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#8:
– Nacionalización de la energía, los trenes, el agua, el servicio postal e internet: "Llevaremos el ferrocarril, el correo, el agua y la energía a manos públicas para acabar con la gran estafa de la privatización y ahorrarte dinero en tarifas y facturas"
Ole, ole y ole. No sé cuál es el discurso en U.K. ahora mismo contra estas medidas, igual algún meneante que esté por allí lo sabe, porque aquí a Podemos se les tilda de bolivarianos y demás soplapolleces por pretender esto mismo y calificar a la privatización como estafa.
Lo digo porque el nivel de giliberalismo que han alcanzaddo en Inglaterra es preocupante, solo hay que ver los precios del transporte, el contrato de 0 horas o los esfuerzos que están llevando a cabo para revertir las privatizaciones en el NHS.
Ole, ole y ole. No sé cuál es el discurso en U.K. ahora mismo contra estas medidas, igual algún meneante que esté por allí lo sabe, porque aquí a Podemos se les tilda de bolivarianos y demás soplapolleces por pretender esto mismo y calificar a la privatización como estafa.
Lo digo porque el nivel de giliberalismo que han alcanzaddo en Inglaterra es preocupante, solo hay que ver los precios del transporte, el contrato de 0 horas o los esfuerzos que están llevando a cabo para revertir las privatizaciones en el NHS.
#24:
El PSOE de Reino Unido tiene propuestas más progresistas que Podemos. Para que veamos cómo se ha derechizado la política, los medios y como consecuencia la ideología de la mayoría social en nuestro país.
#5:
Nacionalización de correos? Es que en UK el correo lo mandan empresas privadas?? Joder, cómo se le fue la mano vendiendo el país a los amigotes a la Thatcher
#11:
Suenan radicales porque son radicales.
Los laboristas tienen ahora mismo virtualmente 0 posibilidades de salir elegidos con mayoría, así que pueden prometer lo que les salga de los cojones porque saben que no tendrán que hacer nada.
A ver si Corbyn se da por enterado y se pira de una puta vez, por su puta culpa nos vamos a tener que comer un Tory Brexit.
Los laboristas tienen ahora mismo virtualmente 0 posibilidades de salir elegidos con mayoría, así que pueden prometer lo que les salga de los cojones porque saben que no tendrán que hacer nada.
A ver si Corbyn se da por enterado y se pira de una puta vez, por su puta culpa nos vamos a tener que comer un Tory Brexit.
#14:
Que un socialdemócrata moderadito como Corbyn sea hoy dia presentado como un radical de izquierda nos da una idea de como estamos...
#39:
#34 #8
La nacionalizacion de los trenes es algo que llevan dejando caer mucho tiempo. Es implemente imprescindible. El sistema privado actual es insostenible.
Nadie habla de "nacionalizar Internet". lo que hablan es de crear una empresa que de acceso gratuito a internet. Es evidente.
El resto de cosas tiene muy buena pinta, pero estos dos puntos son muy importantes/imprescindibles.
La nacionalizacion de los trenes es algo que llevan dejando caer mucho tiempo. Es implemente imprescindible. El sistema privado actual es insostenible.
Nadie habla de "nacionalizar Internet". lo que hablan es de crear una empresa que de acceso gratuito a internet. Es evidente.
El resto de cosas tiene muy buena pinta, pero estos dos puntos son muy importantes/imprescindibles.
Comentarios
– Nacionalización de la energía, los trenes, el agua, el servicio postal e internet: "Llevaremos el ferrocarril, el correo, el agua y la energía a manos públicas para acabar con la gran estafa de la privatización y ahorrarte dinero en tarifas y facturas"
Ole, ole y ole. No sé cuál es el discurso en U.K. ahora mismo contra estas medidas, igual algún meneante que esté por allí lo sabe, porque aquí a Podemos se les tilda de bolivarianos y demás soplapolleces por pretender esto mismo y calificar a la privatización como estafa.
Lo digo porque el nivel de giliberalismo que han alcanzaddo en Inglaterra es preocupante, solo hay que ver los precios del transporte, el contrato de 0 horas o los esfuerzos que están llevando a cabo para revertir las privatizaciones en el NHS.
#8 Corbyn es un rojo comeniños antisemita y bolivariano. Se va a comer lo que se comio Mahoma en estas elecciones. Va a ganar el bufon de BoJo y con mayoria segun todas las encuestas.
#4 #16 #15 El problema de los anti-Brexit es que Corbyn es un tanto extremista y echa para atrás a buena parte del electorado. Si fuese un socialdemócrata más centrado, tendría posibilidades reales de ganar las elecciones, aunque sólo sea por centrar el boto anti-Brexit.
#18 "Extremista".
#22 Jajajaja, es que estamos llegando a un punto en el que todo lo que no sea neocon, es extremista... Madre mía, un laborista de UK, extremista...
#18 quise decir "voto"
#18 El partido laborista británico no es anti-brexit. En ese sentido no va a concentrar una mierda.
Corbyn es parte del problema y un mal líder (un blando) y desde mi punto de vista su partido no se diferencia del PSOE español frente al partido demo-cristiano-facha del peluquín. Qué Corbyn es el menos malo? Weno, que disfruten de su Brexit y de el gobierno con mayoría conservadora.
#18 No quiero entrar en el juego de «moderado» y «radical», hoy en día llaman moderado a hacer lo quite ellos quieren y radical a cualquier cosa por sensata que sea.
#18 Ojo, anti-Brexit no se, pero mucho remainer, tras ver lo que estan haciendo Labour y LibDems, han dicho que acataran lo que salio y votaran Tory.
#8 Bueno, entiendo que no sabes que a Corbyn lo más suave que se le dice en el RU es marxista. Y que precísamente por esto tiene unas enormes posibilidades de marcarse una hostia del copón en las próximas elecciones generales.
#19 si algo se demostro con la crisis de 2008 es que Marx tenia razon
#19 Más que por eso, creo que es porque Corbyn quiere brexit, el fin de la libertad de movimiento y ante el conjunto de temas (breixt) más importantes desde la Segunda Guerra Mundial, se declara "neutral" mientras que propone un nuevo brexit y el fin de la libertad de movimiento con la UE (a la vez que reclama a los pro-remain, que le voten).
Y porque promete, pero no da un puto argumento de cómo lograría cumplir esas promesas...
Creer a Corbyn es creer en unicornios lilas (los rosas los tienen los tories).
#8 Aquí se argumenta que lo privado es mejor y más barato. Por eso tenemos el Internet más potente y barato de Europa. Y nadie tiene queja de estas compañías de comunicaciones, porque ahora con tanta competencia miman mucho al cliente y todo son ventajas y mejoras.
Y la gente se traga el argumento que les venden, antes de lo que realmente perciben con su factura, quejas, velocidades, acosos telefónicos y servicios, sin ningún tipo de espíritu crítico para comparar con el resto de Europa para ver si el argumento vendido era cierto o no.
#27 por eso tenemos una mierda de lineas de tren, sin alta velocidad, sin incentivos de mejora, y a unos precios que son para llorar casi siempre.
#27 ¿Hablas del sacrosanto Reino de España o del Reino Unido?
#52 Hablo del mismo "aquí" que #8.
#59 pues no sé tú pero yo pago £8 al mes (1.5 x posh pint) al mes de factura del móvil y me sobran MB a final de mes a pesar de seguir brazzers des del metro. ¿Se puede esperar más por menos dinero? Lo del internet gratis de Corbyn te juro que pintaba bien como promesa electoral en 2005
#27 Ese mantra se lo creen únicamente los bobos. Ni quienes lo defienden se lo creen porque saben que es mentira.
#8 Alguien que dice que pretende "nacionalizar Internet" o no tiene ni la mas remota idea de lo que habla, o está tratando de tomar por (Strike Prevention) a sus votantes.
#34 #8
La nacionalizacion de los trenes es algo que llevan dejando caer mucho tiempo. Es implemente imprescindible. El sistema privado actual es insostenible.
Nadie habla de "nacionalizar Internet". lo que hablan es de crear una empresa que de acceso gratuito a internet. Es evidente.
El resto de cosas tiene muy buena pinta, pero estos dos puntos son muy importantes/imprescindibles.
#8 Ahora me entero que si esos servicios fueran públicos serian mas baratos y de mejor calidad que en un escenario de libre mercado con competencia.
Si pasar a manos publicas todos los sectores estrategicos fuera la panacea de la calidad de los servicios Venezuela seria el paraiso para vivir y la URSS no habria quebrado.
#41 Ahora me entero que si esos servicios fueran públicos serian mas baratos y de mejor calidad que en un escenario de libre mercado con competencia.
Por partes.
El ferrocarril en Reino Unido es lo menos competitivo que te puedes echar a la cara. Estamos hablando de que para un viaje de costa sur a alguna localidad del norte (Manchester, Edinburgo, Glasgow, etc) a veces te sale más barato ir volando que en tren, y esto incluyendo lo que te cueste ir al aeropuerto.
Si el servicio de trenes fuese excelente tendría un pase, pero hay retrasos y huelgas constantes. Los fines de semana olvidate de ir en tren a ningún sitio, porque si no están trabajando en la vía, alguna huelga se inventan.
Aquí hay que meter mano pero ya.
El correo nunca ha sido deficitario, fue una monguería privatizarlo en 2013 y Royal Mail debería ser control del estado para evitar futuros avisos o servicios premium para ciudades premium como Londres. Que sea privada no ha aportado nada.
Del agua ni idea, no entro porque yo no tengo contador, tengo una tarifa fija para evitarme pollos. Seguramente pagaría menos con contador, pero no me preocupa demasiado.
La energía es otro timo, básicamente te cobran una cantidad fija al mes basada en estimaciones. Lo que hace que en tu cuenta acabas con cientos de libras de crédito que por supuesto las compañías aprovechan para invertir y sacar beneficio. Luego dichas estimaciones en invierno no sirve, porque como es evidente en invierno y verano gastas diferente, y de una forma u otra te lo acaban subiendo. Aquí no tengo claro como el gobierno lo haría mejor sinceramente.
#55 Lo de Thames Water era para echarse a llorar hace un par de décadas. La fama que tenía era pésima y ganada a pulso.
#41 Por partes, los servicios públicos son baratos porque gran parte los financia el Estado. Ponte a estudiar tú en una escuela privada del todo y me cuentas. O págate tú la totalidad de un billete de autobús y cercanías.
O hazte una operación por la privada sin pasar por la Sanidad pública y disfruta del "libre mercado" con el que yo me limpio el culo.
La gestión privada es nefasta porque busca la rentabilidad por encima de todo, cada vez que se privatiza algún servicio (basuras, jardinería, bicicletas públicas...) sus trabajadores pasan a cobrar una mierda y el servicio no sufre mejora algunas. A lo sumo se mantiene y con suerte.
Segundo, a Venezuela le lleva haciendo el juego sucio EEUU desde hace años para intentar apropiarse de su petróleo. Dónde empieza y acaba la inutilidad de sus dirigentes es imposible de medir a día de hoy.
La URSS se fue al garete por la perestroika. Intentar convertir un Estado de casi 80 años de comunismo en uno de libre mercado en 500 días es un puto suicidio que mandó a la pobreza a millones de ex-soviéticos y las ex-economías pertenecientes a la URSS tardaron años en recuperarse.
Es más, Rusia no recuperó los niveles de desarrollo humano desde el colapso hasta el 2010. Casi nada, 18 añitos.
Es como si de repente EEUU dice que en 500 días va a pasar a ser un Estado comunista y como se va al garete automáticamente "el liberalismo no funciona" (que no funciona socialmente por otros motivos).
#41 Ahora me entero que si esos servicios fueran privados serian mas baratos y de mejor calidad que en un escenario con intervención del estado.
Si pasar a manos privadas todos los servicios básicos, la población de EEUU tendría la mejor sanidad y educación del planeta...
#86 Siempre que se habla de prestar servicios a traves de empresas de salud privada se pone el ejemplo de USA, que tiene los mejores hospitales del mundo pero que es precisamente el mas insolidario al funcionar a traves de seguros personales y nunca se pone de ejemplo del caso Holandes reconocido como uno de los mejores de Europa y que es una sanidad gratuita y universal pero presta sus servicios a traves de clinicas y hospitales privados que compiten entre si en un libre mercado y que luego facturan al estado los gastos medicos.
#41 para enterarse bien vete a vivir a Reino Unido. Te sale más barato volar a Italia que viajar a Birmingham desde Londres. Y estos casos son incontables. Los ingleses están muy hartos con un servicio que se ha encarecido desde que se privatizó, que continuamente tiene problemas. Yo apoyo la iniciativa privada pero no en servicios públicos esenciales.
#87 Si queires ir de Barcelona a Madrid mira vuelos de empresas privadas y luego mira el AVE que es público y te encntraras con la misma situación.
#8 Creo que, en general, pocos le creen, porque cuando preguntan a alguien que tiene algo de idea del tema, dice que las propuestas son inviables. O que proponen pero no dicen cómo se pueden cumplir.
#8 El lenguaje.
Desmantelar, Nacionalizar, Obligar, Prohibir. No Regular, Invertir, Promover o Tasar.
En la cultura britanica, la semantica es muy importante. La dialectica de Corbyn, independientemente del contenido, es radical, y un lenguaje tan directo no ayuda electoralmente.
Espero que ayude a entenderlo.
#51 Obtiene mayoría de votantes en todas las franjas de edad hasta los 50 años. Allí muchos abuelos se asustan por lo que dicen los medios, justo como aquí. Nada más.
#65 los putos boomers cagandose en el convento para variar
#51 Corbyn no va a ganar. Pero sería conveniente la implementación de sus ideas.
#88 Si no gana y se implementan, entonces no estamos ante un escenario democratico.
¿Es mas importante cumplir con la voluntad del pueblo o con lo que una minoria piensa que le conviene al pueblo?
#91 has leído el manifiesto del partido laborista?
Qué es lo no democrático?
#92 Coño, pues que se diga que conviene la implementacion de sus ideas si no gana. El programa es perfectamente democratico. Implementar el programa del perdedor de las elecciones, no lo es.
#93 recojones. Lo que es antidemocrático es no cumplir con el manifiesto. En España tenéis experiencia. Prometen A y hacen B. Me parece bien que cojan promesas del manifiesto laborista y que las implementen.
#8 Las encuestas le dan una mayoría de escaños sobradísima al mini-Trump.
Ergo Corbyn puede prometer la Luna, que en el futuro no tendrá que dar cuentas de ello.
#53 Otro que piensa que Madrid debe reinar sobre el resto de españa.
O me equivoco y eres de los que piensan que los regionalistas y nacionalistas tienen espacio?
#76
#8 Lo de la energía es muy estúpido porque existe un sistema "unbundled" que significa que cada elemento del sistema está en manos de gente distinta y hay normas para evitar que una misma compañía puede ejercer el control sobre varias partes y sacar provecho de ello. Hay entidades públicas reguladores que fijan las normas. Entre otras cosas les exigen invertir parte de lo que ingresan en proyectos de innovación para probar nuevas tecnologías que de otra forma no probarían jamás. El sistema es tan malo tan malo que el Reino Unido ahora es número uno del mundo en energía eólica marina (y sigue) cuando hace 10 años estaba en la cola en renovables. En un sistema monolítico público como el que hay en otros países (p.e. Korea del Sur, que tiene un tamaño similar) hay cero innovación a pesar de que tienen las herramientas que se supone que les permiten realizar inversiones estratégicas que de otra forma se supone que no sucederían.
Pero nada nada, todos a gastar montones de dinero público en volver al sistema antiguo, que nos sobra el dinero.
#8 En UK todos los medios con difusión, salvo The Guardian, es pro-establishment y cualquier candidato laborista que no se ajuste al dogma neoliberal es satanás. Recomiendo leer el libro The establishment de Owen Jones para conocer cómo funciona una oligarquía neoliberal en todos los aspectos del estado.
#8
porque aquí a Podemos se les tilda de bolivarianos
Se les tilda de bolivarianos porque su cúpula ha reconocido que lo es y ha colaborado con el régimen de Chavez y Maduro
#75
En menéame desde septiembre de 2019
Nada más que añadir.
#81
Acaso no es cierto lo que he dicho?
#95 No. Y las preguntas se inician con "¿".
#96
Infórmate mejor.
El PSOE de Reino Unido tiene propuestas más progresistas que Podemos. Para que veamos cómo se ha derechizado la política, los medios y como consecuencia la ideología de la mayoría social en nuestro país.
Nacionalización de correos? Es que en UK el correo lo mandan empresas privadas?? Joder, cómo se le fue la mano vendiendo el país a los amigotes a la Thatcher
#5 Royal Mail salió a bolsa en 2013 con una ley de 2011. Poco tiene que ver Thatcher y sus amigos ahí.
Además que Royal Mail tiene temas blindados por ley. Por ejemplo no puede decidir dejar de enviar a sitios remotos que no salen rentables, o cobrarles más.
#12 Gracias por la info. Aunque sigue siendo obra de los conservadores, que eran quienes gobernaban en 2011.
#5 El correo esta tambien privatizado en Alemania, y ahi ha ido bien
Que un socialdemócrata moderadito como Corbyn sea hoy dia presentado como un radical de izquierda nos da una idea de como estamos...
#14 Ningún izquierdista verdadero.
#20 Falacia del hombre de paja.
#14 Que un político prometa que va a nacionalizar Internet y algunos le crean, es la verdadera medida de lo mal que estamos.
Suenan radicales porque son radicales.
Los laboristas tienen ahora mismo virtualmente 0 posibilidades de salir elegidos con mayoría, así que pueden prometer lo que les salga de los cojones porque saben que no tendrán que hacer nada.
A ver si Corbyn se da por enterado y se pira de una puta vez, por su puta culpa nos vamos a tener que comer un Tory Brexit.
#11 Ese es el problema con los políticos. Que uno está tentado de guiarse por lo que prometen pero después hacen "lo que sea necesario", o sea que les importa un cuerno lo que prometieron.
A ver cuántos les votan.
#2 Esto es una ecuación sin datos ¿De cuantos millones de libras disponen para la campaña? Si pones el dinero suficiente, una mayoría y sin ninguna duda
#4 Claro, claro.
#4 Y si no que se lo digan a Ciudadanos
#4 lo dices por la experiencia con el independentismo catalán supongo.
#54 Mira chico yo con lo de los catalanes me pierdo, son muchos años ya con lo mismo y no se
#2 Nadie creía que el Brexit iba a salir, y mira...así que nada me sorprende a estas alturas.
#2 lo dejo caer (rojo son laboristas y azul oscuro conservadores)
#2 a ver cuántas de esas propuestas llevan a cabo si les votan
Este me ha parecido muy interesante.
La Constitución española dice algo parecido. La constitución española debería cumplirse. Además, desde el punto de vista económico y estratégico, tiene bastante sentido.
– Obligar a las grandes empresas a ceder hasta el 10% de la propiedad de la empresa a sus empleados. El reparto de dividendos se hará de forma igualitaria entre todos los empleados con un límite de 500 libras al año. "Daremos a los trabajadores participación en las empresas para las que trabajan y una parte de las ganancias que ayudan a crear", señala el programa.
#17 La Constitución española dice algo parecido
Esto, ¿dónde? No es que me pase el día con la consitución en la mano para memorizarla cual integrista con el Corán, pero la he leído entera y no recuerdo nada que se le parezca.
#21 tienes razón. Siento mi error, la memoria me ha jugado una mala pasada.
#21 ...como no se refiera a eso de que "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general"...
Hay que contar la historia completa, no solo la parte que nos suena bien.
En UK se hace mejor periodismo que aquí y se deja en ridículo a los políticos que prometen sin saber como lo pagarán.
#25 Tiene miedo de decir "Subir impuestos"? "Ajustar los sueldos públicos"? Por qué cuesta tanto trabajo admitir eso?
#25 mejor periodismo dice....madre mia pero si el panorama es para llorar.... el 80% de los periodicos le chupan la polla a boris johnson como si no hubiera un mañana, haga lo que haga y diga lo que diga. Y los que no a hablar de celebrities y de que si a uno le toco la loto....
Hay una campaña de asesinato politico contra todo lo que no sea Tory que es brutal. El pais esta empeñado en hundir su futuro por la campaña de odio de los hard brexiteers.
#43 Cierto.
Y aun así es mejor periodismo que el español.
#25 RU está como está por (la falta de) el periodismo. El 99% de los medios son panfletos políticos (tories, pro-brexit, corbynistas/laboristas, etc) me atrevería a decir que NINGUNO ha hecho periodismo desde 2015.
#25 En realidad el periodismo político en UK es análogo a la prensa del corazón, tanto en su contenido como titulares y portadas. De hecho, los principales diarios tienen un mezcluje de noticias supuestamente serias con salseo de lo más vomitivo. Todo queda impregnado por esa forma de hacer periodismo. Eso sí, hay algunos entrevistadores bastante buenos, sobre todo en TV.
Uff, acabar con las escuelas privadas en UK es un poco heavy.
#1 ¿Aquí no? Por que yo creo que aquí se monta una con el clero a la cabeza que ríete tu de los CDR esos
#3 A ver, se supone que el clero lo que haría, o debería hacer, siguiendo sus creencias, es rezarle a su Dios día y noche para que la cosa siga como está. Y si no lo consiguen sería porque Dios no lo ha querido.
#6 cuando dice rezar, se refiere a pedir a Milicos, partidos Fascistas y psicopatas armados que las cosas sigan como está.
#7
, eso debe ser una de esas cosas en las que la Biblia no es textual, y rezar es "rezar"
#6 Na... a ellos Dios les ha revelado que tienen que amenazar sobornar o torturar a quien sea necesario.
Imagínate como será la "socialdemocracia" española para que esto suene a radical...
Bueno claro, contando con que la mayoría de gente que vota PSOE y se piensa que vota a un "socialismo obrero"... pues ya está todo dicho
He visto en IG a actrices pidiendo el voto para los laboristas. A lo mejor hasta ganan
Todo lo que no nos dirija a un futuro anarcocapitalista es radical. Porque echar a alguien por faltar enfermo al trabajo no es radical para nada mientras beneficie a los de siempre
Ahora mismo el panorama electoral en el Reino Unido es todavía más jodido que en España (difícil de imaginar) pero sin los follones de corrupción. ¿En serio toca elegir entre los fachas y el filocomunista? Madre mía, ojalá hubiera término medio que no supiera a suicidio.
Las propuestas de Corbyn son subnormales profundas y si gana, que espero que no, será por rechazo a los tories que no por haberse leído esta locura de programa. La privatización de los trenes fue un desastre pero renacionalizarlo parece un gasto de dinero salvaje e inútil. Con el sistema energético es todavía peor porque funciona perféctamente bien y la idea de nacionalizarlo deja a todo el mundo con el culo torcido, ¿a quién coño se le ha ocurrido semejante idea?
#49 perfectamente dice jajaja.....EDF de Francia controlando la energía en Reino Unido, si va de putas madre todo jajaja
¡Qué loco el Corbyn! ¡Comunista!
Y la renta básica universal...
Se les olvida:
- el fin de la libertad de movimiento (con la UE)
- brexit
Son también propuestas electorales de los laboristas. Ellos proponen negociar su propio brexit (que va a ser igual que el de May, ya que la libertad de movimiento es fundamental) y el fin de la libertad de movimiento de personas.
Bueno, Corbyn no es Blair, no se si digo suficiente...
Como todos, prometen 100 y cumplen -1
#29 Reino Unido no es España. Ojalá no cumplieran las imbecilidades que prometen o las cosas que se votan.
Claro, y ya de paso recuperar el petróleo que se exprimió del Mar del Norte.
La "socialdemocracia" española que representa el PSOE es mas socioliberal tirando a liberal rancia, de social alguna medida progresista o dos por legislatura para cuando les acusen de haberse pasado de liberales ultracapitalistas soltar eso de "eh, nosotros aprobamos el matrimonio gay y... ah, sí, y subimos el salario mínimo", por ejemplo
Hay muchas empresas privadas que ofrecen en oligopolio servicios básicos que no podrían ofrecer desde otros países, es decir, no se pueden escapar como podría hacerlo una fábrica de coches, por ejemplo las energéticas, curiosamente los políticos acaban trabajando en su retiro dorado para las empresas que no se pueden escapar ¿casualidad?
Nos llevan siglos de ventaja.