Hace 4 años | Por RTZ a eldiario.es
Publicado hace 4 años por RTZ a eldiario.es

Ocho millones de estadounidenses han tenido que abrir alguna campaña de crowdfunding para ellos mismos o algún miembro de su familia para poder pagar tratamientos o facturas médicas y otros 12 millones dicen haber iniciado campañas para terceras personas. Son los datos que se desprenden de la última encuesta del Centro Nacional de Investigaciones y Opinión de la Universidad de Chicago.

Comentarios

Urasandi

#1 Curioso, un poco más organizado y van a inventar la seguridad social.

Tribuno

#10 Eso mismo venía a escribir.

Lo malo que veo es que si se generaliza este sistema se incrementarán los precios. Es lo que tiene la avaricia.

Urasandi

#37 Entonces se hacen sus hospitales con tarifas accesibles y servicios acordados por crowdfunding, y el resultado es el mismo. Por eso decía lo de "un poco más organizado".

D

#1 El socialismo te da a elegir entre la salud y la libertad. A los que eligen la salud, les quitan la libertad... y la salud. lol

Coñas aparte. Por qué hacen un crowdfunding pudiendo ir al paraíso socialista con la mejor sanidad de la historia a menos de 800 km de Florida?

Que la salud en estados unidos esté desregulada es algo que sólo puede pensar gente que es retrasada mental. Sudamérica no tendría ni un triste enfermero. Ya Friedman decía hace casi 50 años que el sindicato más poderoso de EEUU (aunque no era un sindicato propiamente dicho) era el de los profesionales de la salud.

Dicho esto, en el libre mercado nadie asegura que las cosas sean más baratas. Lo que se asegura es que se pague el coste real del servicio. Lo que suele pasar es que el coste real del servicio y la calidad el mismo suelen ser mejores y más baratos que en los estercoleros socialistas.

En ese libre mercado existirá gente que no pueda afrontar el coste de ciertos servicios. Para esa gente existe la caridad. Porque la vida de esa gente, no vale lo que cuesta. No devuelven a la sociedad el valor que necesitan para mantenerse con vida. Literalmente sobran. Pero la especie humana ha desarrollado mecanismos para ayudar a estas personas. Los agitadores que se valen de estas personas para exigir el derecho de robar a los demás son una banda de ladrones contra la que se puede y se debe ejercer la legítima defensa.

arturios

#14 falso dilema y falso razonamiento, pero en fin.

D

#16 Efectivamente es un falso dilema porque en la puta vida el socialismo ha dejado elegir.

arturios

#17 Si por socialismo te refieres a los regímenes dictatoriales del siglo pasado de la URSS y satélites, pues no te lo niego, ahora bien, si confundes ese "socialismo" con la ideología del PSOE u otros partidos socialistas europeos pues entonces lol lol lol

Ahora bien, en un mercado libre perfecto tal y como lo pintaba Milton Friedman por ejemplo en su libro Libertad de Elegir, pues bueno, se producen desigualdades, es imperfecto, una mierda pinchada en un palo para la mayoría, pero desde luego lo que surgió con Reagan, Thatcher, Pinochet, y otros personajillos, de los que fue asesor, no se le parece en nada, es inmensamente peor.

Lo que se existe ahora es un anarquismo capitalista, sin leyes para las empresas y los ricos, pero con leyes de corte soviético para los trabajadores, despojándolos de todos los derechos y convirtiéndolos en piezas no del estado, sino de los poderosos.

El capitalismo actual conduce a lobbies donde imponen los precios, donde NO SE PAGA el verdadero valor de un producto y servicio, sino se especula, sin importar nada, para llenarse los bolsillos a manos llenas.

La única forma de que exista un libre mercado es que exista un estado muy fuerte que lo controle con mano muy dura de forma que la competencia y que la oferta y la demanda, sean reales, evitando pactos para alterar el precio de las cosas, lobbies, y malas prácticas empresariales, y por supuesto, proteger a las personas, sobre todo en lo esencial, al fin y al cabo la sociedad no son empresas sino seres humanos.

D

#22
"Lo que se existe ahora es un anarquismo capitalista, sin leyes para las empresas y los ricos"
"La única forma de que exista un libre mercado es que exista un estado muy fuerte que lo controle con mano muy dura ".
"El capitalismo actual conduce a lobbies donde imponen los precios"
"NO SE PAGA el verdadero valor de un producto y servicio, sino se especula"

Espero que lleves pañales, porque te veo incapaz de controlar los esfínteres, la verdad.

Cómo es posible que en un anarquismo capitalista los lobbies impongan los precios? Sabes lo que es un lobby? Sabes lo que es especular?

Se puede discutir sobre cómo se otorgan los derechos de propiedad. Cómo se controlan los monopolios sobre recursos naturales compartidos... Pero lo que has puesto es una ristra de tonterías una detrás de la otra.

arturios

#24 lol lol lol lo que hay que ver con los anarkonaziscapitalistas (si Iturgaiz se puede inventar fasciocomunista, pues yo también).

jobar

#14
"En ese libre mercado existirá gente que no pueda afrontar el coste de ciertos servicios. Para esa gente existe la caridad. Porque la vida de esa gente, no vale lo que cuesta. No devuelven a la sociedad el valor que necesitan para mantenerse con vida. Literalmente sobran"

Perdone, está usted muy grave, debería pedir una transfusión urgente de humanidad.

D

#18 No sé muy bien en qué momento la humanidad empezó a tener un problema con la realidad. Buenos sí, cuando se la adueñaron los guarros.

jobar

#19 Pregunta seria ¿eres Nazi no?

D

#20 Respuesta seria. Si crees que algo de lo que he puesto aquí tiene algo que ver con el nacional socialismo tienes un problema.

Dicho esto, me voy a crecer que ya tengo el strike cerca.

Los mayores problemas que han tenido los reinos cristianos, los fascismos y el régimen nazi, es considerar que los seres humanos con los que convivían eran personas por ser seres humanos, cristianos, ciudadanos del mismo país, de la misma raza o de la misma cultura.

Eso es un gran error. Ser de la misma especia, del mismo país, de la misma raza o de la misma cultura no hace a nadie tener un objetivo común y por ello fueron derrotados por gente de la misma especie, del mismo país, de la misma raza y de la misma cultura.

jobar

#23 Es verdad, gran error por mi parte. No hace falta falta exterminar sistemáticamente a los que no te gustan cuando puedes dejar que se mueran y además echarles la culpa a ellos.

Como supongo que ya has trascendido de tu especie, según tú deduzco que tendrás los suficientes millones de euros para tener la seguridad de no acabar siendo parte de la chusma que sobra. Ah no, que los millonarios no comentan en estos sitios, ellos pueden pagarse tribunas más influentes. Asi que solo eres un muerto de hambre más que cree que no ha conseguido ser rico por culpa de los socialistas y si no lo consiguiera estaría dispuesto a morir por la causa.

D

#26 A lo mejor soy un pobre que creo que ni yo ni nadie debería tener la capacidad de extorsionar a otros para que hagan lo que me sale a mi de los cojones.

Llámame raro.

jobar

#30 A lo mejor no crees en el Estado social y democrático de Derecho, como el nuestro y el de nuestro entorno. Y lo que tu llamas extorsionar para la mayoría de ciudadanos se llama garantizar Derechos.

Que es muy legítimo, pero para Distopias locas ya tenemos Mad max.

Urasandi

#18 Creo que lo decía con ironía (y con parte de realidad: a sus ojos esos recursos no son productivos, así que son prescindibles y sin valor).

v

#14

"Lo que se asegura es que se pague el coste real del servicio. Lo que suele pasar es que el coste real del servicio y la calidad el mismo suelen ser mejores y más baratos que en los estercoleros socialistas."
lol lol lol
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/otro-drama-sanitario-eeuu-precio-insulina-problema-salud-publica-1

D

#27 ¿Por qué no te pones a vender insulina en EEUU por un dólar menos de lo que se la venden ellos?

v

#28
Lo explican en el artículo que te he enlazado y no te has molestado en leer.
Goebbels estaría orgulloso de tí.

D

#29 O sea, que el problema es que el libre mercado está lleno de regulaciones que no permiten que alguien pueda distribuir la insulina más barata.

Maldito libre mercado anarcocapitalista!!!

v

#31
Has vuelto a contestar sin leer el artículo. ¿Sabes leer?

D

#32 Me importa tres cojones lo que diga el artículo. Quien cojones te quita de coger un camión, irte a canadá, comprar toda la insulina que quieras más barata, entrar en estados unidos y venderla allí.

v

#34
Anda y vete por ahí a hacer cosas nazis.

arturios

#34 Se considera contrabando y está penado por ley, aunque claro, en un libre mercado eso no pasa ¿no?

D

#45 O sea, que el estado pone a unos señores con porras en la frontera que no permiten meter en país una mercancía totalmente válida y funcional para tratar a sus ciudadanos enfermos para proteger a los productores y vendedores locales creando una escasez artificial que provoca que sus ciudadanos enfermos no puedan costearse el tratamiento??

Es eso o me estoy perdiendo algo?

Gran trabajo el de los señores con porras.

arturios

#46 Pues si, y además tienen un nombre, policías.

arturios

#46 Añado: Los Estados Unidos permiten que las personas ingresen medicinas de otros países a su territorio, siempre y cuando los suministros no duren más de tres meses https://laopinion.com/2019/07/03/caravanas-de-estadounidenses-van-a-canada-para-comprar-insulina-12-veces-mas-barata/

cada estado tiene sus propias leyes. A menudo esas leyes estatales entran en conflicto con las leyes federales. En Minesota, técnicamente, la importación de inyectables no está permitida. https://diabetesvoice.org/es/abogar-por-la-diabetes/la-caravana-de-los-eeuu-a-canada-en-busca-de-insulina-asequible/

En EEUU se hacen caravanas de diabéticos a Canada para comprar insulina a un precio 12 veces inferior al que pagan al otro lado de la frontera, y lo deben hacer cada poco tiempo por que no se les permite ingresar más, pasaría a ser contrabando, por eso no hay camiones que vendan insulina canadiense en EEUU.

El libre mercado no existe en EEUU, está controlado por multinacionales que presionan (o corrompen directamente) a la administración para que legisle a su favor en contra del bien común.

Quizá no deberías alardear tanto de tu desconocimiento de la situación, google es tu amigo, en serio.

D

#48 Lamentablemente yo no te puedo mandar a google, porque eso no arreglaría el problema. Pero te puedo mandar a primaria donde pueden intentar vover a enseñarte a comprender lo que lees.

Si ves cómo comienza el hilo, verás que todo empieza porque el anormal de #1 (1) ironiza sobre que el causante de la situación es la desregulación del mercado y tú acabas de decir que el problema es la regulación hecha por burócratas mafiosos aupados por subnormales que necesitan ser gobernados. Y no contentos con ello, extorsionan al resto para que participe de su retraso mental.

e

#1 Por supuesto que en USA tienes libertad. Toda la libertad que te puedas pagar.

Es mas, si tienes mucho dinero, eres mas libre que casi todo el mundo.

niramle

#6 telemendicidad

jobar

#3 A día de hoy ya se puede hablar del guantazo invisible.

Joseyegijon

Es verdad, es el pais de la libertad, son libres de pagar lo que no tienen por seguir vivos, o morirse sin mas por no poder pagarselo. ¿y esta puta mierda es lo que quieren para nosotros?. ¡¡¡Manda huevos!!!

Urasandi

#9 Hace poco leía en un comentario destillerstiller que "...en un mundo en que el dinero da libertad, es obvio quien sale ganando y quién no" (Te dije que me lo apuntaba).

D

Qué gustazo la libertad, sobretodo la de caer muerto y paupérrimo para que otros se hagan de oro a mi costa!!

SubeElPan

País tercermundista.

rogerius

Los otros doscientos ochenta y tantos millones se arruinan o hipotecan de por vida. (Y cantan aquello de «…the land of the braves…»)

D

... efectivamente y ademas puedes comprarte un fusil y con el pegarle dos tiros al cajero del banco mas proximo y llevate la pasta para pagar las medicinas ... ¡que delicia de libertad!

Urasandi

#38 También es muy fácil recibir un salario de subsistencia y no poder pagar los gastos médicos. Te cuides o no te cuides.

Pilar_F.C.

El país de las oportunidades !!!Claro que si te pones enfermo o quieres estudiar ya es otra cosa.

B

Yo lo llamaría caridad. Estos neocon y su lenguaje... llamar crowdfunding a lo que es caridad de toda la vida.

D

Me parece justo porque es voluntario, no como aquí que es obligatorio

Urasandi

#5 Un estado que no cuida no de la supervivencia de su pueblo me parece una mierda.

D

#11 cuídate tú y no deberás nada a nadie. Es muy fácil dejarse llevar

D

#5 tú comentario es una mierda, perdona por usar esa expresión tan fea.

Urasandi

#15 Todos vamos a enfermar, a parir, a morir,... y a tener gastos médicos. No hablamos de una opción, ni de nada planificable.
Es la mercantilización pura de una necesidad universal, y sus justificaciones impresentables.