas.
Ya ha hablado la AVT, ahora que hable el PP. Estoy deseando ver que dice al preshidente
#34 ese ya no habla ni por plasma. Como no le pregunten traperamente en una reunión en el extranjero nada.
Rueda se prensa ONLINE convocada rueda de prensa del PNV, Sortu y otros agentes políticos y sociales. En breve
www.eitb.com/es/television/etb-sat/
#60 Di que sí, haciendo amigos. Gracias al PP y a sus palmeros hoy Cataluña y Euskadi están más cerca de la independencia que nunca.
#69 ¿Cuál es el problema de eso?
¿Es que catalanes y vascos nos dan de comer o qué?
Con una España unida o dividida tú vas a tener que trabajar todos los días.
#80 El problema es que los que les obligáis a que sean españoles son los que más hacéis por que se separen. Que a mí me da igual, yo abogo por que la gente vote lo que quiere. Pero es que los "patriotas" y los del España en la boca sois los que estáis haciendo más por la separación. Más que Artur Mas y Arnaldo Otegi juntos.
#87 Yo no he obligado a nadie a ser Español ni me siento Español
De hecho soy partidario de la independencia de esos dos territorios, no quiero que estén en mi país.
Acabo de verlo en La noche en 24 horas y en principio ni PNV ni Sortu ni sindicatos han convocado nada. El convocante es un particular y esas organizaciones se adhieren a la manifestación, pero no la convocan.
No dejes que la realidad te estropee un buen titular.
Ahora bien, el Gobierno se entera una vez más de lo que es el efecto Streisand. Lo que habría sido una manifestación más, quizá normalita, mañana será seguramente una manifestación multitudinaria.
#68: Completamente cierto. Se adhieren a la manifestación, no la convocan.
#68: La manifa de "Tantaz Tanta" no habría sido normalita. Ya la misma de 2013 fue multitudinaria.
Jajajaja, jajaja, jajaja, jajaja, jajaja, jajaja. Que me desorinoooooo.
Bueno El Pais y su titular
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/01/10/paisvasco/1389375597_022027.html
Han cambiado el titular
La de el mundo es insipida como debe ser. Así que no la pongo
#19 ¿Qué titular tenían puesto?
#23 El PNV Y Sortu convocan otra manifestacion por los Presos...
Mas o menos así
#23 #25 en su página principal lo puedes ver: PNV y Sortu secundan una marcha alternativa por los presos de ETA
#23 perdón. el jajajaja iba para #25
Meneame es ETA Lo difícil es distinguir sin son una ETA del PSOE o del PP
Yo sé de un fiscal que hoy no folla.
Cuanto tardara el PP en decir que PNV y Sortu son ETA... oh wait !!!
Se van a echar ellos solitosss...Catalunya está arruinada y el presidente de Cataluña sólo sabe hablar de independencia, así desvía la atención de la polltica de mierda que ha hecho...
#49 El PP echó a Catalunya en 2006, cuando decidió que la voluntad democrática de los catalanes no tenía cabida en la Constitución.
#52 Los catalanes son españoles quieran o no....se creen algo especial o que? Aquí se está atentando contra la unidad de España y no se puede tolerar...Cataluña y país vasco son España y si se realiza una votación sobre la independencia de estás dos "comunidades autónomas" que puedan votar todos los españoles!! ...
#52 . Permíteme discrepar, en el 2006 la voluntad democrática de los catalanes pretendía que las legítimas instituciones políticas catalanas se apropiasen de unas competencias que no les estaban atribuidas legalmente.
Pero sí el PP es especialista en crear problemas donde no los hay.
¿Técnicamente esta es la manifestación de los proetarras o es otra?
En Alemania hacer apología del totalitarismo se castiga, en España se premia.
La que está liando zp 
con su rendición ante los asesinos etarras. 
#99 En Alemania no me imagino una manifestación a favor de los derechos de los presos neonazis....
Es más sería un escándalo, en Euskadi no solamente la hacen sino que acusan a los que están en contra de no querer la paz.
Es decir voy a una manifestación a favor de los presos etarras pero el que no quieres la paz eres tú.
#99 si, es verdad, ya me gustaria ver a los militantes del PP sacandose fotos con el brazo en alto y en vez del aguilucho la esvastica en alemania... lo que iba a durar su partido legalizado...
Que asco da la política del PSOE en el país vasco, apoyando a esos perros asesinos...es lamentable..El que quiera independencia que se busque una isla y funde su propio país.
.No hay que tolerar nada ...tolerancia 0000
#44 Molaría, pero he de recordarte que en este planeta no existe ni un solo lugar habitable que no esté bajo propiedad, ley y autoridad de algún país. Así que no. Hace 800 años no te digo que no, pero actualmente no puedes ir a ningún lado porque todo es de alguien.
Euskadi no cambia ni cambiará, siempre el mismo espectáculo. Demos gracias a que la violencia ha dejado de ser viable y olvidémonos del resto, porque sería una espera absurda.
Como es habitual, veremos la enésima manifestación a favor de los derechos de los presos, y se nos recordará que es la reclamación de la sociedad vasca (algo que se nos invita implícitamente a considerar como legitimación, y no como algo repugnante precisamente por tener origen en la misma sociedad que permitió con su pasividad vergonzosa el asesinato de sus vecinos). Se criticará las acciones por no estar de acuerdo con "el nuevo tiempo". Se escuchará, sin duda, el clásico "la pelota está en el tejado del Estado" (no ha habido un momento en el que la pelota haya estado en algún otro tejado, aparentemente).
No se recordará la hipocresía de los movimientos de "solidaridad" con los presos vascos, empezando por el hecho de que los presos de ETA que renunciaron llevan muchos años siendo acercados a Euskadi, que quienes no lo han sido son en su mayoría quienes no han querido, y no quieren, renunciar a ETA, y que los etarras que han renunciado a ETA han sido, a menudo, dejados de lado y marginados por estos "solidarios" movimientos. Se repetirán las historietas lacrimógenas sobre las familias que tienen que irse a Madrid o a Cádiz (¡dios mío!) a visitar a sus familiares, mientras la práctica etarra de pasarse años fuera de casa y sin ver a sus familiares para evitar ser capturado será, una vez más, pasada por alto: hay separaciones de familias que se toleran más que otras. La descriminalización verbal y retórica de asesinos múltiples reinará a sus anchas: el diario Gara escribirá artículos donde se nos relatará la vida de tal o cuál "preso político", sus problemas de salud, sus inquietudes, el periodo de condena y de cómo Instituciones Penintenciarias intenta hacerle la puñeta para alargárselo, las dificultades de su familia para visitarlo, pero en ningún momento se dedicará ni una sola línea, ni una sola frase, ni una sola palabra, para mencionar tan siquiera el número de asesinatos por el que se le acusó.
El PNV, como es habitual, se apunta a toda crítica a las acciones del gobierno calificándolas de excesivas y desacordes a los "nuevos tiempos" para así vender su clásico papel de árbitro sensato. Tras este acercamiento a la IA, apoyarán el la siguiente acción del Estado para tacharlos de radicales ajenos a la realidad. Una de cal, y otra de arena. Mientras tanto, la izquierda abertzale emocionada (¡"nuevo tiempo"!) con la compañía.
La izquierda abertzale, como corresponde a este tiempo y ya se ve venir desde hace años, continua su camino de hacer lo que hicieron los franquistas tras el franquismo: vender el cuento de que quien acabó con el terrorismo y trajo la paz han sido ellos. Dentro de un par de décadas verán a la izquierda abertzale, dios sabe bajo qué siglas, recordar emocionada los tiempos en que hacían manifestaciones contra el terrorismo, los llantos en los funerales y la pena que sentían por las víctimas (la siguiente generación de esta transformación ya ha aparecido en el movimiento "Tantaz Tanta")
El gobierno, como es de esperar, hará como que no ve esta manifestación por aquello de no buscarse más problemas y para no entorpecer el trabajo de los servicios de seguridad del Estado en los contactos para la disolución de ETA.
IU y demás iluminados del PSOE dirán que hay que tolerar, porque la tolerancia es para ese atajo de falsosocialistas, la confusión de medios con objetivos es su única forma de discurso político.
Nada cambia, excepto que la violencia armada en Europa deja de ser tolerable, que no es poco.
#32 Largo texto tu escribir yo suponer que no ser irrelevante para ti
Es broma y es viernes
#32: "empezando por el hecho de que los presos de ETA que renunciaron llevan muchos años siendo acercados a Euskadi"
http://politica.elpais.com/politica/2013/03/25/actualidad/1364246665_698643.html
http://www.europapress.es/nacional/noticia-urkullu-dice-fernandez-diaz-no-ministro-interior-adecuado-cree-preocupante-rajoy-le-avale-20140110115048.html
#32 Enhorabuena, lo has clavado. Esos que andan buscando viajeros del futuro por las redes sociales pueden dar el experimento por concluido. Ojalá pudiera darte 100 positivos.
Mismos perros con distintos collares o dios los cría y ellos se juntan.