Hace 5 años | Por Josu_el_porquer... a muhimu.es
Publicado hace 5 años por Josu_el_porquero a muhimu.es

Alrededor del 40% de los bitcoins que existen está en manos de 1000 personas. Y, según afirma Bloomberg, con el valor que tienen ahora mismo, cada una de estas personas podría querer vender aproximadamente la mitad de sus criptomonedas. Este grupo de personas seguramente se conozcan entre sí, por lo que podrían coordinar sus movimientos u obtener una vista previa de ellos. Los primeros inversores de esta moneda digital quedaron embriagados por el bitcoin durante los primeros días, cuando se ridiculizó, y es posible que se agrupen en tanques

Comentarios

D

#9 Me he logado solo para votarte positivo. Yo añadiría:
- Yo nunca fumo en el metro y nunca tiro las colillas al suelo
- Siempre recojo las cacas de mi perro

Inviegno

#9 Como has colado lo de la cebolla en la tortilla, ¿eh truhán?

D

#9 con condón o sin condón?

m

#9 falso. el bitcoin siempre baja. desde elprincipio. a larga quizás sí valga más cada vez, pero eso no le librará de sufrir caídas y ajustes varios

ElPerroDeLosCinco

#59 ¿Y todo lo demás que he puesto te parece bien?

kucho

#59 mira la escala logaritmica...

D

#9 Lo de la tortilla muy muy mal, no te voto positivo por eso lol

D

#9 Por lo de la tortilla te mereces que te baneen

snowdenknows

#14 el 1% tiene el 50% https://elpais.com/economia/2015/10/13/actualidad/1444760736_267255.html es decir peor que el bitcoin lol

m

#18: Pues teniendo en cuenta que el número de usuarios de Bitcoin no es tan elevado, y que de ese 40%, una parte podrían ser BTCs "perdidos" (unos cuantos de los minados inicialmente se perdieron), no me parece tanta la diferencia. Por ejemplo, esta dirección no se ha tocado desde 2009:
https://blockchain.info/es/address/1A5BHYS5B2Yqz2qwjkipSpdW3Yp15Lsmef
Y no será porque no haya razones, porque creo que en aquel entonces se firmaba el bloque con la clave pública a la vista, lo cual es un riesgo con los ordenadores cuánticos.

D

#14 #18 1000 personas de 7 mil millones da el 0.000014285714%... es decir mucho peor que el dinero "normal"

m

#24: No, ese 1000 tienes que dividirlo entre el número de usuarios de Bitcoin.

D

#28 Eso no tiene sentido... divide tu el oro entre su "numero de usuarios"...

m

#30: Pues si tiene sentido, porque si quieres medir la concentración, tienes que tener en cuenta la popularidad.

D

#40 No tiene sentido el comparar un porcentaje de la población mundial con un porcentaje del "numero de usuarios", que es lo que pretendíais hacer.

Razónalo como quieras, nunca va a tener sentido el comparar porcentajes en 2 contextos completamente distintos. No me extraña que os salgan las cuentas tan bien si es así como hacéis cálculos...

m

#41: Lo mismo digo de ti.

La concentración del dinero tienes que compararla con el número de usuarios, sino ese dato de "1000" carecerá de sentido.

Seguro que si buscas una moneda de algún país raro, puedes decir también que el 40% de la masa monetaria está en manos de 1000 personas... o incluso menos.

P

#41 se nos que no eres de ciencias...

D

#89 se nos que eres un superdotado lol lol lol

La próxima vez intenta argumentar en lugar de soltar falacias, sé que no podrías pero al menos no quedarías tan mal.

m

#24 cuando las criptos se masifiquen ya no pasará. o sea, que darará igual: el 1% tendrá el 50%

RoterHahn

#14 Con las matematicas basicas de barrio sesamo es suficiente.

RoterHahn

“Se ve y huele como todas las burbujas a lo largo de la historia"

RoterHahn

#6 No se. Que un puñado de gente tenga casi todo el dinero, nos parece hasta normal, cuando no lo es. Con la diferencia que el dinero creado por un estado tiene mas contrapesos para que con la especulación no tenga tantos vaivenes como con los Blockchain.

D

#7 La mayor parte del dinero siempre ha estado en unos pocos, y cuando tratan de repartirlo, el sistema termina mucho peor porque se reparte entre gente incapaz de ahorrar, y al final terminan los de arriba mucho más ricos de nuevo y en mayor proporción. Por eso Rusia y países que eran comunistas sufren de tanta desigualdad hoy.

La alternativa fue el socialismo, que es exactamente concentrar la riqueza en los poco (poquísimos) que controlan el gobierno. Por eso Fidel murió rico.

#8 Eso tendrá que verse cuando se convierta en el estándar. Es ahora que el dinero y el sistema se ha convertido en código, y ello puede ser una gran ventaja, y eso llegará nos guste o no.

#21 Te faltó añadir #8

Z

#37 Ups, se me fue por completo el mencionarlo, gracias por el aviso

Algo tarde #8 pero #21 era para ti

D

#3 Smart contracts es el futuro, si o si.

perico_de_los_palotes

#12 Que los bancos sean unos estafadores no significa que las criptomonedas sean la unica solucion

¿Donde he dicho yo eso? Simplemente señalo una aplicacion practica no especulativa a dia de hoy.

P

#10 #12 Pues a mediados de Diciembre las transferencias de Bitcoin estaban a una media de 34$ de coste. Ahora están bajas, sí, pero pueden volver a subir perfectamente.

perico_de_los_palotes

#39 En plena vorágime, todo valía un Congo. Ahora está a 15 centavos de fulas yankis:
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html#3m

P

#43 Sí, sí, pero que no es la panacea tampoco.

#76 goto #43

D

#39 fue un pico puntual, el valor promedio más alto fueron unos 15$.

Te recuerdo que la fee es opcional y la establece el emisor de la transferencia. Dadas las mejoras aplicadas al protocolo dudo que vuelvan a subir a esos niveles medios.

P

#69 Aunque sea opcional, si el pico de transacciones es muy grande y no la pagas, tardarán en procesar tu transacción.

No sé, a mi sigue pareciéndome una burbuja. No digo que no tenga utilidades, pero lo dicho, no es la panacea.

D

#72 Si, las transacciones sin fee (o con fee 0) suelen tardar hasta 240 minutos en ser recogidas del pool.

Para pagar un café el btc no sirve, para enviar dinero a China o a dónde sea es ideal.

Hay otras monedas para pagos en corto

P

#80 Lo malo es que mandes un pago, haya una caída brutal y tengas que esperar a pasarlo a moneda o comerte la bajada... es lo que no me gusta de ella

#10 Sabes cual es el problema? Que con la volatilidad del bitcoin a lo mejor envías 1000€ pero cuando los recogen son 800€

m

#57 pues podría pasar, pero también al revés. a lo largo del año pues unas por otras. si lo recibes suficientemente rápido podrías evitarlo. y de hecho, si sabes cuando mandarlo (trading) podrías hasta ganar dinero

r

#10 Con Ripple no sé, pero con Bitcoin la última vez que miré estaba en torno a los 40€.

s

#22 "sobrevalor"

A que el precio o valor que se le asigna es muy superior a la riqueza real que aporta o ha generado

mirnavsmarla

#1 ya pero... ¿cuándo estará? ¿quién caerá cuando estalle?

RoterHahn

#27 Caeran los de a pie de calle, tu y yo. Pues somos los ultimos en entrar.

sorrillo

Con el euro y el dólar sería interesante conocer el porcentaje que controlan por ejemplo los grandes bancos, que al final es equiparable a comparar direcciones de Bitcoin ya que varias de ellas pueden pertenecer a intercambiadores o servicios compartidos.

tiopio

¿Por qué alguien querría vender una cosa tan valiosa?

Yermense

#2 Porque sólo es valioso para especular.

Varlak

#2 porque vale mucho

Noeschachi

#2 anda que no se puede hacer pasta siendo una mano fuerte y teniendo capacidad para tirar el mercado por los suelos cuando sea oportuno. A cada ciclo se puede comprar más y más % de bitcoins, el sueño húmedo de Soros.

Para los de a pie que no tienen influencia en el mercado esto solo aumenta el riesgo y la volatilidad. Un producto especulativo, porque la función como moneda ya se ha ido al garete.

limondelcaribe

#15 "la función como moneda ya se ha ido al garete."

No estoy de acuerdo, cada vez más empresas y comercios aceptan y usan criptomonedas. Esto es un hecho.

Noeschachi

#47 Hablo del bitcoin. Algo con esa volatilidad tan loca no sirve como moneda. Ni siquiera sirve para abaratar las transacciones internacionales. la única función mas allá de ser un producto especulativo es el anonimato.

limondelcaribe

#50 Sigo sin estar de acuerdo.

Bitcoin no es anónimo, para eso existen otras criptomonedas
Cada vez hay más empresas y comercios que aceptan criptomonedas, BITCOIN incluido. Esto es un hecho.
Las transacciones internacionales o cualquier transaccion a día de hoy tiene una comisión ridúcula si se hace con Bitcoin.

En cuanto a la volatilidad... pues es algo a valorar con una perspectiva mayor. La mia es que esto solo está empezando. hace una año 1 BTC = 3000 dolares; a día de hoy 1 BTC 7000 dolares. Sí, no es estable pero eso no quiere decir se sea mal asunto, solo que debe pasar un tiempo hasta que logre estabilizarse ( y ese día aun no ha llegado).

U

#47 es que en realidad, la función como moneda es la que dará el valor real a cada criptodivisa. Lo demás es simple especulación.

limondelcaribe

#2 Buena pregunta, y por eso los que saben un poco siempre hablan de acumular, no de vender.

Otra cosa es "darle uso", que es bien distinto a "vender"

D

#2 ¿Por qué alguien querría vender un diamante o un kilo de oro? ¿Acaso se pueden comer? ¿Para qué sirven?

parazetamol

Aquí el artículo original:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-08/the-bitcoin-whales-1-000-people-who-own-40-percent-of-the-market

(el link de menéame es un refrito bastante lamentable lleno de publicidad)

En realidad no tienen ni idea. Y cito:

About 40 percent of bitcoin is held by perhaps 1,000 users

I think there are a few hundred guys,” says Kyle Samani, managing partner at Multicoin Capital.

Menuda basura. Y lo llaman periodismo.

Yonkykong_1

¿Os suena la burbuja de las .com?
La cosa es simple, Bitcoin fracasará como lo hizo Enron.
Pero la nueva google, amazon, etc.. puede estar ahora mismo empezando.

D

El Bitcoin es como el Amazon de las monedas, idealizado y es una mierda insolidaria.

Z

Qué chorradas estás diciendo? Una máquina de escribir con pantalla en la que se puede computar información rápidamente no deja de ser eso, una máquina de escribir con pantalla. Serán igual de aburridas e ineficaces que ahora, en el más optimista de los casos.

No se qué fantasías te habrán contado sobre "los ordenadores" y "el internet" pero créerme, eso existe aquí afuera. Y una máquina de escribir con pantalla no va a cambiarlo.

Flipados.

PD: Estás criticando el desencadenante de la cuarta revolución industrial sin tener mucha idea de que va el tema. Infórmate antes de criticar tan despectivamente.

p

Menuda basura de artículo.
Solo añadir a lo que se viene diciendo en otros comentarios, que una de las cosas que realmente han democratizado las crypto ha sido la financiación de startups.
Ya no es necesario acudir a un banco o al venture capital para financiar tu proyecto,si tu proyecto es bueno, lo presentas a la comunidad, cuelgas el código en github, por ejemplo,y montas una ICO para financiarte sin necesidad de vender parte de la propiedad de la empresa, ya que lo que estás vendiendo es una utilidad dentro de tu proyecto.Personalmente me parece brillante esta suerte de crowfounding que se ha creado a raíz de ETH y sus smart contracts.
Añadir que para el inversor también es una ventaja la tokenización porque le permite acceder a proyectos en fases muy tempranas con poco capital,y puede vender la inversión cuando desee ya que se ha creado un mercado para ello,a diferencia de la inversión tradicional en startups en la que el retorno tardará años en llegar.
Muchos me dirán que muchos de estos proyectos son estafas,solo especulación,etc, y si bien es cierto ,también lo es que muchos son realmente serios,innovadores y con equipos detrás brillantes y con experiencia.

demostenes

O sea que el bitcoin nos iba a hacer libres y es la moneda menos democrática de la historia.
Bien...

sorrillo

#33 El sentido en el que quizá "democratiza" la economía (no me gusta ese adjetivo, pero bueno) es que devuelve el control de en qué se gastan su dinero los ciudadanos a los ciudadanos.

En una sociedad donde el intercambio de dinero suele ser ya prácticamente digital por completo estamos dependiendo de intermediarios, que no dejan de ser empresas en marcos legislativos concretos, que pueden decidir en muchos casos sin dar explicaciones impedir transacciones concretas de dinero. Necesitas el permiso del "papa" visa o de la "mama" Santander para gastarte tu dinero en lo que tú quieras.

Con las criptomonedas esos intermediarios pasan a ser obsoletos en cuanto a transmisión de valor y con ello se "democratiza" (de nuevo, siguiendo tu adjetivo más que compartiéndolo).

Por otro lado cualquier negocio que quiera operar con dinero necesita cumplir unos requisitos burocráticos que en muchos casos son más caros de lo que se espera obtener con ese negocio, con las cripromonedas se facilita el desarrollo de esos negocios en proyectos de "garaje", una única persona o un grupo pequeño pueden crear una herramienta que potencialmente revolucione la forma como interactuamos con el dinero.

Esperemos que la regulación que se vaya imponiendo tenga en mente no interferir con ese I+D tal como apenas interfirió en sus inicios con Internet y sus proyectos de "garaje" que han cambiado grandes aspectos de como nos relacionamos y comunicamos en nuestras sociedades.

Sticky

NO COMPRAR BITCOIN porque podéis doblar, triplicar, cuadruplicar el precio y también lo podéis perder... Por lo tanto aconsejo no comprar una casa, tampoco alquilar, mejor okupas. Ah! y Votar en las próximas elecciones que lo mismo te perjudican como te benefician las políticas del nuevo gobierno... Como la vida misma...

D

#70 Si por que la casa de un día para otro se volatilizará y no valdrá nada...

limondelcaribe

Yo de vosotros me preguntaría el motivo por el que grandes fortunas acumulan Bitcoins. El motivo de esa concentración.

Pudiento tener dólares, euros o cualquier otra moneda FIAT, compran y guardan Bitcoins.

Algo sabrán que el resto del mundo no sabe.

inar

#52 La respuesta es tan simple como que siempre reparten los huevos en diferentes cestas, porque ven una posible ganancia y no quieren quedarse fuera de producirse. Pero aunque luego pierdan, que también les pasa y mucho, lo que importa es el resultado final.

d

#52 igual esta relacionado con la renta basica que daran en criptos al pasar por la salida del monopoli, para que sigas cayendo en sus casillas y pagando deudas farisiacas

Cambistas 1 - curritos 0

amoreno.carlos

Keep Calm
and use
FAIRCOIN

D

#75 El monedero (como todos) puede consultarse, no ha movido nada desde 2009.

Creo que demasiada gente habla de esto sin tener ni puta idea de nada, ni la parte técnica ni la económica.

D

Un articulo sobre la "burbuja" del bitcoin fechado antes del 3 de noviembre, muy útil.
"Actualización 3 de Noviembre 2017: según nuestro seguidor de facebook, Isidro Peñaloza, tan sólo en coinmarketcap.com hay más de 1250 monedas listadas. Hace más de 4 meses que el bitcoin cruzó los 2700 USD"

Jakeukalane

Tiene un vídeo del gilipollas de andemagico.

Dark_Wise

No compreis Bitcoin, seguid usando dinero FIAT para que los gobiernos puedan seguir imprimiendo billetes y subiendo la inflacción cuando les de la gana. Le interesa un plan de pensiones o un plazo fijo caballero?

I

Ya esta mucho más repartido que todo el Oro y el FIAT del mundo.

D

Aquí cuentan el casi millón de btc que tiene la primera wallet de satoshi? Imagino que sí y nunca ha gastado nada (regaló varios miles en 2009 para ir probando).

D

#68 Ellos mismos son el sostén del bitcoin. Si sacan todo a la venta lo hunden, asi que a medida que entran pardillos ellos van soltando lastre.

radon2

Vídeo muy interesante sobre la política monetaria del Bitcóin comparada con el dolar.

mirnavsmarla

La gran duda es.... ¿cuándo estallará la burbuja?

parazetamol

#26 el Bitcoin llegó a 20.000$ en diciembre. Ahora está a 7.700$

siguiente pregunta

sorrillo

#29 Para poner algo más de contexto a esas cifras esta es la gráfica de su cotización el último año en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgSzm1g10zm2g25zl

Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101

D

Los hodlers primigenios, las leyendas hablan de ellos

m

pues como todo en esta vida

D

nos meten bitcoin hasta las orejas por que hay fuertes intereses en pillar incautos para sostener la moneda en el tiempo y asi hacerse ricos cuatro gatos. A mi no me pillan. Los dejamos para los que juegan en bolsa.

t

Perded unas horas para informaros bien sobre Ripple.

De nada.

slepo

grupos bomba? se refiere a grupos de pump?

se nota que controla.

Jangsun

Y digo yo, si el resto del mundo decidimos que los bitcoin no valen nada, qué pasa?

ValaCiencias

#51 Lo mismo que pasaria si todos decidieramos que el euro no vale nada.