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#2:
#1 No tienes ni idea de china ¿verdad?. La especulación inmobiliaria es mucho más salvaje que en los peores tiempos de España.
Este video era PARA COMPRAR una promoción de apartamentos (por un cambio de ley en ese caso, pero muchas de las mayores fortunas de principios de siglos eran fundamentalmente producto pelotazos inmobiliarios con apoyo político ).
https://www.youtube.com/watch?v=3CPCtlxOgUY
Sobre el articulo, que sinceramente habria que votar cansina porque no añade ninguna información que no haya aparecido en esta página, los chinos han pasado de la fase de producir barato (hace decadas que empezaron a mover las fabricas de baja tecnología a vietnam o camboya) de la fase copiar tecnología a la fase desarrollar nuestra propia tecnología punta. Lo mismo hicieron los estadounidenses los japoneses y los Coreanos en su tiempo.
"...ofrece enormes subsidios que distorsionan.." Ya ya porque el resto de países no ayudan a sus empresas ni las subsidian en la sombra
"...presiona a las empresas extranjeras a transferir su tecnología a China.." NO, les ponen unas condiciones y las empresas que saben desde luego dónde se meten las aceptan, si ellas mismas quieren perder su diferencial tecnológico no hay que llorar por ellas.
Este video era PARA COMPRAR una promoción de apartamentos (por un cambio de ley en ese caso, pero muchas de las mayores fortunas de principios de siglos eran fundamentalmente producto pelotazos inmobiliarios con apoyo político ).
https://www.youtube.com/watch?v=3CPCtlxOgUY
Sobre el articulo, que sinceramente habria que votar cansina porque no añade ninguna información que no haya aparecido en esta página, los chinos han pasado de la fase de producir barato (hace decadas que empezaron a mover las fabricas de baja tecnología a vietnam o camboya) de la fase copiar tecnología a la fase desarrollar nuestra propia tecnología punta. Lo mismo hicieron los estadounidenses los japoneses y los Coreanos en su tiempo.
"...ofrece enormes subsidios que distorsionan.." Ya ya porque el resto de países no ayudan a sus empresas ni las subsidian en la sombra
"...presiona a las empresas extranjeras a transferir su tecnología a China.." NO, les ponen unas condiciones y las empresas que saben desde luego dónde se meten las aceptan, si ellas mismas quieren perder su diferencial tecnológico no hay que llorar por ellas.
#1:
Ni puta idea estos chinos. El auténtico futuro es este:
#10:
Japón hizo exactamente el mismo recorrido. Pasó de vender juguetitos y relojes con fama de ser desechables, a darle la vuelta al tema y convertirse en referente de la precisión y alta tecnología...
Comentarios
Ni puta idea estos chinos. El auténtico futuro es este:
#1 No tienes ni idea de china ¿verdad?. La especulación inmobiliaria es mucho más salvaje que en los peores tiempos de España.
Este video era PARA COMPRAR una promoción de apartamentos (por un cambio de ley en ese caso, pero muchas de las mayores fortunas de principios de siglos eran fundamentalmente producto pelotazos inmobiliarios con apoyo político ).
Sobre el articulo, que sinceramente habria que votar cansina porque no añade ninguna información que no haya aparecido en esta página, los chinos han pasado de la fase de producir barato (hace decadas que empezaron a mover las fabricas de baja tecnología a vietnam o camboya) de la fase copiar tecnología a la fase desarrollar nuestra propia tecnología punta. Lo mismo hicieron los estadounidenses los japoneses y los Coreanos en su tiempo.
"...ofrece enormes subsidios que distorsionan.." Ya ya porque el resto de países no ayudan a sus empresas ni las subsidian en la sombra
"...presiona a las empresas extranjeras a transferir su tecnología a China.." NO, les ponen unas condiciones y las empresas que saben desde luego dónde se meten las aceptan, si ellas mismas quieren perder su diferencial tecnológico no hay que llorar por ellas.
#2 ¿Los Chinos han pasado la fase de fabricar barato?
Son la primera potencia mundial en manufacturas, y lo es por precio.
Aparte de eso, hoy, por trabajo he adquirido algunos productos (wereables) chinos de tecnología punta y son tres veces más baratos que sus rivales... Y también de bajísima calidad.
Están mejorando. Metiendo muchísimo dinero. Lo conseguirán. Pero aún están en ello y les queda mucho camino por recorrer.
#5 lo son por precio.
Nuestros políticos son unos hdpp que nos impiden trabajar legalmente por sueldos competitivos de 0,5 €/h
Pero eso sí, hay libre mercado para comprar productos que vienen de esa zona donde se violan sistemáticamente los derechos humanos.
La dictadura totalitaria China es una democracia amiga, no como Cuba o Iraq, etc.
#8 no hay libre mercado, hay aranceles.
#9 pregunta a cualquiera que haya comprado en AliExpress sí ha pagado aranceles y me cuentas
#19 A partir de unos importes.
#34 gift MP3 value 20$
Y así llegan los Xiaomis de AliExpress, costando realmente 100-250€ se declara un valor de 20$ y no hay posibilidad de revisar todos los paquetes
#42 los envían uno por uno?
#51 en AliExpress si, a no ser que pidas varios
En Alibaba y otros, en lotes
#42 Tampoco hay posibilidad de revisar todos los contenedores que llegan a los puertos, donde las empresas minoristas de aquí hacen la misma ilegalidad para luego triplicar el precio.
#34 en gearbest no se pagan, el truco que tienen es sencillo, lo mandan a holanda en un container con miles de cosas, a mi portatil le pusieron que tenia un valor de 19,99 dolares y el cargador 0,01 , asi se saltan los aranceles y demas, si cierto que te tarda 1 mes en llegar pero llegar llega y encima puedes pagar por paypal, luego una vez llega a holanda y lo mandan desde holanda por correos españa y ya esta, estoy hablando de un portatil i7 de octava generacion, targeta grafica 2gb ddr5 16 gb ram ddr4 disco duro pci express 1500mb escrutira etc, todo de aluminio , bueno el notebook pro de xiaomi 15.6, por 698 euros con un cupon,lo tengo ya 4 meses y va impresionantemente bien y la pijada de la huella dactilar y la pantalla y sonido , nada que envidiar a su homologo de 2400 euros de apple, nada que envidiar por no decir que deberia de envidiar en hardware el de apple al xiaomi,
#19 Por algo de 10 euros no pero compra por Aliexpress algo de 200 ó 300 euros y verás como te llegarán notificaciones de adtpostales diciendo que pagues los aranceles para que te lo puedan entregar.
#43 todo lo que he pedido ha llegado sin ninguna etiqueta que diga el importe. Es mas, aparecía marcado como 'regalo' que será una forma de evadir aduanas.
#9 cuando lo que debería haber es boycott
#8 Es sencillo, si queremos que se respeten los DDHH a nivel global, hay que cambiar el paradigma de poder disponer de todo cuando uno quiera, y eso el capitalismo no lo va a permitir
#15 Si no se hubiera traspasado la manufactura occidental a China, en China ahora no estarían mejor precisamente. Hay que mirar fuera de nuestro ombligo, pese al régimen totalitario que es China, en las últimas décadas han salido de la probreza cientos de millones de chinos, que si no estuviesen en las fábricas (con sueldos más altos compartivamente y mayor perspectiva de crecimiento para sus hijos), estarían en un régimen de subsistencia en el campo.
#8 > violan sistemáticamente los derechos humanos.
quieres decir privilegios inventados por los "baizuo"
#8 todos totalitarismo ninguna son democracia ya que son justo lo contrario , mientras que en la democracia es la separación de poderes y la representación del pueblo como poder legislador, el totalitarismo es la integración de los poderes bajo un solo ente, en el caso de china en un partido unido de facción y en caso de Europa en partidos de estados. no hay democracia amiga, "por muy buena que sea el sistema político "
el libre mercado que universalmente defiende el los países del primer mundo esta muy mal equilibrado, imagínate que hay que enviar una cosa pequeña un pendrive de 8 GB que cuesta 4 euros..
de china a España en correo ordinario cuesta 20 céntimos de Euro
de España a china en correo ordinario cuesta 20 euros (sin contar las aduanas, ni aranceles)
y no es como del chiste que el barco consume mas tirando para atrás que para adelante , es por el volumen de envió , pero esto hace que España le cueste vender en china al mismo nivel que china en España.
odio cuando los políticos se pongan medallitas cuando dicen , hay que competir como hace china ..
china juega mundialmente con las cartas marcadas , tu sabes perfectamente que gobierno gobernara dentro de 10 años , en España no, china sube su moneda cuando va sus empresas a comprar recursos o infraestructura fuera de su país y baja su moneda cuando necesitan vender fuera, España ya no tiene la capacidad de cambiar el valor de su moneda (opción peligrosa pero bien llevada se puede salvar algunas crisis) a parte los aranceles y las relaciones económica con prácticamente con todos los países y si añadimos que casi no derechos sociales. pues casi ningún país del mundo puede competir contra ella
#5 No, desde hace un tiempo, ya no fabrican cosas baratas. Fabrican de todo, y cada vez más en tecnología. Y de nuevo, no porque sean baratos, sino porque son los únicos que tienen esa red de manufactura, experiencia y factor humano.
#5 Los chinos te fabrican lo que les pagues. Iphones o BQs... Tu pones el precio y decides la calidad. De hecho tu comentario es el vivo ejemplo de esto... Has comprado algo por tres veces menos el precio de otros... Y has obtenido menos calidad.
#13 #14 Si es que la gente no se lo mete en la cabeza. Me lo contaba un conocido que compra en china... que allí tu decides lo que quieres comprar y te lo hacen, al precio que estés dispuesto a pagar. Si es una placa electrónica y la pides a un precio irrisorio la tendrás, pero será una castaña. Si estás dispuesto a pagar un precio razonable (más barato que aquí, seguro) te llevarás algo de calidad.
#14 #13 #17 La historia de "los chinos" y el vaso de leche:
Resulta que una compañía china vende vasos de leche. Una leche que pasa todos los controles, y además es de calidad. El vaso vale 3€.
Llega el primer empresario: quiere comprar vasos de leche de calidad y estamparles su logo. Paga 3€ por vaso.
En esto que llega un segundo empresario, que también quiere vasos de leche, pero 3€ le parece muy caro. Él está dispuesto a pagar sólo 1€ por vaso. Por lo que la empresa china le dice que no hay problema.
Cogen un vaso, le echan un tercio de leche, lo demás lo rellenan con agua y se lo venden por el precio que el empresario quiere.
Finalmente otro empresario (que además va de listo) dice: yo quiero vasos de leche también con mi logo. Os voy a comprar muchísimos, miles, millones. Pero sólo os voy a pagar 20 céntimos por vaso. Los chinos, que son muy complacientes, acceden a la propuesta.
En lugar de un vaso que pasa los controles de calidad, usan uno que compran a un proveedor a precio irrisorio (seguraente ese proveedor tenga esclavos en lugar de trabajadores). Además, al vaso le echan una gotita de leche, otra gotita de colorante blanco y todo lo demás lo rellenan con agua del grifo.
Moraleja: a día de hoy, China es capaz de producir en una escala muy amplia de calidades. Todo depende de cuanto estés dispuesto a pagar. Hay muchas, pero muchas empresas, de calidades varias, que fabrican sus productos allí.
Aun así las calidades altas de China son más baratas que en otros paises, pero eso es un tema aparte.
#27 Pues yo la moraleja que saco es que hay que comprar mucha agua a China.
#24 Los móviles Xiaomi son una excepción.
#14 #13 Ni productos baratos ni productos caros. Productos al precio que ellos ponen. No hablo de dispositivos de consumo público sino de dispositivos de alta tecnología.
Y sí, ellos ponen precios más baratos que los demás. Es como compiten, y aunque una máquina la vengan a un millón de euros si la competencia la vende a tres sabes que la suya va a ser peor. Los occidentales acaban pagando calidad porque tienen mala experiencia con los productos chinos. Los chinos hoy solo venden a países más pobres donde la calidad no es tan importante y sacrificando seguridad y productividad.
Os equivocáis porque veis los móviles Xiaomi. Tal vez incluso alguna gafa de VR. Pero hay universos y galaxias más allá de un fabricante de móviles. En el mundo serio, el que se sale del entretenimiento, en el mundo laboral industrial que es donde se están poniendo las pilas... Les queda mucho.
#41 Xiaomi no solo tiene telefonía, hacen prácticamente de todo, desde destornilladores hasta mascarillas. Y por las críticas de sus productos son casi todos de una calidad muy competitiva.
#46 No te voy a decir que no, esa empresa, y algunas más, son un ejemplo de cómo poco a poco hacen las cosas bien.
Pero si necesitas una máquina que haga píldoras para el sector farmacéutico, las suyas tal vez valgan un millón y las que construyen en Alemania tal vez tres.
Hay más ejemplos, wereables, smart glasses...
No podemos pensar que la economía, i+D e industria de un país como China cambia radicalmente porque hay un par de empresas que están haciendo productos de calidad.
#5 Si compras productos baratos obtienes lo que pagas. Compra productos chinos caros y verás que están al nivel o por encima de los que tenemos aquí.
La era de los chinos copian ha terminado, pero aquí seguimos haciendo chascarrillos y riéndonos de ellos.
#14 doy fe, llevo 4 meses con el xiaomi notebook pro, y cada vez que paso por el lado de la mesa y lo veo se me pone durisima.
#52 Apaga redtube, hombre!
#5 si, pero también empiezan a tener productos de mucha calidad a precios muy bajos. Mi mujer se ha comprado un móvil xiaomi y me he quedado impresionado por la calidad de sus materiales y su funcionamiento.
Por no decir que yo tengo un Huawei con más de dos años y va como un tiro, igual que el primer día, cosa que no puedo decir de los Samsung que tuve anteriormente.
#5 Bueno, teniendo en cuenta que encontrar una manufactura no fabricada en China es tan difícil como encontrar un producto con gluten en Mercadona, hay de todo. Porque en China también se frabrica con calidad, que luego el diseño y software pueda ser de fuera, pues a veces sí, pero la manufactura es de China.
#2 NO, les ponen unas condiciones y las empresas que saben desde luego dónde se meten las aceptan, si ellas mismas quieren perder su diferencial tecnológico no hay que llorar por ellas.
Y esas puñeteras condiciones son que las empresas extranjeras transfieran su tecnologia a China.
Pero tienes razón, Occidente tiene que levantar las barreras de una puñetera vez, que los productos que vengan de China sean tan caros que no merezca la pena los sueldos de mierda y la explotación.
Pero seguramente los chinos ya habran comprado a los traidores que nos gobiernan.
#6 Las barreras se bajan. A no ser que hables de un puente levadizo.
#6 ¿Sabes el problema? Que occidente no tiene la capacidad productiva de China y no puede satisfacer su propia demanda. Apple no pude producir en EEUU porque nadie en EEUU tiene la capacidad productiva de los conglomerados de factorías Chinos. Ni tienen la capacidad de adaptabilidad para cambiar las líneas de producción de la noche a la mañana.
#22 quizá podrían producir en EEUU o en Europa, pero claro Apple no ganaría decenas de miles de millones al año. Y a los que lo trincan les da igual todo con tal de trincar.
#22 #6 Además que un dumping nada disimulado durante décadas hundió otras industrias como jugueteras y electrónica de consumo en el resto del mundo.
#1 pues si, así nos va, que como sigamos sin invertir en I+D, vamos a vender por bajo precio=trabajo basura. Yo no se como le cuesta tanto entender esto a nuestros gobernantes
Japón hizo exactamente el mismo recorrido. Pasó de vender juguetitos y relojes con fama de ser desechables, a darle la vuelta al tema y convertirse en referente de la precisión y alta tecnología...
No. No hay "carreteras inteligentes que carguen coches en movimiento"
La próxima fábrica de productos baratos será África. Ya empieza a serlo.
#30 Para textil ya hay cosas en Kenia y Etiopía, pero mucho queda para pasar allí la electrónica de consumo o toda la industria de plásticos, ahí no abunda ni la estabilidad política ni personal cualificado precisamente.
Me da igual, gente que utiliza cientos de miles de dibujitos para escribir sus ideas nunca podrá dominar el mundo
¿Nadie lo ha puesto todavía?
A mí me encanta la historia del Made in Germany
Cómo los británicos se dieron en toda la boca intentando proteger su industria. Es algo que los alemanes tienen en deuda con UK, eso sí.
https://en.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany
Por eso mismo, si China lo hace bien, cambiará su imagen de marca a una incluso mejor, si quiere.
A partir de ahora fabricarán solo productos de extrema calidad a precios competitivos.
El artículo no dice que vaya a dejar de producir productos baratos.
Los chinos se aprobechan de occidente, de su I+D, se asocian a empresas para luego crear modificando los diseños los suyos propios, el avión es una copia de ultimo Airbus.
#36 ¿Y parte de Occidente no se aprovechó de ellos, con manufacturas baratas hechas por su parte, procesan nuestra basura y contaminan su entorno para que tengamos todo barato y las empresas de aquí más margen?
#36 Entonces nos beneficiaremos todos. Es como cuando crackearon la bios del ibm pc, hicieron la ingenieria inversa a ese componente para poder fabricar placas y pc-s que llamaron clónicos que funcionaban con el mismo software (msdos, primeras versiones y otros), eran compatibles, y esto abarató todas las placas de pc y todos los sistemas informáticos que pudieron ser utilizados por mas personas por precio mas barato (se pudieron beneficiar de ese progreso lo que a su vez provocó mas progreso), se produjo una especie de explosión cámbrica.
Y muchos de esos fabricantes de placas de pc desde entonces, japoneses, chinos (principalmente Taiwan) y coreanos.
#40 #36
https://parceladigital.com/2017/07/11/una-historia-sobre-el-montaje-de-un-ordenador-clonico-a-finales-de-los-anos-noventa/
La habitación limpia: Una curiosa historia sobre IBM, Compaq, Phoenix Technologies, y Microsoft
https://parceladigital.com/2017/03/20/la-habitacion-limpia/
Seria el plan que deberia seguir cualquier pais.
Pero para cuando cualquier pais consiga el plan, los que supuestamente ya lo tendrían o estarian mas cerca estarian en otro lugar diferente siguiendo un plan diferente.
Ya están encasillados.
¿No se supone que queríais capitalismo?
Pues aquí lo tenéis, DOS TAZAS y patrocinado por el gobierno comunista chino.
Para el que tenga duda de la capacidad de los chinos.1500 trabajadores en total sincronía.Sólo eso te dice de quién va a ser el futuro.
Aquí para tapar un bache nos tiramos un mes y queda de aquella manera.
Añadir que un tren salía poco después.
https://www.google.es/amp/amp.europapress.es/desconecta/curiosity/noticia-china-1500-trabajadores-construyeron-nueva-estacion-tren-tan-solo-horas-20180123110946.html
Y se lo hemos dado nosotros.
Somos grandes gestores.
#45 Como a los yankies anteriormente y a los ingleses antes que a ellos y así hasta antes de los romanos. El problema ahora es que tienen rasgos distintos, imagino.
#47 Que competencia había con los romanos?
La exitosa dictadura, gracias a que las multinacionales querían ganar más pasta accediendo a su mano de obra barata, y maniobraron para meterlos en la Organizzación Mundial del Comercio.
Cuñaooooooo!!!!
Copiar no es de mediocres, es de inteligentes. Copias lo que existe y aprendes. El siguiente paso, en el que ya están, es mejorar lo copiado. Innovar desde cero, cuando ya existe parte de tu idea no es sino una pérdida de tiempo y recursos.
Por ello creo que China será la primera potencia mundial en medio plazo.