Hace 6 años | Por --135533-- a es.rbth.com
Publicado hace 6 años por --135533-- a es.rbth.com

El plan estadounidense establecía el lanzamiento de 300 bombas nucleares y otras 29.000 bombas convencionales sobre 200 objetivos y cerca de 100 ciudades y pueblos de la Unión Soviética para así acabar de un solo golpe con el 85% del potencial industrial del país.

Comentarios

El_Cucaracho

#5 Estamos hablando de dos super-potencias que competían por el control del mundo, no van a estar dándose abrazos.

#28 Por eso EEUU mando los pepinos nucleares, para que la URSS no entrara y se quedara la mitad de Japón como en Alemania.

D

#29 Quería ganar su guerra, como cualquiera
Y quedarse la mitad de Japón no tenía mucho sentido cuando se echaban cuentas sobre lo que iba a costar hacerlo

El_Cucaracho

#30 Japón es un punto estratégico clave en el Pacífico y los nazis ya estaban prácticamente derrotados.

Te recuerdo que hicieron lo mismo con la península de Corea, ocupada por los japoneses.

D

#31 Como se nota cuando alguien no sabe de lo que habla
Los nazis ya habían sido derrotados en Mayo de 1945, habían pasado meses y Stalin no declaró la guerra a Japón ni entonces. Tuvieron que pasar un par de meses
Y la tontería de Japón "punto estratégico" es como si me dices que Europa es un punto estratégico lol

El_Cucaracho

#32 En la Conferencia de Yalta (febrero de 1945) Stalin se comprometía a intervenir en Japón tres meses después de la rendición alemana, y justamente en agosto de 1945 (cuando cumple el plazo) EEUU decide lanzar las bombas nucleares.

D

#33 Después de años de guerra "se comprometió" lol lol lol lol
Mucho luchar contra el fascismo heroicamente pero contra los japoneses no, que lo hicieran otros
Con Japón al menos no se repartió nada, no como con los nazis

D

#35 El 9 de agosto de 1945?
Mucho buscar en google y no tienes ni idea de lo que hablamos
Las bombas atómicas se lanzaron el 6 y 9 de Agosto

Y así amigo es como quedas como un ignorante cuando has querido enmendar a alguien lol lol lol lol

LaResistance

#36 "Mucho luchar contra el fascismo heroicamente pero contra los japoneses no, que lo hicieran otros", has dicho que lucharon contra otros y no contra japón, cuando sí lo hicieron, hubiendo bomba atómica o no.

D

#38 Solo cuando Japón ya estaba vencida. Así cualquiera lol lol lol lol

LaResistance

#42 Eres oligofrénico? por qué abusas tanto de los emoticonos? Japón se rindió días después, no antes.

D

#48 Abuso porque me río de ignorantes
Tú lo has dicho, Japón se rindió días después de las bombas atómicas
Días después de que Stalin por fin declarase la guerra a Japón
Podría haberlo hecho antes, pero no iba a ayudar tanto contra el fascismo después de todo

LaResistance

#50 Qué coño dices de ignorantes si los 2 sabemos los hechos y tan solo es una cuestión de opinión? Tú dices que sabes que los sovieticos atacaron antes de la rendición, pero que como era pocos días antes ya no vale y te ríes de mi ignorancia por puntualizar un hecho real? venga va chaval pa tu puta casa.

D

#69 Que coño dices de cuestión de opinión?
Los hechos son los que son
Stalin se repartió Polonia con Hitler
Atacó Finlandia
Ocupó repúblicas tan dignas como la española
Y no declaró la guerra a Japón hasta que le obligaron los demás aliados, justo unos días antes de que Japón se rindiera

Así que no me vengas con cuentos chinos
Me rio y por lo que parece me seguiré riendo IGNORANTE

LaResistance

#71 que la unión sovietica atacara japón antes de su rendición es un hecho que tu has negado. PUNTO. De lo demás no he dicho absolutamente nada, listo de los cojones.

D

#72 Aprende a leer, ignorante

El_Cucaracho

#34 ¿Los japoneses que ocuparon Corea también erán fascistas?

D

#37 Japoneses fascistas?
Cualquier ignorante como tú sabe que eran demócratas y pactaron con Hitler porque compartían gustos culinarios

dwk

#27 USA consigo la bomba gracias a ingenieros alemanes.
#34 como te ponen por ahi, Japón y la URSS si que se enfrentaron, en Manchuria.

D

#52 Desde el 9 de Agosto de 1945
Y Japón se rindió en unos días
A ver si leemos

dwk
D

#58 Antes?
Claro. Y Roma y Cartago también. Y que?

dwk

#60 Mucho luchar contra el fascismo heroicamente pero contra los japoneses no, que lo hicieran otros eso es lo que has dicho

D

#61 Contra Japón no, que no eran fascistas
Pero Finlandia sí

dwk

#62 joder que no, las guerras fronterizas y Manchuria, pero tu a lo tuyo...

D

#66 Como si me mencionas la primera guerra mundial que fue también antes
Y que?
Mezclar temas no hace que Stalin sea menos un saco de mierda

LaResistance

#66 el tío es subnormal profundo.

mefistófeles

#52

Oppenheimer: americano
Niels Bohr: danés
Enrico Fermi: italiano
Ernest Lawrence: americano
Luis Walter Suárez: americano

Decir que la consiguieron gracias a los alemanes es, cuanto menos, osado.

dwk

#81 Si , es cierto , es bastante osado , me referia a que se aprovecharon de los conocimientos de los cientificos alemanes para ser los primeros en desarrollar la bomba atómica.

Oestrimnio

#28 La URSS declaró la guerra a Japón a petición de los EEUU y Gran Bretaña, el acuerdo era hacerlo tres meses después de la rendición de Alemania.
Y Japón se rindió cuando las tropas soviéticas estaban a escasos kilómetros de Hokaido, la segunda mayor isla del archipiélago japonés.

D

#40 El acuerdo, que sí
- Cuando puede ayudar contra Japón?
- Cuando me apetezca, 3 meses o lo que yo quiera
Que Stalin siempre fue fiable

MJDeLarra

#28 La URSS luchó contra Japón de 1937 a 1939, y si firmó un armisticio fue porque vio antes que nadie el peligro nazi (apoyado por casi toda Europa) y no podía enfrentarse sola (UK y USA se ponían de perfil) a dos superpotencias. Bueno y porque Zhukov obtuvo una importante victoria sobre los japos en Janjil Gol. Muchos pensamos que esa guerra fue lo que convenció a Hitler de atacar la URSS y dejar UK para mas adelante.

Finlandia era filonazi, entérate, y Estonia Letonia y Lituania, bueno, digamos que viendo la invasión nazi de Polonia ofrecieron poca resistencia a los soviéticos, por no decir que lo vieron como una liberación...

La SGM que cuenta Hollywood y el canal Historia son solo mentiras convenientes.

D

#55 Solo hasta el 39?
Que cagaos
Stalin vió el peligro nazi y por eso se repartió con Hitler Polonia, por puro miedo
Invadió repúblicas bálticas y atacó Finlandia porque Hitler tenía a Stalin acojonado lol

Finlandia era filonazi, pero eh!!! Japón no roll
La versión de la SGM que cuentas demuestra que no tienes ni puta idea

MJDeLarra

#56 Es verdad, que no me acordaba de que eran amiguitos...

Yo lo dejo, aprende un poco por ti mismo o que te desasne otro wall

D

#57 Como te desasnaron a ti? lol
Aprende tú lo mucho que se parecía Stalin a Hitler
Y el poco interés que tenía Stalin por la democracia y el respeto al derecho internacional
Te creerás que era un poco demócrata por ayudar a la República, mientras luego invadía países democráticos porque le picaba un huevo
lol

t

#5 Cuando dices "asegurar la servidumbre de sus colonias europeas", te refieres a lo que hizo la URSS, ¿no?

D

#5 Sí vale, muy bien, pero sin los americanos Hitler hubiera conquistado toda Europa y buena parte de África ¿En qué situación viviríamos ahora mismo en Europa?

Por suerte o por desgracia la geopolítica es bastante más complicada de lo que parece.

D

#46 Muchas películas de Holiwood... La contribución americana no fue tal como la pintan. Si no fuera por la URSS yo sítengo claro la situación que habríamos vivido tras la WWII. Y también tengo claro que los americanos no hubieran entrado si Hitler hubiera dominado rápidamente a los comunistas. Pero al final aquí sólo se aplaude a los yankies porque saben hacer buenas pelis. Esta gráfica es interesante:

D

#5 Pues igual que agradecieron a España que les hubiera ayudado en la guerra de independencia. Un siglo despues declaro la guerra a España.

t

#5 Podrías decir eso mismo sobre la URSS, cambiando apenas tres cositas.

En la vida no es todo blanco o negro, y en la guerra fría no hubo buenos y malos. Todos tenían sus motivos ocultos, egoístas y megalómanos, y actuaron como tal.

D

#78 esto no era la guerra fría, era antes. Y si había malos, eran los nazis. Y si no fuera por la URSS habríamos vivido bajo su yugo, por eso al césar lo que es del césar.

t

#94 Sí, los nazis eran telita. Pero no te engañes, es verdad que si no fuera por la URSS podrían haber ganado, pero lo mismo se podría decir de los americanos. Y tanto URSS como EEUU tenían sus propios objetivos secundarios (o no tanto), no precisamente humanitarios. La URSS aprovechó la coyuntura para poco menos que anexionarse media Europa, y EEUU se agenció la otra mitad.

anor

#5 Y Hitler sabia que el principal problema para EE.UU era el comunismo y jugo con eso. Si se le hubiera combatido energicamente desde el principio no hubiera logrado expandirse como lo hizo. Hitler para EE.UU inicialmente era visto como un aliado por eso en parte su exito

D

#5 El país que se alió con los nazis para iniciar la Segunda Guerra Mundial.

D

#18 Si, los rusos ganaron todas las metas volantes, y el último día se les adelantaron los yankees en la meta final.

D

#45

Lo que pasa es que a los USA de les olvidó el tema de las estaciones espaciales, poner la primera nave en Marte, en Venus, ...

Pero no te preocupes, la propaganda para tontos siempre ha funcionado.

D

#92 Y por eso pones el corte donde quieres.

zenko

#16 a un montón de ingenieros nazis de hecho

g

#16 Alemán, no nazi

D

#51 Von Braun pertenecía a las SS, un cuerpo de voluntarios.

g

#68 Hombre, le ofrecieron meterse y sabía que era la única manera de poder seguir trabajando en su pasión ¿Hubiese sido menos grave no pertenecer al cuerpo e ir a rusia con la wehrmatch a pegar tiros?

io1976

#51 Estar en la Luftwaffe y diseñar las V2 no es de nazi no.

g

#84 No, son circunstancias de la vida. Era diseñar o tiro en la cabeza, pues todos nos hubiesemos puesto a diseñar

D

#16 No habia sido gracias a 3 mujeres negras oprimidas? Hollywood me ha vuelto a ocultar la realidad

antuan

Los americanos, esos otros seres de luz.

D

#47 Ya decian los romanos lo de si vis pacem, para bellum

D

RBTH es una rama más Novosti, la matriz de Russia Today.

M

#6 ¿Ah pero fueron a la luna?

y

#25 "¿Ah pero fueron a la luna?"


tinfoil tinfoil tinfoil

D

#6 en el 59 los rusos podían haber destruido EEUU mediante los r7 , cosa que los gringos,no podían hacer.
En el 2017, los rusos tienen capacidad de poner hombres en el espacio, los yanquis, no.

y

#53 "en el 59 los rusos podían haber destruido EEUU mediante los r7 , cosa que los gringos,no podían hacer."

Tienes razón, los americanos tendrían que hacerlo con los B52 desde el 55. roll

Me hace gracia los que criticáis a los americanos y luego defendéis a los Rusos que son iguales o peores. lol lol lol

D

#74 no veo crítica ninguna en mi comentario, simplemente expongo los hechos.

y

#86 Claro, claro....

Se ve como expones los logro de uno ridiculizando los del otro. Pero en fin, no es nada nuevo.

D

#74 No son iguales, y si son peores, depende de hasta donde llegue tu conciencia histórica y tu sentido de la justicia social. Los americanos, mientras tuvieron el monopolio atómico (4 años) perdieron el culo produciendo bombas para poder llevar a la práctica su plan de destrucción de los países socialistas: la RDA y el resto del bloque del Este, URSS y China. De hecho, el bombardeo nuclear de Japón tuvo como finalidad principal amenazar a los soviéticos, dado que Japón ya estaba derrotada y aislada (Alemania y el resto del Eje habían capitulado hacía meses, se había arrasado la capital, Tokio, con bombas convencionales, y el resto de centros industriales habían sido destruidos igualmente) Por suerte, un científico alemán del proyecto Manhattan y una espía británica se dieron cuenta de que la única forma de evitar el desastre era lograr un equilibrio de fuerzas. Si no hubiera sido por el lobby demócrata que manipuló para colocar al imbécil de Truman de vicepresidente de Roosevelt, y luego de presidente, las relaciones con la URSS se habrían mantenido como lo que eran, de aliados o, como mínimo, no se habría llegado al punto de planear la aniquilación de la URSS en 1946.

y

#100 Hacia tiempo que no leía tantas tonterías juntas.

D

#6 No, pero hicieron el primer viaje a la luna, y el primer alunizaje. Igual no ganaron la guerra de la propaganda, pero la carrera espacial, de largo, con varios cuerpos de ventaja.

t

#3 Pues porque los americanos tenían una red de bombarderos volando las 24h, y simplemente no necesitaban tener cohetes para acribillar al enemigo en cualquier momento. Los rusos, que no tenían esa capacidad, empezaron antes con los cohetes, de ahí que llegasen primero. Con el tiempo, se vio que los ICBMs eran más prácticos que tanto bombardero, y los americanos se pusieron las pilas también.

Pero vamos, que no fue un tema de falta de técnica, sino de estrategia.

D

#77 los bombarderos tendrían que haber sobrevolado rusia y parte de la Unión soviética, ¿ cuantos crees que hubieran llegado a su destino?

t

#87 ¿En los años 40-50? Prácticamente todos. Cada B-52 llevaba 20 misiles nucleares con un alcance de 100 km, y funcionaban en escuadrones en los que unos aviones usaban los pepinos nucleares para freír las defensas enemigas para dejar vía libre a los que llegaban a los objetivos estratégicos.

Fue más adelante cuando se vio que era mucho más práctico lanzar ICBMs desde la comodidad de tu hogar, que además son prácticamente imposibles de detener. De ahí que EEUU se apuntase también a los cohetes, y se pusiera las pilas en la carrera espacial (que, no nos engañemos, era una excusa para desarrollar tecnologías para lanzar bombas nucleares al vecino).

D

#89 los rusos desde el principio querían un cohete que pusiera una bomba nuclear en usa , siempre tuvieron claras las prioridades.

D

#1 Ya está el expertomilitar con su fobia a RT

panino

#4 Ese no es, el original es dehuntshigwaes.

D

#1 Hombre, por eso definen como "héroe olvidado" al traidor que pasó los secretos de la bomba a la URSS.

D

Desde luego en la CNN no vas a ver esto.

Lo que no te oído decir es "es mentira"

BluHole

Dudo mucho que los yankis hubieran llegado a hacer tal cosa incluso si hubieran tenido el monopolio durante mucho más tiempo, una cosa son posibles planes para el fin del mundo y otra muy diferente tener las agallas suficientes para matar a 60 millones de personas y cambiar el clima de la tierra.

Los yankis estaban (y siguen estándolo) muy locos en aquella época, pero dudo que tanto para hacer semejante cosa.

p

#19 Dudo mucho que los yankis hubieran llegado a hacer tal cosa incluso si hubieran tenido el monopolio durante mucho más tiempo, una cosa son posibles planes para el fin del mundo y otra muy diferente tener las agallas suficientes para matar a 60 millones de personas y cambiar el clima de la tierra.

Si en algo son unos maestros los americanos es en marketing. Habrían sido capaces de justificar semejante masacre con la excusa de alguna amenaza inmediata. Justificaron las bombas de Japón y luego diferentes invasiones y no pasó nada. Incluso en la carrera espacial hicieron que parecieran los ganadores cuando perdieron en todos los grandes avances salvo en el de llegar a la Luna.

Sobre cambiar el clima, no lo creo. En Japón tiraron dos y no se tardó mucho en poder vivir allí. Posiblemente sea mucho peor un accidente en una central nuclear que 1000 bombas nucleares de aquellas. De hecho desde 1945 han explotado más de 2000 bombas en las pruebas realizadas por los diferentes países.

S

#23 Una bomba atómica tiene 20 kilos de material radiactivo, un reactor nuclear 200 toneladas.

Cambiar el clima, no, pero provocar un mini invierno nuclear, con al menos un año de pésimas cosechas, puedes darlo por seguro. Lo que provoca el invierno nuclear no son las bombas atómicas, sino los incendios provocados los mismo. No es lo mismo una detonación subterránea o en el desierto que en una ciudad llena de material inflamable.

Thermita

Si hubieran tirado 300 bombas nucleares sobre la URSS, ellos se habrían auto-destruido. El invierno nuclear es lo que tiene...

t

#17 Pues curiosamente parece que estudios recientes vienen a decir que lo del invierno nuclear se ha exagerado mucho, y que en realidad no sería para tanto. Igual que cuando las primeras bombas atómicas había el miedo de que el pepinazo se cargase la atmósfera entera, y al final resultó que no.

Thermita

#80 Aunque fuese una decima parte de lo que dijeron que podía ser, se hubiesen destruido. Además a partir de que la URSS desarrollase la bomba, podían esperarse una respuesta similar.

polux.v

Me imagino que los rusos tendrían planes exactamente equivalentes a éste.

RoterHahn

#10 posible. Pero hay que ver que la URSS estaba agota despues de la IIGM 20 millones de muertos mas sus ciudades europeas destrozadas. En un principio a corto plazo no lo se. A partir se los 60, ya recuperado economica y poblacionalmente y con sus paises europeos del bloque, es posible.

t

#11 Pues teniendo en cuenta que este plan implicaba lanzar 300 bombas nucleares en un momento en que EEUU apenas tenía 50, yo creo que fue simplemente un plan de contingencia más, como tantos que tienen.

Que luego un señor escribe un libro sobre el tema, y obviamente le interesa vender muchos, de modo que lo presenta como algo que estuvo prácticamente a punto de ocurrir y que el presidente de turno tenía ya el botón medio apretado, pero eso es ya más una estrategia de márketing que otra cosa.

mefistófeles

No me resulta muy creible, es decir, que existiera el plan para esa contingencia, sí, pero no que tuvieran pensado llevarla a cabo. (los militares tienen planes para todas las contingencias que se les pasa por la cabeza, al fin y al cabo es su trabajo cubrir todas las posibilidades militares)

Primero porque en 1948 el mundo seguía conmocionado por la IIGM, y alemania, españa y francia estaban, en esas fechas, como para ayudar a nadie ni siquiera poniendo bases areas.

En 1948, igualmente, la urss aún no era el monstruoso enemigo a derrotar que sería pocos años después. No es que se llevaran como amigos, pero vamos, tampoco era aún la tensión de la guerra fría.

Si, como dice el propio artículo, los usa creían que seguirían siendo los únicos poseedores de la bomba atómica, ¿qué sentido tiene arrasar a la urss si siempre iban a estar, militarmente hablando, por delante de ellos?

#10 Tienes parte de razón: la urss liberó (bueno, es un decir) berlín, pero más que nada porque Ike, sin escuchar a nadie (especialmente a Churchill) decidió él solito no avanzar sobre Berlín (militarmente no merecía la pena, y por aquel entonces Ike no entraba en temas políticos)

La urss fue, efectivamente, quien realmente nos liberó de los nazis (aunque si no lu hubieran hecho lo habrían conseguido, igualmente, los americanos, por la bomba atómica mismamente), pero bueno, tampoco hay que olvidar que, en parte, fue por el material americano.

Y tampoco aciertas, entiendo, con el tema de las colonias: precisamente todo lo contrario: el mayor roce que tuvo el pueblo americano con el ,británico (y sus respectivos políticos) fue el tema de las colonias. Los USA querían que todos los países eligieran libremente su situación, mientas que GB pretendía seguir y mantener sus colonias. Fue su principal foco de desacuerdos y malentendidos.

r

Los más grandes terroristas de la historia... nada nuevo...

subzero

Un guión digno de "Teléfono rojo: volamos hacia Moscú"

HimiTsü

Desclasificado en 2015.
Con la posibilidad de matar 60M de personas y devastar un continente.
Un orgullo, si.

k

Klaus Fuchs, te debemos la vida, eternamente agradecido

Un verdadero héroe "americano"

yusavi

"Esto le valió recibir Doctorados Honoris Causa en Leyes en las universidades John Carroll, Kenyon College, la Universidad del Sur de California la Universidad Creighton y la Universidad de Akron, entre otras distinciones." Muy edificante. Leed el motivo por el que recibió tales honores, que os conozco.

D

Llegan a tirar la mitad de todo eso y el mundo hoy dia pareceria la pelicula "the road"

m

hay que ser muy monstruo para pensar en acabar con un país entero

a

Realidad o fantasía?

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