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#13:
#7 ¿Dinero de sobra? Si el paro es descomunal y encima hay menos nacimientos y, por lo tanto, menos futuros contribuyentes que cuando tú te jubiles puedan pagar tu pensión, ¿cómo pretendes que se peguen las pensiones?
Si hay dinero de sobra muéstranos tus cálculos y tus cuentas.
STOP DEMAGOGIA.
Si hay dinero de sobra muéstranos tus cálculos y tus cuentas.
STOP DEMAGOGIA.
#1:
¿Y digo yo? ¿No pueden hacer el esfuerzo los políticos?
#28:
#15 Y que lo digas, pero peor todavía serán los siguientes, lo que no dice el artículo es que los nacidos entre 1980 y 2000 directamente únicamente recibirán migajas de pensión y si quieren vivir bien tendrían que empezar ya a hacerse un plan privado o les tocará complementar su pensión con un trabajo para llegar cómodamente a fin de mes.
#254:
#250 Pues hablando en términos absolutos no, incluso mas aporta a las arcas públicas un empresario que comete fraude fiscal que uno que no aporta nada (o que como en el caso que mencioné se pone a chupar de las arcas públicas sin hacer nada productivo).
(Eso no quita de que haya que seguir persiguiendo el fraude fiscal).
(Eso no quita de que haya que seguir persiguiendo el fraude fiscal).
#14:
#10 Ahora es cuando la gente se da cuenta que por mucho que paguen y coticen, si no hay suficientes futuros contribuyentes cuando tú te jubiles que puedan pagar tu pensión, tendrás que cobrar menos o no cobrar.
Lo que uno paga ahora va para pagar las pensiones de los pensionistas de ahora. Lo que tú cobrarás cuando te jubiles vendrá de los que en ese momento estén trabajando y cotizando o pagando impuestos.
Al haber menos gente, porque se reduce la natalidad, hay menos posibilidades de pagar las pensiones. Al haber más automatización y, por lo tanto, más paro porque la IA y los robots hacen el trabajo, hay menos gente trabajando y por lo tanto pagando a la seguridad social.
Lo que uno paga ahora va para pagar las pensiones de los pensionistas de ahora. Lo que tú cobrarás cuando te jubiles vendrá de los que en ese momento estén trabajando y cotizando o pagando impuestos.
Al haber menos gente, porque se reduce la natalidad, hay menos posibilidades de pagar las pensiones. Al haber más automatización y, por lo tanto, más paro porque la IA y los robots hacen el trabajo, hay menos gente trabajando y por lo tanto pagando a la seguridad social.
#172:
#14 Las pensiones no se tienen que pagar de cotizaciones forzosamente. ¿Dentro de 100 años cuando el 99% del trabajo esté automatizado quién va a cotizar? Las pensiones hay que pagarlas acorde a la riqueza del país, no a cuántos trabajadores tiene. Por eso, lo que debería importarnos no es tanto la natalidad como cuál es el motor económico del país, y cómo vamos a hacer para crear más riqueza. No tenemos petroleo, pero tenemos mucho sol y 8000km de costa, o sea que tendríamos que estar empujando las renovables como locos para empezar: energía barata para que las familias tengan calefacción y electricidad casi gratis y puedan destinar el dinero a otras cosas, y energía barata para que a las empresas les salga a cuenta producir aquí y sean competitivos. Y luego invertir en I+D+i el triple de lo que hacemos ahora por lo menos, crear industria y apoyar el desarrollo de tecnología puntera que se pueda vender a otros países. Esas son las únicas cosas que nos pueden ayudar a tener un buen futuro en este país. Pero como estamos en manos de inútiles y vendepatrias, pues ya te digo lo que va a pasar.
#122:
#64 Pues disculpa si comento impresiones gramaticales y pusiera una "h", he vivido mas del doble de años fuera que dentro de España.
Dicho esto, la expresión erario público tiene gran utilización, te podría sacar decenas de libros tanto de economía como de derecho en los que se utiliza esta expresión.
Y si no te dejo unos ejemplos rápidos para que veas que es aceptada:
https://www.expansion.com/diccionario-economico/erario-publico.html
https://es.mimi.hu/economia/erario_publico.html
Dicho esto, la expresión erario público tiene gran utilización, te podría sacar decenas de libros tanto de economía como de derecho en los que se utiliza esta expresión.
Y si no te dejo unos ejemplos rápidos para que veas que es aceptada:
https://www.expansion.com/diccionario-economico/erario-publico.html
https://es.mimi.hu/economia/erario_publico.html
#35:
#18 nadie te va a dar un dato porque la frase q ha usado #16 es el chocolate del loro
Se creen q los ricos no pagan impuestos y luego ves estadísticas donde te dicen q el 90% de la riqueza la tienen las 100 personas más ricas y las cuentas q hacen son de vergüenza, es q no hay por donde cogerlo, no entiendo q no exista un periódico, un periodista o alguien que de verdad ponga datos objetivos y no sesgados, es q es una vergüenza
Mira te pongo un ejemplo tonto para q veas percepciones, Holanda nos roba y hace q las empresas extranjeras no paguen en España… bueno, investigas y lees q para hacienda calcula q el sandwich holandés al año nos repercute mil millones, es dinero pero no es nada realmente, para ponerlo en contexto, la subida de iva de las bebidas azucaradas en el 2022 se calcula q va a recaudar casi 400 millones, una mierda de subida de un producto tan concreto es casi la mitad de lo q recaudaríamos con el malvado holanda (q por se regule todo y se saque dinero hasta debajo de las piedras que claro q ayudarán pero no es la única solución ni de cerca)
En España las pensiones mensualmente, en junio de este año, ha sido de más de 10.000 millones, y cada vez va a más
Se creen q los ricos no pagan impuestos y luego ves estadísticas donde te dicen q el 90% de la riqueza la tienen las 100 personas más ricas y las cuentas q hacen son de vergüenza, es q no hay por donde cogerlo, no entiendo q no exista un periódico, un periodista o alguien que de verdad ponga datos objetivos y no sesgados, es q es una vergüenza
Mira te pongo un ejemplo tonto para q veas percepciones, Holanda nos roba y hace q las empresas extranjeras no paguen en España… bueno, investigas y lees q para hacienda calcula q el sandwich holandés al año nos repercute mil millones, es dinero pero no es nada realmente, para ponerlo en contexto, la subida de iva de las bebidas azucaradas en el 2022 se calcula q va a recaudar casi 400 millones, una mierda de subida de un producto tan concreto es casi la mitad de lo q recaudaríamos con el malvado holanda (q por se regule todo y se saque dinero hasta debajo de las piedras que claro q ayudarán pero no es la única solución ni de cerca)
En España las pensiones mensualmente, en junio de este año, ha sido de más de 10.000 millones, y cada vez va a más
#167:
#18 se llama economía sumergida y hay datos:
https://www.businessinsider.es/cuanto-dinero-deja-recaudar-espana-economia-sumergida-769087
La cifra que dan los expertos es 270.000.000.000 € al año, sólo en España. Por lo general está entre el 15 y 20% del PIB, creo que es una cifra que hay que reducir drásticamente.
https://www.businessinsider.es/cuanto-dinero-deja-recaudar-espana-economia-sumergida-769087
La cifra que dan los expertos es 270.000.000.000 € al año, sólo en España. Por lo general está entre el 15 y 20% del PIB, creo que es una cifra que hay que reducir drásticamente.
#153:
#119 Bueno, yo no estoy de acuerdo. Los ancianos tienen más enfermedades, pero no necesariamente relacionadas con el trabajo. Y aunque estén jubilados van a seguir suponiendo un coste en sanidad. Sin embargo, si jubilas a alguien para reducir el paro, al final pagas a 2 personas por un mismo puesto de trabajo. Hay que aumentar el empleo sin aumentar la jubilación. Lo otro es un engañabobos.
Comentarios
¿Y digo yo? ¿No pueden hacer el esfuerzo los políticos?
#1 Jajajajajaja. Buen chiste.
#1 Ya lo hacen. Suelen tener muchos hijos. Sobre todo los de derechas. Aunque la Sra. Irene Montero también ha aportado 3 churumbeles a nuestra sociedad para garantizar vuestras pensiones.
#6 Cierto, pero no has tenido en cuenta de que esos hijos van a estar colocados a dedo en algún sitio cobrando del herario público meramente por ser hidalgos, por lo cual en vez que sumar a las arcas seguirán restando.
#26 Es verdad, eso no lo había pensado. Esperemos que esos pobres infantes no salgan a sus padres...
#27 No hace falta que se dediquen a lo público, ya les funcionan las puertas giratorias ... hereditarias.
#26 Qué cosas tienes. Eso iría en contra de los principios de igualdad de oportunidades que promueven.
#26 Esperanza... que me duelen los hojos.
Erario es sin H y buscando la definición resulta que me he enterado que ya significa tesoro público, con lo cual erario público es redundante.
PD: esto último no lo sabía, yo hubiera puesto erario público y también me habría equivocado.
#64 Pues disculpa si comento impresiones gramaticales y pusiera una "h", he vivido mas del doble de años fuera que dentro de España.
Dicho esto, la expresión erario público tiene gran utilización, te podría sacar decenas de libros tanto de economía como de derecho en los que se utiliza esta expresión.
Y si no te dejo unos ejemplos rápidos para que veas que es aceptada:
https://www.expansion.com/diccionario-economico/erario-publico.html
https://es.mimi.hu/economia/erario_publico.html
#122 * Imprecisiones (antes de que me prepares la soga) #64
#26 Con que no salgan emprendedores que no declaran los beneficios que tienen y no pagan lo que deben, estaríamos mejor que hoy con tanto "empresario".
#26 y más aún, los hijos de esos hijos! Y aún más los hijos de los hijos de los hijos, esos cantamañanas tmb estarán enchufados! Y si te pones a pensar bien tambien los hijos de los hijos de los hijos de los .......
#6 Nuestras pensiones deberían estar garantizadas por la fortuna que nos hemos dejado muchos en gastos de SS, que yo llevo 40 años cotizando para tener que darle las gracias a ningún parásito
#1 Los políticos, la monarquía o las grandes empresas y patrimonios.
Hay dinero de sobra. Son unos cobardes, no se atreven con los poderosos, solo con los trabajadores
#7 Deben estar alucinando que no tengan que hacer uso de la ley mordaza. Normal, nos comportamos como borregos que van al matadero.
#9 Y cuanto mayores nos vayamos haciendo, más dóciles y mansos nos vamos a quedar. Bastante será aguantar en el trabajo hasta ser un trozo de carne para los buitres. Hijos de mil putas, todos.
#7 ¿Dinero de sobra? Si el paro es descomunal y encima hay menos nacimientos y, por lo tanto, menos futuros contribuyentes que cuando tú te jubiles puedan pagar tu pensión, ¿cómo pretendes que se peguen las pensiones?
Si hay dinero de sobra muéstranos tus cálculos y tus cuentas.
STOP DEMAGOGIA.
#13 DINERO DE SOBRA.
Si las grandes empresas y patrimonios declararan todos sus ingresos y no evadieran impuestos, ni se les favoreciera, habría dinero de sobra.
Ningun gobierno, incluido éste se ha atrevido.
#16 Con ese discurso vacío y sin datos que lo respalden creo que tendrías un brillante futuro en Podemos. Seguro que obtendrías algún carguito.
#18 Me lo dices tú?
Que estás en Mnm haciendo los mandaos al partido más ladron de Europa, hace tiempo..
#20 No trabajo para el PSOE. Creo que mis comentarios lo dejan claro.
#22 dejan claro que lo que está bien es bajar la pensión a uno de 72 años
#22 El único partido condenado como organización criminal son los que te dan los cacahuetes, tus comentarios dejan claras muchas cosas...
#22 Te has olvidado de la caja B de tu partido con la que superáis al que mencionas de largo.
Tranquila os suele pasar, como los discos duros de la B se os tienden a autodestruir con martillos (sin hoz, por supuesto!)
#18 nadie te va a dar un dato porque la frase q ha usado #16 es el chocolate del loro
Se creen q los ricos no pagan impuestos y luego ves estadísticas donde te dicen q el 90% de la riqueza la tienen las 100 personas más ricas y las cuentas q hacen son de vergüenza, es q no hay por donde cogerlo, no entiendo q no exista un periódico, un periodista o alguien que de verdad ponga datos objetivos y no sesgados, es q es una vergüenza
Mira te pongo un ejemplo tonto para q veas percepciones, Holanda nos roba y hace q las empresas extranjeras no paguen en España… bueno, investigas y lees q para hacienda calcula q el sandwich holandés al año nos repercute mil millones, es dinero pero no es nada realmente, para ponerlo en contexto, la subida de iva de las bebidas azucaradas en el 2022 se calcula q va a recaudar casi 400 millones, una mierda de subida de un producto tan concreto es casi la mitad de lo q recaudaríamos con el malvado holanda (q por se regule todo y se saque dinero hasta debajo de las piedras que claro q ayudarán pero no es la única solución ni de cerca)
En España las pensiones mensualmente, en junio de este año, ha sido de más de 10.000 millones, y cada vez va a más
#35. "El Fraude fiscal en España se lleva 2000 euros de cada contribuyente" segun Gestha.
2000€/año/ciudadano... es poco?
https://periodistas-es.com/fraude-fiscal-en-espana-se-lleva-2000-euros-de-cada-contribuyente-72808
#53 pues un mes de sueldo de un pensionista de los de la pensión buena, quedan 13 mensualidades...
Al final los 11 millones que curramos pagaremos más impuestos mientras esos de las pensiones nos cobran alquileres a 1000€. Va a prosperar quien yo te diga.
#62 Ah, que todos los españoles somos pensionistas y encima de los de 2000€/mes. Vaya cuentas has hecho...
Hazlas otra vez, a ver si te sale que con esos 90.000 millones de euros al año no habría que recortarle nada a ningún pensionista, porque a mí sí.
#53 esas cifras siempre me parecen curiosas. Estiman un fraude pero luego no van a por el. Mmmh sospechoso. Sospechoso cuanto estos técnicos cobran bonus por cada empresa/particular que empapelan. La clave está al final del artículo. Lo que quieren es mas pasta para su ministerio, y le ponen la golosina al politico de todo lo que van a recaudar. Luego resulta que no, que habia que subirle el diesel al currito.
#53 eso son solo los ricos y las grandes fortunas?
Pero leo el articulo y para mi esta mal todo y voy a intentar explicártelo
Primero hablan de que las grandes empresas solo pagan un 5% y las empresas pequeñas un 15%, es sesgado y directamente mentira, meten los beneficios y facturación de otros países, donde estas empresas trabajando en el cálculo, por ejemplo lo que gana Ferrovial con el metro de Colombia, una parte de los impuestos se paga allí, no puedes meterlo en el mismo cálculo
Luego puedes ver que donde más cantidad de impuestos no recogidos es en la economía sumergida, justo es algo que no es de los ricos y las grandes empresas, sino de las personas de a pie
Luego habla de la presión fiscal, es cierta esa presión fiscal, pero es una trampa. Siempre los políticos cuando nos suben los impuestos nos dicen de que España se paga menos de la media Europea, pero es que es normal, si cobramos menos que la media Europea, aunque tengamos más impuestos, vamos a pagar menos. Déjame ponerte un ejemplo para explicarlo
Son datos inventados pero para que entiendas. Un francés gana 40.000 euros al año y 2 españoles ganan 20.000 euros al año
El francés de los primeros 10.000 euros no paga impuestos, luego de 10.000 a 20.000 paga un 10% y de 20.000 a 40.000 un 25% (ejemplo recuerda, no me baso en datos reales)
Los 2 españoles que ganan 20.000 euros al año, de los primeros 10.000 euros no pagan nada, luego de 10.000 euros a 15.000 pagan un 15% y después de 15.000 hasta 30.000 euros pagan un 30%
Si haces cálculos, el francés paga en impuestos 6.000 euros que es un 15% de los 40.000 euros que gana
Los españoles, cada uno paga 2.250 euros, así que en total son 4.500 euros. Si miras en las estadísticas verás que de 40.000 euros se han pagado 4500 euros, que es un 11,25%, así que, teniendo impuestos más altos, realmente hay menos presión fiscal, pero es porque los sueldos son más bajos
Siempre nos la meten, de verdad que esto que acabo de decir que debería ser algo de 6º de EGB, nunca nos lo dicen cuando nos hablan de que en España se pagan pocos impuestos
#53 Gestha se inventó esa cifra, no se basa en ningún estudio que pueda leerse y comprobarse. Y la utilizan para vender que tendrían que hacerlos funcionarios del grupo A1 (sin exámenes, eso si) y así se lucharía mejor contra el fraude (y su sueldo mejoraría sustancialmente).
#35 Matemos a los viejos de más de 75.
#18 Toma datos anda
"España pierde 3.700 millones al año por la evasión fiscal"
https://www.elperiodico.com/es/economia/20201120/tax-justice-netework-informe-g20-fraude-paraisos-fiscales-8214146
#18 te vale esto?
https://www.infolibre.es/noticias/opinion/plaza_publica/2021/04/19/espana_buen_pais_para_gran_fraude_fiscal_119340_2003.html
Si no te gusta, tengo muchos más parecidos
#18 Con ese discurso vacío y sin datos que lo respalden creo que tendrías un brillante futuro en PP/VOX/C’s Seguro que obtendrías algún carguito.
#18 se llama economía sumergida y hay datos:
https://www.businessinsider.es/cuanto-dinero-deja-recaudar-espana-economia-sumergida-769087
La cifra que dan los expertos es 270.000.000.000 € al año, sólo en España. Por lo general está entre el 15 y 20% del PIB, creo que es una cifra que hay que reducir drásticamente.
#18 Es tan fácil como ver que hay multimillonarios que tienen mas dinero que PIB algunos paises.
#18 Aquí tienes datos:
https://www.businessinsider.es/cuanto-dinero-deja-recaudar-espana-economia-sumergida-769087
https://www.infolibre.es/noticias/opinion/plaza_publica/2021/04/19/espana_buen_pais_para_gran_fraude_fiscal_119340_2003.html
https://www.eldiario.es/politica/corrupcion-espana-asciende-millones-pib_1_1800509.html
https://www.businessinsider.es/solo-1-cada-3-grandes-fortunas-paga-impuesto-patrimonio-709117
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11247384/06/21/Espana-recaudaria-12400-millones-mas-con-un-tipo-minimo-global-del-impuesto-de-sociedades-del-25.html
Con toda esa pasta, hay de sobra para pagar las pensiones presentes y futuras.
#18 ¿Sin datos?
Hay datos de sobra de que en los últimos 40 años la riqueza se reparte cada vez peor, la clase trabajadora cada vez recibe menos y el capital cada vez recibe más.
Si quieres los números, búscalos tú mismo.
Defender un recorte de pensiones por la demoscopia y olvidar la productividad y el reparto de los beneficios SÍ QUE ES DEMAGOGIA
#18 Cuando Podemos presenta un libro con su plan economico pormenorizado, tampoco vale. Lo de los otros partidos si: un triptico de campaña.
#16 Estoy convencido de que los que decís esta serie de chorradas no habéis hecho nunca la declaración de la renta, porque cuando la haces, te aparece un diagrama de los de quesitos en el que se muestra en lo que se gastan tus impuestos.
https://dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2021
#56 Esos "quesitos" llevan sin salir en la declaración de la renta desde el año 2018. Lo acabo de comprobar revisando los PDF de mis últimas declaraciones.
¿Quién dices que no hace la declaración de la renta?
#100 Ah vale, que en los últimos 2 ejercicios no ha aparecido y eso es razón suficiente para cascarme un negativo, oc.
#118 De hecho es razón suficiente para cascarte otro, por chulo. Al menos reconoce que lo que has dicho en #56 es falso.
#16 jajajaa
pero si España es un pais de proletarios. Ya nos gustaria tener mas ricos y mas grandes empresas.
#16 ya puestos, podrían imprimir billetes sin parar.
Habría dinero de sobra.
Obviamente era todo ironía...
#16 pero vamos a ver, que los ingresos del estado están por el 40%.
O sea, el 40% de todo lo que se produce va hacia el estado.
#16 si cobraras el 100% de impuestos a las grandes fortunas y empresas, no pagarias ni 3 meses de pensiones, te quedan 9.
#16 Si las grandes empresas y patrimonios tuvieran que declarar todos sus ingresos la mitad vendía la empresa y la otra mitad se iría de españa. son así
TRABAJAR MAS AÑOS TAMBIÉN ES UN RECORTE DE PENSIONES.
#7 #16 Así de memoria los presupuestos del estado rondan los 330.000 millones € y las pensiones unos 140.000 millones €.
Los CUÑADOS MÁXIMOS que repetís esa mentira sois el producto de un periodismo vergonzosamente malo, además de un sistema educativo nefasto, una educación en casa igual de nefasta.
#14 Esa automatización lleva ocurriendo desde hace 200 años y permite crear puestos de trabajo mas eficientes y con mas valor.
Si los políticos hubieran hecho su puñetero trabajo estaríamos aprovechándola para crear mejores empresas y puestos de trabajo mejor pagados.
#16 Se estima que el coste de la elusión y fraude fiscal en España es de unos 60.000 millones (https://www.infolibre.es/noticias/opinion/plaza_publica/2021/04/19/espana_buen_pais_para_gran_fraude_fiscal_119340_2003.html). El gasto en pensiones presupuestado para 2021 es de 163.296.580.730€
Si has echado un ojo a la pirámide de población notarás que llega la pelota ahora a jubilarse. Creo que en tus cuentas te faltan unos 200.000 millones de euros, en torno al 15% del PIB. Ya me dirás de dónde piensas sacarlos. ¿De quitar coches oficiales ;)?
#16 Queva, las pensiones son un pufo cojonudo.
España requiere una reestructuracion grandisima para afrontar las pensiones, de calado muy profundo, no es tan sencillo como que los ricos paguen más,independientemente de la cantidad de dinero que hacen desaparecer los ladrones, estafadores y pufistas del país.
#13 En MNM desgraciadamente no hay libertad para expresar de dónde se podría recortar o cómo se podrían redistribuir los gastos.
#13 También hay mucho más GDP.
#13 De los presupuestos.
#13 Suprimimos pagos a la iglesia, suprimimos comunidades autónomas (el que quiera ser independiente se le da la independencia y punto) Monarquía fuera. Que paguen impuestos de una puta vez iglesia y grandes fortunas, cobro inmediato a todos los morosos de hacienda (unos 11mil millones de euros) Devolucíon integra de lo prestado a los bancos. Podemos seguir, por ejemplo entre tener ejercito o cobrar mi pensión yo lo tengo bien claro.
#13 En un país donde todos los que están arriba roban y aún así salimos adelante, sí, hay dinero de sobras.
#73 Si dedicas "TODA la recaudación del IRPF" a pensiones (que ahora se pagan por cotizaciones a la SS), ¿cómo pagarás la educación, sanidad y resto de partidas de los presupuestos? ¿Cómo haces viable el estado?
c/c #13
#13 En buena parte tienes razón. Pero te has quedado corto. Que el paro sea descomunal, afecta y mucho porque se han de pagar las prestaciones y salen de la misma caja que todo lo demás. Pero no por que haya menos trabajadores debería haber menos dinero, si los que hay generan riqueza suficiente. El problema es que no se puede generar riqueza suficiente por la estructura de las actividades económicas que tenemos (hay mucho trabajo que no proporciona mucho valor y eso es malo para los propios trabajadores -menores sueldos y menor seguridad-, para las empresas -menores ingresos- y para la sociedad -menor ingreso de impuestos-. Es decir, que el paro es un componente, como bien dices, pero no sólo por las razones que planteas.
#13 Dinero de sobra hay, pero no lo tiene el Estado sino está en bolsillos inadecuados. Por ejemplo, y para que el discurso no sea vacío, el impuesto del patrimonio lo pondría a un 10% anual (del valor de las propiedades) a partir de 250.000 euros.
#13
El PIB España
1982: 159 Mil millones
2019: 1.200 Mil millones
Población en España
1982: 38 Millones
2019: 47 Millones
PIB per capita:
1982: 4.996€
2019: 25.730€
Quién te diga que no hay dinero para servicios sociales, pensiones, y demás te está engañando.
#13 El partido o sindicato que apruebe eso perderá mi voto a perpetuidad.
El asunto de las pensiones lo solucionaron los países escandinavos hace años, vía impuestos. El problema de las pensiones públicas en España no es el paro o la baja tasa de natalidad, sí lo son: los empleos precarios, el fraude fiscal, la economía sumergida, los bajos tipos impositivos en empresas y sociedades, la corrupción política...
#13 #136 eliminar obras innecesarias como aeropuertos fantasma, subida de sueldo para aumentar cotizaciones, internalizar servicios para no pagar sueldos de directivos, impuestos a los ricos, lucha contra el fraude fiscal, contra las horas extra sin pagar, eliminar concesiones, invertir en i+d+i. Y termina sobrando dinero ya te lo digo yo.
#13 STOP A LAS MENTIRAS.
#13 Las pensiones no solo se pagan con lo que aportan los contribuyentes.
La sociedad es mas productiva que nunca, deberia compensarlo (no va a pasar, lo se).
#7. Pero es que además no se trata de "confiscarle el dinero a los ricos", de lo que se trata es de que dejen de pagar cacahuetes a la clase obrera, y en eso los gobiernos de turno tendrían mucho que decir y hacer; porque mano dura con la clase obrera NUNCA les ha faltado, ni a los unos ni a los otros.
Un rico va a comprar algo, le dicen lo que vale, lo paga y se lo lleva. Pues con la mano de obra lo mismo señores del dinero, lo mismo.
#7 Y digo yo, qué tendrá que ver la seguridad social con las grandes empresas y fortunas.
La hucha de la seguridad social es independiente de la hucha de Hacienda.
#7 “dinero de sobra” jajajaj
La estafa piramidal empieza a asomar la
Patita, ya se dijo
#1 Por mucho esfuerzos que hagan los políticos, 2+2 seguirán siendo 4. El único esfuerzo que pueden hacer es reconocer que el sistema actual no es sostenible en el tiempo y que es un sistema ponzi. Con la pirámide de población actual, no se van a poder pagar la jubilación de los baby boomers.
Se ha de pasar de un sistema de reparto, donde los que trabajan pagan a los que no, a un sistema de capitalización, donde cada uno se ahorra lo suyo. Sin embargo, va a haber 2 generaciones jodidas la que reciba menos pensión y la que tenga que pagarle la pensión a otros y ahorrarse la suya propia. Esto TODOS los políticos lo saben, pero no lo van a hacer porque implica perder unas elecciones. Cuanto más tarde se haga, peor para todos.
#51 Los que defendeis que el sistema de pensiones publico es un "sistema ponzi", estais para mi, a la altura intelectual de los negacionistas, o los terraplanistas.
Mantras neoliberales, de barra de bar
#58
Un esquema Ponzi es una forma de estafa que atrae a los inversores y paga utilidades a los inversores anteriores con fondos de inversores más recientes. El esquema lleva a las víctimas a creer que las ganancias provienen de actividades comerciales legítimas (por ejemplo, ventas de productos y/o inversiones exitosas), y desconocen que otros inversores son la fuente de los fondos. Un esquema Ponzi puede mantener la ilusión de un negocio sustentable siempre que los nuevos inversores contribuyan con nuevos fondos, y siempre que la mayoría de los inversores no exijan el reembolso total y sigan creyendo en los activos inexistentes que supuestamente poseen. https://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi
Si cambia inversores por contribuyentes, y que solo una parte pueda retirar los fondos, se parece mucho. Además, siempre se puede enchufar este sistema al BOE
#154 Falso, lo que define un sistema ponzi no es que entre gente nueva, si no que la cantidad de gente necesaria para sostenerse crece exponencialmente (de ahi que se le llame sistema piramidal).
Lo cual, como todos sabemos no sucede para las pensiones, de modo que equipararlas solo una denota enorme ignorancia.
#70 #156
#58 Es verdad que no es lo mismo, pero guarda cierto parecido. En el sentido que unos cobran de los que entran nuevos, y si deja de entrar gente nueva se deja de cobrar. Y necesita una pirámide sana para funcionar.
#58 Yo creo que leer una definición económica y decir que es un mantra liberal es de cuñados
#58@Pelafustan SUB NOR MAL
#51 Exquisito resumen.
#51 se me ocurre una tercera vía, si te llevas otros ingresos como pueden ser alquileres de pisos o acciones se resta lo que saques de ahí de la pensión que te toca.
Bajas el coste al estado de los más agraciados y de paso quizá se quiten pisos de encima y haya más mercado para la gente que necesita uno.
#65 Es decir, tu propuesta es quitarles a los "ricos" para dárselos a los "pobres". Es una medida populista de corte socialista que ya se ha intentado en infinidad de veces en la historia, sin mucho éxito para la población. Esto te puede valer para el primer año, pero a quién le quitas el segundo año. Tendrás que redefinir el concepto de "rico".
#93 no, mi propuesta es que no puede ser que alguien que tiene ingresos después de jubilado cobre encima 2k€ de las arcas públicas cuando la gente que trabaja no llega a esa cifra y encima le tienen que pagar 1k€ de alquiler.
El que haya especulado con la vivienda que se joda, haber elegido otra forma de especular pero con bienes de primera necesidad mientras haya escasez no.
#65 El problema de todas esas medidas (y también de la del meneo) es que generan inseguridad jurídica. No es recomendable que un estado se acostumbre a cambiar las reglas a mitad del partido, porque la gente deja de confiar y la confianza es esencial para que el estado progrese. Personalmente creo que habría que plantear lo siguiente: A los que ya están cobrando que sigan cobrando y se revalorice con el IPC (si hace falta via deuda e impuestos como IVA que paga todo el mundo). A los que están cotizando que elijan: O recuperar sus aportaciones-sin intereses, solo lo que han pagado ya- y dejar de cotizar y perder el derecho a pensión (tendría que ser progresivo, no hay tanto dinero) o seguir pero con las nuevas condiciones. Todo esto exigiría endeudarse y subir impuestos, pero solucionaría el problema de forma definitiva. A partir de ahí que cada cual ahorre si quiere, y dejar una pensión mínima financiada con impuestos para que la gente no se quede en la mierda.
#65 hola
omegapoint, llevas días acosándome a negativos por todas partes. ¿Podrías decir que es lo que incumple las normas de este comentario? Gracias.
#65 eso es penalizar el ahorro, muy mala idea.
Osea que si yo con mi ahorro me compro una casa para hacer una casa rural o un local para alquilar, eso me va a perjudicar en mi pension? a pesar de haber pagado el maximo siempre?.... pues que pague rita entonces.
#1 #51 Aunque todos los políticos cobrarán 0 eso apenas llegaría ni para un 1% de las pensiones.
Se va tener que replantear el sistema o se van a recortar mucho las pensiones.
#51 El sistema de pensiones no es un mecanismo de inversión. Por lo tanto, por su propia definición, no puede ser un esquema ponzi.
El sistema de pensiones es un mecanismo de solidaridad social por el que la gente que trabaja mantiene a la gente que, por el motivo que sea, no puede trabajar. No es un sistema de inversión. La gente que "pone el dinero" no está invirtiendo.
Se pueden discutir muchas cosas sobre este método de financiación y plantear todas las alternativas que quieras, pero no es y nunca será un esquema ponzi.
#1 Déjalo, si se esfuerzan, lo único que harán será empeorarlo aún más.
#1 Eso precisamente. ¿Por que no moderan los sueldos publicos, por imprescindibles que sean, como el del español en Madrid de canto?
#90 eso estaria bien, pero no soluciona el problema.
#1 Y digo yo... ¿no pueden hacer un esfuerzo las grandes fortunas y millonarios de este pais? ¿Se van a morir de hambre si en lugar de ganar 400 millones ganan solo 100? Que digo 400! ¿Y si ganan 1 millon y pasan a ganar la mitad?
#1 Si. Por favor. Con el esfinter, ser posible
#1 Ya se están preparando las manifestaciones masivas como cuando Rajoy quería subir solo un 0,25 %.
La realidad es que en un sistema de reparto la pirámide poblacional de los países desarrollados no encaja muy bien. La única solución es recortar o inyectarlo de los presupuestos, pero quitándolo de otras cosas. Los números son los que son e incluso recortando gasto superfluo esto no se sostiene a largo plazo.
#1 Aplicando condenas severas a la corrupción, por ejemplo.
#1 deberían, pero demagogia aparte, aunque elimines a todos los políticos del país seguimos sin poder pagar las pensiones, es con mucho la mayor partida de los presupuestos, el resto son motas de polvo
Debemos exigir decencia a los políticos, pero debemos ser realistas y aceptar que tenemos un problema con las pensiones y la pirámide de población.
#1 Pues una medida podría ser la de reducir el número de diputados y eliminar ministerios como cierto ministerio que se empeña a usar lenguaje subnorm... inclusive (los niños, las niñas, les niñes)
Para sostener el sistema hasta ahora no eramos babyboom, no hubo descuentos ni ajustes hubo que cotizar a base de bien. En mi caso 40 años y ahora me vienen con este mecanismo de " equidad" donde está la equidad?
#10 Ahora es cuando la gente se da cuenta que por mucho que paguen y coticen, si no hay suficientes futuros contribuyentes cuando tú te jubiles que puedan pagar tu pensión, tendrás que cobrar menos o no cobrar.
Lo que uno paga ahora va para pagar las pensiones de los pensionistas de ahora. Lo que tú cobrarás cuando te jubiles vendrá de los que en ese momento estén trabajando y cotizando o pagando impuestos.
Al haber menos gente, porque se reduce la natalidad, hay menos posibilidades de pagar las pensiones. Al haber más automatización y, por lo tanto, más paro porque la IA y los robots hacen el trabajo, hay menos gente trabajando y por lo tanto pagando a la seguridad social.
#14 Las pensiones deberían pagarse en función de lo que uno ha cotizado, por supuesto, pero también en función del nivel de salarios que hay en el momento en que se vaya a cobrar. La generación que ahora empieza a jubilarse son la generación del un trabajo para toda la vida, que ha alcanzado niveles salariales con lo que las nuevas generaciones no podemos ni soñar. Es absurdo pensar que ahora nosotros podamos asumir esas pensiones que no dejan de subir (la pensión media es la que no deja de subir) mientras los salarios llevan estancados décadas.
#37 la pensión debe pagarse sumando toda la recaudación del IRPF y Dividiendola entre el número de pensionistas por el número de años trabajados. Y cada persona cobraría esa cantidad por el número de años cotizados, ajustando hasta un -25% para el percentil que menos ha cotizado y hasta el +25% para el que más.
Y de golpe y porrazo no sólo las pensiones son 100% sostenibles, sino que el 100% de la población pensionista dejará de votar a lerdos que compran votos por subidas de pensiones y empezará a votar a quienes mejoren ñas condiciones laborales y quiened luchen contra la evasión fiscal. Por eso nunca se hará.
#73 Estoy absolutamente de acuerdo, pero estaría bien matizar que IRPF y seguridad social son conceptos diferentes.
Para mí, la seguridad social debería tener déficit 0. Ingresos menos un coeficiente de seguridad dividido por años cotizados de cada pensionista.
Así los principales interesados en cotizar, que exista un sistema de pensiones saludable y sueldos altos serían los mismos usuarios.
#14 O sea, que es posible que estemos haciendo el tonto pagando pensiones para otros.
#14 "Al haber menos gente, porque se reduce la natalidad". Si no tuviéramos una tasa de paro que no suele bajar del 15% a lo mejor colaría lo de la natalidad, pero no es ese el problema, de hecho la falta de natalidad se puede suplir con convenios de inmigración con países con vínculos históricos con España, por ejemplo. El problema es estructural y es del modelo productivo de este país.
#14 Creo que confundes el que haya menos gente con el paro que hay. Puede que haya menos gente pero mayor porcentaje de trabajadores. O sea, menor paro.
#14 Las pensiones no se tienen que pagar de cotizaciones forzosamente. ¿Dentro de 100 años cuando el 99% del trabajo esté automatizado quién va a cotizar? Las pensiones hay que pagarlas acorde a la riqueza del país, no a cuántos trabajadores tiene. Por eso, lo que debería importarnos no es tanto la natalidad como cuál es el motor económico del país, y cómo vamos a hacer para crear más riqueza. No tenemos petroleo, pero tenemos mucho sol y 8000km de costa, o sea que tendríamos que estar empujando las renovables como locos para empezar: energía barata para que las familias tengan calefacción y electricidad casi gratis y puedan destinar el dinero a otras cosas, y energía barata para que a las empresas les salga a cuenta producir aquí y sean competitivos. Y luego invertir en I+D+i el triple de lo que hacemos ahora por lo menos, crear industria y apoyar el desarrollo de tecnología puntera que se pueda vender a otros países. Esas son las únicas cosas que nos pueden ayudar a tener un buen futuro en este país. Pero como estamos en manos de inútiles y vendepatrias, pues ya te digo lo que va a pasar.
#14 y es por eso que un día, tarde o temprano, vernos a los robots "cotizando", tiempo al tiempo....
#14 Hay soluciones que además se aplican en otros países, que las pensiones salga en parte de los presupuestos.
#14 Pues los robots deberán pagar seguredad social. Y no es una broma.
No me parece bien. Lo que tiene que hacer el gobierno para garantizar la equidad intergeneracional es dejar de joder al resto de generaciones y poner coto a lo que realmente causa este desequilibrio: Los salarios de mierda y el acceso a la vivienda.
#21 Lo que causa este desequilibrio es la baja natalidad. Los salarios son secundarios: son suficientes cotizantes con un salario de mierda, podrías pagar las pensiones.
O sea, que quieren señalar grupos de población específicos diciendo "para estos sí hay dinero pero para vosotros no". Eso es empezar a privatizar las pensiones. Por esa regla de tres, ya total que hagan un sistema de capitalización obligatoria y que cada uno se pague lo suyo.
No sé si el factor de sostenibilidad que ahora quieren quitar era mejor o peor, pero esto que se propone ahora me parece una forma de privatización "por grupos".
Mientras me quedé para comprar un AK-74
#4 siento decirlo, pero este gobierno detesta a los propietarios de un arma deportiva y los calibres militares están prohibidos.
*Cógete un AR en .300 Blackout, que hecha la ley, hecha la trampa.
#47 "siento decirlo, pero este gobierno detesta a los propietarios"
Tu frase es cierta, incluso si se corta en ese punto:
propietarios de coches, patinetes, pisos..., lo que sea.
#61 No sé lo que pasará. Yo por si acaso hago lo mismo que #4. Ahorrar para una buena herramienta.
#4 yo soy químico. Si me joden la jubilación me tendré que marcar un Breaking bad, lo tengo claro.
Uf!. Me libro por poco!!!. Unos pocos años mas y caigo en la categoria de "ricos a los que van a subirles los impuestos".
#23 "Vecino", "barbas", "remojar". Adivina el nombre de la película.
#24 ¿La gran estafa?
Una de las generaciones que más difícil lo tuvo para encontrar trabajo, crisis reconversiones, cierres, nos han dado por el culo toda la vida y ahora la guinda...
#8 "Que más difícil lo tuvo para encontrar trabajo"? Has mirado las estadísticas de desempleo juvenil actuales?
#42 Estadísticas, no me hagas reír Nunca hubo más despidos y más paro en España que en los 70/80.
#8 Sin ir más lejos la generación de mi padre entraron a funcionarios auténticos cazurros. Y sus hijos si las han pasado putas para tener un trabajo peor estudiando el triple.
#55 No te preocupes que tal como está evolucionando la educación pública en unos añitos volveremos a lo que comentas de la generación de tu padre...
#8 ¿Pero qué dices? si cuando empezaron a trabajar no había practicamente paro!
#84 la crisis del petróleo y la reconversion industrial también forman parte de la historia de España, nunca hubo más paro, más despidos y más hambre que en aquella época que yo haya conocido.
"Para ello, plantea que podrán «elegir entre varias opciones: una puede ser un pequeño ajuste en su pensión, que sería muy moderado, o alternativamente podrían trabajar un poco más"
Ir poniendo el ojete.
#17 A cuidarse para aguantar en el tajo hasta el día del óbito.
#11 No, esos son simplemente gilipollas.
Y los nacidos a partir de 1970... ¿Sin pensión?
#36 Con el esquema productivo actual, y nuestra demografía, el sistema de pensiones va a generar tanto déficit que antes de diez años habremos cambiado de modelo a la fuerza.
De momento vendrán los trileros diciendo que pagamos las pensiones con los PGE. Ese engaño durará poco.
#61 ¿Así que en Europa hay países trileros?.
#36 Eso ya lo dan por hecho...
Espero que quienes votaron a este gobierno de inutiles, lo esten disfrutando.
Dijeron que la crisis la pagarian los ricos... pero cada semana que pasa, no hago mas que ver medidas contra las clases medias y bajas, no contra los ricos.
#38 No lo entiendes: por suuesto que la crisis la pagarían los ricos. ¡Lo que pasa es que PSOE y Podemos nos han hecho ricos a todos así, de un día para otro! ¡Y tú sin enterarte! ¡Vete a bañarte en tu piscina de oro, Tío Gilito!
Hay que reirse, porque si no, es para matar a alguien.
#43 De hecho va a haber que matar mucho y bien.
#38 A mi alguno de sus votantes me
ha llegado a decir que agradece la subida de impuestos.
#38 crisis? qué crisis? ésta o la pasada? o la que resulte de la suma?
Estamos jodidos...
#15 Y que lo digas, pero peor todavía serán los siguientes, lo que no dice el artículo es que los nacidos entre 1980 y 2000 directamente únicamente recibirán migajas de pensión y si quieren vivir bien tendrían que empezar ya a hacerse un plan privado o les tocará complementar su pensión con un trabajo para llegar cómodamente a fin de mes.
#28 Mini-jobs everywhere... Alemania nos marca el camino.
#28 Te has saltado a todos los nacidos entre 1971 y 1980.
#15 menos mal que está medida es solo para los que nacen hasta 1970. A los que hemos nacido después no nos afecta
Nos pongamos como nos pongamos, las pensiones no eran sostenibles por lo desproporcionado entre la aportación (30% del salario bruto) y la suma media de pensiones que cobran los jubilados.
Teníamos un sistema pensado para monedas inflacionarias como era la peseta, que por simple devaluación hacía viable su cálculo, tampoco es solución aumentar cada década en un 10% la población a base de inmigrantes como hemos hecho desde el 2000.
Ahora tenemos una moneda estable y ninún gobierno se atreve a solucionar el problema de las pensiones. Pero o se soluciona o acabará explotando de forma abrupta en un "sálvese quien pueda". Se puede reducir la pensión (o retrasarla) o subir impuestos (no hay margen).
#40 En efecto los jubilados cobran más de la suma de lo aportado.
Eso no es algo que se quiera decir.
#40 Exacto. Ante un problema de caja o recortas gastos o subes ingresos.
El tema es que en la última crisis erosionaron los ingresos del Sistema de Pensiones (devaluación salarial y blancos en el periodo de cotización).
Claro, ahora toca otra vez recorte.
El ministro socialista dice: "esta generación, llamada «baby boomers», es «más ancha» y deberá asumir «algo del esfuerzo que hay que hacer de moderación del gasto en pensiones "
Pero también está generación "mas ancha" ha contribuido de manera igualmente "ancha" con números masivos. ¿Dónde ha ido todo ese dinero de esos generación tan numerosa, que ha contribuido en un número tan grande?
Eso es lo que el ministro se olvida de decir. No es extraño, porque sus votantes no van a darse cuenta de la trampa dialéctica, que, como siempre, les funcionará.
#98 No todos, pero seamos realistas: ha contribuido a pedir universitarios para el puesto de trabajo en el que ellos empezaron sin haber terminado ni el bachillerato, y ha contribuido a que una pareja con 2 sueldos no se pague ni un cuchitril, y ha contribuido a seguir con las mismas estructuras de concentrarlo todo en X sitios y pasarte la vida en el coche/transporte público de turno
un pequeño ajuste en su pensión
Seguid aplaudiendo como morsas pero id buscando provisiones de vaselina, que la que nos están metiendo no es chiquita.
Qué ganas de que lleguen elecciones 😋 😋 😋
Y los que nacieron más allá de 1970 directamente ni cobran
#45 No, aparte de que los robots cotizen cómo ya se ha sugerido creo que acabarán por subvencionar gastos cómo agua, electricidad, transporte público, comida, etc. y darán un dinerito para gastos varios. Para todo lo demás planes de pensiones, que tampoco son la panacea porque a lo mejor en las décadas siguientes hay tal colapso económico que vas a perder dinero -por no hablar de que exigen meter dinero todos los meses y cómo están las cosas no es fácil, y lo que se va en comisiones-.
Discriminación por edad
Todo en orden en menéame, noticia con 140 clicks y lejos de portada, cuanto hipócrita.
Y los nacidos a partir de 1970 ni verán la pensión.
#79 eso venía a decir. A pesar de estar sosteniendo mes a mes el sistema de pensiones, jamás veremos un duro. Y quizá va siendo hora de ponerse las pilas y denunciar la nefasta gestión de las pensiones.
Esta medida lo ha hecho el PP o el PSOE.
#2 Da igual quien la ejecute. La cuestión es que ahora se comienza a entender muy bien el que no se derogue la ley mordaza. ¿A que sí?
#3 Es decir, ¿que todos esos negativos, de gente que me tachaban comunista porque criticaba al PP y fascista porque criticaba al PSOE son gente del sistema?
#3, igual no da.
El PSOE y Sánchez estuvieron 7 años dando la turra contra la bajada de pensiones (que aprobaron ZP y Rajoy y apoyó con su voto el joven diputado Sánchez).
Y PODEMOS hizo bandera de las pensiones cuando salían los yayos en Bilbao y otras ciudades.
Ahora gobiernan PSOE y PODEMOS, ¿cómo puede ser que recorten aquello que iban a subir? Y cómo puede ser, como bien dices, lo de la ley Mordaza. Y cómo puede ser lo de la factura eléctrica, y tantas otras cosas.
#2 PSOE: El gobierno autodenominado más progresista de la historia con Podemos a su lado.
#2 supongo que al final haran un pacto y lo cambiaran los dos juntos. esperar hace el problema mas gordo, ya se esta pagando con deuda parte de las pensiones
Los que nacimos a partir del 70, esos ya no contamos con ella, no?
Con una pirámide de población adversa, tasa de paro altísima y sueldos bajos la única forma de que el sistema sea sostenible que las pensiones sean simbólicas.
A no ser que se paguen con algo más que las cotizaciones sociales.
#96 Deberían estar pagándose con el dinero que aportó cada trabajador, pero es que se lo han quemado en corrupción y derroche. Ya ni con esas el sistema se sostenía por si solo más que unos años, pero malgastando un dinero que deberías ahorrar pues menos todavía.
No se, digo yo que el "pequeño ajuste" deberían de asumirlo todos los españoles y no solo los que aún no están jubilados, es que es cojonudo que si hablas de tocar las pensiones a los que están ya cobrando es una hecatombe pero recortar antes de empezar a cobrar no hay problema
Imaginaos desde 1977 la cantidad de gente que entró en el funcionariado para ir cubriendo los organismos estatales. Todo ese grueso de gente se jubilan en la próxima década y es el motivo de que lleven años diciendo que las pensiones son inviables. El sector privado no genera suficiente dinero para pagar tanta generosidad democrática.
#75 Toda esa gente ha contribuido de manera igualmente gruesa. Todo ese grueso de gente ha pagado, generando unos ingresos gruesos para el estado.
Ahí no se quejaba el gobierno, no.
Hasta que no se vincule la edad de jubilación con la esperanza de vida, las pensiones no van a ser más que una estafa piramidal. Durante años ha funcionado porque se inflaba artificialmente la población activa. Pero todo país tiene un límite de personas que puede mantener y los 3 millones de parados nos indican claramente que España ya ha llegado a ese límite. Ya no podemos seguir ampliando la pirámide por abajo y la cúspide cuenta cada vez con más pensionistas.
A partir de ahora, o se coge el toro por los cuernos y se retrasa la edad de jubilación o vamos a ir de parche a parche hasta la hecatombe final.
#57 ¿Y exactamente cómo va a ayudar el retraso de la edad de jubilación a que las empresas contraten a más gente? Porque no veo las cifras de paro bajando con esta medida.
#68 De ninguna forma. El paro y las pensiones no son problemas que se resuelvan con las mismas medidas. De hecho, tratar de reducir el paro a base de prejubilaciones es una de las grandes cagadas de las últimas décadas.
#72 Pues eso.
Alargar la edad de jubilación sale más caro, porque, entre otras cosas, aumentarán las enfermedades laborales que harán a la sanidad gastar más dinero. No sólo es un problema de reducir paro, claro está.
Las posibles soluciones podrían incluir incentivar a los que vayan a tener cotizaciones altas a pasar a sistemas privados que les ofrezcan un mayor margen de beneficios, y, ya que el sistema de seguridad social es solidario, descontar las cotizaciones de los beneficios extras que se estén obteniendo mercadeando con bienes o servicios, si los hay. Hace falta también más educación financiera para que los grandes ahorradores se atrevan a invertir más y mejor, para que tengan un colchón económico que les permita salir antes del mercado laboral. Hay que educar y ayudar a los más jóvenes también a que aprendan a buscarle más rentabilidad a sus ingresos y a que aspiren a no vivir como empleados por cuenta ajena toda su vida (y para eso hacen falta mucho más que consejitos y palmaditas en la espalda)
Pero lo que no pueden seguir es como hasta ahora, escondiendo la cabeza como el avestruz, y que el siguiente se coma el marrón.
Hay politicos nacidos en esa epoca, tambien veran recortada su pension?
#67 Si son honrados sí.
jajajajajajajaja
Vamos, que no, que esos la verá quintuplicada como mínimo.
Me quedo más tranquilo, pensaba que no tendría pensión
Ministro de Inclusión de una polla como una catedral en el culo del trabajador.
Bueno, los más jóvenes literalmente no vamos a tener.
Y los que nacimos de 1980 en adelante ni pensión vamos a tener
#89 Bueno... la no contributiva seguro que la tenemos
5.639,20 € íntegros anuales, que se abonan en 12 mensualidades más dos pagas extraordinarias al año.
Ahora viene quien dice que las pensiones no paran de subir.
A ver cuando se acaba con esta estafa piramidal auspiciada por el estado. ¿2043?
Hay que entender que las pensiones son una ayuda a tu jubilacion, no es un sueldo nescafé. Capitaliza tus ahorros aunque tengas 20 años y puedas ahorrar 50€ al mes, y no tendras sustos en tu futuro.
Mi madre nació justo en el 49 y mi padre ya falleció pero igualmente era mayor. Posdata: vaya mierda, cada vez nos dan peores noticias
#52 El ejemplo de tu padre (QEPD) es el modelo de pensionista que quieren.
#83 que todos los jubilados fallezcan de hambre te refieres?
#94 Hombre, no creo que tu padre falleciera de inanición... me refiero a que si llegó a cobrar algo de pensión fue poco tiempo.
Un compañero de trabajo comentaba la anécdota de que su padre no la llegó a cobrar porque murió de un esfuerzo pintando la casa mientras que le arreglaban el pago de su primera mensualidad de pensión en la Seguridad Social. Con ese hombre le salió el negocio redondo a la SS (nótese el chiste de la abreviatura)
de 1950 a 1970 la mayoría son funcionarios que entraron a dedazo en las primeras décadas de democracia. Lo que les dicen es que no hay dinero para pagarles la pensión máxima de 2.707,49 euros
#54 Estudio basado en la university of your ...
Vaya disparates que sueltas
#87 Chascarrido basado en la barra de bar ...
Suelto mi tontería y ahí quedo de inteligente.
#54 si es que recortan solo a los de las máximas