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#1:
Creo que las operadoras de teléfono, internet......bancos, etc. van a utilizar libros de bautismo para guardar nuestros datos, tiempo al tiempo.
#15:
#14 No, no te han dejado salir, que no sigas practicando sus ritos no importa. Ellos te cuentan como creyente, hablan en tu nombre y te cuentan como miembro de su rebaño para hacer presión. Cuando sale una mejora de los derechos, te meten en el saco de miles de católicos que ellos dicen que están en contra. Cuando el estado los subvenciona, tú ayudas a que reciban más dinero.
Tú y todos a los que no nos permiten salirnos de esa secta.
- Bueno Pepe ya no soy de Vodafone.
- ¿Te han dado de baja por fin?
- No, pero simplemente pago la cuota mensual, sigo contando como cliente suyo y me utilizan como miembro de su masa social para pedir subvenciones al estado.
- Pero eso no es salirse de Vodafone.
- Claro que lo es, "Deja de comportarte como un rinoceronte pakistaní..."
#2 Y léete #2 a ver si no estabas hablando en nuestro nombre, actuando como la iglesia, diciendo que todos los que queremos salirnos de ahí de una manera real, no disfrutamos de la vida y que somos unos cansinos paranoicos.
Tú y todos a los que no nos permiten salirnos de esa secta.
- Bueno Pepe ya no soy de Vodafone.
- ¿Te han dado de baja por fin?
- No, pero simplemente pago la cuota mensual, sigo contando como cliente suyo y me utilizan como miembro de su masa social para pedir subvenciones al estado.
- Pero eso no es salirse de Vodafone.
- Claro que lo es, "Deja de comportarte como un rinoceronte pakistaní..."
#2 Y léete #2 a ver si no estabas hablando en nuestro nombre, actuando como la iglesia, diciendo que todos los que queremos salirnos de ahí de una manera real, no disfrutamos de la vida y que somos unos cansinos paranoicos.
#31:
#30
Sin embargo, en ningún momento de la entrevista se llegó hasta el fondo del asunto: esta labor social de la Iglesia ya está financiada por el Estado al margen de la aportación a través del IRPF. De hecho, el pasado año, la Administración Central, junto con las autonómicas y locales, invirtió unos 5.057 millones de euros en la financiación de actividades de la Iglesia, de los cuales solo 150 millones provenían de la declaración de la renta, que son los ingresos fijos que desaparecerán en este ejercicio. Sólo en exención de impuestos, el Estado ya le ahorra a la Iglesia una cifra muy superior a los ingresos del IRPF: unos 750 millones de euros.
Si esto no te parece una financiación con el dinero de todos, no sé que te puede parecer. A lo mejor los presupuestos del estado los sacan de una chistera mágica, o los crea un dios todopoderoso, o sale de árboles que dan dinero.
Al césar lo que es del césar y a dios lo que es de dios...
Sin embargo, en ningún momento de la entrevista se llegó hasta el fondo del asunto: esta labor social de la Iglesia ya está financiada por el Estado al margen de la aportación a través del IRPF. De hecho, el pasado año, la Administración Central, junto con las autonómicas y locales, invirtió unos 5.057 millones de euros en la financiación de actividades de la Iglesia, de los cuales solo 150 millones provenían de la declaración de la renta, que son los ingresos fijos que desaparecerán en este ejercicio. Sólo en exención de impuestos, el Estado ya le ahorra a la Iglesia una cifra muy superior a los ingresos del IRPF: unos 750 millones de euros.
Si esto no te parece una financiación con el dinero de todos, no sé que te puede parecer. A lo mejor los presupuestos del estado los sacan de una chistera mágica, o los crea un dios todopoderoso, o sale de árboles que dan dinero.
Al césar lo que es del césar y a dios lo que es de dios...
#25:
#23 ¿Me estás diciendo que la iglesia no cobra de los impuestos de todos? ¡Joder pues sí que hemos mejorado desde ayer! Será que hoy aún no he leído la prensa y no he visto la noticia, pero voy a verlo ya, que hoy es un gran día.
#26 Pues léelo las veces que te haga falta, así a lo mejor te enteras y aprendes a dejar de pensar que los que no piensan como tú ni son unos conformistas como tú, son unos frikis paranoides. Y en #15 con #2 quería decir #3.
150 millones de € del IRPF + 5000 millones de € del Estado http://www.edicionessimbioticas.info/spip.php?article1000
#26 Pues léelo las veces que te haga falta, así a lo mejor te enteras y aprendes a dejar de pensar que los que no piensan como tú ni son unos conformistas como tú, son unos frikis paranoides. Y en #15 con #2 quería decir #3.
150 millones de € del IRPF + 5000 millones de € del Estado http://www.edicionessimbioticas.info/spip.php?article1000
Comentarios
#3 Según sea el número de afiliados a la secta, así reciben más o menos subvenciones. Normal que no quieran borrar a nadie
Creo que las operadoras de teléfono, internet......bancos, etc. van a utilizar libros de bautismo para guardar nuestros datos, tiempo al tiempo.
ALL YOUR SOUL ARE BELONG US
#3 No tengo paranoias, lo que tengo son derechos.
#5: No entiendo. Lo que hay que conseguir es que el Estado no financie a ninguna secta, no que yo tenga que irme borrando de ellas...
#14 No, no te han dejado salir, que no sigas practicando sus ritos no importa. Ellos te cuentan como creyente, hablan en tu nombre y te cuentan como miembro de su rebaño para hacer presión. Cuando sale una mejora de los derechos, te meten en el saco de miles de católicos que ellos dicen que están en contra. Cuando el estado los subvenciona, tú ayudas a que reciban más dinero.
Tú y todos a los que no nos permiten salirnos de esa secta.
- Bueno Pepe ya no soy de Vodafone.
- ¿Te han dado de baja por fin?
- No, pero simplemente pago la cuota mensual, sigo contando como cliente suyo y me utilizan como miembro de su masa social para pedir subvenciones al estado.
- Pero eso no es salirse de Vodafone.
- Claro que lo es, "Deja de comportarte como un rinoceronte pakistaní..."
#2 Y léete #2 a ver si no estabas hablando en nuestro nombre, actuando como la iglesia, diciendo que todos los que queremos salirnos de ahí de una manera real, no disfrutamos de la vida y que somos unos cansinos paranoicos.
#30
Sin embargo, en ningún momento de la entrevista se llegó hasta el fondo del asunto: esta labor social de la Iglesia ya está financiada por el Estado al margen de la aportación a través del IRPF. De hecho, el pasado año, la Administración Central, junto con las autonómicas y locales, invirtió unos 5.057 millones de euros en la financiación de actividades de la Iglesia, de los cuales solo 150 millones provenían de la declaración de la renta, que son los ingresos fijos que desaparecerán en este ejercicio. Sólo en exención de impuestos, el Estado ya le ahorra a la Iglesia una cifra muy superior a los ingresos del IRPF: unos 750 millones de euros.
Si esto no te parece una financiación con el dinero de todos, no sé que te puede parecer. A lo mejor los presupuestos del estado los sacan de una chistera mágica, o los crea un dios todopoderoso, o sale de árboles que dan dinero.
Al césar lo que es del césar y a dios lo que es de dios...
#9 Pues a mi sí me importa que me cuenten como uno de ellos cuando intentan coartar una mejora de derechos.
Me importa que hablen en mi nombre y que me cuenten como uno de ellos y todo porque no me dejan salir de su "familia".
Que a ti no te importe, no tiene que ser irrelevante para los demás. Deja de hablar en nuestro nombre, deja de comportarte como la iglesia.
#23 ¿Me estás diciendo que la iglesia no cobra de los impuestos de todos? ¡Joder pues sí que hemos mejorado desde ayer! Será que hoy aún no he leído la prensa y no he visto la noticia, pero voy a verlo ya, que hoy es un gran día.
#26 Pues léelo las veces que te haga falta, así a lo mejor te enteras y aprendes a dejar de pensar que los que no piensan como tú ni son unos conformistas como tú, son unos frikis paranoides. Y en #15 con #2 quería decir #3.
150 millones de € del IRPF + 5000 millones de € del Estado http://www.edicionessimbioticas.info/spip.php?article1000
#5 No entiendo este asunto. Es de cajón que en algún sitio tiene que constar quién ha apostatado, a efectos de saber el número real de católicos. Y si la iglesia no quiere facilitar el trámite, el Estado no debería seguir acudiendo a los libros de bautismo, sino abrir unos ficheros propios a tal efecto. No sé a qué espera el gobierno para hacerlo.
Incluso se me ocurre otra solución: no contar como católico a aquel que no señale la casilla del 0'7 para obras de la iglesia de la declaración de la renta. No todo el mundo tiene que hacerla, pero es un paso para aclarar el asunto.
#33
La apostasia es una simple palabra que se anota en la ficha de cada uno. Esa ficha, que es una hoja fisica, no se puede borrar ni arrancar. Todos los clubs tienen un registro historial de sus socios así que, ya pertenezcas a un partido politico, club de futbol, club de rol, etc, una vez te piras, te ponen "sa pirao" pero sigues estando en sus registros historicos.
Y por diox, dejar de decir chorradas con lo de "se financia por el numero" ¡¡¡SE FINANCIA POR EL IRPF!!!
#18 Error. La financiación por IRPF es una financiación voluntaria de cada individuo,. Pero el Gobierno sigue financiando a la iglesia por su número de masa social.
Y #15 sigues haciéndolo, te lo repito otra vez, mis datos personales no tienen porque estar en posesión de nadie sin mi consentimiento, no tienen que hablar en mi nombre sin mi consentimiento y no tienen porque cobrar dinero por tenerme como su "cliente" sin mi consentimiento. Que a ti no te preocupe, no quiere decir que los demás estemos locos o seamos unos paranoides.
#3 a partir de esos libros la Iglesia consigue dinero del Estado alegando que en España hay X millones de católicos.
Sólo pedimos que sus registros coincidan con la realidad. No tienen derecho a contarnos como uno de los suyos contra nuestra voluntad.
Por cierto, la ley de protección de datos a tomar por culo de paso...o follamos todos...
#33 "Tampoco me pidieron permiso para procrearme, y aquí estoy."
Sí, salvo que es imposible que te pudieran pedir permiso para nacer, y sin embargo sí pudieron esperar a que tuvieras la mayoría de edad para ver si querías ser bautizada o no.
Aquí se está jugando algo más que simplemente no aparecer en sus registros porque no quieres. Aquí se está jugando el hecho de que la Iglesia sea considerada como cualquier otra institución más y tenga que cumplir las leyes vigentes, o que siga teniendo privilegios inexplicables. A ver si te crees que si no tuviera importancia iban a estar presionando con todo su poder, que de tontos no tienen ni un pelo.
http://www.rivaslaico.org.es/irpf2008.htm
"Un año más, nos enfrentamos a la privilegiada financiación de la Iglesia católica (Ic) a través del IRPF, y por tanto, del dinero de todos los españoles. Como es conocido, este dinero se dedica sólo a pagar el sueldo de obispos, curas y monjas, así como al culto, a mantener las diócesis y los seminarios, a congresos y manifestaciones varias. El acuerdo negociado en diciembre de 2006 por el gobierno del PSOE, por el que se subía del 0,52% al 0,7% la aportación a la Ic por cada declaración marcada con una X, ha supuesto un incremento del 33.6% por cada declaración.
Como viene siendo habitual, en la campaña de la Iglesia hay, tan sólo, una verdad indiscutible, junto a medias verdades y mentiras flagrantes. La única verdad aplastante, que no se puede ocultar y que se vuelve contra la jerarquía católica es que no tiene coste alguno (adicional, se entiende) para el contribuyente.
Ud. no paga más (le dice al católico, tal vez para que no se asuste, pensando que tiene que pagarlo de su bolsillo). Todo el esfuerzo que tiene que hacer el feligrés, no le supone más que realizar el sencillo gesto de poner una X. Tremendo esfuerzo para un católico convencido.
Pero, ¿si no paga el católico, quién paga? Es evidente que el Estado, esto es, todos los españoles, sean cuales sean sus creencias.
Así, lejos de cumplir con sus obligaciones con Hacienda y contribuir con sus rentas a los gastos comunes del Estado (hospitales, escuelas, servicios sociales, o carreteras), los católicos que marquen la X escamotean el 0,7% de su cuota íntegra a la Hacienda Pública y pueden decidir a qué se dedica: a pagar el sueldo de sus obispos, curas, monjas y a mantener las diócesis y el culto. Si esto no es un privilegio, amparado en los Acuerdos con La Santa Sede, ¿por qué no podemos realizar todos los españoles la misma “jugada”?
Una mentira flagrante es que”la Iglesia deja de recibir cantidades con cargo a los presupuestos Generales del Estado”.
El IRPF correspondiente a la renta sometida a gravamen la han ido pagando los contribuyentes, vía deducciones, (también los católicos, claro) a lo largo de 2007, por lo tanto ya han engrosado las arcas del Estado.
Cuando se acabe la campaña de Renta 2007 (declaración en 2008), el Estado simplemente cuenta declaraciones con el aspa correspondiente, multiplica las cuotas por 0,7 y saca su dinero del Presupuesto de Ingresos del Estado. ¿De dónde podría salir el dinero, si no?
Otra mentira: “Se avanza, por tanto, en la autofinanciación de la Iglesia”. Ya hemos visto que si no paga el católico ni la Conferencia Episcopal, sólo puede salir de las arcas del Estado. Nada de autofinanciación.
Tampoco dice la verdad cuando afirma: “Se renuncia a la exención por IVA…” Sabe la jerarquía que esta medida no es una renuncia voluntaria: le ha sido impuesta a la jerarquía católica por el Gobierno en cumplimiento de una Directiva Europea sobre armonización fiscal que así lo exigía, y tras reiteradas violaciones de la misma por todos los gobiernos anteriores y graves amenazas de Bruselas.
Asegura la Conferencia Episcopal que el importe obtenido por el sistema de la X en la declaración del IRPF (en torno a 170 millones de euros, M€ en adelante) supone el 25% de las necesidades de la Ic.
Según ello, parecería que dichas necesidades ascenderían a 680 M€.
Pero lo cierto es que el sueldo de los más de 15.000 adoctrinadores de religión en la enseñanza pública alcanzan los 517 M€ (86.000 Mptas).
Si a ello añadimos la financiación de la enseñanza concertada religiosa, 3.200 M€ (533.000 Mptas), las cesiones de terrenos, las exenciones y bonificaciones fiscales (800 M€), el mantenimiento del patrimonio inmobiliario eclesiástico (200 M€), los capellanes en el ejército, hospitales y prisiones, 30 M€ (5.000 Mptas), etc., a nivel de la Administración central, autonómica y local, la Iglesia católica se estaría beneficiando de unas transferencias de recursos de más de 5.000 M€ (832.000 millones de pesetas) del bolsillo de todos los españoles."
Me aburre este tema. Lo que hay que hacer es cambiar la base legal para que el cómputo de afiliados se realice de una manera más objetiva, no pegarse con la Iglesia porque figure nuestro nombre como bautizados, que no deja de ser un cómputo totalmente libre.
Planteémoslo de otra manera: Yo mañana empiezo a pasearme por todos los portales y copio el nombre y apellido de la gente. En pocas palabras esa lista sería casi un censo, pero yo le cambio el nombre y digo que es la Santa Orden de los Creyentes del Buzón y su Mensajero el Cartero. El problema no es yo pueda hacer la lista, sino que el Estado reconozca eso como lista válida.
SEPARACION IGLESIA-ESTADO YA!!!
http://www.laicismo.org/PHP/p_documento.php?id=4620
#3 ¿Tus padres te han pedido permiso para bautizartes?
[/pregunta tonta]
Seguramente no, por este punto yo lo tengo muy claro, no bautizare mi hijo, que sea el cuando tenga 18 años que tome esta decisión como persona adulta.
#7: Es que a mi me importa tres ovarios que me cuenten como una de los suyas. No me escuece. Paso.
Y sobre lo del dinero del Estado, lo que hay que conseguir es que el Estado no financie a la Iglesia de ninguna manera.
#33 Hace poco inventaron una nueva tecnologia llamada "impuestos", parte de esos impuestos (si, puedes comprobar que tu tambien pagas impuestos) los acaba recibiendo una secta con la unica excusa de alabar a su amigo imaginario. De acuerdo que lo que crean te de igual y es su asunto, pero, tambien te da igual que te cojan una parte de tu nomina por pequeña que sea?
#27 Go to #25 Y era un simil para demostrar lo que era salirse de un sitio y lo que no es salirse de una empresa. No, no pagamos al mes, pero sí al año con los impuestos de todos. Entendiste de sobra el símil, aunque lo mismo es que tus intereses no quieren que lo entiendas.
#45 Y todo ese dinerito fresco que le "dona" el gobierno a la iglesia de donde sale?? Del bolsillo de los ministros seguro que no.
#9 a) A ti no te importa; a los demás, sí.
b) ¿Cómo?
#12: no me dejan salir de su "familia".
Pues a mi sí que me han dejado salir. No voy a misa, no me he casado por la Iglesia, no he bautizado a mi hija por la Iglesia, y no sé, nadie me persigue por la calle amenzándome. ¿A ti sí? Pues qué putada...
La libertad está en la cabeza de cada uno/a.
#22 El estado ya sólo entrega a la Iglesia, la parte de la gente que en su declaración de la renta así lo quiere, ya no dan ese fijo que daban, desde hace un par de años. Si hay gente que quiere que parte de su retención vaya a la Iglesia está en su derecho, como si quiere que vayan a a las ONG. Como han dicho antes, eso que según el número de bautizados así es la cantidad de la subvención, es una leyenda urbana.
#15 Me has puesto en duda, voy a mirar ahora mi cuenta a ver si me han cobrado mensualmente algo de la Iglesia.
De donde habras sacado esa teoria.
#42 Pero es que eso que dices es falso.
Si ves tu nomina hay unos pagos que se hacen a la seguridad social y los ingresa ella misma. Por IT, formacion, desempleo....
Luego hay una casilla que se llama Retenciones. Esas retenciones te seran devueltas en mayor o menor medida dependiendo de tus ingresos.
Si en tu nomina pone otra casilla mas que dice algo como: Para la Iglesia de la esquina, quejate porque eso no debiera estar ahi.
#18: La leyenda urbana de que la Iglesia se financia por el número de afiliados...
#47 Ni del tuyo si no eres capaz de superar el minimo para pagar por el IRPF.
A no ser que tengas esa casilla que te dije antes en tu nomina.
#0 Puedes pedir la portabilidad a otra religión.
#34 Lo mismo ahora #30 pide que no generalices con el BOE
edito, a lo visto del artículo citado en #25. error mio
#35, disculpa, pero he tenido que cambiarlo poprque hice un trabajo de derecho eclesiástico precisamente sobre la financiación de la Iglesia Católica. Desde entonces estoy un poco desconectado del mundo y me equivoqué al presuponer que subsistía la asignación presupuestaria.
Al igual que entras tiene que haber un procedimiento para salir, da igual los motivos personales de cada uno, pero tiene que haber un procedimiento para darse de baja como cualquier otra asociación, empresa, etc. Es que si no lo hay, esto es demencial, y si encima se permite esto legalmente... entonces, apaga y vamonos... (bueno, perdón , que no se puede salir...)
#31 No tienes ni idea de donde puede venir ese dinero y lo achacas a los impuestos que todos pagamos.
Te pedi que especificaras y que no generalizaras.
Por cierto, tampoco especificas a que actividades se dedico ese mismo dinero. Por ejemplo:
http://www.europasur.es/article/algeciras/202149/caritas/atiende/mas/personas/comedor/sin/recibir/ayuda/municipal.html
Dudo mucho que no te parezca bien que eso funciones sin apoyo local pero si de la Iglesia, porque de algun sitio debe salir el dinero.
#25 Si claro, mensualmente a mi me quita una cantidad. Como Orange.
Dime de donde sale el dinero que se destina a la Iglesia y vemos si tu y yo la subvencionamos.
#29: Tampoco me pidieron permiso para procrearme, y aquí estoy.
A ver, que yo a mi hija no la he bautizado, que ni soy creyente, que no voy a misa, que estoy en contra de las doctrinas del Vaticano, y que creo que la Iglesia Católica va hacia su autodestrucción si sigue por este camino.
Pero si nuestros padres nos bautizaron, lo hicieron y punto. A mi no me escuece, y paso de ir perdiendo el tiempo apostatando porque pienso que alguien me está persiguiendo para no dejarme salir de su secta.
Si los curas se buscaran un trabajo, y aportaran a la sociedad no tendrían ese problema de dependencia social en el resto de personas.
Creo que el gobierno deberia hacer talleres de reinserción social para curas.
Se puede tener una vida mejor amigos!!!
Adopta a un cura!
Yeah!
Para mí el problema está en que el gobierno tome en consideración (si realmente lo hace, que lo dudo mucho) el número de inscritos en los libros de la Iglesia a la hora de fijar la cuantía de las ayudas económicas que se le conceden. En primer lugar, esas ayudas empiezan a ser ilegítimas incluso con los Acuerdos de 1979 en la mano, ya que por el tiempo transcurrido la Iglesia tendría que haber alcanzado ya la plena autofinanciación, como se prevé en los propios Acuerdos. Pero aparte de eso, lo que no sería de recibo es que el gobierno no tuviera sus propias fuentes para conocer aproximadamente el número real de católicos que hay en España. Si el gobierno quiere jugar a dejarse engañar por la Iglesia, la culpa es del gobierno y de nadie más.
#52 El principal peligro de la Iglesia es la escasez de curas por falta de vocación (paralela a la escasez de feligresos por falta de fe). Así que, a este paso y con la ayuda de Dios , pronto no quedarán curas que reinsertar o que adoptar.
#62
.
Uy si, una cristianofobia galopante oiga. Vamos, de hecho mañana mismo hay concertada una quema de conventos
#14 xacto, no será nuestra generación los que no aparezcamos en los libros de bautismo, serán nuestros hijos los que decidirán si quieren aparecer ó no cuando tengan 18 años
Aunque esta batalla la doy por perdida, no pararé de intentarlo, por lo menos que todo el mundo vea de que va esta secta.
#15: Insisto. La cuestión es que se les deje de subvencionar con dinero público. Todo lo demás, está en tu cabeza.
Nadie te está persiguiendo. Sé libre, y disfruta.
Bueno, yo tampoco soy capitalista, ni socialista, ni pepero, ni me gusta el actual sistema y estoy contabilizado en todos los libros y registros públicos, y soporto una carga fiscal inaguantable porque presuponen que he de serlo. Sin embargo, no voy por ahí montándola para que me borren de todos sitios.
Claramente es otra maniobra para meterse con la Iglesia. El registro de bautismo da fe del hecho histórico del bautismo, igual que la inscripción registral de matrimonio da fe de este hecho. Si alguien se divorcia, no va por ahí montándola pidiendo que le borren su primer matrimonio. Pues con el bautismo, igual. Que te hayas bautizado no impide que apostates, si es que quieres hacerlo. No hay requisitos para apostatar. Puedes apostatar en tu casa o tomándote unas cañas con tus amigos en la playa. Pero dejad ya de dar la brasa con el tema.
#9 Ya, la cuestión es que propones tú para conseguirlo. Ellos han tomado esa medida, muy acertada por cierto y que comparto.
El que quiera ser católico, que lo pague, pero no via IRPF, que eso es lo de todos, y como todos, el 100% para el estado. Digo pagar o sufragar a parte los gastos de la iglesia, la educación ,...
Es lo mismo que los profesores de religión, fuera la clase de religión de las escuelas públicas o subvencionadas con fondos públicos, y el profesor de religión que lo paguen los padres católicos para que los niños. igual que aprenden karate o o Judo o cualquier actividad por la tarde, que le paguen los padres católico a lo profesores de las clases para ser buen católico.
Porque preguntales a los empresarios de gimnasios si no les gustaría que le pusieran una crucecita en la declaración y a los monitores les pagara el estado.
Que jeta tiene esta secta.
#36 No intentes engañar a la gente, Caritas se financia a través de la partida presupuestaria destinada a las ONGS, no de la Iglesia, y si en ese localidad en concreto que pones en el enlace no recibe además subvenciones municipales no quiere decir que no reciba las subvenciones estatales:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/20/solidaridad/1190303071.html
#0 Creo que es dupe:
Protección de datos recurrirá la sentencia que exime a la Iglesia de aplicar la apostasía
Protección de datos recurrirá la sentencia que exi...
publico.esPero supongo que hay que decirlo mas, asi que mandaremos mas veces que alonso gano el mundial hace unos años y España la eurocopa.
#28 Mis intereses me dicen que me expliques como financiamos a la Iglesia. Especifica. No generalices con impuestos. Por ejemplo el del modelo 600, que es un impuesto no cuenta. Especifica alguno.
#15 "#2 Y léete #2 a ver si no estabas hablando en nuestro nombre, actuando como la iglesia, diciendo que todos los que queremos salirnos de ahí de una manera real, no disfrutamos de la vida y que somos unos paranoicos"
Jo, vete al médico. En serio....
#38: Amén
#22 #25: Joder. Es imposible seguir tus planteamientos. Tienes la cabeza hecha un lío
La apostasía es un tema de conciencia.
Los registros de bautismo son LIBROS y como tales tienen varias anotaciones, como los libros del Registro Civil, se llevan manuscritos y para borrar una anotación habría que manchar una página o romperla y rehacer lo que haya escrito en ella que sí proceda. Tal procedimiento me parece una chorrada.
¿Si te casas por segunda vez vas al Registro Civil a comprobar que hayan borrado tu primer matrimonio? NO. No se borra sólo se hace una "nota marginal". Exigid que se borre también.
Creo que al no tratarse de un registro público (nadie puede ir a consultar quién es católico) debería mantenerse como está. No se utiliza salvo en caso de matrimonio eclesiástico para comprobar que el que se casa está bautizado.
Si no nos dejan apostatar, habrá que pasar a acciones un poco más radicales y conseguir que nos expulsen de dicha secta. Si no me quieren quitar por las buenas, lo harán por las malas.
Una de esas 600 reclamaciones paradas diría que es la mía. Envié la carta a la AEPD a mediados de septiembre (hace ahora mismo cinco semanas, concretamente) y no he recibido noticias suyas desde entonces. Veremos en qué queda todo esto.
#72 Tengo todo el derecho del mundo a no querer que los curas tengan mis datos en SUS libros. Si para borrarme tienen que poner tipex porque no se inventan nada mejor y a ti te parece una chorrada es vuestro problema (a mi me importa un bledo lo que piensen otros). Si quieren que pongan un palote para que figure como católica bautizada, apóstata y excomulgada y así recuenten mi paso por su secta, pero sin nombre y apellido.
PARTE I, TÍTULO II: DE LOS DERECHOS FUNDAMENTALES Y DE LA CIUDADANÍA DE LA UNIÓN: Articulo II-68.
Protección de datos de carácter personal
1. Toda persona tiene derecho a la protección de los datos de carácter personal que le conciernan.
2. Estos datos se tratarán de modo leal, para fines concretos y sobre la base del consentimiento de la persona afectada o en virtud de otro fundamento legítimo previsto por la ley. Toda persona tiene derecho a acceder a los datos recogidos que la conciernan y a obtener su rectificación.
3. El respeto de estas normas estará sujeto al control de una autoridad independiente.
Un ejemplo de que si pasan los datos personales a terceros.
http://www.emperador.org/index.php/general/partidas-bautismo/
Lo dicho, nadie me puede obligar a confiar en los curas, quiero que no quede en sus registros huella de mis datos personales y estoy segura que legalmente tengo razón, otra cosa es que sean capaces de defenderlo bien.
Para mi la apostasía es una trampa del clero, no tengo que pedirles permiso para no creer en su dios (de hecho me mofé de ellos pidiendoles la excomunión para demostrarles que son una panda de sinvergüenzas que si les conviene son capaces de saltarse las leyes).
Lo que reivindico es que no tengan MIS DATOS PERSONALES en su poder.
yo hace ya mas de 10 años que puse un certificado al arzobispado con mis datos para dejar de pertenecer a la iglesia catolica, les dije que sino me respondian entendia estaba todo correcto y me consideraba fuera de la religion...me da exactamente igual que me hayan borrado que no, yo estoy fuera...
¿Pero alguien se cree de verdad, como insinúan o dicen algunos por aquí, que el número real de católicos, o la influencia social de la Iglesia, se mide contando partidas de bautismo?
Esta secta de vampiros-lava-cerebros puede buscarse otro sistema para facilitar datos fidedignos de su/la historia (postura cínica e hipócrita donde las haya y seguramente solo superable por otras de la misma secta).
Los que tachan a otros de paranoicos mejor que se guarden sus consejos para la curia y no nos digan como tenemos que vivir a los que no tragamos las tropelías de la iglesia. Ceder sería quedar como títeres... por supuesto de los que "no pierden el tiempo".
#2
Podemos hacer una lista (página web) donde nos apuntamos los que renegamos de ser católicos....
#3 Yo ni estoy casado ni voy a misa y me cuentan como católico debido a que hice la comunión... Por eso me cuentan en sus estadisticas de que el nosecuantos % de los españoles somos católicos.
Pero que idiota fuí!!! Como no le planté cara a mi familia con 8 años!!!!
No... si al final tendremos que ir nosotros mismos a borrar (quemar) los registros....
Y para cuando dichos ficheros estarán informatizados y al alcance de cualquiera? que hay de la privacidad y derechos de las personas que en él aparecen¿
Para que tanta preocupación, dejen de ir a la iglesia, olvidense de ella y ya, para que estar fregando con eso
Con las tres crisis superpuestas que están cayendo, más la crisis española solapada con las tres restantes y os preocupais de si estais apuntados o no a Adoración Nocturna
Yo de vosotros me preocuparía más de si vais a estar mañana o no apuntados al INEM...
Caunta paranoia...
Todo en este jodido país es como un castillo de irás y no volverás, un ambiente mafioso en la que cualquiera te puede tomar como rehén: las telecos, los ISP, las sociedades de gestión de derechos de autor, las iglesias... Todo son facilidades para entrar, pero una vez dentro, no sales.
#48 Si es cierto de acuerdo, pero me chirria un poco que todas las iglesias, catedrales, lujos y pagar a todo el personal, trajes de ninja incluidos, se financien solo con los que marcan la casillita.
Yo ya lo tengo claro.
Voy a ir a apostatar cubierta de arriba a abajo y recitando un par de trozos del Corán (habrá que aprendérselo adrede pero oye... Si pude con el catecismo y pude con las mitocondrias, puedo con eso).
Como no me borren a mí, apañaos vais los demás
Habra que quemar la iglesia con libros de bautismo y todo.
yo quiero que borren de todos los registros del Barsa, fui socio en la temporada 2003-2004 Ahora soy del Madrid!! Estamos ante la misma clase de estupidez. La iglesia tiene todo el derecho del mundo para apuntar a los que se han bautizado, entre otras cosas para que no se bauticen una segunda vez o para saber si están bautizados antes del matrimonio católico. Todo lo demás es más de la cristianofofia de hoy en día y que muchos medios de comunicación fomentan
me cagüen dios!!
#12: Ein? Yo solo he hablado por mi, yo no he hablado en nombre de nadie. ¿De dónde has sacado tú eso?
Deja de comportarte como un rinoceronte pakistaní...
#4 #5: Un consejo: no pierdas ni un segundo en esas txorradas, y dedica esa hora que pierdes en ir al Obispado en quedar con tu novio/a y follar con condón
Voto cansina.
Si no queréis ser católicos, no creáis, no vayáis a misa, o no os caséis por la Iglesia. Es lo que hago yo.
A mi aparecer en los libros de bautismo me la pela. No me escuece, y no voy a perder ni un solo segundo para borrarme de ellos de manera paranoica, como hacen algunos.
¿Pero qué se piensan? ¿Que va a llegar algún día alguien y se va a poner a leer los libros de bautismo para matar a los bautizados o algo así?
Disfrutad de la vida y dejaros de paranoias. Por Tutatis