Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Le ha faltado levantarse y decir: "Podemos y PP, la misma mierda es" 
#5:
A Pedro Sánchez le ha salido mal la jugada. Quería atacar a PODEMOS con que iba a votar lo mismo que el PP. Ahora se ha demostrado que no es cosa de Podemos, que lo que no quieren distintos partidos es un gobierno de ellos con Ciudadanos. Ese acuerdo se puede decir que es que han cocinado un PAcTO a la naranja.
#13:
Lo más gracioso es ver a Sanchez decir que el acuerdo es progresista, mientras Rivera intenta que el PP se sume diciéndoles que es compatible con sus propuestas...
#8:
Psoe pacta con C' y en segunda vuelta el PP se abstiene y sale elegido presidente Pedro Sanchez, con lo cual nada cambiará, y el PP seguirá haciendo en este país lo que le sale de la polla.
Si no fuera así, PSOE hubiera pactado con PODEMOS, porque Pedro Sanchez no va a perder la oportunidad de ser presidente sin unas elecciones de por medio.
Si no quiere/puede por la izquierda lo va a hacer por la derecha, pero la posibilidad de ser presidente no es algo para desaprovechar, no creéis?
Si no fuera así, PSOE hubiera pactado con PODEMOS, porque Pedro Sanchez no va a perder la oportunidad de ser presidente sin unas elecciones de por medio.
Si no quiere/puede por la izquierda lo va a hacer por la derecha, pero la posibilidad de ser presidente no es algo para desaprovechar, no creéis?
#20:
De verdad, si fuera votante del PSOE me sentiría traicionado.
Comentarios
Le ha faltado levantarse y decir: "Podemos y PP, la misma mierda es"
#1 Ya te digo, jajaja... muy bueno tu comentario
#1 eso es lo que dicen sus huestes por las redes sociales. Es su estrategia al parecer. Lamantabla.
#7 Me niego a lamer una tabla.
A Pedro Sánchez le ha salido mal la jugada. Quería atacar a PODEMOS con que iba a votar lo mismo que el PP. Ahora se ha demostrado que no es cosa de Podemos, que lo que no quieren distintos partidos es un gobierno de ellos con Ciudadanos. Ese acuerdo se puede decir que es que han cocinado un PAcTO a la naranja.
#5 : El problema es que no hay alternativa de gobierno que no pase por pactar con la derecha porque, aunque en Podemos no se hayan enterado, la izquierda perdió las elecciones del 20-D.
Lo más gracioso es ver a Sanchez decir que el acuerdo es progresista, mientras Rivera intenta que el PP se sume diciéndoles que es compatible con sus propuestas...
#13 Además Rivera ha dejado claro que los partidos de izquierda no tienen cabida en su pacto.
¡Hipocresía, hipocresía por todas partes!
Si Podemos y el PP están haciendo la pinza... ¿Papandreu Sánchez y Rivera están haciendo la tijera?
De verdad, si fuera votante del PSOE me sentiría traicionado.
#20 : El PSOE está buscando la única opción realista para formar gobierno: un consenso entre ellos, Ciudadanos y Podemos.
#32 Pues lo disimula muy bien. Además PODEMOS nunca pactará ni con PP ni con Ciudadanos, ya que son caras de la misma moneda.
#36 : Entonces Podemos no quiere formar gobierno y prefiere nuevas elecciones. Algo que ya era evidente, por otra parte.
#38 Hombre yo creo que sí que quiere, pero no en esas condiciones. Para eso preferirá elecciones.
Muy bien, Pdr Snchz, actúas de forma igual de ruin que tu predecesor, el directivo de Gas Natural, pero por lo menos él tenía imaginación, se sacó de la manga la estafa de "la pinza" y le funcionó. Tú solo vales para copiar lo que él hacía. Ojalá te hundas, y tu partido detrás.
Si el PP y Bildu votan no a PSOE-Ciudadanos entonces ¿PP es ETA?
¿Como se pone el icono de las palomitas?
#11
#14 Muchas gracias
:
#11 : Abre llaves ()
#11 Hay unos botones arriba a la derecha del cuadro donde escribes el comentario, el del emoticono sirve para poner emoticonos
Al loro! Si no apoyáis a Rivanchez sois malos españoles. Que lo hacen POR ESPAÑA!
COJONES!
Psoe pacta con C' y en segunda vuelta el PP se abstiene y sale elegido presidente Pedro Sanchez, con lo cual nada cambiará, y el PP seguirá haciendo en este país lo que le sale de la polla.
Si no fuera así, PSOE hubiera pactado con PODEMOS, porque Pedro Sanchez no va a perder la oportunidad de ser presidente sin unas elecciones de por medio.
Si no quiere/puede por la izquierda lo va a hacer por la derecha, pero la posibilidad de ser presidente no es algo para desaprovechar, no creéis?
#8 Hace un mes o así comenté algo parecido y me tacharon de paranóico. ¿PPSOEC'? ¿Está loco?
#25 Yo también
#8 : No tienen mucha pinta:
El PSOE no quiere que el gobierno de España dependa de los independentistas, así que no puede formar un gobierno con Podemos sin contar con Ciudadanos (y viceversa). Podemos puede asumir esto, o pueden llevarnos a unas nuevas elecciones.
#31 Yo prefiero elecciones. Así ya, todo el mundo votará más sosegadamente y con los datos encima de la mesa, sabiendo qué vota.
El líder del PSOE ha cargado especialmente contra Podemos. Primero ha recordado que fueron los "últimos en sentarse en la mesa y los primeros en levantarse".
Alucinante... El Pedrito insinúa que Podemos ha retrasado las negociaciones, que no ha querido sentarse en la mesa hasta hace unos días, que no ha tenido voluntad de pactar... cuando la puta realidad es que Podemos fue el primero en ofrecer una negociación al PSOE. El primero, hace ya más de un mes. Y desde entonces día tras día el PSOE dando largas, sentándose con todos menos con Podemos... Hay que ser un auténtico sinvergüenza malnacido para dar la vuelta a la tortilla con tanta falsedad.
Me fastidia, pero por otra parte me alegra, porque esto espabilará a Podemos. Espero que tomen buena nota y se olviden para siempre de conceder beneficios de duda al PSOE y a Pedro Sánchez.
Joder, si sólo había que ver los debates a 3 y 4 de la campaña electoral pasada, para darse cuenta de que Pedro Sánchez es una marioneta más falsa que un duro de cartón.
#26 : Podrían perfectamente haber definido unas líneas básicas, nombrado un equipo negociados y ponerse a trabajar. En vez de eso, Iglesias salió en rueda de prensa a reclamar poder para sí mismo y sillones para los suyos.
Podemos no ofreció una negociación, sino que exigió la total rendición de su supuesto socio de gobierno. Lo cual, obviamente, hizo mucho más difícil que esa negociación pudiera realmente llevarse a cabo.
#33 Se pueden criticar las formas, pero no se puede negar que mostraron voluntad para sentarse a negociar con el PSOE desde el minuto 1. Ahora que no vengan los otros mintiendo y diciendo que no existió esa voluntad.
Lo de que no ofreció negociación sino total rendición, o que Iglesias sólo buscaba poder para sí mismo y sillones para los suyos, es una interpretación ficticia salida de la imaginación de algunos. La realidad es que ofrecieron una negociación, y el PSOE no la aceptó.
#34 : Pero es que las formas son parte de la negociación. Si quieres que alguien llegue a un acuerdo contigo, no puedes presentarlo como una humillación. Eso sin entrar en el contenido de las propuestas en sí, muchas de las cuales eran obviamente incompatibles no ya con el PSOE, sino con el ordenamiento constitucional vigente.
#37 Ya, pero esas formas tan agresivas, lo de pedirse ministerios, lo de humillar al PSOE... todo eso es más falso que un duro de cartón. Es la imagen que han vendido los medios de intoxicación, no la realidad de aquella rueda de prensa. ¿Cuánta gente vio esa rueda de prensa, y cuánta gente conoce parte de su contenido sólo por cómo la contaron los medios? ¿Tú la viste entera? Si no lo hiciste, te sugiero que la veas, porque sólo viéndola por uno mismo se puede entender lo que realmente se dijo y cómo se dijo...
¿Exigió Iglesias ministerios? Los medios de intoxicación se lanzaron en tromba a decir que sí, que Podemos se quería apropiar de nosequé ministerios. Si ves la rueda de prensa, comprobarás que es FALSO. Iglesias sólo enumeró unos ministerios que, en su opinión, eran fundamentales para cambiar la situación y resolver los problemas más graves del país. Ni se los apropió, ni los repartió, ni exigió en ningún momento que esos ministerios tenían que ser para Podemos. Pero que la realidad no estropee los titulares, sobre todo si esos titulares buscan tergiversar unas declaraciones. Lo más grave es que esa rueda de prensa está en youtube, completa, sin cortes, al alcance de todo el mundo; pues aun así mucha gente prefiere que otros se la expliquen.
¿Podemos impuso líneas rojas en esa oferta de pacto al PSOE? Los medios, otra vez, dijeron que sí, pero la realidad es que NO. Simplemente propuso medidas que a su juicio eran necesarias, pero sin cerrarse en ningún momento a discutirlas con el PSOE. Así lo explicó Iglesias en aquella rueda de prensa, y ahí está en youtube para el que quiera entenderlo tal y como fue.
Antes has dicho que podían haber nombrado un equipo negociador. Como si no hubieran nombrado uno. Resulta que al principio de aquella rueda de prensa, Iglesias presentó a los que estaban con él diciendo precisamente que eran el equipo negociador. ¿Quién se ha inventado que no tenían equipo negociador? ¿El PSOE? ¿Los medios de intoxicación?
¿Exigió Iglesias la vicepresidencia? Eso sí. Faltaría más. Justo al empezar la rueda de prensa ya dijo que Podemos ofrecía un pacto de gobierno, no de investidura, con representación proporcional de cada partido en ese gobierno. ¿Era una humillación al PSOE? Ni de coña. La humillación hubiera sido exigir la presidencia. ¿Era afán de poder? No, era un ejercicio de responsabilidad. El PSOE igual prefería que le regalaran el gobierno después del batacazo en las urnas y los años de corrupción. Lo responsable no era regalarles el gobierno, sino gobernar juntos. Y juntos significa repartirse las tareas, y las tareas se gestionan desde los sillones, empezando por el de presidente y el de vicepresidente. Todo esto que normalmente se habla a puerta cerrada, en este caso un partido decidió hablarlo en público, delante de las cámaras, en un ejercicio de transparencia y respeto a los votantes nunca visto hasta ahora en este país. Pues eso algunos lo han querido vender como una humillación. No me digas que no es triste de cojones, que tratar a los ciudadanos como adultos sea entendido como una humillación por aquellos que precisamente nos han tratado siempre como si fuéramos niños.
En mi opinión, aquella rueda de prensa fue un acto de transparencia al que no estamos acostumbrados los españolitos. Sí, transparencia, algo que todavía mucha gente prefiere no ver, porque prefiere que las palabras duras se digan a escondidas, fuera de las cámaras. Lo que dijo Iglesias es lo que cualquier negociador diría a puerta cerrada en plena negociación. Pero él lo dijo delante de las cámaras y los periodistas. ¿O te piensas que las negociaciones no son duras? A ver si ahora resulta que el problema es no hacer teatrillo ante las cámaras. Porque el PP, PSOE, C's, y todos los partidos de siempre, están dando un espectáculo infumable de doble cara: abiertos y amables ante el público, duros y exigentes a puerta cerrada. Y resulta que viene un partido llamado Podemos, que habla en público igual que lo hace en privado, y la gente se asusta. De verdad que a veces me sorprende la falta de madurez política de este país.
Y ya me dirás qué propuestas de Podemos no son compatibles con el ordenamiento constitucional vigente. Te recuerdo que la Constitución admite cambios. ¿O ya nos hemos olvidado de la reforma constitucional que hicieron el PP y el PSOE en el 2011, sin consultar con la ciudadanía? Pues estos de Podemos también quieren hacer cambios, pero consultando con los españoles. Hasta en eso son más legalistas que los otros.
#41 : ¿La has visto tú? Yo la he repasado por encima, he visto que a los 10 minutos exactos dice explícitamente que hay que darle un ministerio a En Comú, y he recordado por qué llevaba tiempo sin verla. Pero nada, te invito a que la veas otras vez intentando ponerte en el lugar de alguien del PSOE (algo que yo no soy) que la oye por primera vez.
Por cierto, página 23 de su última propuesta de gobierno, la "vía popular" para saltarse los procedimientos de reforma constitucional es, simple y llanamente, golpismo.
Buenas noches.
#42 Pero hombre... No te iba a decir que la vieras si no la hubiera visto yo antes. Claro que la he visto. La vi en su día y ayer la volví a ver. Lo del ministerio a En Comú es sólo una propuesta, no una condición. ¿Qué problema hay en hacer propuestas concretas, en vez de soltar las típicas vaguedades que sólo sirven para tomar el pelo a la gente?
"Golpismo"... ¿Cómo va a ser golpista una idea argumentada con artículos de la propia Constitución? Los argumentos serán discutibles, tendrán recorrido o no, pero tachar esa idea de golpista es del todo ridículo.
Buenos días.
#33 Pero de qué hablas?! Los medios elaboran una idea pretenciosa, la difunden en masa; y vas tú, y la reproduces palabra por palabra.
PRIMERO: Por la escasa diferencia en el número de votos entre PSOE y PODEMOS, en cualquier país de Europa solo cabría hablar de un gobierno de coalición. Podemos se limitó a darlo por hecho, y a exponer un reparto proporcional. Que pidan más es la base de cualquier negociación; es de cajón.
SEGUNDO: Es ingenuo pensar que los demás aspiran altruistamente a hacer el bien para todos, y los de PODEMOS quieren sillones. Los cargos son la primera garantía para poder aplicar tus políticas, y no depender de mentirosos compulsivos.
TERCERO: El hecho de que PODEMOS lo exponga en una rueda de prensa tal como hizo, forma parte de una negociación transparente, y no presentarlo en los despachos a la espalda de la ciudadanía. Puede que este país no esté preparado todavía para esos niveles después de las maniobras ocultas a las que nos tiene acostumbrados.
UN POCO DE CRITERIO - HONESTIDAD INTELECTUAL POR FAVOR!
#46 : Primero: PSOE y Podemos no suman. Necesitarían el apoyo (o cuando menos la abstención) de otros partidos. Podemos defiende que los independentistas catalanes les apoyarían, algo que rechazan tanto el PSOE como los propios independentistas. No han hecho ningún esfuerzo por buscar apoyos más allá de los dos escaños de IU, pero amenazaron con levantarse de la mesa si el PSOE seguí hablando con Ciudadanos.
Segundo: Podemos pidió sillones desde el principio, antes de acordar políticas concretas. Entre otras cosas, su propuesta exigía que el mayor poder del ejecutivo recayese en la vicepresidencia de Pablo Iglesias y reclamaba "la participación de Podemos en todos y cada uno de los órganos de la Administración General del Estado". Han presentado estas demandas como una necesidad para poder controlar a un PSOE del que no se fían. No parece muy inteligente empezar unas negociaciones insultando así a tu potencial socio. Tampoco aclaran quién los controlaría a ellos.
Tercero: la presentación en rueda de prensa, sin comunicarlo con antelación y mientras Sánchez estaba reunido con el Rey, fue una maniobra mediática que provocó el predecible rechazo de todo el PSOE. De nuevo, si realmente querían llegar a un acuerdo, son unos pésimos negociadores.
#47 Hombre, los podemos tachar de novatos; y de ahí se derivan sus errores, que también cometen. Eso de rechazar o no contemplar el voto independentista viene mandatado por las baronías del PSOE que obedecen al entramado del Ibex35. Se puede ignorar al 20% de la población española haciendo gala de un talante dictatorial, pero no tiene mucho recorrido a medio plazo.
Si realmente dicen anteponer el interés de la ciudadanía, se fijarían más en el fondo que en la forma. La hoja de ruta de PODEMOS es bien conocida, así como las políticas que pretenden aplicar; y en base a ellas, y a las del PSOE podían haberse sentado a negociar hace meses. No nos quedemos en lo superficial. No negarás el postureo del PSOE, que ha dejado muy claro con sus acciones que nada quiere con PODEMOS, ni tampoco aplicar un programa de izquierdas que frene la sangría de poder adquisitivo que está sufriendo el pueblo español en favor de los que más tienen.
#48 : Los propios independentistas ya han dicho que no quieren el referéndum consultivo que propone Podemos. Además, suena a broma que después de oponerse frontalmente a la formación del actual gobierno catalán, ahora los de Podemos pretendan mendigar el apoyo de esos mismos partidos para formar ¡el gobierno del que se quieren separar!
El PSOE tiene por ahí un documento bastante interesante analizando las propuestas de Podemos. Entre eso y el acuerdo con Ciudadanos me parece que habría suficientes puntos en común para intentar un consenso, pero para eso hay que querer.
#49 PODEMOS sólo puede pactar con P$OE para formar gobierno, no parece que en el fondo sean ellos los que no quieran. Los barones derechizados le entregarían gustoso el gobierno al PP, y si le pasa a PODEMOS, imagínate el lío interno que tiene el P$OE cuando depende tanto de los votos de andaluces y extremeños. Es el P$OE el que está eludiendo el pacto a toda costa, y lo sabes
#26 Dicen estos del PSOE que los demás se dejen de tacticismos, y van y montan tamaña pantomima con la nueva derecha de Ciudadanos. Puede que fuera su última oportunidad, y ha vuelto a engañar a sus votantes. Espero que les explote en la cara de todo corazón..
Y de esta manera "transversal" es como de facto se crea la gran coalición,porque la tontería de la pinza sólo va a colar en los fanboys del PSOE.Sánchez nos toma por tontos y desinformados.
#22 si el programa es de derechas por que no lo apoya el PP?? y si es de izdas, por que no lo apoya podemos??
Ahora toca intentar convencer a las multitudes que la única salida es un pactito feo a PPSOE y C´s.
Gran idea, Pedro: insultar a Podemos para que se arrepientan y vuelvan a tus brazos. Seguro que resultará.
Unos la hacen y a otros se les va (la pinza claro)
Cuanto más lo diga, más se le verán "las naranjas"
Bueno, es que IU y Compromís son irrelevantes para formar gobierno. Sólo están metidos ahí porque Iglesias quiso meterlos.
Con el P$O€ definitivamente en la derecha ... La izquierda a muerto. Larga viva a la izquierda
A mi la puesta en escena me ha parecido realmente increíble...un insulto a la mínima inteligencia.
Para ser honestos, debería reconocer que la pinza se la están haciendo entre Pablo Iglesias, y Felipe Gonzalez, y no porque haya una gran sintonía entre ellos, precisamente...
Lo que nos dicen estas declaraciones es que en junio tenemos elecciones otra vez. Vamos que la firma del pacto ha sido el primer acto de la precampaña.