Hace 8 años | Por clitoguanche a europapress.es
Publicado hace 8 años por clitoguanche a europapress.es

Una mujer ha matado a su marido y posteriormente se ha suicidado en una vivienda del número 5 de la calle Eustaquio Barrón

Comentarios

D

#2 pelillos a la mar...

D

#2 Y además "algo habrá hecho el marido" seguro

D

#41 Es que gran parte de la sociedad tiene asumindísimo eso, aunque nos parezca broma. Que si es él el muerto, "ALGO HABRA HECHO"

D

#66 completamente de acuerdo.

MasterChof

#66 y no sólo con eso... con los musulmanes, los catalanes, los no catalanes, los niños, los adolescentes, los viejos...
vamos, ¡¡que ya está bien de tanta intolerancia y generalización hacia todo lo que sea ajeno a nuestro entorno inmediato!!

Jiboxemo

#60

D

#80 Retuiteado

Jakeukalane

#60 Pues yo cuando escucho que matan a una mujer o un hombre pienso, menudo asesino/asesina, conviviendo con él/la durante tanto tiempo y resulta que es un/a asesino/a.

#2 Dudo que sea menos importante cuando estos sucesos aparecen en portada en meneame mucho mas que los de violencia de género.

D

#71 Aparece antes porque en meneame.net hay mayoría de hombres, por lo que en principio estamos más concienciados.

Jiboxemo

#71 Meneame es especialista en tratar las noticias que no se ven en la tele y no se leen en los periodicos.

Bueno, eso y que somos unos marichulos

JColumbus

#71 Está en portada porque, además de la relevancia normal de la noticia, somos unos llorones. "¿Veis? nosotros también sufrimos violencia de género?"

Es lo que tiene no entender qué significa la violencia de género. Es más, no podemos, porque no entendemos la diferencia entre género y sexo.

D

#71 Porque son sucesos más aislados (violencia directa y asesinato directo en vez de maltrato psicológico constante y empujar al suicidio, como viene siendo más habitual en estos casos) y porque generalmente la gente no se hace eco de ellos.

D

#71 La violencia contra mejeres aparece en meneame múltiples veces. Primero como notícia, luego diversos artículos llorando por la notícia. Luego diversas indignaciones por el machismo. Luego las quejas de que no se les hace el suficiente caso a las indignaciones.

Se puede calificar de spam.

Otra cosa es la visión que tiene cada cual que depende mucho del color del cristal con que se mira.

a

#1 #2
A un panal de rica demagogia
cien mil cuñaos acudieron

t

#81 Cuanta razón le asiste señor/a.

D

#81 Es un hecho objetivo, dado que un crimen se pena más que el otro

D

#81 Ridiculizar al que piensa diferente no es demagogia, que va.

D

#81 Usted el primero. Bueno, en el comentario #81. Ya cansa, y mucho no tener otro improperio que el "cuñao de las narices"... Saludos.

D

#81

que por fanáticos murieron,
presos de memes en él.

Otro dentro de un foro
enterró su pamplina.

Así, si bien se examina,
los machistas corazones

perecen en las pulsiones
de la moral que los domina

Varlak_

#2 No es menos importante, pero es mas dificilmente solucionable. Por lo mismo que un asesinato de un blanco en el EEUU del Ku kux klan no era menos importante que el asesinato de un negro, pero el segundo se podia solucionar eliminando el racismo y el primero no.

JackDaniel

#2 Los 2 primeros comentarios -y de los más votados- sobre un asesinato de un hombre a manos de su mujer, es para ¿justificar que lo llamen violencia de género?, ¿o que no lo llamen así en caso contrario? Only in MNM

Helen_05

#2 Debería de serlo, porque es lo mismo.

Estos casos se pueden dar en hombres y en mujeres , pero es mas frecuente que las victimas sean mujeres. Aunque si luego la pareja se suicida tambien la incluiría como victima , pero victima de sus propias manos.

Yo creo que a todo esto debe llamarse violencia domestica o de Genero. Porque principalmente son casos que se dan en un hogar o estructura familiar. A veces puede haber machismo pero en muchas otras hay adicciones , alcoholismo , codependencia , depresiones y mil historias como para deformar la causa y decir el recurso facil de que es machismo y puede que estemos ante un caso de alcoholismo o de codependencia.

Trigonometrico

#1 De género, número y complemento directo. Pero yo creo que se trata de violencia doméstica.

MarkelNaiz

#9 Bueno, eso es porque llamarlo así queda feo.

d

#15 No queda feo, queda discriminatorio ¿no?

D

#28 En absoluto, el término es general y solo tiene que ver con la motivación de la violencia.

De acuerdo a Naciones Unidas, el término es utilizado «para distinguir la violencia común de aquella que se dirige a individuos o grupos sobre la base de su género»

Aunque como comenta #27 la ley española tiene una redacción en femenino pese a dar una definición neutra (algo que entra en conflicto con la definición de la NU y de muchas otras ONGs).

borja.bracero

#32 y #78

Hay que mirar todas las acepciones, son varias las admitidas... goto #30 y #27

MarkelNaiz

#30 Luego como en este país la ley está redactada en base a lo que dije, es correcta mi explicación.
Como en un lado me votas negativo y en otro me das la razón, entiendo que el negativo es una forma de decirme que no te gusta que tenga razón.

m

#79 No hay duda, goto #27, en relaciones homosexuales no se aplica.

D

#8 Se llama así porque una Ley lo dice, no porque la naturaleza de los crímenes lo atestigüe... Saludos. vea #27

d

#27 Pues entonces, quizá jurídicamente la ley se ha hecho de forma discriminatoria ¿no? Debería la ley hablar de forma genérica sobre la violencia que se ejercen tanto hombres como mujeres mútuamente. Digo yo.

SosSargsyan

#27 bueno, pero eso no evita que el acto que se describe en el artículo sea considerado "violencia de género".

h

#27 Yo cada vez que leo "violencia de género" me sangran los ojos.

MarkelNaiz

#25 Te falta incluir el ámbito de aplicación.

D

#25 En castellano género tienen las cosas. Las personas tienen sexo.

D

#61 Les persones també tenen gènere, que no sempre coincideix amb el sexe.

Gènere té una connotació cultural i psicològica, no pas biològica. 👬 👭

G

#61 "Las personas tienen sexo" se nota que no eres del pais vasco.

JColumbus

#61 Sexo: biológico. Género: construcción social sobre lo que se considera normal para cada sexo.
Sin entender esto, es imposible entender la violencia de género.

Elián

#61 Has hecho un revuelto de lingüística, biología y cultura exquisito.

#61 Esto se repite frecuentemente pero es completamente falso, ver la tercera acepción del Diccionario de Lengua Española de la Real Academia:

http://dle.rae.es/?w=g%C3%A9nero&m=form&o=h

J

#25 Una pregunta, ¿Pued existir la violencia domestica de un marido hacia su esposa o en ese caso siempre sera violencia de genero?

moshilo

#9 Esto es como cuando a los negros les llamaban gente de color... como si los demás no tuvieramos color...

u

#9 Es como lo de "Persona de Color", se sobreentiende.

m

#9 Sí, también son géneros el epiceno, el ambiguo y el neutro. Pero los géneros son para las palabras, los seres vivos tienen sexo.

D

#9 De hecho en los juzgados creo que la llaman "violencia contra la mujer" y para los hombres no le dan nombre concreto.

D

#9 o de género bobo

JColumbus

#9 No es "de género femenino", sino "por el género". En la violencia de género, los hombres matan a las mujeres porque han asimilado (gracias a mensajes diarios de la sociedad) que debe dominar. Es decir, asesinato cimentado en construcciones sociales.

Cide

#9 Género tienen las palabras. Las personas tenemos sexo.

D

#9 Hasta donde yo sé, es una "degeneración" que sean maltratadas tantas mujeres (las que mueren solo son el pico del iceberg) y que los resabidos os hagáis los listos cuando se da un caso como este que está muy lejos de ser norma.

Ponle el nombre que te de la gana. Pero empecemos a hablar del problema.

bugyer

#1 Es violencia doméstica, #8 lo ha explicado muy bien

zenko

#10 te repito, es decir: la violencia contra los hombres por el mero hecho de ser hombres ¿no es violencia de género? sorprendente!

D

#8 "por el mero hecho de ser mujer"
Bueeeeeno, tampoco vamos a ponernos tan tiquismiquis en este puntillo ¿eh?

D

#8 Qué asco de feminismo.

mangrar

#8 La verdad es curioso, la simple denominación de violencia de género es machista. Está considerando a la mujer inferior al hombre, el sexo débil, por eso se le llama violencia de género. Para mi es simplemente violencia entre seres humanos, el sexo, raza u origen, es irrelevante, porque todos somos iguales.

D

#8 Y cómo sabes que esta mujer no ha sido violenta con su marido por el hecho de ser hombre? cómo sabes que si un hombre mata a una mujer es por el hecho de ser mujer? Y quién ha dictaminado esa categorización de violencias?


Porque te lo han dicho en la tele y te lo crees sin pensar.

D

#8 Violencia de pareja.
Violencia doméstica es la que se ejerce cuando se maltrata a una mascota, por ejemplo.

Cabre13

Justo hoy es el día contra la Violencia de género, ya podría haberse guardado el martillo.

#1 Yo no hubiese inventado una ley para la violencia "de género", creo que con violencia doméstica nos entendíamos todos bien y se evitaban discusiones.

bugyer

#14 yo prefiero género, con lo de doméstica lleva un tufillo a "mujer en casa" haciendo las tareas de hogar que no me gusta nada

Apostata74

#14 lo ha hecho para joder!
P.D. he leído algunos de tus comentarios en otros hilos y me parece bastante acertada tu visión y sin dogmatismo. +1

JColumbus

#14 #26 No se puede usar un término en lugar del otro porque significa cosas diferentes.

D

#1 Sí lo estás.
Como dicen por ahí, violencia de género es cuando el que maltrata es un hombre a una mujer. De hecho hay casos (pocos, supongo) de mujeres que han maltratado a otras mujeres y tampoco es violencia de género; es violencia doméstica.
Otra cosa sería si deberían tratarse todas las violencias de convivencia igualmente o no. En mi opinión, sí; y en mi opinión, también, se deberían llamar así porque me imagino que una de las cosas más graves que ocurren es que la persona que maltrata y la víctima, muchas veces, se ven obligadas a convivir bajo el mismo techo.

Es como feminismo, que significa igualdad y mucha gente no lo sabe; quizás por culpa del lexema de la propia palabra.

BodyOfCrime

#32 NO. VG es cuando una pareja o expareja maltrata a su conyuge, solo si el agresor es varon y la victima una mujer.

PD: Cambiaros de sexo en el dni, estais en vuestro derecho y no podran acusaros de VG pues sereis lesbianas

Res_cogitans

#1 La violencia de género es aquella que se ejerce con la participación de un fuerte componente cultural de discriminación sexista. Si en nuestra sociedad habitualmente murieran hombres en el ámbito doméstico, sobre todo debido a condiciones de dominación, entonces tendríamos una sociedad hembrista en la que las mujeres se aprovecharían de cierta condición de superioridad frente a los hombres para someterlos, maltratarlos e incluso matarlos. No parece ser el caso.

De todos modos, no hay muertes menos importantes que otras. Que se puedan etiquetar de una forma u otra no le quita gravedad al asunto de que una persona ha perdido la vida. Otra cosa es que se detecte un patrón (violencia de género, como tantos otros) y se trate de enfrentarlo con medidas especiales.

D

#45 menos mal que lo has explicado.un poco de sensatez meneame, gracias!

m

#45 En nuestra sociedad mueren miles de hombres por violencia, creo que es un problema muchísimo más grave que el que mueran 50 al año por puro número. Así que sí, hay problemas más graves y con muchísimas más víctimas. Como los hombres víctimas de una ley injusta que acaban suicidándose y que convenientemente han eliminado de las estadísticas oficiales por si acaso.

J

#45 Justificar la discriminación desde luego no dice mucho del ser humano.

D

#45 El problema es suponer que si la sociedad es machista, todos los individuos lo son, o que el comportamiento sera totalmente afectado por este. Si fuera así, los numeros que se manejan serian mucho mayores.

D

#1 Y yo que pensaba que los periodicos abririan portadas, manifas de feminazis...

Pero es un pene opresor, algo habra hecho.

kucho

#1 machista, violencia machista

D

#1 Sin género de dudas es violencia.

D

#1 Habrá que esperar a que haya algo más que un titular.

D

#1 No sé...potser és pur odi.

Per què sovint en diuen gènere quan caldria dir odi?

D

#1 es violencia hembrista claramente

D

#1 No, máldito machirulo. La lucha a martillazos (Pío Moa crea escuela) contra el patriarcado es un derecho.

amstrad

#1 Según la ley actual, si naces con titola, no.

La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad

JColumbus

#1 No. Es violencia doméstica. No es menos importante, pero es diferente a la violencia de género porque tiene distintas causas.

fisicfinit

#1 "la mujer tenía antecedentes psiquiátricos, mientras que no consta denuncia previa por maltrato ni por otros hechos." No parece nada relacionado con violencia ni de género ni doméstica. Es estúpido relacionarlo con que un hombre mentalmente sano mate a una mujer por celos, por que lo ha dejado, etc.

Dr.Planeta

#1 De momento no, cuando haya unos 30 o 40 casos anuales sí lo será

emilio.herrero

#1
Si un hombre mata a una mujer = Violencia de genero
Si una mujer mata a un hombre No.

Si un blanco mata a un negro = Violencia racista
Si un negro mata a un blanco = No.

Si un nazi mata a un sharpero = Agravante ideologico.
Si un sharpero mata a un nazi = NO.

En España tenemos por desgracia la ley del pendulo, para luchar contra algo en lugar de ser neutrales nos pasamos al otro extremo creando una discriminacion positiva a ciertos colectivos.

D

#1

A

#1 Esto no es nada. Circulen. No sean machistas del patriarcado de no se qué chorradas.

cosi_fan_tutte

#1 Algo habrá hecho este hombre para que que esta santa saltara.

ComfortablyNumb

#1 ¿hay alguien que sepa qué es violencia de género? Precisamente acabo de leer una noticia donde dice que las denuncias de violencia de género que han acabado con condena han bajado al 58% desde el 82% en 2009. ¿hay más denuncias falsas (o de cosas que no son violencia de género) o por qué ese descenso?
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-08-14/medidas-de-proteccion-casos-de-violencia-de-genero-bajan-crisis_967942/

milkarri

#1 No ni tampoco violencia domestica. Es una persona enferma de una enfermedad psiquiátrica que mata a otra persona, perfectamente podría haber sido la vecina del 1º.

Y ya esta no hay que darle mas vueltas

inar

#1 Para que fuese violencia de género debería ser:
Un hombre obliga a su mujer a asesinarle y despues suicidarse.

erbeni

#1 violencia de genero positiva

Hackintosh

#1 la mujer tenía antecedentes psiquiátricos. En caso contrario sería un evento único en la historia (en la historia de los mass media)

D

#1 De momento la noticia va con 18 negativos... algún tipo de violencia si que genera.

D

#21 cuantos tópicos y errores en un solo primer párrafo

D

#38 Es un soflama prefabricado, se lo aprenden de memoria y lo recitan cual canción del Sabina. Qué esperas? Es como cuando te empiezan a responder con "tu comentario es un claro ejemplo por el que aún sigue haciendo muchísima falta el feminismo en esta sociedad bla bla bla". Yo es que directamente ya ni sigo leyendo cuando veo eso, porque ya sabes que va a ser una retahíla de dogmas prefabricados que los sueltan de carrerilla totalmente memorizados. Para que molestarse en tratar de entender lo que estás diciendo y contra-argumentar, cuando tienen ese potente comodín?

SenorLobo

#39 ¿Lo de penas menores de dónde lo sacas? En serio, me gustaría contar con esa información. Gracias.

gatonaranja

#57 pues ahora mismo no puedo buscartelo, pero recuerdo un articulo en meneame que una pareja se había agredido el uno al otro. Ella le había clavado un cuchillo en el brazo y el le había golpeado. El hombre tuvo mayor condena.

E igual no me he expresado bien. Me refería a que hay testimonios, de policías riéndose cuando un hombre quiere denunciar. O vídeos que cuando el hombre chilla y empuja a la mujer la gente se mete (que me parece fantástico) pero si la mujer esta golpeando al hombre se ríen y no intervienen. Llamadas a teléfonos de ayuda que son rechazadas. Incluso la ley dice que violencia de género es exclusivamente de hombre a mujer. Estamos creando un nuevo estigma, y no me gusta.

SenorLobo

#94 sí, él empezó pegándole a ella dos bofetadas y ella se defendió con un cuchillo haciéndole una herida de 4 centímetros en el brazo. No he logrado encontrar el fallo del juzgado pero ¿la diferencia de las penas? a él 9 meses y a ella 6. Ambos con prohibición de acercarse el uno al otro y a pagar las costas judiciales a partes iguales.

¿Que hay policías y gente en general que se ríen de un hombre maltratado? No seré yo quien te diga que eso es ni medio normal. ¿Que hay teléfono sólo para mujeres? No han considerado que haya un número significativo de hombres maltratados para que se ponga un teléfono específico. Igual que no lo ponen para taxistas a los que atracan. Lo del nombre de la ley lo explica muy bien #21. A mí tampoco me gusta como se lleva el tema, pero no sé de dónde sale eso de que las penas son mayores para los hombre sólo por serlos.

SenorLobo

#247 te recomiendo que te leas los comentarios de este meneo si aún no lo has hecho: Hola, soy Secretario judicial en un juzgado de violencia sobre la mujer. Pregúntame

Hace 8 años | Por Fibergran a


cc #122 #121 #98 #94

G

#94 #57 historia real: un conocido en comisaria un sabado por la mañana para hacer unas gestiones. Estaba él sólo.
Llega el comisario diciendo que quien ha metido a fulanita en el calabozo.
-he sido yo mi comisario
-pues si no hay denuncia ya la estás soltando, no vamos a ser la primera comisaría en detener a una mujer por esto.
Cuando se va el comisario el policia (que está a medio metro de mi amigo) mira a mi amigo y le dice:
-es que usted no se imagina como ha dejado al marido.

Y otra historia real (aunque esta me la se peor): un amigo de un amigo que trabaja en una comisaria tomando nota de denuncias de maltrato. Al pasar por donde espera la gente escucha a una mujer hablando con otra diciendo:
- le he pillado con otra así que le voy a poner una denuncia ppr maltrato para que se entere.

Al parecer aunque haya escuchado esto, esta obligado a tramitar la denuncia y lo único que puede hacer es insinuar que las denuncias falsas son delito. (Al fin y al cabo podria ser un maltrato de verdad y que lo otro fuera una excusa para ocultarlo entre sus conocidos)

elpayito

#57 Si mi novia me amenaza y la denuncio ¿Pasa esa noche en el calabozo? ¿Le ponen orden de alejamiento? ¿Tendría a mi disposición apoyo de las administraciones? Pues eso, Por una ley contra la violencia en el ámbito familiar, nuestros hijos, mayores y padres se la merecen.

JColumbus

#98 Se trataría como una amenaza normal, como de tu hermana. ¿Motivo? No hay violencia estructural.

SenorLobo

#98 Lo siento, sólo estaba preguntando por las penas.

G

#98 ¡Pero tú eres un hombre! Haber nacido con pene te convierte en miembro privilegiado de la clase opresora, por supuesto que no necesitas ni mereces el apoyo de las administraciones. Y los niños y ancianos son víctimas de 2ª, detrás de las mujeres, por lo que tampoco necesitan más apoyo.

Quel

#48 y #57 http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4459-diferencias-dentro-del-ambito-penal-entre-violencia-domestica-y-violencia-de-genero/

Si lees un poco, verás como todos los delitos tienen agravantes si se trata te violencia de género. Agravante que solo se puede aplicar si la víctima es mujer y el agresor es hombre. En cualquier otro caso es un simple delito de violencia doméstica.

De nada.

m

#57 De la ley, establece penas menores cuando la víctimia tiene pene y mayores si no tiene.

Dr.Pimienta

#57 En la Ley contra la violencia de género, que modifica el código penal, se doblan las penas en violencia de género respecto a la doméstica. Del típo mínimo al máximo. No es cuñadismo, está redactado así en la ley. Aunque ahora mismo no me acuerdo bien, y va por juicios rápidos si no recuerdo mal. Total que no me acuerdo bien pero que está muy claro en el código penal.

JColumbus

#39 La cosa es visibilizar la estructura que hay detrás de la violencia. La violencia doméstica no tiene soporte cultural alguno. La de género sí.

D

#39 Menos mal que hay mujeres que han abierto los ojos y también defienden la causa. contigo no pueden usar el comodín tan manido de llamarte "machirulo falócrata opresor", como tanto hacen las "feministas" cuando es un hombre el que dice exactamente lo mismo que tú has dicho en tu primer párrafo. En serio, muchísimas gracias.

o

#21 «es el elevado número de mujeres que son asesinadas... No es que no exista la violencia al reves (mujer contra hombre), pero es mucho menor.»

¿Cuál es la diferencia entre hombres y mujeres asesinados al año por sus parejas? El de mujeres es muy fácil de saber, te lo dice el gobierno y los medios de comunicación cada vez que ocurre algún caso. ¿Y el de hombres? Ni idea, no existe estadística oficial y los medios de comunicación esconden los casos.

Últimamente en todos los lados nos están machacando con lo de la violencia «machista» y te enteras de cosas que resulta que son violencia machista pero que a ti te lo han hecho todas tus parejas; ayer mismo en un noticiario dijeron que mirar el móvil de tu pareja es violencia machista, pues mis últimas dos novias debían de ser muy machistas porque no dejaban de mirar el mio. Yo pensaba que eran celos, pero no, es que eran unas machistas.

La respuesta que me dieron en un organismo oficial ante una agresión por parte de mi ex fue «esta ley está hecha para defender a las mujeres porque son más débiles que los hombres». Pues hay mujeres que si te sueltan un sopapo te dan la vuelta a la cara. Además para coger un cuchillo y clavartelo no hace falta ser muy fuerte solo tener la oportunidad.

Como dice #39 cuesta muy poco cambiar la ley y decir que todos son asesinatos, los cometa un hombre o una mujer, y luego ya ver las circunstancias de cada uno y añadirles agravantes; se dan en el ambito doméstico pues agravante, se ejerce violencia física contra alguien que no está a tu nivel físico pues agravante, etc. No mirar primero si es hombre o mujer y luego buscar de que se le puede acusar.

d

#39 Muy de acuerdo. Si queremos una sociedad igualitaria, empecemos por crear leyes igualitarias, y no leyes con discriminación implícita, donde el tratamiento contemplado es diferente si eres hombre o mujer. Las leyes al final están para impartir justicia, y la discriminación ya de por sí es injusta.

treintaitantos

#39 Pues en el día de la violencia de género, un representante de una asociación contra la VG, dijo que estaban luchando para que el gobierno reconociera como VG toda la violencia ejercida por un hombre hacia una mujer, no sólo la violencia cuando hay vínculos relacionales de pareja o los ha habido. Es decir, que quieren categorizar por ejemplo que si un desconocido por la calle le pegue a una mujer una paliza, la pena sea distinta que si es lo opuesto ya que consideran que por ser hombre el agredido tiene más posibilidades de defenderse que si es mujer. Para echarse las manos a la cabeza.

Y a mi en EGB una chica me pegaba patadas voladoras y varias me insultaban y vejaban, pero si trataba de defenderme ellas se refugiaban en "meterse con una chica es de cobardes". Los chicos estaban de acuerdo.

D

#21 Eso de que la violencia de la mujer contra el hombre es menor es mentira.

SenorLobo

#48 ¿te apoyas en algún dato para decir eso? ¿podrías poner algún enlace para que lo viera yo también? Gracias

D

#48 Les dones fan més actes de violència en la relació de parella...però la seva violència és més psicològica o física de baixa intensitat.

JColumbus

#48 Sigamos negando la violencia de género...

Nata85

#48 #53 http://www.ine.es/prensa/np906.pdf

a partir de la página 13 tienes la relación por géneros entre víctimas por violencia doméstica, del año 2014.

kucho

#21 que una mujer mate a su pareja es menos grave y no sólo no necesita visibilidad, sino que hay que ocultarlo

D

#21 ¿Cuántos hombres son asesinados en España por su esposa o novia?
Gracias.

angelitoMagno

#21 Imagínate que en lo que llevamos de año 4000 personas se hubieran suicidado. Pues se silencia y se ignora.

t

#21 Lo que se trata no es de hacer visible a la mujer sino de repartirse los 2500€ por denuncia que paga la comunidad europea y crear un falso estado de sitio social para que nadie pregunte que se hace exactamente con todo ese dinero. No se defiende a la mujer, sino que se utiliza para beneficio de unos pocos incrementando la conflictividad y las estadísticas hablan por sí solas.

Hybris

#21 ¿Cual es el numero de [inserte aquí su colectivo] para dar visibilidad a ese drama?

Lo siento, pero para mí, esto es el colmo. No hay una campaña de los hombres para matar a las mujeres, que implique la necesidad del desvío de recursos y atención mediática que recibe esta "moda". No lo es. Al año muere mucha más gente por causas evitables y nadie hace nada. Suicidios, accidentes viales... Dime un colectivo cualquiera, y te diré un colectivo que sufre problemas, como cualquiera.

Además llamar violencia a todo (o pervertir la palabra "cultura"), hace perder el significado de la palabra, y lo diluye. "Violencia de género", es una construcción vacía. Absurda, como lo sería culpar a la mantis religiosa de violencia "feminista", al comerse a su pareja sexual. Estamos magnificando un problema localizado de tarados mentales que asesinan por asesinar, no por el sexo de su pareja.

Porque yo digo esto: ¿Existe un problema generalizado de violencia machista? Simplemente, NO. Lo que hay es una publicidad inmensa sin venir a cuento. No tiene más.

G

#21 En mi humilde opinión el problema es que trata violencia originada por la convivencia, con violencia posesiva, con violencia de género.
La primera es la que se da entre los que conviven, ya sea un matrimonio, una pareja de hecho o compañeros de piso.
La segunda es la de un miembro de la pareja que considera a la otra su posesión.
La tercera es la que se ejerce contra alguien por ser hombre o mujer.
La ley actual ha hecho una mezcla de las tres cosas que no soluciona ninguna.

------

Y sobre lo de los medicos. Teniendo en cuenta el número de mujeres con pareja y el número de médicos, equivaldría a que 0,5 médicos fueran asesinados (más o menos) y de hecho creo que hay una ley o propuesta de ley para tratar eso.

H

#21 Como consecuencia de un pensamiento machista de superioridad frente a la mujer.

No es que no exista la violencia al reves (mujer contra hombre), pero es mucho menor.

Y ya está, y esto justifica el feminazismo porque lo sabe el 14% de la gente.

Un hacendado saludo.

D

#21 ¿Visibilidad o subvenciones?, además de horas de tele inmunda y grotesca, eso es la famosa visibilidad. Saludos.

D

#21 yo en cuanto leo una frase de alguien en la que esta incluido "dar visibilidad" ya pierde todo mi respeto.

D

#21 La superioridad física no te la da un pensamiento machista, te la da la biología, y ese es el único motivo por el que hay más agresiones físicas de hombres a mujeres que viceversa, no es muy inteligente agredir a alguien más grande y más fuerte que tú. La violencia es violencia, sin etiquetas.

SenorLobo

#524 no tiene sentido lo que dices, mira #21
Los hombres, los taxistas y los calvos depilados con peluca y síndrome de Guillain Barré tenemos el 091 o el 112

gatonaranja

#548 No tiene sentido porque tu no quieres que lo tenga.
Si existe un numero de telefono para que llamen mujeres maltratadas por sus maridos (http://www.guiaviolenciadegenero.com/telefonos-enlaces.php) ese numero debería ser para un hombre o una mujer al que le maltrata su marido o su mujer, en sus múltiples variedades.
Si crees que es lógico que un teléfono de ayuda a violencia de genero cuelgue a un hombre maltratado pidiendo ayuda, no tenemos mucho mas que hablar.

Y a #21 ya le he contestado hace horas diciéndole cosas muy parecidas, así que no me sirve de mucho tu referencia.

D

#21 Por lo que veo, estás diciendo que se ha cambiado parte del significado de violencia de género para dar visibilidad al problema de las mujeres maltratadas.
Como no me gusta o me viene bien que esta palabra tenga otro significado lo cambio, y en el caso de la violencia de género el que no acepte el cambio de significado pasa a ser un machista opresor.

De todas formas ya se están inventando otras formas de denominar el tema este, en la TV ahora lo están llamando terrorismo de género o terrorismo machista. Sí, sí, terrorismo.

Attanar

#21 En España mueren el doble de hombres asesinados que mujeres.

Otra cuestión que comentas es que asumes que sus parejas las asesinan "por un pensamiento machista de superiordidad frente a la mujer". Sin embargo resulta que en las parejas homosexuales se dan índices de violencia doméstica incluso superiores a las heterosexuales ¿también es por machismo? ¿O a lo mejor es que hablamos de personas agresivas sin motivación ideológica?

Supongo que habrá casos en los que realmente exista un pensamiento machista detrás, pero me resulta absurdo que se asuma que esa es su motivación.

kumo

Quiero palomitas para ver este meneo

D

#3 Sí, mierda, me dejé la puerta abierta y se me han escapado todos los cuñados...

D

#5 Los cuñados son todos los que no piensan como tú, o cómo está eso?

D

#65 Ahí la has clavao.

D

#65 No, lo que yo entiendo como cuñado es el que razona caricaturizando la posición del otro, el que saca conclusiones de ejemplos sensacionalistas, etc.

En general los que se follan los principios básicos de lógica, estadística, etc. en un intento constante de mantener sus esquemas mentales, sean acertados o no.

Pero vamos, es sólo mi definición.

JColumbus

#5 En Menéame ni lo intentes.

Queosvayabonito

Anda, mira, un cuñao: #5 lol

leader

#18 Yo creo que en estos casos deberíamos quedarnos callados hasta que haya pruebas en lugar de culpar a uno u otro porque es probable, que luego hay excepciones.

Y con estos casos me refiero a todos, los de los hombres y los de las mujeres.

leader

#12 "suele", "suele", "probable"

Con más probabilidad o no, hay posibilidades en todos los casos. Son los prejuicios los que hacen pensar que en este caso pudo ser legítima defensa y en los que es un hombre a una mujer, es un mamarracho machista.

delawen

#16 Lo del prejuicio será en tu caso, no en el mio.

Es como la noticia de la mujer que se cayó de una ventana y presuntamente el marido la había empujado. ¿Qué es más probable? ¿Que la mujer se inclinara mucho por la ventana y se cayera mientras el marido miraba o que recibiera un "empujoncito"? ¿Has probado alguna vez a asomarte tanto a la ventana hasta el punto de perder el equilibrio? No es probable. Pura estadística.

La navaja de Ockham, lo llaman.

c

#12 Como dice #16 tus dos "motivos" no son hechos son creencias. 1 hasta lo compartiría pero para empuñar un martillo a traición o un cuchillo no hace falta ser Hercules y ahí no hay diferencia en la fuerza de uno u otro. Vistos tus motivos podrías decir también "joder, que hace una mujer con un martillo, si eso es cosa de hombres...." una estupidez tremenda pero está en la linea de tus "motivos" basados en sueles, probables y demás.

Lo primero y más importante debiera ser saber que ha pasado y ya después, si eso, culpar al muerto y defender a la "pobre" asesina o no.

Yo lo que se es que mi padre era muy bueno y la que me perseguía con la "zapatilla de pegar" era mi madre y yo como consecuencia ejercia la violencia contra la zapatilla que acababa en el tejado del edificio de al lado.

M

#16 no negarás que los hombre son mas violentos que las mujeres?

delawen

Pues si no fue por defensa propia, ya podía haberlo hecho al revés.

O divorciarse, que dicen que en la tercera edad hay un rebrote de líos amorosos.

D

#4 ¿Por qué es la defensa propia planteable en este caso?

delawen

#6 Por dos motivos fundamentales:

1.- El hombre suele ser físicamente más fuerte que la mujer. Las mujeres suelen ejercer más violencia verbal o "lateral" (envenenamiento) y menos física directa, salvo defensa propia. Es pura estadística.

2.- Por la edad es probable que hubiera recibido una educación más machista.

Si me hablaras de una pareja joven, el segundo punto no estaría.

tiopio

#6 Defensa propia no existe en la legislación española, se llama legítima defensa.

D

#13 Y más allá de términos legales, ¿existe alguna diferencia de concepto?

excesivo

Lo primero: toda mi solidaridad con las víctimas de maltrato y violencia doméstica/de género.

Tengo dos dudas:
Si una chica maltrata a su esposa, ¿es violencia de género? (la víctima es una mujer)
Si un hombre maltrata a su marido, ¿es violencia de género? (el agresor es un hombre)

Entiendo que se proteja a la mujer, ya que suele ser la más perjudicada en las relaciones de pareja, pero no entiendo por qué no se persiguen las relaciones abusivas vengan de donde vengan, con el mismo o poco más esfuerzo por parte de las autoridades.
Me pongo en el lugar de una persona maltratada, para quien las leyes de violencia de género no están redactadas (por ejemplo, en los dos casos planteados), y me siento doblemente maltratado.

K

#51 En ambos casos no es violencia de genero. Solo es violencia de genero cuando un hombre mata a una mujer.

Nomegna

#51 Teóricamente es violencia de género si uno de los dos adopta un rol de género y maltrata a su pareja en base a esa diferencia.

D

#68 no. El sujeto pasivo debe ser siempre una mujer. Con lo que hay dudas es entre lesbianas.

#68 ¿Cómo se prueba que el o la agresora a agredido en base a la adopción de dicho rol, rol que poco tiene que ver con un género, y no por otras circunstancias?

c

#51 o el hombre que tiene un bicho del demonio por esposa, pero separarse le supondría la ruína absoluta.
Tengo ese caso en mi edificio. No hace falta dar hostias para maltratar, y en el maltrato verbal las mujeres (las casadas) tienen mucha ventaja.

JColumbus

#51 Violencia de género es cuando un miembro de la pareja aprovecha la estructura patriarcal (todo aquello que construye a un género como superior a otro) para dominar. Por mucho que nos cuenten, eso no puede ocurrir de mujer a mujer o de mujer a hombre, porque toda nuestra cultura está construída sobre cimientos machistas (publicidad, tradiciones...)

D

#51 Ponte en mi caso, que me maltrata mi hermano, los dos hombres, pero no somos pareja. La misma situación de indefensión e imposibilidad de huida que pueda tener una mujer sin recursos maltratada por su marido, pero la ley no me defiende, y en general la sociedad no lo ve como maltrato.

D

¿No falta en la noticia la coletilla de "Esta es la muerte número N este año por violencia hembrista" y el número telefónico de asistencia a hombres maltratados?

Ah, se me olvidaba que en estos casos no es así, y la asesina a lo mejor incluso tenía motivos (nunca justificables) que no fueran el hembrismo y la sociedad matriarcal para matar a su marido.

Retróg0rda

#74 Adelante, crea tú una asociación de defensa de las víctimas masculinas de la violencia doméstica o de género. Ponte a hacer un recuento de cuántos hombres han muerto a manos de sus parejas por motivos de superioridad.

Muchos se quejan de que no se reacciona igual en estos casos pero en vez de hacer algo por apoyar a las víctimas masculinas se dedican a usar ese sufrimiento contra las víctimas femeninas.

¿Es puro odio este punto de vista o pretende construir algo? Me decanto por lo primero.

Elsacodelcoco

#12 muéstrame esa estadística. Por lo datos que yo tengo la mayoría de las mujeres que atacan y/o matan a su pareja lo hacen con arma blanca, no mediante veneno Si quieres ver los datos te los muestro, sin problema.

delawen

#22 Adelante, saca las estadísticas.

Endor_Fino

#31 Esta noche una cenita rica y arreglado. Son discusiones de pareja

Wayfarer

#37 #31 Las mejores parejas se pelean y casi todas se persiguen con un hacha…

D

No nos equivoquemos, hoy es el día d ela no violencia contra la mujer:
"Este día fue declarado por la ONU como Día Internacional de la No Violencia Contra la Mujer."
https://es.wikipedia.org/wiki/25_de_noviembre

Así que circulen, que aquí no ha pasado nada.

Ratoncolorao

Ha tenido que ser una mujer para que podamos leer...HA MATADO...Y no HA MUERTO, como ocurre siempre al contrario.

D

Anda, estas también lo hacen al revés.
#100 Eso es un morcilla de tu cosecha. lol lol
http://www.20minutos.es/noticia/2529812/0/hombre-mata-castelldefels/mujer-dos-hijos/despues-se-suicida/

Franlloirrain

#100 4enlaces a bote pronto que te demuestran lo contrario.http://www.levante-emv.com/sucesos/2015/09/17/hombre-mata-golpes-mujer-valencia/1315390.html, http://www.20minutos.es/noticia/2558300/0/mujer-asesinada/domicilio/valencia/, http://www.larazon.es/local/castilla-y-leon/un-hombre-mata-a-una-mujer-y-se-suicida-despues-en-el-pueblo-palentino-de-guardo-LI10908838, http://www.elmundo.es/andalucia/2015/08/17/55d1ad0ee2704e2b628b4572.html El mal periodismo está (lamentablemente) muy extendido en este país, pero de ahí a buscar conspiraciones judeomasónicas en todas partes va un trecho bastante largo. Es un hecho que mueren muchas más mujeres que hombres a manos de su pareja. La educación deberá jugar el papel principal para acabar con eso. Pero no creo que la solución sea una guerra entre sexos ni una legislación que se comporte de manera diferente con agredido y agresor dependiendo de su género. Por encima de este problema debería prevalecer la igualdad de toda persona ante la ley. Y a partir de ahí, dotar de medios suficientes para la protección de las víctimas, sea cual sea su género.

R

#100 Sí, siempre tienen que meter a la mujer primero en el titular. Siempre tiene que ser el sujeto. Siempre tiene que ser la protagonista.
Indignante.

D

#100 ¿Y que coño importa? Se entiende de sobra. Y además se le da muchísima más cobertura mediática a esos casos.

Jiboxemo

Y ocurre el día contra la violencia de género.

La vida se mea en nuestra cara.

JColumbus

#35 Esto no es violencia de género, es violencia doméstica y además de una mujer con antecedentes psiquiátricos. Que no sirva para reforzar el machismo.

D

#53 Te pongo un ejemplo. Hay más. Una de las conclusiones:
"Los resultados observados nos permiten confirmar que la agresión en la
pareja es un fenómeno frecuente. Además, tanto hombres como mujeres se
implican en este tipo de actos, no observándose diferencias significativas entre
hombres y mujeres en cuanto a la perpetración y/o victimización de agresión
física y psicológica. A este respecto, la ausencia de diferencias significativas
permite apoyar la evidencia mantenida por diversos autores sobre la naturaleza
bidireccional o recíproca de la agresión en la pareja en adultos pertenecientes a
población comunitaria".
http://eprints.ucm.es/19991/1/T34304.pdf

D

#143 ¿Acaso en mi comentario he negado algo? Simplemente he dicho que no es verdad que haya más hombres que agredan. Además en #97 me han pedido evidencias y muestro un estudio científico, de los cuales existen más. Si tú quieres guiarte por ideologías y prejuicios, no soy quién para decirte que debes pensar. Yo simplemente apoyo mis argumentos en algo más consistente que un simple prejuicio para hacer un juicio de valor sobre algún colectivo.

D

#12 Es decir, sesgo sexista y generacionalista (como son viejos, seguro que son machistas).

pitercio

En el caso de violencia se diluye otro de enajenación transitoria y desconexión con la realidad: no se dio cuenta que tras liquidar a su marido había cambiado totalmente el escenario y el suicidio podía no ser la mejor opción.

D

Es una gozada que en mnm haya tanto experto en leyes. Una go-za-da. Confunde un poco que no sepan distinguir agravantes, cuando cualquier estudiante de tercero podría. Pero las mentes más preclaras del país no pueden equivocarse.

Seguid así chicos, cuñadismo o muerte.

Jiboxemo

#86 Eso es injusto. En MNM también hay estudiantes de Derecho (los de la Tuna, concretamente)

D

#86 La moda de decir y acusar de todo al cuñadismo convierte a uno en cuñado, más bien en metacuñado.

Jiboxemo

#67 las etiquetas nos harán libres