Hace 15 años | Por --65390-- a agenciaveritas.com
Publicado hace 15 años por --65390-- a agenciaveritas.com

El obispo de Plasencia, monseñor Amadeo Rodríguez, aborda en su última carta el problema de “la apostasía”, un fenómeno doloroso para la Iglesia, que ha adquirido cierta presencia mediática recientemente. El obispo distingue entre la “apostasía silenciosa” –sobre la que ya advirtió Juan Pablo II-, y la apostasía “ruidosa”. el obispo de Plasencia advierte que “aumentan, desde luego, cuando se produce alguna polémica que tiene a la Iglesia como protagonista directa o indirecta.

Comentarios

iramosjan

¿Y? ¿Qué quiere, quemarlos?

D

#32 Puede ser. Sobre las casi dos mil (dos mil) noticias que he enviado, hay varias de la federación atea. Y también de forumlibertas y de muchas webs cristianas (muchas más que de esa asociación, por cierto).

Ahora saca la proporción de Llaunas enviadas/de forumlibertas.

SI respetases tanto, no tratarías de tirar mis noticias de forma tan sistemática, ¿no?. Ahora bien: estas en tu derecho, naturalmente.

D

Es que si fueran un grupo organizado que fomentaran el catolicismo, la homofobia, la orientación del voto, coartar las libertades religiosas e imponer su moralidad... estaría bien ¿no?

#3 Nunca te olvides de lo que alentábais a que le hicieran a Leo Bassi en forumlibertas

D

#24 menéame no es un grupo pro-apostasía, es un web neutral por completo pero donde se da la circunstancia de que hay muchas personas favorables a la libertad en igualdad y contrarias a las teocracias.

Por cierto: http://www.apostasia.es es un web donde aquellos que quieran apostatar o, mejor aún, hacer valer sus derechos en lo tocante a la propiedad de sus datos personales para que no sean usados por alguna religión que se aprovecha de ellos, tengan orientación para sortear las trampas, dilaciones y juicios que los jerarcas de la iglesia católica le pondrán para no perder privilegios, en beneficio propio.

Zzelp

Si señor obispo un ejemplo es un grupo llamado mené.... mmmmmh bitadme da mobdafa... que ef efe fsaco mmmmh!!

c

No hay más ciego que el que no quiere ver. La iglesia, aún no comprende por qué la gente se le va. Pecado de soberbia.

D

de mi para el obispo: sois gentuza, porque ahora os fastidia lo que vosotros llevaís haciendo 2008 años, más o menos.

D

#22 Si quieres alguna pista: http://www.federacionatea.org/documentos/lobbyfundamentalismocatolico.pdf

(e-cristians son los mismos que forumlibertas.com, por cierto).

D

¿A este señor como le sentaria que dijeran que grupos organizados alientan el bautismo?

Cada uno hace lo que le da la gana siempre que sea legal y etico. Asi que a impartir misas y dejar de criticar las opiniones contrarias

jm22381

Yo sé de una secta que echa agua en la cabeza de bebés y ya no les deja salir de ella... Fijatetú!

D

Sin embargo yo pienso que somos muchismos más de los que ellos se imaginan los que no utilizamos la apostasia simplemente por dejadez, por no meterse en trámites ya que la iglesia lo pone bien dificil.

D

#43 Deja de darle vueltas. Sabes que no es esa.

Y la "acusación" no se vehicula en publicadas, sino en el conjunto conforme te he reiterado.

Y no miento, hombre. Y lo sabes bien. Es verdad que hay otros que son más sistemáticos que tu, pero que te ocurre... te ocurre, hombre, no me lo niegues.

Y reconoce que te consta que YO NO ACTÚO ASÍ.

swappen

La verdad es que estan acojonados. Temen que la gente empiece a preguntarse por qué pertenece a este "empresa" llamada Iglesia por el mero hecho de estar bautizado y descubra que en realidad no tiene nada que ver con ella. Sólo tiene que verse sus tristes anuncios para que marquemos la 'x' en la casilla iglesia. ¡No al bautismo hasta que el bautizado tenga conciencia de lo que ello conlleva!

e

Eso de "grupos organizados" suena a delincuentes

D

#48 Cuando yo esgrimía exactamente eso mismo que tu esgrimes en un caso mío que votaban como copia/plagio, me dijeron que no tenía nada que ver lo de la saturación (que igualmente me pasó a mi). Y me lo dijeron admins de menéame (no recuerdo si también tu, pero no lo voy a mirar para que dejemos de tirarnos los trastos a la cabeza). Esto es: que estando de acuerdo contigo, lo que dice menéame no es lo que tu y yo opinamos al respecto.

No me salgo por ninguna rama: hoy de tres que he enviado, me has negativizado dos. El 66%. Hoy.

Ayer: una de tres (dos las descarté yo por dupes) El 33%; Antes de ayer: de cinco no repes, tres negativas. 60%

Manipulación es, a mi juicio, lo que pretendes tu hacer, visto lo visto. ¿no te parece?.

En fin: mejor lo dejamos, que no deseo verte malparado: me caes bien y no te considero mala gente. Solo algo equivocado en algunas cosas.

D

#17 Son soberbios pero no ciegos.

Juega con las dudas que toda persona que ha sido manipulada desde la infancia pueda tener para que no pierda el miedo a un ser divino y castigador e imbuye la idea de que fallar así a sus seres más cercanos es traición y sufrimiento innecesario.

Manipulación psicológica descarada de dependencia y de los sentimientos.

D

#38 ¿y no sería mejor que ese dinero se gastase en la educación pública, en hacer colegios y contrtar profesores que han pasado una oposición y no darles el dinero a gente que contratan a sus primos y les mal pagan?

DexterMorgan

#63

Pues si, ahi ya chocan las leyes religiosas con las leyes constitucionales. Y como resulta que las leyes constitucionales en este país están en teoria por encima de las religiosas, ni vinculo sacramental ni leches. Si alguien no quiere constar en sus listas tienen que borrarlo.
Pero claro, volvemos a lo mismo, privilegios privilegios.

D

#4 aún peor son HEREJES, a la hoguera con ellos.

eboke

Sí, esos grupos se llaman católicos y se reunen en Iglesias.

Aidann

¿Una de las características de las sectas no es lo difícil que resulta salir de ellas?

D

#3 Que dejen apostatar borrando todos los datos y descansaremos todos... o ¿no?

#10 Poderoso caballero es don Dinero.

Penetrator

Tiene razón. Existe un grupo organizado llamado "iglesia católica" que, cada vez que abre la boca, me entran unas ganas locas de apostatar. Y eso que no estoy ni bautizado... lol

Por no hablar de otro grupo organizado afín al primero llamado "COPE".

D

Hay que ver que malo es eso de decir sin tapujos que has ejercido un derecho como es la apostasía ehhh, como se nota que no interesa que se sepa que esas cosas pasan ehhh

D

#19 Lo pone bien difícil precisamente para eso.

tobalcd

Si algunos grupos lo fomentan.."como heineken...corte inglés..." etc...

D

#28 Ayer anduve en esa web y saqué dos enlaces: uno lo he enviado como noticia hoy. El otro os lo enlazo, para que puedas ver a quién estás votando sistemáticamente positivos sus comentarios: al Llaunas, de e-cristians/forumlibertas. Es algo que sin duda dice mucho de ti, Scoobydo. Mucho.

Por otra parte ¿vas a comparar? Al web de la federación de ateos habré puesto 5 enlaces en dos años y pico. Llaunas pasa de mil (1.000) al suyo en un año. Se ve que, ademas de integrista católico (que sigues el dogma en su integridad, como Llaunas), eres parecial y tendencioso, amén de un pelin cegatón.

Iriden

A ver, yo "entiendo" que la iglesia se preocupe de tener en sus listas el mayor numero posible de creyentes, pues eso le da poder.

Lo que NO entiendo... es a los creyentes que defienden esto, coño, que os dan algo? pero que coño le importa a nadie si yo quiero apostatar o no?

Joder, el comment ese que decia "bla bla quieres apostatar (para que?) bla bla..." pues porque NO QUIERO pertenecer a esa religion, leñe! esta claro!

En cuanto a las guerras, a ver, para que tiene que haber una guerra? vais a obligar los ateos a los creyentes a que dejen de creer en dios o en la iglesia? vais los creyentes a forzar a los ateos a pertenecer a vuestra religion?

De verdad alguien va a hacer eso? Joer, yo creo que NO, que nadie es tan estupido como para hacer eso, asi que venga, campeones, dejaos las guerrilas.

PD: los creyentes se que si forzaron... me dirigia a la gente de meneame, que creo aun no ha hecho ninguna de las cosas.

D

No se me ocurre ningun grupo que aliente la apostasia ... un momento ... vale hazteoir?

A

:o se advierte que grupos organizados con sede en el Vaticano alientan a creer en seres imaginarios y otras dolencias psiquiátricas!!!

D

Jeje, algunos o*v*ispos son peores que las a*b*ispas... ¿O era al revés?

En fin, que no se preocupe de los grupos organizados, sino de la actitud de la Iglesia, que se preocupa por el efecto (insignificante) de los gays sobre las familias, y no se preocupa de las jornadas laborales de 65 horas semanales.

DexterMorgan

#69

Oye, oye, un respeto a las putas, que son muy dignas lol y bastante honradas las pobres.

oravla

Yo advierto: algún "grupo organizado" alienta el fanatismo.

D

“En realidad al hecho se le llama formalmente apostasía, pero, a pesar de la gravedad formal del hecho, no siempre se puede deducir que quienes lo hacen sean apóstatas en el sentido más pleno y doloroso de la palabra"
Y yo me pregunto, como es que él es capaz de saber en que YO no sea un apostata "en el sentido más pleno y doloroso de la palabra" es que puede leer mi mente y la de todos los que apostatamos.
Esto es increíble, que injerencia más grande.
Con esto tratan de desprestigiarnos, como si fuéramos tontos y cuando apostatamos no supiéramos lo que estamos haciendo, como si siguiéramos una moda, serán jetas.

D

#44 Y vuelves a tener mala memoria o mentir, porque la otra entonces sólo puede ser ésta:

La tuya
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/autonomias/pueden/exigir/educacion/mixta/concertados/elpepusoc/20080613elpepisoc_3/Tes

La de arrosinat, enviada antes, y que intentaste desprestigiar llamándola copia/plagio
http://www.20minutos.es/noticia/388875/0/colegios/sexistas/dinero/

D

#82 Busca otro enlace que sea más veraz.

D

#47 ¿Desde cuando la fuente original de una Sentencia es una noticia de "El Pais" que además Arrosinat incluye en su entradilla -probablemente por no haber podido menearla desde allí por saturación de noticias-?

Nuevamente -y van tropecientas mil veces- te sales por las ramas: veo que no vas a aportar datos exactos y vas a utilizar los que te convienen. Eso tiene un nombre: manipulación.

D

#44 Ahí quería llegar: ya lo llamas acusación , luego el que acusa tiene la carga de la prueba: dame exactamente los datos de las noticias publicadas por tí a las que he votado positivo, negativo o no he votado y las razones de cada una. Ya está bien de que acuses con vaguedades y descalificaciones a los demás.

No me vale ya nada genérico: datos concretos, como yo hasta ahora te los he dado. Desde mi fecha de alta como usuario, por favor. Portadas y no portadas.

Y lo mismo respecto a mis noticias que tengan un matiz religioso (como todas las tuyas), para que sea comparable el estudio. y ver eso de que "YO NO ACTÚO ASÍ".

Y si no lo haces, desmiente la acusación.

D

#29 Bueno, noticias, exactamente has enviado 30 de federaciónatea.org, enlaces en comentarios me resultaría difícil contarlos. O tienes mala memoria, o mientes. Luego ni soy parcial, ni tendencioso, ni cegatón.

Por otro lado es lógico que un católico vote positivo a comentarios de otro católico, si coincide con su planteamiento. ¿o tú no haces lo propio con comentarios en línea con tu pensamiento? Con una diferencia: respeto los comentarios respetuosos contrarios a la Iglesia.

D

#33 ¿sistemática? sólo las que no comparto. En muchas que han llegado a portada no he votado, y te he votado positiva varias, incluso alguna errónea ¿o te lo recuerdo?

D

#36 Desconozco ... la verdad ¿no son términos incompatibles?

Es muy fácil: sueles enviar las noticias todas juntas, como hoy. Busca mi negativo en tu última portada... Desconoces, y por eso sueles descalificar y hacer que los demás busquen datos nuevamente...curioso.

Bueno, veamos tus 10 últimas portadas: te he votado "sistemáticamente" negativo a 2, es cierto. Veamos el porqué: razón que puse: duplicadas... y ¿eran duplicadas? respuesta: si.

D

¡HEREJIA, HEREJIA!

Desde luego, en vez de avanzar, retroceden. A este paso la Iglesia Católica no dura ni dos siglos más.

oseogarfio

¿Pero esto no lo han hecho siempre los curas? Criminalizar la postura de los que no están de acuerdo con ellos...

pimiento

JUAJUAJUA... ahora resulta que somos todos indelebres, como los rotus eding... pero esta gente de dónde ha salido..te ponen una nota de apostasía al lado del registro ( a lápiz, supongo), pero tu nombre sigue ahí marcado para siempre jamás hasta que te mueras y el mundo mundial desaparezca por una explosión solar o similar. Ahora entiendo porqué no se quieren informatizar, ahí existe la decla DELETE..

pimiento

Que no hombre, lo que pasa es que tiene que volver Torquemada con su Santa Inquisición ( es curiosa la denominación de " santa" aquí) . Id preparando la pira y ardamos todos los los renegados en las llamas del infierno para siempre... Para aquellos que parece que no se han enterado, la Constitución habla de estado laico y de libertad religiosa. Lo que no es natural es que una secta en la que te inscribieron cuando todavía no sabías ni hablar te ponga tantas trabas a la hora de apostatar. Quizá lo que haya que hacer es abjurar para pasar a formar parte de otra religión de la que luego sea más sencillo desvincularse...

B

¿Y qué pasa si hay organizaciones que alientan la apostasía? No es ningún delito, sino algo que ellos quieren evitar para que no quede en evidencia los poquitos que son y que van a acabar siendo.

totratte

como les molesta eh, cuantos menos en las listas, menos dinero para ellos... anda que no son listos...

pimiento

Además no sé porqué a la iglesia católica ha de interesarle tanto mantener en sus filas a personas sin convicciones religiosas. ¿ No sería eso una conducta hipócrita? ay... que se les ve el plumero. ¡Que abran las puertas, a ver cuantos se quedan de verdad!Iban a quedar cuatro gatos..

D

#40 Hombre... hablas de portadas. Mira mejor en las que no son portadas. Quizá en las portadas... no exstuviste desde el primer momento para animar a votar negativo o a no votar. Quizas.

Desconozco, la verdad... es que desconozco, la verdad.

Una fué dupe. La otra, no.

SIgue animando al llaunas con tus votos positivos, que dice mucho de ti.

D

#84 Hombre, es que me gustaría darle la oportunidad de debatir sin que tenga que recurrir a la basura de ForumLibertas.

D

#23 Por un momento pensé que todos los enlaces que estás poniendo eran de forumlibertas, como el spam que dices que hace Llaunas lol

D

#83 Mejor que se busque otro cerebro, ¿no te parece?

D

Siempre es buen momento para darse de baja de la ICAR... yo lo he hecho ya varias veces

D

Me gustaría volver a destacar algo que ya otro meneante ha señalado: que los lobbies de apostaría (aparte de la secta raeliana, que fue quien empezó la moda) están financiados (MUCHO) con el dinero de todos.

En el 2007 la Diputación de Barcelona dio 28,3 millones de pesetas al lobby laicista Fundació Ferrer i Guardia (ver sus integrantes en su web es ver un quien es quien del socialismo catalán) que promueve campañas de apostasía.

Eso es EL DOBLE de lo que dio a 5 importantes ONGs solidarias:

-Manos Unidas (www.mansunides.org), ONG de ayuda a países en vías de desarrollo: 27.200 euros
-Intermon (www.intermonoxfam.org), ONG de ayuda a países en vías de desarrollo: 21.650 euros
-Fundación Banco de los Alimentos de Barcelona (www.bancdelsaliments.org) , lucha contra el hambre en las bolsas de pobreza de la ciudad: 6.000 euros
-Fundación Arrels (www.arrelsfundacio.org), para personas sin hogar: 15.000 euros
-SETEM (www.setem.org), federación de ONGs de solidaridad internacional: 38.500 euros

Al lobby laicista: 170.000 euros. ¡¡¡Con este dinero se hacen apostasías como churros!!

*

Una aproximación en este artículo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=11031

HnoPERRO

Estoy con #14

Dalavor

#3 ¡Artible!

D

¿Acaso la iglesia no es un grupo organizado? Encima formado por hijos de puta, que no es poco.

D

#74 Eso, como siempre, dependerá de los creyentes.

D

#49 Por favor, sigue mirando hasta el 22 de Febrero (fecha de mi alta de usuario) y contesta a #45 en su conjunto, que no me importa verme mal parado, porque si no lo haces y sigues aportando datos parciales, de días y no el periodo total, y las causas que motivan el voto, no tengo más remedio que llamarlo manipulación. Y acuérdate de los votos positivos.

DexterMorgan

#82

Repíteme exactamente que parte de abandonar de forma efectiva una agrupación (en este caso religiosa) a la que tus progenitores te apuntaron de pequeño y a la que consideras que no perteneces, repiteme digo, que parte de eso es ilegal.
Ojo, que hablo de las leyes constitucionales de este país, no de ninguna ley o dogma religioso.
Si no me respondes (o me respondes con evasivas o cambiando de tercio) asumiré que estas de acuerdo conmigo y que te contradices a ti misma.

D

#46 Esa es efectivamente la otra. Según la más estricta política meneante, copia/plagio toda vez no enlaza a la fuente, la de arrosinat. Literalmente, Scoobydoo. Sin embargo, la hubiera descartsado si hubiera podido, pero ni soy admin ni special.

#45 me baso en mi apreciación diaria: suelo encontrarte entre los meneantes que me votan negativas mis noticias. No busco porcentajes ni casos concretos, que me resulta indiferente. Se trata de una evidencia. Pero por ejemplo: de hoy: dos de tres. ¿casualidad? seguramente, ¿no?.

psik0

Joder, el Capitan Obvious ha tomado el cuerpo de un Obispo !!
Capitan Obvious strikes inside! Again!

tuneado

donde digo "apostas" (#2) quería decir "apóstatas"

D

Por cierto, ya existen puntos fijos para apostatar; si conocéis alguno, podemos aprovechar para recopilarlos aquí o hacer un blog, etc...

incontinentiasuma

¿Los obispos cuándo se darán cuenta de que son precisamente ellos los que provocan que haya cada vez más apóstatas?
Shalom

D

#82 te lo digo, ¿y que? Ole ahi sus webs

mudito

#11 No digas burradas. Yo mismo soy un ejemplo y he hecho la comunión sin ningún problema

makokiholes

Y algunos "grupos organizados" alientan la objeción a la asignatura de Educación para la Ciudadanía.

D

#14 si esto es una guerra ¿asumes victimas?

m

UEEEE
Plasencia al poder!!! puto obispo!!

D

¿Desde cuando es esto un foro?

a

Cuidado! Hay grupos organizados a los que le gusta la carne fresca. Son mas de seis mil solo en Estados Unidos

D

¡Así se habla, #14!

s

que va, organizados? si lo que funciona es el boca a boca, dices a tus colegas que le compras un caramelo si apostatan, y oye, van zumbando lol

lanausea

y otros grupos organizados alientan el bautismo

tuperware

Juasjuasjuas
¡A la hoguera con esa panda de ateos, por san Judas Tadeo!

D

#35 5.000 millones de euros saca la iglesia católica anualmente

Demagogo... eso es dinero para que los niños vayan a la escuela concertada, como tu hija, espabilado. No para la Iglesia, es pa tu niña.

D

#36 voto LLORICAAAAA!! "No me quieren, no me votan"

Respondiendo a #33: en un año he enviado 16 noticias de ForumLibertas sobre 61 envíos. Es decir, una cada tres semanas.

Me gusta la web, tiene un buen buscador, trata los temas que salen aquí. ¿Pasa algo? He mandado 45 noticias de otras fuentes.

D

Los grupos pro-apostasía no solo están organizados: están ULTRAFINANCIADOS CON DINERO PÚBLICO.

En el 2007 la Diputación de Barcelona dio 28,3 millones de pesetas al lobby laicista Fundació Ferrer i Guardia (ver sus integrantes en su web es ver un quien es quien del socialismo catalán) que promueve campañas de apostasía.

Eso es EL DOBLE de lo que dio a 5 importantes ONGs solidarias:

-Manos Unidas (www.mansunides.org), ONG de ayuda a países en vías de desarrollo: 27.200 euros
-Intermon (www.intermonoxfam.org), ONG de ayuda a países en vías de desarrollo: 21.650 euros
-Fundación Banco de los Alimentos de Barcelona (www.bancdelsaliments.org) , lucha contra el hambre en las bolsas de pobreza de la ciudad: 6.000 euros
-Fundación Arrels (www.arrelsfundacio.org), para personas sin hogar: 15.000 euros
-SETEM (www.setem.org), federación de ONGs de solidaridad internacional: 38.500 euros

Al lobby laicista: 170.000 euros. ¡¡¡Con este dinero se hacen apostasías como churros!!

Amigos no-creyentes de Menéame: antes de apostatar, no seas tonto, vete a la Ferrer i Guardia y pídete un dinerito a cambio, no se lo hagas gratis.

¿Cuántos apóstatas viven del cuento en el pesebre de las asociaciones laicistas del PSC? Una aproximación en este artículo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=11031

De verdad, Javi, hazlo por tu hija: manda un curriculum a la Ferrer i Guardia y que te contraten. Eres tonto de hacerles el trabajo gratis.

¡Si la apostasía y el anticatolicismo es un negocio! ¡Qué atrasados estáis en Galicia! Aquí te pagarán por eso.

D

¡Cansino!