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#3:
Traducción: Si ganamos, los españoles pagarán de su bolsillo todos las casas que no se han podido vender por la avaricia de los bancos
#4:
Lo que está claro es quién va a ganar el 20N... como siempre, Botín.
#10:
No soy liberal ya que me gustaria. que hubiera algun liberal pero que propiciara una mejoria general de la poblacion. Sin el intervencionismo, sin tejemenejes, sin redes clientelares, la economia funciona mejor pero se producen desequilibrios, gente que se queda fuera del mercado, si la nueva teoria liberal borrarara estos desequilibrios y almenos conservara la sanidad-educacion gratuita, creo que podria triunfar y quitar espacio politico a la derecha mas rancia.
Pero amigos, de momento esto no existe, muchos se ponen el nombre liberal, cuando en realidad son ultraconservadores o quieren "parones en la economia de mercado" como Diaz Ferran.
Estos como Montoro, Rato e incluso MAFO, Salgado son NEOliberales es decir liberalismo para bajar la calidad de vida de los trabajadores e intervencionismo para socializar las perdidas.
Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria.
Salid del armario liberales! y tened un poco de conciencia social! estos neoliberales os estan insultando
Pero amigos, de momento esto no existe, muchos se ponen el nombre liberal, cuando en realidad son ultraconservadores o quieren "parones en la economia de mercado" como Diaz Ferran.
Estos como Montoro, Rato e incluso MAFO, Salgado son NEOliberales es decir liberalismo para bajar la calidad de vida de los trabajadores e intervencionismo para socializar las perdidas.
Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria.
Salid del armario liberales! y tened un poco de conciencia social! estos neoliberales os estan insultando
#2:
Y ayudar a quienes lo han perdido todo? Ahh esos no, que son pobres. Sinverguenzas.
#8:
Bueno, ya vamos viendo más o menos de que va el programa electoral del Partido Popular. Privatización parcial o total de servicios públicos, inyección a la banca para deshacerse de activos tóxicos a cargo del herario público. Eso está bien, hay que ir poniendo cara.
#53:
#10 Hola, yo soy liberal. Bueno a ver por donde empiezo. Lo primero es que como un economista dijo no hay políticos liberales, ya que ellos desean tener cuanto más control mejor, por eso también son tan populares las ideas Keynesianas los votantes les piden que hagan algo y ellos quieren gastar así que perfecto.
Lo segundo, los liberales a pesar de lo que la gente de a pie piensa en España, donde hay cero o peor aún una total desinformación sobre liberalismo, están a favor de la educación pública, sanidad en algunos casos si en otros no, y además como economista os dire que hay formulas intermedias como en Suecia donde la educación la paga el estado mediante cheque de digamos por ejemplo 500 euros pero la provisión es privada, esto favorece la competencia entre escuelas y cierta diferenciación, además permite si se quiere discriminar entre rentas respecto al tamaño del cheque. Pero lo importante es que desde Adam Smith e incluso Hayek defienden la educación pública, de hecho Adam Smith como Marx estaba preocupado por la alineación de los trabajadores que podía producir la especialización, y por eso habla de la educación pública y de tener un mínimo de conocimientos.
"Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria."
Es ley de vida, digo de capitalismo, sin responsabilidad, sin asumir riesgos nada tiene sentido, joder soy tan capitalista que creo que no vivimos en capitalismo. El estado es enorme y creciendo, no hay prácticamente división de poderes, el estado es fácilmente "capturado" por grupos de presión, desde agricultores y taxistas a por supuesto banqueros.
En fin voy a por una soga y una silla.
Ah para que algunos conozcáis mejor a Adam Smith:
"No puede haber una sociedad floreciente y feliz cuando la mayor parte de sus miembros son pobres y desdichados."
Lo segundo, los liberales a pesar de lo que la gente de a pie piensa en España, donde hay cero o peor aún una total desinformación sobre liberalismo, están a favor de la educación pública, sanidad en algunos casos si en otros no, y además como economista os dire que hay formulas intermedias como en Suecia donde la educación la paga el estado mediante cheque de digamos por ejemplo 500 euros pero la provisión es privada, esto favorece la competencia entre escuelas y cierta diferenciación, además permite si se quiere discriminar entre rentas respecto al tamaño del cheque. Pero lo importante es que desde Adam Smith e incluso Hayek defienden la educación pública, de hecho Adam Smith como Marx estaba preocupado por la alineación de los trabajadores que podía producir la especialización, y por eso habla de la educación pública y de tener un mínimo de conocimientos.
"Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria."
Es ley de vida, digo de capitalismo, sin responsabilidad, sin asumir riesgos nada tiene sentido, joder soy tan capitalista que creo que no vivimos en capitalismo. El estado es enorme y creciendo, no hay prácticamente división de poderes, el estado es fácilmente "capturado" por grupos de presión, desde agricultores y taxistas a por supuesto banqueros.
En fin voy a por una soga y una silla.
Ah para que algunos conozcáis mejor a Adam Smith:
"No puede haber una sociedad floreciente y feliz cuando la mayor parte de sus miembros son pobres y desdichados."
#42:
#33 ¿Que no nos representan? No nos representarán ni a ti ni a mi. A los millones de cenutrios que pese a saber todo esto VOLVERAN a votar PPSOE en las siguientes elecciones, SÍ que les representan y les representarán. No vale escusas, los culpables de estos ultimos años son los políticos, pero LO SABEMOS y ahora gracias a los movimientos ciudadanos, sabemos que MUCHOS más también lo saben. Así que no, basta de culpabilizar a los políticos.
El señor Montoro ya está diciendo lo que va a hacer. La estrategia del PP y del PSOE es clara, RECORTES y proteccion a la banca. Y a pesar de eso, entre PP y PSOE seguro que sumaran casi 300 escaños. Así que NO, la culpa no es de los que dicen abiertamente que nos van a dar por culo. Los responsables son los que les llevarán a poder volver a hacerlo 4 años mas.
El señor Montoro ya está diciendo lo que va a hacer. La estrategia del PP y del PSOE es clara, RECORTES y proteccion a la banca. Y a pesar de eso, entre PP y PSOE seguro que sumaran casi 300 escaños. Así que NO, la culpa no es de los que dicen abiertamente que nos van a dar por culo. Los responsables son los que les llevarán a poder volver a hacerlo 4 años mas.
#16:
O sea, yo cumplo ahora ya 30 años, me estaba haciendo ilusiones de que quizá ahora los alquileres bajaran (al bajar los precios de venta y aumentar la venta)... y me están diciendo que van a hacer lo posible para que los precios se mantengan y ya no me pueda independizar??? Y encima con mi dinero???
Mal cáncer les salga en la bolsa de los huevos. H_J_S D_ P_T_
Mal cáncer les salga en la bolsa de los huevos. H_J_S D_ P_T_
#19:
¿Esto quiere decir que el PP seguirá haciendo lo mismo que ha hecho el PSOE en los últimos años?
Comentarios
Traducción: Si ganamos, los españoles pagarán de su bolsillo todos las casas que no se han podido vender por la avaricia de los bancos
#3 Calma, ya lo estás haciendo
Lo que está claro es quién va a ganar el 20N... como siempre, Botín.
#4 Gana la banca!
Y ayudar a quienes lo han perdido todo? Ahh esos no, que son pobres. Sinverguenzas.
No soy liberal ya que me gustaria. que hubiera algun liberal pero que propiciara una mejoria general de la poblacion. Sin el intervencionismo, sin tejemenejes, sin redes clientelares, la economia funciona mejor pero se producen desequilibrios, gente que se queda fuera del mercado, si la nueva teoria liberal borrarara estos desequilibrios y almenos conservara la sanidad-educacion gratuita, creo que podria triunfar y quitar espacio politico a la derecha mas rancia.
Pero amigos, de momento esto no existe, muchos se ponen el nombre liberal, cuando en realidad son ultraconservadores o quieren "parones en la economia de mercado" como Diaz Ferran.
Estos como Montoro, Rato e incluso MAFO, Salgado son NEOliberales es decir liberalismo para bajar la calidad de vida de los trabajadores e intervencionismo para socializar las perdidas.
Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria.
Salid del armario liberales! y tened un poco de conciencia social! estos neoliberales os estan insultando
#10 Amén hermano. Desgraciadamente también los liberales de verdad tienen que comer todos los días y sólo son bien recibidos en Intereconomía porque el liberalismo no está precísamente de moda. Eso sí, siempre que no hablen a favor de otras libertades como la libertad sexual o paren los pies a la Iglesia ¡claro! Me refiero a María Blanco y otros. Es una lástima que su punto de vista se pierda entre los decibelios de "la caverna".
#40 A ver , en #24 le respondia a #10 que se quejaba de que el precio de compra y alquiler de la vivienda no baje.
Y el precio de la vivienda y alquiler de la vivienda, aunque ahora... en algunos casos este en poder de los bancos, en su gran mayoría, continua en manos de particulares, que fueron quienes propiciaron el aumento de precio de las viviendas y alquileres en estos ultimos 30 años.
Con lo cual en vez de necesitar solicitar una hipoteca por 100.000 € tienes que solicitarla por 300.000 €
Como los sueldos no han subido en la misma proporcion en estos años, pues ya puedes comprender el primer problema.
Que después los bancos concedieron hipotecas a personas con unas condiciones penosas, eso nunca lo he negado ni lo negare, pero no era a eso a lo que respondía, que tu quieres llevarlo por ahi, bien, continua..
Sino a el comentario, en el cual se quejaban de el precio de la vivienda y alquiler , hoy dia, aun quienes son los responsables de la mayor parte de ese capital son los particulares no los bancos. Aunque puedan tener un gran activo.
#43 La verdad, después de todo lo que ha pasado y lo que se sabe, si aún echas toda la culpa a los que tenínan la mínima información sobre las consecuencias de lo que se estaba desarrollando, es para perder la fe en la humanidad. Lee más y contrasta la información.
#51 Simplemente asigno las culpas de cada cosa a quien le corresponen, los particulares tienen unas, los bancos otras, los políticos otras, ect, pero culpar siempre a los mismos por todo sin expecificar, no suele funcionar, mas que para que no se arreglen los problemas.
Por cierto no saber conducir, cojer un coche y atropellar a alguien , ¿exime de la culpa?
Lo 1º para evitar que un problema se repita, es averiguar las causas "exactas" y tomar las medidas necesarias para que no se repita, si solo muestras la mitad de las causas, esta claro que ese problema se volverá a repetir. Cosa que a mi no me interesa, si a ti si, es otra cuestion.
Nada nuevo bajo el sol.
La única novedad es que poquito a poco van soltando perlas, por suerte para ellos casi todo el mundo está anestesiado, apollardado o engañado y aunque dijeran que nos van a robar a punta de pistola, directamente en la puerta de casa, los votarían igual.
#64 Si, exime de la culpa, porque en este caso, la gente no sabía conducir, ni sabía que podía atropellar a alguien y los que sabían les animaron y les dijeron que no, que era imposible que pasara nada malo.
La culpa que pudo tener la gente es tan ridícula e irrelevante comparada con la de los que sabían lo que estaba pasando, que no merece la pena ni nombrarla.
#68 No hay que ser Licenciado en económicas, ni tener informacion privilegiada para saber que si algo lo compras por 2 , y tu ganas 1, si le subes el precio a 20, y la gente gana 2, no les dara para comprarlo,
Ahora claro, nadie tiene la culpa mas que los políticos, bancos, etc,
#64 Espero que, siguiendo con tu analogía, la respuesta de #68 te valga.
#90 Que si que si, que too el mundo es gueno, y la culpa de todo los politicos, y los bancos,
Asi vamos...
Que no niego, ni nunca negare que tienen su parte de culpa. Pero toda, no.
Ya me lo conozco,
#10 Hola, yo soy liberal. Bueno a ver por donde empiezo. Lo primero es que como un economista dijo no hay políticos liberales, ya que ellos desean tener cuanto más control mejor, por eso también son tan populares las ideas Keynesianas los votantes les piden que hagan algo y ellos quieren gastar así que perfecto.
Lo segundo, los liberales a pesar de lo que la gente de a pie piensa en España, donde hay cero o peor aún una total desinformación sobre liberalismo, están a favor de la educación pública, sanidad en algunos casos si en otros no, y además como economista os dire que hay formulas intermedias como en Suecia donde la educación la paga el estado mediante cheque de digamos por ejemplo 500 euros pero la provisión es privada, esto favorece la competencia entre escuelas y cierta diferenciación, además permite si se quiere discriminar entre rentas respecto al tamaño del cheque. Pero lo importante es que desde Adam Smith e incluso Hayek defienden la educación pública, de hecho Adam Smith como Marx estaba preocupado por la alineación de los trabajadores que podía producir la especialización, y por eso habla de la educación pública y de tener un mínimo de conocimientos.
"Un verdadero liberal dejaria caer a la banca insana, se llevaria a concurso de acreedores y se liquidaria."
Es ley de vida, digo de capitalismo, sin responsabilidad, sin asumir riesgos nada tiene sentido, joder soy tan capitalista que creo que no vivimos en capitalismo. El estado es enorme y creciendo, no hay prácticamente división de poderes, el estado es fácilmente "capturado" por grupos de presión, desde agricultores y taxistas a por supuesto banqueros.
En fin voy a por una soga y una silla.
Ah para que algunos conozcáis mejor a Adam Smith:
"No puede haber una sociedad floreciente y feliz cuando la mayor parte de sus miembros son pobres y desdichados."
#53 Muy bien dicho. Que conste que no soy ni liberal ni socialista: tan utópica me parece una tendencia como la otra. Sin embargo, sorprende que en uno de los libros de cabecera de los liberales "Camino de servidumbre" de Hayek, haya una diatriba contra quien se aprovechan y falsean el verdadero liberalismo en provecho propio.
#54 Camino de servidumbre es un libro que me encanta pero hay que tomarselo algo así como 1984 pero sin ser una novela, se podría resumir en. "El nazismo o cualquier estado totalitario no surgió por que los alemanes sean alemanes, sino de dejar al estado acaparar cada vez más poder" hay que entender el contexto durante la guerra los países empleaban "economías de guerra" muy dirigidas para asegurarse el abastecimiento de lo esencial para la guerra. Así que al acabar la guerra los países eran tremendamente intervencionistas y las ideas de Keynes tampoco ayudaron mucho lo que nos llevo más tarde a un periodo de crisis con estanflación (estancamiento e inflación), algo inédito.
Además para Hayek tanto fascistas como comunistas son "socialistas" entendido como gente que cree que se puede controlar la sociedad y la economía. "La fatal arrogancia" habla de esto.
#55 Sí, tengo el libro. Para complementarlo, recomiendo "Algo va mal" de Tony Judt.
#53 una pequeña duda, yo tengo la idea de que el capitalismo que hay hoy en día es un extremo salvaje y sin control que poco o nada tiene que ver con un capitalismo moderado y racional, ¿estoy en lo cierto, o en lo que se ha convertido solamente era cuestión de tiempo?
#62 Que va tio todo lo contrario, bueno en cierta manera, se han avanzado en algunas cosas pero en otras no. Los estados son cada vez más grandes, existen más y más reglamentaciones, y prácticamente están controlados por grupo de interés. Es mejor estados más pequeños, pero tratar de que sean inmunes a grupos de presión, que se dediquen solo a Sanidad, educación y seguridad jurídica, inversiones en I+D e infraestructuras pero solo si se esta seguro de que se recuperara la inversión.
Mira antes de la primera guerra mundial existía más libre comercio que ahora tanto que no recuperamos el nivel en términos absolutos de volumen de bienes comerciados hasta los años 70. Bueno de todas formas es una pregunta que no sé bien por donde encauzarla.
Por ejemplo hasta el año 2000 un tipo de activo que era ilegal se ilegalizo luego este tipo tuvo mucho que ver con la actual crisis (derivados, activos tóxicos..) un profesor mio nos contaba que en Holanda hace siglos ocurrió una crisis con características bastante parecidas a estas y con el mismo tipo de activo que fue ilegalizado. Por otro lado las políticas intervencionistas keynesianas como mantener los tipos de interés bajos durante décadas o después en la crisis los planes de estimulo como el plan E han sido un desastre. Así que para mi la crisis y sus causas no se puede hablar de un "capitalismo salvaje" pero si que ilegalizaria ese tipo de activos.
(Y buscaría la manera que no sé lo suficiente sobre el tema, para que los tipos de interés de los bancos centrales se fijan por libre mercado y no artificialmente, no sé hasta que punto es posible o incluso poner sobre la mesa el debate de volver al patrón oro aunque no tiene sentido ya)
#62 Creo que no te he contestado una mierda lo que me preguntabas
No, no es capitalismo salvaje de hecho los estados crecen cada vez más. Pero también muchas cosas que se pueden/deben cambiar desde luego algo va mal en el sistema financiero.
#66 bueno hombre se agradece que me des mas información de la que pido, así de paso erradico un poco mi formación en la ESO
pero una cosa, tanto en este como en el otro comentario hablas de que los estados crecen cada vez mas y eso bueno podría explicar el interés por parte de los estados de que halla inversión por parte de empresas privadas en el y que de alguna forma las protejan, pero de que se antepongan esos intereses a la población no puedo encontrar otra razón que la pura avaricia, y a esto me refiero con capitalismo salvaje, que se priorice la economía y se margine al bienestar social, lo digo a raíz de la frase que has puesto de Adam Smith "No puede haber una sociedad floreciente y feliz cuando la mayor parte de sus miembros son pobres y desdichados." si esto lo decía uno de los grandes ideólogos del capitalismo me da por pensar que se ha corrompido la idea y se ha llevado a limites muy perjudiciales tanto para el Estado como para la propia economía, porque el producir tanto malestar social suele llevar a acciones violentas por parte de la población al ver que se valora mas a los mercados y los negocios que a ellos.
#10 Los del PP son liberales de boquilla, porque como bien dices un autentico liberal dejaría quebrar a las cajas que están en pérdidas, y como no paren de recapitalizar con nuestro dinero las cajas nos vamos todos a la picota, las empresas publicas autonómicas están endeudadas porque no les paga la conselleria de turno, las pymes que no obtienen crédito de ningún lado, de verdad que tengo clarísimo que como no aparezca alguien que cambie esta tendencia, la crisis del 29 se va a quedar corta comparado con la que se nos viene encima.
Bueno, ya vamos viendo más o menos de que va el programa electoral del Partido Popular. Privatización parcial o total de servicios públicos, inyección a la banca para deshacerse de activos tóxicos a cargo del herario público. Eso está bien, hay que ir poniendo cara.
#8 No creo que nadie dude del plan del PP. Lo malo es que hay gente que piensa que está bien que sea así.
Hijos de puta.
¿Esto quiere decir que el PP seguirá haciendo lo mismo que ha hecho el PSOE en los últimos años?
#19 Exacto, demostrando que son lo mismo.
O sea, yo cumplo ahora ya 30 años, me estaba haciendo ilusiones de que quizá ahora los alquileres bajaran (al bajar los precios de venta y aumentar la venta)... y me están diciendo que van a hacer lo posible para que los precios se mantengan y ya no me pueda independizar??? Y encima con mi dinero???
Mal cáncer les salga en la bolsa de los huevos. H_J_S D_ P_T_
#16 No se en que pais vivis algunos, el problema de el precio real de la vivienda, no lo tienen los bancos, ni los grandes especuladores, que todos mostráis, ni los políticos.
La burbuja inmobiliaria, la han ido creando todas personas de esta sociedad que han ido comprando viviendas para especular, por que veían que era una gran inversión. El típico abuelete que tiene unos ahorrillos, y se compra una segunda casa para revenderla o alquilarla, y que con el alquiler le pagen la hipoteca. Cosa que han hecho la mayoría de los propietarios. Y claro por eso en cosa de 20 años las casas han multiplicado su precio por 10 y ni dios con un trabajo "normal" las puede pagar
Otra cuestión es que después los bancos y sus secciones inmobiliarias se hayan terminado comiendo con patatas, todo lo que los constructores prepararon para esos "especuladores". Y que los gobiernos lo hayan permitido, por que resulta que la gran mayoria de sus votantes tiene 1 o 2 viviendas, y claro entran en esa categoría de "especuladores".
Asi que a las cosas por su nombre... Quien nos ha jodido en el tema de la vivienda, no son en ese caso ni los bancos, ni los políticos, ni la CCE, sino el cabrón "abuelete" con el que te cruzas en la calle.
#24 Si claro, los bancos que son los que conceden las hipotecas no han tenido culpa de nada, solo pasaban por allí. Pues no, cuando un banco concede una hipoteca con SU dinero está asumiendo un riesgo, si hace valoraciones de riesgo patéticas y luego al que le ha concedido la hipoteca no puede pagarla también tiene una parte importante de la culpa, porque si ellos no hubieran dado el dinero no se podrían haber comprado tantas casas.
Así que ahora que se coman con patatas el riesgo desproporcionado ése que asumieron, sabían lo que hacían dando hipotecas a cualquiera, ahora que no vengan que ellos solo son unos pobrecitos que se han encontrado esto sin comerlo ni beberlo y por eso el estado debe ayudarles.
#29 No se si te diste cuenta, que he hablado del precio real de las viviendas y de su subida en estos últimos 30 años.
No de el sistema de concesión de las hipotecas por parte de los bancos. Son dos cuestiones totalmente diferentes.
#32 No, no son diferentes. Si vas a un banco a pedir una hipoteca y éste no te la da porque el riesgo es demasiado elevado, cosa que se ha acabado demostrando con creces, no puedes comprarte una vivienda y por lo tanto no inflas la burbuja.
Decir que el problema lo han creado los que compraban las viviendas, que también tienen su parte de culpa, no te digo que no, y que los bancos solo se lo han encontrado ahora de repente es omitir una parte fundamental del problema. Y más cuando por ahora los únicos que están siendo rescatado con millonadas, y según lo que dice Montoro seguirán gozando de esa protección, son los bancos.
#24 deberias leer mas y mejor a ppcc de burbuja.info. El es de momento bancoexculpista pero no por las razones que das sino para no desviar la atencion de los principales culpable.
Los reguladores del banco de España tanto del Pp como del PSoE han estafo durante años mirando interesadamente hacia otro lado, sabiendo que se daban hipotecas que eran incobrables (hipotecas basura), que se amañaban tasaciones, que se daba en algunos caso el 120%... Que algunos bancos y cajas llenaban de ladrillo sus balances etc. Por tanto ppdoe culpables adi coma la mayoria de nacionalistas sobre todo (CIU-PnV- los canarios-UM que tb se aprovecharon y estaban a favor de la burbuja.
Un segundo culpable son los rocamboles pasapiseros y bankster. Los bankster que tienen mas delito son los enchufados en las cajitas controlados por la Casta.
La UE y el BCE tercer culpable (en ranking de culpabilidad) ya que permitio la orgia de credito a cambio de que España se desindustrializara y nos gastaramos el dinero en farlopa pu.tas y ladrillo.
Francia y Alemania por el punto anterior
Los buitres especuladores q en España no han afectado tanto prro tb son culpable.
Medios de comunicacion por no hacer eco de la burbuja, solo un miembro del Estado apodado "ppcc" a traves del anonimato de internet denuncia la burbuja desde la decada del 2000 y burbuja.info tratados como locos hasta hace unos años
Despues los especuladores particulares
La viejunocracia/caseros usureros que se creyeron ricos por tener ladrillo y robaron el futuro de muchos jovenes.
Los chulitos que se compraron cada mas BMW y se hipotecaron por encima de sus posibilidades.
Incultos y algunos inmigrantes que les endosaron pisos casi engañandoles
Jovenes que debido a la dinamica y la presion de sus parejas/familia se tuvieron que hipotecar..
Este mas o menos seria el orden de culpabilidad hay que sumar como rocamboles a constructoras e inmobiliarias.
Por ultimo podeis ver todos en los datos del banco de españa como la morosidad de los hipotecados es solo del 2,7%. mientras la media del sector va camino del 7%..
Pues bien siendo el ciudadano el menos culpable (solo mora del 2,7%) debe pagar todo? ?????
nono y no esta gente no nos representa
#36 ¿Quien establecía el precio de las viviendas? Pues ya sabes el primer culpable,
Que después para pagar ese precio hiciera falta hipoteca, crédito, o lo que a ti te venga en gana es otra cuestión.
Para que después digáis que el PP no está contando lo que pretende hacer.
#20 "Es fundamental sanear los balances, sacar al mercado los activos y el suelo que no tienen salida para que sea éste quien fije su valor. El Estado ayudará respecto a los activos inmobiliarios."
Que significa el estado ayudará a los activos inmobiliarios??? Ayudas a las constructoras? A los bancos comprándoles a precio de oro su mierda de ladrillos a cuenta del ciudadano reventado a paro y precariedad? A las pymes que dependen de la construcción?
Estos son los campeones del libre mercado, ¿no?
Un verdadero liberal dejaría caer a los bancos. No esto.
O sea, liarla más gorda¡¡
Si se mete dinero publico para pagar pufos inmobiliarios,esos pisos pasaran a ser del susodicho,no?
Ayyyyy,pero que infeliz que soy!
No os preocupeis que si falta dinero ya recortaremos de algun sitio, añadió
Más o menos el mismo programa que el PSOE deberían hacer uno conjunto y dejarse de monsergas.
¿Ayudar a la banca a sanear los "activos" inmobiliarios? Los marqueses del PP empiezan a decir algo..., nada nuevo, pero algo es algo.
Ya sabremos la predilección de algunos políticos por la Banca, está claro que no son representantes de los ciudadanos sino del 1%.
http://uploads.blogia.com/blogs/v/vo/voz/vozgrancanaria/upload/20081124010302-el-roto-5c.jpg
#33 ¿Que no nos representan? No nos representarán ni a ti ni a mi. A los millones de cenutrios que pese a saber todo esto VOLVERAN a votar PPSOE en las siguientes elecciones, SÍ que les representan y les representarán. No vale escusas, los culpables de estos ultimos años son los políticos, pero LO SABEMOS y ahora gracias a los movimientos ciudadanos, sabemos que MUCHOS más también lo saben. Así que no, basta de culpabilizar a los políticos.
El señor Montoro ya está diciendo lo que va a hacer. La estrategia del PP y del PSOE es clara, RECORTES y proteccion a la banca. Y a pesar de eso, entre PP y PSOE seguro que sumaran casi 300 escaños. Así que NO, la culpa no es de los que dicen abiertamente que nos van a dar por culo. Los responsables son los que les llevarán a poder volver a hacerlo 4 años mas.
Qué barato sale hacer el gilipollas y beneficiarse de una burbuja.
Esto es algo que lleva años siendo necesario que se haga. Sin tapar el agujero inmobiliario no puede haber recuperación económica.
de verdad,estoy hasta los cojones de que nos tomen por el pito del sereno.
que digan de una puta vez claro que somos unos desgraciados de mierda y que vamos a tener que jodernos por ser de clase baja,que hay una élite que no puede rebajar su nivel de vida.que según ellos su naturaleza les impide dejar de ganar mas dinero y que nosotros si nos hacemos mas pobres es porque estamos acostumbrados y sabremos vivir con ello.que antes los hijos de los pobres morían por no tener atención medica y nadie le decía al señorito nada porque era natural que sus hijos tuvieran para médicos y los pobres no,es su ley natura....y que bien vivían entonces sin tanta tontería de derecho a la educación y a la sanidad.
luego si en un futuro un padre pierde un hijo por no tener la atención debida y le pega un tiro a uno de estos,es que es un rebelde inculto.pero que mala ostia me entra
Esta en nuestras manos que eso no suceda, #nolesvotes
Por suerte Europa no lo permitirá.
Lo que cada vez queda más claro es que nos vamos a ir por la pata abajo. Rajoy se estará quedando calladito sin soltar prenda sobre el programa político del PP. Pero lo que es su séquito se está quedando muy agusto con sus declaraciones y nos van dejando perlas de lo que nos tienen preparado.
Me da igual. Si gana el pesoe hará lo mismo.
Si eso ya lo está haciendo el PSOE; a qué va ser verdad lo del PPSOE.
No con mi voto
Pero no os dais cuenta que los pobres banqueros viven en el umbral de la pobreza.
Manos arriba esto es ... danza kuduro.
"El coordinador de Economía del PP se sabe bajo los focos"
Pues no lo parece o le da igual
cualquier día nos tiene que bombardear la otan
Eso, ayudar a la banca, esos pobres millonarios que cuando no hay beneficios se pasan el dia llorando y cuando los hay lo reparten a manos llenas entre los mas necesitados.
Que el PSOE debería abandonar el gobierno está claro. Tan claro como que estos clasistas asquerosos no deberían llegar nunca al gobierno.
El negocio de la banca se resume en una frase:
Si sale cara gano yo, si sale cruz pierdes tú.
"Si gobernamos, el Estado ayudará a la banca a sanear los activos inmobiliarios"
Supongo que al final añadiría: "con el dinero de todos vosotros, pringaos".
Yo propongo demoler todas las casas que están al borde de las costas y que son un atentado contra la naturaleza...empezando por la de Pepiño y siguiendo por las de altos cargos del PPSOE...¿Empezamos?
No si... estos gilipollas son incapaces de aprender de sus errores...
Cómo van a salvar España señor Montoro ?
Explícanos eso y déjense de falacias.
o sea, si ganamos -que ganarán SEGURO-, más dinero para los bancos. maravilloso.
¿Y yo a dónde tengo que ir para que me enchufe el PP?¿Alguien me da señas?¡Busco un futuro a mi vida!
Pues precisamente por esta razón es por la que nos INDIGNAMOS. No sé qué qué nos está deteniendo a los Españoles alzarnos contra unas personas que se hacen llamar políticos y que son un grupo de ladrones con traje y corbata
pos me parece bien,pero que sacamos a cambio los ciudadanos,y otra cosa lo que se les PRESTE que lo devuelvan y pagando los mismos intereses que ellos nos cobran,¿que no pueden? pues embargo y nos quedamos con todo, a tomar por culo con esos putos ladrones usureros que hace años que ya deberían de estar en la cárcel.
No se lo vamos a permitir. Cuidado que no acaben como los gobernantes de la otra margen del mediterráneo.
La mejor forma de ayudar a la banca (así, en general) es meter directivos en la cárcel, intervenir entidades y dejar que quiebren las que estén muy mal...y aprovechar la situación para crear una banca pública que ayude a los ciudadanos que es la función social por el que se permiten los bancos.
Sin esa función social, expropiación al canto.
Eso no hace falta que lo jures. Aunque debes ser el único español que duda de que vayáis a gobernar.
Subvencionando bandas de sicarios que presionen a los morosos?
No sé que me da mas miedo, si la frase del titular o su foto frotándose las manos.
más de lo mismo, ayudar a los bancos. pues que te voten los bancos
ya sabemos quien va a pagar la devaluacion de los bienes inmubles de losbancos...
Acaban de perder mi voto.
No estoy dispuesto a que con mi dinero salven a unos de los culpables de la crisis que tenemos.
Si los bancos se libran del ladrillo sería el principio del fin de la crisis, ya que sanearían sus cuentas, y fluiría de nuevo el crédito que fomentaría el consumo y lo más importante, la creación y crecimiento de empresas y por lo tanto puestos de trabajo. A todos nos caen mal la mayoría de los bancos, pero sería una buena medida para todos.
Me dan ganas de llorar... Mas mierda para los españoles.
Me voy a coger el tren destino europa.
Es también muy utópico considerar que el mercado como tal controlorá correctamente y repartirá correctamente la riqueza. Mi húmilde opinión es que el fallo de los economistas de cualquier corriente no tienen el factor humano la codícia, la cual hace que
Por cierto, el nacismo no es por culpa del estado. Es por culpa de las personas que dirigen el estado. El estado como los mercados estos entes abstractos no tienen culpas de nada son las personas.
Los bancos tienen mucha culpa por que no han sabido gestionar correctamente. Y lo peor de todo es que no
En cambio los bancos no estan pagando las consecuencias o lo mínimo posible y son los mayores responsables. Vamos a ver las aseguradoras no me hacen un seguro de coche si he tenido ya 5 accidentes graves o no tengo carnet y esto es reponsabilidad de aseguradora por que si hace muchos clientes como yo le quiebraré el negocio. Eso se puede aplicar para las hipótecas. Si los bancos hacen su trabajo de examinar correctamente a los clientes para no dar hipóticas a gente no solvente y aconsejar correctamente a sus clientes. NO tendrían estos problemas ahora y al mismo tiempo la gente o abueletes como tu dices no podrían especular con los pisos. Encambio se hizo una política completamente al contrarío, consideranron las hipótecas como pizzas y las dieron a cualquier cliente (por lo tanto no siendo profesionales). Por eso, los directores de oficinas cobraban por objetivos de ventas de productos (créditos privados, hipótecas, etc ...). Esto haría subir la cuenta de beneficios y repartir divindendos y aumentar el valor del banco.
En este carro se puede meter tanto los Estados y BCE. Ya que no hicieron lo que tuvieron que hacer para que estos bancos hicieran lo que querían. Aquí meto también políticos y cualquier regulador que se te ocurrá.
Conclusión todo mundo miro hacia otro lado por codicia. Y esto también ocurriría en un sistema de liberal completo, por que los humanos somos como somos.
La única forma de que las cosas salgan bien es que todo el mundo sea responsable a sus actos.
Por último, es que el liberalismo que indicas se llama anarcocapitalismo. Básicamente es olvidemos el estado y que lo importante es la persona individual la cual se tiene que guiar por un sistema de propiedad privada y mercado libre.
El anarquismo tradicional también sostiene que la responsabilidad es del individuo por lo tanto soberanía individual y no define un sistema guía, a lo que salgo solo con reglas de convivencia.
Como te digo no tengo ni idea de economía y de nada.
Que pasa , solo saben rescatar a los bancos , ya sea por rescate o por sanera los activos inmobiliarios, y las personas que pierden su casa que les den? .
Señores ver si cambian de una vez la forma de afrontar esta crisis, y en vez de mirar tanto a los bancos y mercados miran más por los ciudadanos.
Los sueldos de los banqueros por las nubes fortunas inmensas, dinero en paraísos fiscales y a la hora de poner dinero el de todos los Españoles como no querrán al Montoro este si se lo pone tanfacil
Joder, vaya foto del menda han puesto...
http://s01.s3c.es/imag/_v2/ecodiario/espana/225x250/montoro2.JPG
versus
http://www.lessonsoffailure.com/wp-content/uploads/2009/11/gollum-150x150.jpg
Otra vez el mismo, 8 años después, Montoro el Remake.
Y entonces, cuando los bancos hayan saneado sus activos inmobiliarios, volverán a abrir el grifo del crédito, las pymes podrán obtener financiación, el desempleo bajará. Y viviremos felices y comeremos perdices.
¿Gobernar vosotros, los traidores al socialismo? ¡Amos anda! Vais a la puta calle por convertiros en unos fachas. Olvidaos de gobernar, os vamos a dar la patada en el culo que os mereceis. Nos habeios puteado y ahora os vamos a castigar. ¡A la puta calle!.
Avisados estamos ...¿qué hacemos el 20? ¿quedar en casa?
#73 yo aguantar la resaca del cumple que tengo el día anterior
No nos queda nada.
#86 Más bien no nos va a quedar nada
tumaco, el auge de la burbuja fue la creacion de millones de viviendas propiciadas por politicos-banqueros-promotoras.
La burbuja no la pueden crear unos simples vendedores.
A parte tumaco miente, cualquier manual de economia dice que como es logico cualquier vendedor vende al precio maximo que puede adi funciona la economia y por eso no se crean burbujas. Ya que se tiene que llegar a un punto de equilibrio entre oferta y demanda. Es como echar la culpa de la inflacion a los currantes " es que claro quieren cobrar cada vez mas" un currante vende su trabajo al maximo precio q puede q en España es escaso. Es una ley natural. Indiscutible en el 99% de los casos.
Las burbujas tienen otros culpables