[Vídeos] En el programa Cuarto Milenio (16.11.08) dedicado a las 'conspiranoias de los Chemtrails', las supuestas fumigaciones a la población no son más que estelas de condensación de los aviones. El vídeo de la entrada es el cuarto de cinco, este es el quinto: http://www.youtube.com/watch?v=X7Z0LDvooJY
#15:
#6, mientras no te los tomes en serio, no hay peligro.
Juas, casi me descojono cuando el meteorólogo les dice que la gente no sabe diferenciar una estela de condensación de un chemtrail. Y va el otro, el "skywatcher" Antonio Leonardo, y le suelta que él sí puede diferenciarlo, que son todas chemtrails. ¿Por qué? ¡¡¡Porque él las ha observado!!! Eso sí, solo las ha controlado durante un año.
Tócate las "balls" a cuatro manos. El meteorólogo explicando las causas de la formación de estelas de condensación y por qué podrían adoptar esas formas y la argumentación del señor "skywatcher" es que las ha observado. Y ya está, eso es todo. Luego suelta que ha estado hablando con los farmacéuticos y que le confirman que venden más medicamentos para ciertas dolencias. SON LOS CHEMTRAAAAAAAIIIIIIILLLLLSSS. ¡¡¡Están aquííííííííííí!!! ¡Una señora de 70 nunca tuvo asma y ahora la tiene! ¡Uuuuuuhhh! ¡Y son puro jabón, que lo sé, que luego me picaaa! Pues mirusté qué bien, así quedamos limpitos y le picará menos.
A ver, señor magufo hipocondríaco con telescopio, el asma es una enfermedad que se puede desarrollar a CUALQUIER EDAD. Si hay más asma, alergias y dolores de cabeza tiene bastante más que ver con la contaminación, el estrés y el exceso de desinfección con los que convivimos. Bastante no significa que sea la única causa, pero desde luego influye.
Cada vez que veo/escucho algo de Cuarto Milenio/Milenio Tres acabo convencida de que Iker tiene un programa de HUMOR. Y cuando me parece razonable, me acojono y lo investigo, para ver en qué me estoy equivocando
Señores, que sí, que hay que mantener una mente abierta... ¡pero no tanto que se nos caiga el cerebro, HOYGA!
#45:
Vamos a ver, a pesar de que me lluevan a negativos.
Iker Jiménez (que apuesto lo que sea a que muchos que lo desprecian dialécticamente por Internet no han visto más de 5 programas suyos) tiene los santos huevos de traerse a un científico para que este exponga y tumbe en su propio programa las teorías conspiranóicas que le podrían reportar audiencia.
Lo siento, pero me resulta admirable hoy día.
Otro no se hubiera traído un científico, sólo frikis para que le diesen de comer y la conversación sería monocolor.
Y recuerdo un especial radiofónico allá por el 2002 cuando Iker sacó un libro sobre las Caras de Belmez en la que se trajo a un invitado muy crítico con su libro y con el tema Belmez y le dio plena libertad. El resultado: 2 horas de programa en la que practicamente este invitado tumbó el caso Belmez ante Iker Jimenez que lo trató con todo el respeto y le dio las gracias al final del programa.
A ver cuando muchos otros presentadores con ciertas ideologías (las que sean) hacen lo mismo en sus programas: ofrecer otro punto de vista radicalmente opuesto aunque sea negativo para su bolsillo.
#10:
Existen los chemtrails porque mi vecina de 70 años tiene asma. Toma investigación científica del canario este...
#1:
Lo grave de lo que hicieron es que mezclaron imágenes de avionetas colombianas/estadounidenses, a baja altura, fumigando con glifosato la frontera de Ecuador con Colombia, un hecho probado y que está denunciado ante el tribunal internacional de La Haya
#18:
Es la primera vez que me alegro de ver un programa de Iker. Espero que este programa sirva para muchas personas olviden el tema de los chemtrails y se den cuenta que no es mas que una patraña fantasiosa de gente que juega a ser Luke Skywalker.
Bravo por el meteorologo. El magufo es el administrador del blog conspiranoico Exit2012, ya antes habia conseguido publicar en un periodico canario esta leyenda urbana (lamentable por los editores) y ahora consigue acudir a un programa de TV. Por suerte le salió el tiro por la culata, la sensación en magufolandia es que el MAE ha recibido un duro golpe.
El asunto es grave, esta gente, los del MAE (movimiento antichemtrail español) están haciendo mucho dañó a la salud mental de las personas. Ha llegado un punto de locura donde solo el hecho que llueva o que no llueva es una prueba contundente de que estan fumigando el cielo.
Es una maldita religion más, al final del tunel hay lo mismo que en todos estos sitios, paypal, para que compres sus sincronizadores orgonicos de particulas subatomicas, sus santas granadas, cloudbusters, towerbusters (tumbatorres de telefonia) y algunos artilugios mas construidos de orgonite (resina de poliester, virutas metalicas y cuarzo.
El mundo de los chemtrails segun su profeta AVI= Alfonso VI (administrador del foro del MAE) incluye: Chemtrails, antenas de telefonia, HAARP, orgonite y energias orgonicas, vacunas, control mental, cambio climatico, control de la lluvia, enfermedades mentales, aborregamiento de la población..en fin.
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
Leonidas: Soy ingeniero informatico"
¿Entendéis ahora por qué queremos competencias para los ingenieros informáticos?
Nos tienen sin competencias y acabamos siendo "expertos" en meteorología.
Y ahí precisamente radica el peligro de este programa, en esa aura de respetabilidad y seriedad de la que pretende rodearse.
Y como dicen por arriba no hay dos versiones, está la version correcta, razonada, logica y científica, y las tonterias delirantes que se inventan estos señores, que son capaces de inventar un crononauta a partir de una simple persona desaparecida:
El "meteorólogo" Jacob Petrus con una postura oficialista basada en creencia ciega en lo que la universidad adoctrinante le ha contado, expone sus teorías, mejor dicho, las teorías de sus adoctrinadores con una fidelidad tal que seguro recibe una palmadita en la espalda después de esto.
#61:
#52 El problema es precisamente que se lleve las dos partes. Dar a entender que hay dos postura qu estan al mismo nivel, y que cada uno es libre optar por la que mas le guste.
NO, no hay dos posturas. No es una cuestión de opiniones, No es un tema discutible o cuestionable. Simplemente hay personas con conocimientos en la materia y pobres ignorantes que inventan fantasías para sentirse los únicos poseedores de un hecho sorprendente y que nadie mas tiene capacidad y entender.
O dicho de otra forma, quien sabe lo que es un cirro y el que su total ignorancia en el tema le permite inventarse una fantasia conspiranoica al respecto.
En mi opinión el meteorólogo se equivoco al entrar en el juego de los conpiranoicos, por mucho que rebata uno y mil veces sus falacias, el mero hecho de dignarse a discutirlas las da una credibilidad que no tienen.
#77:
«_Estos_ dispositivos de orgonite que he llamado Dolphin Tbs consisten en simples Tumbatorres de orgonite pero con un cordel adicional.
Estos TTs son para lanzarlos al mar desde barcos, rompeolas, etc... y su cordel sirve para que los delfines puedan engancharlos con su ocico y llevarlos donde más se necesita.»
Soy seguidor ocasional de "Cuarto Milenio" porque me encantan todas esas historias aunque no me creo nada.
"El problema hubiese sido si Iker solo hubiese llevado a la frikipandi de ideas conspiranoicas... Iker lleva dos partes, que cada uno defienda su teoria y punto!,"
Por desgracia no siempre lleva a dos partes diferentes, sino que suele llevar a magufos A y magufos B para que discutan sobre si la mancha en una foto se trata de un ovni o de un demonio. Eso no es ser serio, no es pluralidad, es magufería pura y dura, camuflada de falso escepticismo.
Vamos, será que no dice, programa sí programa también, cosas como «yo no me atrevo a asegurar nada, esta foto puede ser XXX o puede ser un reflejo» para luego acabar con «¿Qué puede querer ese espectro y por qué se aparece en la foto? Nunca lo sabremos»
Luego si quieres empezamos a hablar de todas las farsas que le han colado, y las que ha colado él.
#19:
#17 David Duchovny nunca creyó y siempre dijo que X-Files era una serie estúpida para memos, lo decía incluso cuando estaba en la cresta de la ola, ahora se dedica a follarse a medio distrito de Venice en Californication
#69:
Es lo que tiene meter a un tipo con unos estudios serios, frente a una panda de magufos, la paliza argumental puede ser de ordago..
#6, mientras no te los tomes en serio, no hay peligro.
Juas, casi me descojono cuando el meteorólogo les dice que la gente no sabe diferenciar una estela de condensación de un chemtrail. Y va el otro, el "skywatcher" Antonio Leonardo, y le suelta que él sí puede diferenciarlo, que son todas chemtrails. ¿Por qué? ¡¡¡Porque él las ha observado!!! Eso sí, solo las ha controlado durante un año.
Tócate las "balls" a cuatro manos. El meteorólogo explicando las causas de la formación de estelas de condensación y por qué podrían adoptar esas formas y la argumentación del señor "skywatcher" es que las ha observado. Y ya está, eso es todo. Luego suelta que ha estado hablando con los farmacéuticos y que le confirman que venden más medicamentos para ciertas dolencias. SON LOS CHEMTRAAAAAAAIIIIIIILLLLLSSS. ¡¡¡Están aquííííííííííí!!! ¡Una señora de 70 nunca tuvo asma y ahora la tiene! ¡Uuuuuuhhh! ¡Y son puro jabón, que lo sé, que luego me picaaa! Pues mirusté qué bien, así quedamos limpitos y le picará menos.
A ver, señor magufo hipocondríaco con telescopio, el asma es una enfermedad que se puede desarrollar a CUALQUIER EDAD. Si hay más asma, alergias y dolores de cabeza tiene bastante más que ver con la contaminación, el estrés y el exceso de desinfección con los que convivimos. Bastante no significa que sea la única causa, pero desde luego influye.
Cada vez que veo/escucho algo de Cuarto Milenio/Milenio Tres acabo convencida de que Iker tiene un programa de HUMOR. Y cuando me parece razonable, me acojono y lo investigo, para ver en qué me estoy equivocando
Señores, que sí, que hay que mantener una mente abierta... ¡pero no tanto que se nos caiga el cerebro, HOYGA!
Lo grave de lo que hicieron es que mezclaron imágenes de avionetas colombianas/estadounidenses, a baja altura, fumigando con glifosato la frontera de Ecuador con Colombia, un hecho probado y que está denunciado ante el tribunal internacional de La Haya
Vamos a ver, a pesar de que me lluevan a negativos.
Iker Jiménez (que apuesto lo que sea a que muchos que lo desprecian dialécticamente por Internet no han visto más de 5 programas suyos) tiene los santos huevos de traerse a un científico para que este exponga y tumbe en su propio programa las teorías conspiranóicas que le podrían reportar audiencia.
Lo siento, pero me resulta admirable hoy día.
Otro no se hubiera traído un científico, sólo frikis para que le diesen de comer y la conversación sería monocolor.
Y recuerdo un especial radiofónico allá por el 2002 cuando Iker sacó un libro sobre las Caras de Belmez en la que se trajo a un invitado muy crítico con su libro y con el tema Belmez y le dio plena libertad. El resultado: 2 horas de programa en la que practicamente este invitado tumbó el caso Belmez ante Iker Jimenez que lo trató con todo el respeto y le dio las gracias al final del programa.
A ver cuando muchos otros presentadores con ciertas ideologías (las que sean) hacen lo mismo en sus programas: ofrecer otro punto de vista radicalmente opuesto aunque sea negativo para su bolsillo.
Es la primera vez que me alegro de ver un programa de Iker. Espero que este programa sirva para muchas personas olviden el tema de los chemtrails y se den cuenta que no es mas que una patraña fantasiosa de gente que juega a ser Luke Skywalker.
Bravo por el meteorologo. El magufo es el administrador del blog conspiranoico Exit2012, ya antes habia conseguido publicar en un periodico canario esta leyenda urbana (lamentable por los editores) y ahora consigue acudir a un programa de TV. Por suerte le salió el tiro por la culata, la sensación en magufolandia es que el MAE ha recibido un duro golpe.
El asunto es grave, esta gente, los del MAE (movimiento antichemtrail español) están haciendo mucho dañó a la salud mental de las personas. Ha llegado un punto de locura donde solo el hecho que llueva o que no llueva es una prueba contundente de que estan fumigando el cielo.
Es una maldita religion más, al final del tunel hay lo mismo que en todos estos sitios, paypal, para que compres sus sincronizadores orgonicos de particulas subatomicas, sus santas granadas, cloudbusters, towerbusters (tumbatorres de telefonia) y algunos artilugios mas construidos de orgonite (resina de poliester, virutas metalicas y cuarzo.
El mundo de los chemtrails segun su profeta AVI= Alfonso VI (administrador del foro del MAE) incluye: Chemtrails, antenas de telefonia, HAARP, orgonite y energias orgonicas, vacunas, control mental, cambio climatico, control de la lluvia, enfermedades mentales, aborregamiento de la población..en fin.
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
El "meteorólogo" Jacob Petrus con una postura oficialista basada en creencia ciega en lo que la universidad adoctrinante le ha contado, expone sus teorías, mejor dicho, las teorías de sus adoctrinadores con una fidelidad tal que seguro recibe una palmadita en la espalda después de esto.
#17 David Duchovny nunca creyó y siempre dijo que X-Files era una serie estúpida para memos, lo decía incluso cuando estaba en la cresta de la ola, ahora se dedica a follarse a medio distrito de Venice en Californication
Y ahí precisamente radica el peligro de este programa, en esa aura de respetabilidad y seriedad de la que pretende rodearse.
Y como dicen por arriba no hay dos versiones, está la version correcta, razonada, logica y científica, y las tonterias delirantes que se inventan estos señores, que son capaces de inventar un crononauta a partir de una simple persona desaparecida:
Pues yo lo vi y la verdad daba gusto escuchar hablar al meteorólogo, a pesar de lo evidente el tipo les explico una y otra vez que coño son las estelas que dejan los aviones y no perdió la paciencia en ningún momento cosa que a mi si me pasó viendo las burradas que decían los otros, sobretodo el canario que hablaba mucho pero no demostraba nada
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
Leonidas: Soy ingeniero informatico"
¿Entendéis ahora por qué queremos competencias para los ingenieros informáticos?
Nos tienen sin competencias y acabamos siendo "expertos" en meteorología.
#52 El problema es precisamente que se lleve las dos partes. Dar a entender que hay dos postura qu estan al mismo nivel, y que cada uno es libre optar por la que mas le guste.
NO, no hay dos posturas. No es una cuestión de opiniones, No es un tema discutible o cuestionable. Simplemente hay personas con conocimientos en la materia y pobres ignorantes que inventan fantasías para sentirse los únicos poseedores de un hecho sorprendente y que nadie mas tiene capacidad y entender.
O dicho de otra forma, quien sabe lo que es un cirro y el que su total ignorancia en el tema le permite inventarse una fantasia conspiranoica al respecto.
En mi opinión el meteorólogo se equivoco al entrar en el juego de los conpiranoicos, por mucho que rebata uno y mil veces sus falacias, el mero hecho de dignarse a discutirlas las da una credibilidad que no tienen.
Soy seguidor ocasional de "Cuarto Milenio" porque me encantan todas esas historias aunque no me creo nada.
"El problema hubiese sido si Iker solo hubiese llevado a la frikipandi de ideas conspiranoicas... Iker lleva dos partes, que cada uno defienda su teoria y punto!,"
Por desgracia no siempre lleva a dos partes diferentes, sino que suele llevar a magufos A y magufos B para que discutan sobre si la mancha en una foto se trata de un ovni o de un demonio. Eso no es ser serio, no es pluralidad, es magufería pura y dura, camuflada de falso escepticismo.
Vamos, será que no dice, programa sí programa también, cosas como «yo no me atrevo a asegurar nada, esta foto puede ser XXX o puede ser un reflejo» para luego acabar con «¿Qué puede querer ese espectro y por qué se aparece en la foto? Nunca lo sabremos»
Luego si quieres empezamos a hablar de todas las farsas que le han colado, y las que ha colado él.
Esperemos que al meteorólogo no le fundan el cerebro yendo a más programas del Friker, este parece fascinado con él.
#24 Nada. Me dio mucha rabia que mezclaran esas imágenes con el tema conspiranoico, en la frontera Ecuador-Colombia viven un drama por culpa del glifosato de Uribe/EEUU
«_Estos_ dispositivos de orgonite que he llamado Dolphin Tbs consisten en simples Tumbatorres de orgonite pero con un cordel adicional.
Estos TTs son para lanzarlos al mar desde barcos, rompeolas, etc... y su cordel sirve para que los delfines puedan engancharlos con su ocico y llevarlos donde más se necesita.»
Pero, y donde esta el problema?, es decir, Iker Jimenez en su programa, trata de hablar sobre cosas "anormales", que no tienen porque serlo, es decir, que pueden tener su base cientifica y razonable.
Iker lo unico que ha hecho ha sido invitar a dos partes, una un meteorologo experto, y otra gente que cree saber sobre ese tema, cada uno a opinado y ha dado sus razones, logicamente, el meteorologo les ha dado un rapapolvo a lo que parecian ser unos "enteraos" de no saber nada... de nada.
El problema hubiese sido si Iker solo hubiese llevado a la frikipandi de ideas conspiranoicas... Iker lleva dos partes, que cada uno defienda su teoria y punto!, no veo que haya ningun problema. En fin, meneame esta compuesta de varios grupos e ideales, Si la noticia es en contra de Iker Jimenez, a portada (por cierto en este programa creo que le engrandece, porque el es totalmente neutral). Si es en contra del pp (que conste que no los defiendo) a portada. Si es a favor de aquel que recibia ataques a su web (Ricardo Galli) a portada... en fin, es una pena porque esto acabara siendo cosa de unos pocos, y espero que eso no suceda porque me parece una gran web y una gran idea, de la que se culten muchos medios profesionales, pero hagamos honor a su intencion , que es la del libre pensamiento y respeto mutuo, eso si que es la "democracia" de la que hacen gala muchos, que no son mas que "bipartidistas" como lo es este pais, y eso si que es una pena....
Parece que con la muerte del maestro Juan Antonio Cebrián las posibilidades de hablar de temas "extraños" con seriedad también desaparecieron. Bruno Cardeñosa lo intenta, pero no es lo mismo.
Aún me ofende la comparación que se acostumbraba a hacer entre Cuarto Milenio y La Rosa de los Vientos. No es que fuesen divisiones distintas, es que eran juegos que no se parecían en NADA. Magufos VS. Seriedad.
Esta es la posible explicación más plausible, de este tipo de "fenómenos".
Epidemiología: aproximadamente una de cada doscientas personas sufre de un trastorno mental que cursa con paranoia.
Síntoma: cada una de estas personas tienen alguna creencia paranoica irreductible.
Antes de Internet: este discurso paranoico no prosperaba porque llegaba a pocas personas del entorno del enfermo o de la enferma. Este entorno rechazaba las ideas delirantes, reforzando negativamente la respuesta, que tendía a desaparecer.
Con Internet: la persona paranoica tiene muchas más probabilidades de encontrar otra con ideas delirantes para reforzarse positivamente.
Ejemplo: “A mi me parece que Haarp produce terremotos”, dice uno. “Yo creo que nos quieren envenenar con los chemtrails”, dice otra. “Las antenas de telefonía controlan nuestra mente”, dice una tercera persona. Todas estas ideas delirantes se van agrupando formando el discurso que sigue creciendo en Internet … Las ideas paranoicas incluyen a “los extraterrestres que viven entre nosotros” y los talismanes de “orgonito” (virutas de metal, alambre de cobre, cristales de cuarzo, todos unidos con resina orgánica) … También incluyen delirios contradictorios como que “el VIH no existe” o “el VIH fue creado en un laboratorio de USA”.
No alarmarse: no llegarán a ser más del 0,5% histórico (como lo demuestran los estudios epidemiológicos de síntomas paranoicos).
Abusos: elementos anti sistema abusan de estas personas enfermas, de sus seguidores, y de inocentes de buena voluntad para sembrar dudas entre la población sobre la sociedad que quieren derribar, instrumentalizando un problema de salud para fines poco claros. Otro tipo de abuso sin escrúpulos, es la venta de dispositivos de orgonite para presuntamente proteger a los "inocentes" de los efectos de las estelas, así como mejorar el entorno y el clima.
#15 Para ese magufo le hubiese respondido: "la culpa es de los blogs de Internet porque su crecimiento exponencial coincide exactamente con el aumento de las dolencias.... cada persona que es cribe en un blog transmite información por los cables y estos al tener una mínima resistencia van soltando nanopartículas ionizantes electromagnetizadas negativas (guaooo!! con ese término me cree mas de un palurdo) por cada blog y allí tenemos el resultado de las dolencias"
Yo también soy Anti-Iker, pero por una vez Iker Jiménez se ha declarado (durante el programa) en contra de esta conspiración. Por una vez, ha sido sensato.
#47 Lo del ingeniero me ha descolocado completamente
Seguro que tambien va a explicar a su medico como diagnosticar enfermedades, ya que el ES UN INGENIERO INFORMATICO. Y no es por desprestigiar al colectivo, pero zapatero a tus zapatos.
#49 "se induce al espectador a creer en la respuesta más enigmática..."
Eso es lo que tú lees entre líneas.
Yo, desde luego, no leo eso.
Leo que ofrece dos puntos de vista casi siempre.
Y lo de la ambientación... bueno si van a hablar de espíritus es normal que le metan música enigmática. Es como hacer una película de terror con música de sevillanas en los momentos de tensión.
#54 "Creo que en este programa estan destruyendo mas mitos que creandolos."
No podría estar más de acuerdo contigo.
Si buscaran el morbo fácil se traería a Rappel, la bruja Lola y el Padre Apeles, harían el ridículo tratando de contactar con el espíritu de John Lennon ante las cámaras (como hizo un programa británico) o harían ouijas en directo como hacían en el programa ese de Telecinco que duró 3 meses.
Pero aquí los invitados son historiadores, científicos, catedráticos, psiquiatras, forenses, tenientes de la aviación, jefes de policía...
Todavía me acuerdo del programa en el que hablaron sobre seguridad informática y los "peligros" de la red. Casi se me herniaron los higadillos.
#45 Eso es cierto, pero se induce al espectador a creer en la respuesta más enigmática mediante la presencia y declaración de supuestos testigos verídicos, hechos ligeramente alterados para ajustarse a la visión fantástica del suceso, etc..., porque al fin y al cabo es la base del programa. Sin misterio, se les cierra el chiringuito.
#5 te equivocas, 10 minutos despues dieron un reportaje sobre psicofonías. Anda que ir a decir cosas sin ningun tipo de dato ceintifico... Cuando dice lo de que lleva 1 año investigando ese tipo de formaciones casi me muero de la risa
Friker Jimenez se ha aprovechado del éxito de gente infinitamente más seria como La Rosa de los Vientos (cuyos audios, por cierto, siempre son los más escuchados en la web de Onda Cero)
A ver, el programa esta claro que busca un poco el morbo, pero Iker Jimenez siempre(o por lo menos alguna de las veces que yo he visto el programa) siempre hay gente de ciencia para poder rebatir los temas que se exponen. Creo que en este programa estan destruyendo mas mitos que creandolos. A eso si, el dia que hablaron del hombre del saco, me rei un buen rato
El meteorólogo está correcto y muy convincente, con la ciencia por delante. Pero en química no saco buena nota, el agua es un producto de la combustión de los hidrocarburos. Eso de que los hidrocarburos contienen agua quedó un poco chapucero. Desde luego los otros tres fieras como si les dice que contienen tintorro a granel
Demasiado bien se ha portado. Yo habría ridiculizado con mayor dureza al ignorante ese.
-¿Qué argumentos tienes a favor de los chemtrails?
- Yo los he observado.
Vale tío. Y hay quien ha observado dragones de colores volando por su habitación. Me encanta tu argumento. Vete con esas a niños de parbulitos, no me jodas...
Buenisimo. Se merece la portada. Es una pasada como desmonta los argumentos de los frikis magufos, todo un recital de verdad, vale la pena verlo y mucho.
"hay mas alergias..." "una señora de 70 años tiene asma..." y otras muchas pruebas irrefutables mas, lo dicho de antologia
A Menear!!
Edito... hay que verse la web del magufo que comentan por arriba, pensaba que los cuentos orgonicos estaban pasados de moda... pero no!! es divertido si lo puedes tolerar
La verdad ke me gustó ese rato de "zases y más zases" en toda la boca a los "frikis" por parte del Meteorólogo.
Y es ke, la cara de resignación del señor de Tenerife, el de gafas, era un poema . El meteorólogo para toda chorrada ke soltaba el canario, había respuesta lógica científica y tirando por tierra y sin ser en ningun momento nada pretencioso. El señor Petrus ese, todo un crack. Como mola cuando se oye hablar a alguien ke sabe.
Nooo, nunca afirman nada categoricamente, solo se dedican a manipular, a usar el efectismo facil tirando de ambientacion "misteriosa" y a fichar a expertos "himbestigadores" de la talla de Pedro Amorós:
Hey que los de la isla de enfrente, Gran Canaria, normalmente tenemos dos dedos de frente y no enviamos magufos a hacer el ridículo a programas de ningún rigor científico.
#41 JAJAJAJAJAJAJAJA
"El "meteorólogo" me hace sonreir cuando a un manto de mamatus creados por chemtrails expandidos y tratado con microondas desde HAARP (oculto desde todas las antenas de supuestas telecomunicaciones) el le llama, nube de bolitas .... ^_^"
Joder, el metereólogo debía estar flipando de la panda de frikis que le estaban poniendo delante, a cada cual con una argumentación más chorra, especialmente el canario ese que no paraba de soltar soplapollez tras soplapollez, bastante que les trata con respeto explicando las cosas, porque menuda tropa...
#18 Le dan la oportunidad de defender su teoría en la televisión y como ve que lo han pisoteado se va a lloriquear a su foro, lo de poner meteorólogo entre comillas es de risa vaya
#67 Te apuesto a que puedo sacar todavía más elementos de una muestra cualquiera de tierra. Por cierto, estamos a 17 de noviembre y Bush todavía no ha anunciado ninguna clase de contacto con alienígenas, te queda mes y medio para que lo haga o perderás la apuesta.
Esto es precisamente lo que necesita la televisión española: divulgación frente a pseudociencia, conspiraciones y demás zarandajas. Lo triste es que haya sido un programa como Cuarto Milenio el primero en permitir que un científico desacredite a los magufos...
#26 Siempre puedes pensar que David DuchOVNY tiene un apellido alienígena
#23 Santiago Camacho se delata reconociendo inconscientemente que la conspiranoia Chemtrail no existe porque no hay ninguna práctica sistemática probada de conspifumigación a la población mundial. Dice: "de acuerdo que el 99% son estelas de condensación pero el 1%......"
I want to believeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!! Por el zombie de Mulder que le quiero creer os lo juro me encantan las conspiraciones y esta es de las mejores que he oido.
Paso de subir la mierda que han echado en cuarto milenio, llevan a un tio que no sabe ni hablar, con unas pintas que si te lo encuentras en el metro te dan ganas de darle algo, contra un "meteorologo" que sabe hablar en television y vestido de traje.
NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Ademas las fotos una mierda de fotos y videos lo mismo, tengo yo mucho mejores
Y algo que se le quedo en el tintero al meteorologo:
los motores de los aviones mandan bastante queroseno a la atmosfera sin quemar, lo que provocaria las supuestas alergias y erupciones
"El "meteorólogo" me hace sonreir cuando a un manto de mamatus creados por chemtrails expandidos y tratado con microondas desde HAARP (oculto desde todas las antenas de supuestas telecomunicaciones) el le llama, nube de bolitas .... ^_^"
#81 Esa respuesta que le diste abunda en la seccion de comentarios del blog de rafapal, también esta en la pagina de discusion sobre chemtrails en wikipedia. ¿Eres el mismo?
que gusto ver al meteórologo explicando las cosas, lo malo de los freaks es que por mucho que les expliquen las cosas, por muy fundamentadas que estén en datos científicos, ellos siguen pensando que tienen la razón, porque al fin y al cabo ellos han estado observando y contra eso no hay ciencia que valga.
Me moló como Iker cortó la conversación mientras hablaba un conspiranoico: "Todo esto es muy interesante pero no tenemos tiempo", como diciendo "bueno ya está bien, que ya os han dado bastante pal pelo"
Que Iker se fuma mucho en su programa es verdad, pero cuando sale algo que no se lo cree ni el tato corta. Si quereís comprobarlo, ved cualquier intervención de Paloma Navarrete en el programa
Lástima que no se haga la serie que Carl Sagan sugería en El mundo y sus demonios: un Mulder que en cada capítulo intenta encontrar algo paranormal, pero que siempre termina siendo algo explicable. Cada capítulo terminaría con una nueva posibilidad de encontrar algo anormal que se vería en el siguiente capítulo, dejando en el aire si esta vez sí va a encontrar algo.
Serviría para explicar mucha ciencia de manera sencilla y para desmontar muchas chorradas acientíficas.
#45 Opino lo mismo que tú. Yo con "Cuarto MIlenio" me río mucho (a veces creo que es un programa de humor camuflado de paranormal), pero siempre hay que reconocerle que él nunca afirma nada categoricamente, siempre deja las conclusiones a cada cual. Y suele llevar a gente con puntos de vista contrapuestos.
#6 Es lo que tiene el programa de Iker Jiménez, que no dicen más que gilipolleces, pero como Iker es un comunicador de pu*a madre y lo cuenta todo tan bien, pues engancha.
Todavía no he visto ni un comentario que reconozca lo válido de poner a un meteorólogo en la mesa. ¿Qué pasa, pensáis que se coló en el plató o que? Lo llevaron para dar un contrapunto científico y eso es lo que hizo. Yo no entiendo la manía que tíene la gente de meterse con Iker Jiménez, sobre todo en esta ocasión, cuando él solo ha mediado el debate... Si hubiera querido quedar en plan guay, no hubiera llevado a un científico (lo hacen siempre), hubiera llevado a Paco Porras...
los "Chemtrails"... . Soy bastante escéptico para estos temas, pero lo mejor era que todo ese "misterio" tenia explicación científica instantanea. Yo no veo ningún enigma en esto.
Ahora ye se porque me he constipado y tengo la nariz congestionada: por los CHEMTRAILS!!!
Lo que no sabía y me parece muy interesante, es lo de que no exista ningún tipo de control en la emisión de CO2 por parte de los aviones; que mal!! (nosotros con impuestos por el tema y ellos sin control alguno, juhuuu!!)
En esto de la conspiración hay de todo. Si hablamos del 11-S o la CIA todos sospechamos, pero lo de los chemtrails está cogido por los pelos y no hace falta un meteorólogo para rebatirlo.
que grande!!!
Lo mejor es que los trata con respeto, sin faltar y sin ser duro con ellos. Ellos se retratan solos al comparar los argumentos de uno y otro!!!
la web del canario no tiene desperdicio: se ha retirado al monte para cultivar hortalizas y estudiar manuales de supervivencia en casos extremos. qué horror, esta noche no duermo
Iker y su programa por mi Frikys que parezcan siempre dicen una cosa al empezar a hablar de algo. "Nosotros lo contamos, e intentamos que se fojen una opinion sobre los temas que tratamos"
a mí el señor de Tenerife me dió pena, he entrado en su blog y parece que sí, que el hombre está convencido que el mundo se acabará en el 2012. Hasta se oyó un comentario que hizo cuando ya habían cortado casi, en respuesta al amigo de iker, que refiriéndose a que quizás dentro de 50 años nos íbamos a llevar una sorpresa sobre el tema de los chemtrails, el otro le soltó: "o quizás dentro de sólo 3 años"...
no sé, coñas aparte, hay mucha leyenda alrededor de ese año: predicciones mayas, nostradamus, cambios de ciclo solares... tal y cómo está la economia mundial, quizás haya cambios importantes dentro de poco, pero seguro que no tendrán nada que ver con los "casos iker".
A mi 4º Milenio me da vergüenza ajena últimamente, no por Iker en si sino por los invitados, que hay cada uno...
Sin embargo Milenio 3 (en la ser) lo veo más "razonable", sigue llevándolo Iker pero hablan más de historia, arqueología... y cosas magufas también, pero se flipan menos
He votado la noticia pero no estoy de acuerdo en que les dejara en ridículo. Por supuesto el meteorólogo tenia sus razones pero, como ya dijeron, no seria la primera vez que hacen eso.
#76 El agua de ese aspersor esta contaminada por componentes químicos de baja detectabilidad que afectan a las personas que estén en su radio de acción, productos usados por WESDDR que se dedica a controlar, supuestamente, la calidad del agua de nuestras ciudades, pero en realidad sirven para controlar el clima, las ideas de las personas, y todo lo relacionado con nuestra vida diaria.
Yo no digo que sean una panda de frikis o lleven toda la razón del mundo, pero como os conozco y sé que muchos sois capaces de dar opiniones y ser expertos en el tema solo viendo los 10 minutos del video que aquí se enlaza, os ofrezco y os recomiendo la posibilidad de ver el debate entero que creo que fué muy interesante y se dieron muchas pruebas a favor y en contra.
#45 Cualquiera que haya visto Cuarto Milenio más de dos veces (y apuesto a que muchos de los que critican a Iker no lo han visto ni una) sabe que casi siempre se traen científicos cuando hablan de temas controvertidos. De hecho, la mesa la suelen formar: un científico, un conspiranoico, un colaborador habitual de Iker, e Iker que actúa de mediador. Aunque a veces tratan de hacerte tragar la respuesta "místico-conspiranoica" y exageran un poco las cosas, Cuarto Milenio en general suele resultar un programa serio, salvo cuando se traen a conspiranoicos demenciales que lo joden todo (como la antes mencionada Paloma Navarrete)
Por supuesto que no todas las estelas de los aviones son chemtrails.
Pero me pregunto si serán verdad los análisis independientes que rebelan la presencia de
un alto nivel de metales pesados como el aluminio, el bario, el titanio, además se encuentran células humanas infectadas, biotoxinas, nanobacterias desconocidas y etc.. tras el paso de determinados aviones. ( http://chemtrails.webcindario.com/)
Me planteo si pudiera existir una guerra química y bacteriológica encubierta.
Comentarios
#6, mientras no te los tomes en serio, no hay peligro.
Juas, casi me descojono cuando el meteorólogo les dice que la gente no sabe diferenciar una estela de condensación de un chemtrail. Y va el otro, el "skywatcher" Antonio Leonardo, y le suelta que él sí puede diferenciarlo, que son todas chemtrails. ¿Por qué? ¡¡¡Porque él las ha observado!!! Eso sí, solo las ha controlado durante un año.
Tócate las "balls" a cuatro manos. El meteorólogo explicando las causas de la formación de estelas de condensación y por qué podrían adoptar esas formas y la argumentación del señor "skywatcher" es que las ha observado. Y ya está, eso es todo. Luego suelta que ha estado hablando con los farmacéuticos y que le confirman que venden más medicamentos para ciertas dolencias. SON LOS CHEMTRAAAAAAAIIIIIIILLLLLSSS. ¡¡¡Están aquííííííííííí!!! ¡Una señora de 70 nunca tuvo asma y ahora la tiene! ¡Uuuuuuhhh! ¡Y son puro jabón, que lo sé, que luego me picaaa! Pues mirusté qué bien, así quedamos limpitos y le picará menos.
A ver, señor magufo hipocondríaco con telescopio, el asma es una enfermedad que se puede desarrollar a CUALQUIER EDAD. Si hay más asma, alergias y dolores de cabeza tiene bastante más que ver con la contaminación, el estrés y el exceso de desinfección con los que convivimos. Bastante no significa que sea la única causa, pero desde luego influye.
Cada vez que veo/escucho algo de Cuarto Milenio/Milenio Tres acabo convencida de que Iker tiene un programa de HUMOR. Y cuando me parece razonable, me acojono y lo investigo, para ver en qué me estoy equivocando
Señores, que sí, que hay que mantener una mente abierta... ¡pero no tanto que se nos caiga el cerebro, HOYGA!
Existen los chemtrails porque mi vecina de 70 años tiene asma. Toma investigación científica del canario este...
Lo grave de lo que hicieron es que mezclaron imágenes de avionetas colombianas/estadounidenses, a baja altura, fumigando con glifosato la frontera de Ecuador con Colombia, un hecho probado y que está denunciado ante el tribunal internacional de La Haya
Vamos a ver, a pesar de que me lluevan a negativos.
Iker Jiménez (que apuesto lo que sea a que muchos que lo desprecian dialécticamente por Internet no han visto más de 5 programas suyos) tiene los santos huevos de traerse a un científico para que este exponga y tumbe en su propio programa las teorías conspiranóicas que le podrían reportar audiencia.
Lo siento, pero me resulta admirable hoy día.
Otro no se hubiera traído un científico, sólo frikis para que le diesen de comer y la conversación sería monocolor.
Y recuerdo un especial radiofónico allá por el 2002 cuando Iker sacó un libro sobre las Caras de Belmez en la que se trajo a un invitado muy crítico con su libro y con el tema Belmez y le dio plena libertad. El resultado: 2 horas de programa en la que practicamente este invitado tumbó el caso Belmez ante Iker Jimenez que lo trató con todo el respeto y le dio las gracias al final del programa.
A ver cuando muchos otros presentadores con ciertas ideologías (las que sean) hacen lo mismo en sus programas: ofrecer otro punto de vista radicalmente opuesto aunque sea negativo para su bolsillo.
Es la primera vez que me alegro de ver un programa de Iker. Espero que este programa sirva para muchas personas olviden el tema de los chemtrails y se den cuenta que no es mas que una patraña fantasiosa de gente que juega a ser Luke Skywalker.
Bravo por el meteorologo. El magufo es el administrador del blog conspiranoico Exit2012, ya antes habia conseguido publicar en un periodico canario esta leyenda urbana (lamentable por los editores) y ahora consigue acudir a un programa de TV. Por suerte le salió el tiro por la culata, la sensación en magufolandia es que el MAE ha recibido un duro golpe.
El asunto es grave, esta gente, los del MAE (movimiento antichemtrail español) están haciendo mucho dañó a la salud mental de las personas. Ha llegado un punto de locura donde solo el hecho que llueva o que no llueva es una prueba contundente de que estan fumigando el cielo.
Es una maldita religion más, al final del tunel hay lo mismo que en todos estos sitios, paypal, para que compres sus sincronizadores orgonicos de particulas subatomicas, sus santas granadas, cloudbusters, towerbusters (tumbatorres de telefonia) y algunos artilugios mas construidos de orgonite (resina de poliester, virutas metalicas y cuarzo.
El mundo de los chemtrails segun su profeta AVI= Alfonso VI (administrador del foro del MAE) incluye: Chemtrails, antenas de telefonia, HAARP, orgonite y energias orgonicas, vacunas, control mental, cambio climatico, control de la lluvia, enfermedades mentales, aborregamiento de la población..en fin.
Es todo un mundo esto de los chemtrails. Blog sobre chemtrails
http://loschemtrailsnoexisten.wordpress.com
Seguimiento de la noticia en el foro del MAE, su iglesia, dan ganas de arrancarse los ojos
http://chemtrails.foroactivo.com/debate-general-f2/cuarto-milenio-chemtrails-16-nov-08-t1234.htm
En ridículo es decir poco, los pisotea, y con razón...
Vaya panda de frikis
#41 Qué joyas
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
Leonidas: Soy ingeniero informatico
ECUADOR demanda a URIBE por fumigaciones TÓXICAS en la frontera
Jojojojo, no os perdáis este foro magufo:
http://chemtrails.foroactivo.com/debate-general-f2/cuarto-milenio-chemtrails-16-nov-08-t1234.htm
Dicen perlas tales como:
El "meteorólogo" Jacob Petrus con una postura oficialista basada en creencia ciega en lo que la universidad adoctrinante le ha contado, expone sus teorías, mejor dicho, las teorías de sus adoctrinadores con una fidelidad tal que seguro recibe una palmadita en la espalda después de esto.
Zas! en toda la conspiración.
Pero que freak se esta volviendo Iker. Como ya no salen psicofonías pues...
#17 David Duchovny nunca creyó y siempre dijo que X-Files era una serie estúpida para memos, lo decía incluso cuando estaba en la cresta de la ola, ahora se dedica a follarse a medio distrito de Venice en Californication
#68
Y ahí precisamente radica el peligro de este programa, en esa aura de respetabilidad y seriedad de la que pretende rodearse.
Y como dicen por arriba no hay dos versiones, está la version correcta, razonada, logica y científica, y las tonterias delirantes que se inventan estos señores, que son capaces de inventar un crononauta a partir de una simple persona desaparecida:
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2008/10/22/iker-jimenez-y-temponauta-nunca-existio
Pues yo lo vi y la verdad daba gusto escuchar hablar al meteorólogo, a pesar de lo evidente el tipo les explico una y otra vez que coño son las estelas que dejan los aviones y no perdió la paciencia en ningún momento cosa que a mi si me pasó viendo las burradas que decían los otros, sobretodo el canario que hablaba mucho pero no demostraba nada
#47 "Qué joyas
Leonidas: NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Alfonso VI: Me parece estupendo tu análisis, pero no me parece el de un ingeniero, en qué materia estás licenciado? Eché de menos las demostraciones matemáticas o físicas en tu texto.
Leonidas: Soy ingeniero informatico"
¿Entendéis ahora por qué queremos competencias para los ingenieros informáticos?
Nos tienen sin competencias y acabamos siendo "expertos" en meteorología.
#52 El problema es precisamente que se lleve las dos partes. Dar a entender que hay dos postura qu estan al mismo nivel, y que cada uno es libre optar por la que mas le guste.
NO, no hay dos posturas. No es una cuestión de opiniones, No es un tema discutible o cuestionable. Simplemente hay personas con conocimientos en la materia y pobres ignorantes que inventan fantasías para sentirse los únicos poseedores de un hecho sorprendente y que nadie mas tiene capacidad y entender.
O dicho de otra forma, quien sabe lo que es un cirro y el que su total ignorancia en el tema le permite inventarse una fantasia conspiranoica al respecto.
En mi opinión el meteorólogo se equivoco al entrar en el juego de los conpiranoicos, por mucho que rebata uno y mil veces sus falacias, el mero hecho de dignarse a discutirlas las da una credibilidad que no tienen.
#43
Soy seguidor ocasional de "Cuarto Milenio" porque me encantan todas esas historias aunque no me creo nada.
"El problema hubiese sido si Iker solo hubiese llevado a la frikipandi de ideas conspiranoicas... Iker lleva dos partes, que cada uno defienda su teoria y punto!,"
Por desgracia no siempre lleva a dos partes diferentes, sino que suele llevar a magufos A y magufos B para que discutan sobre si la mancha en una foto se trata de un ovni o de un demonio. Eso no es ser serio, no es pluralidad, es magufería pura y dura, camuflada de falso escepticismo.
Vamos, será que no dice, programa sí programa también, cosas como «yo no me atrevo a asegurar nada, esta foto puede ser XXX o puede ser un reflejo» para luego acabar con «¿Qué puede querer ese espectro y por qué se aparece en la foto? Nunca lo sabremos»
Luego si quieres empezamos a hablar de todas las farsas que le han colado, y las que ha colado él.
#0 Si se me permite: meteorólogo
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=meteorólogo
Un cordial saludo.
Es lo que tiene meter a un tipo con unos estudios serios, frente a una panda de magufos, la paliza argumental puede ser de ordago..
Esperemos que al meteorólogo no le fundan el cerebro yendo a más programas del Friker, este parece fascinado con él.
#24 Nada. Me dio mucha rabia que mezclaran esas imágenes con el tema conspiranoico, en la frontera Ecuador-Colombia viven un drama por culpa del glifosato de Uribe/EEUU
«_Estos_ dispositivos de orgonite que he llamado Dolphin Tbs consisten en simples Tumbatorres de orgonite pero con un cordel adicional.
Estos TTs son para lanzarlos al mar desde barcos, rompeolas, etc... y su cordel sirve para que los delfines puedan engancharlos con su ocico y llevarlos donde más se necesita.»
http://chemtrails.foroactivo.com/cloudbusting-gifting-f12/como-fabricar-dolphin-towerbusters-de-orgonite-t1188.htm
Esto ya me sobrepasa.
Pero, y donde esta el problema?, es decir, Iker Jimenez en su programa, trata de hablar sobre cosas "anormales", que no tienen porque serlo, es decir, que pueden tener su base cientifica y razonable.
Iker lo unico que ha hecho ha sido invitar a dos partes, una un meteorologo experto, y otra gente que cree saber sobre ese tema, cada uno a opinado y ha dado sus razones, logicamente, el meteorologo les ha dado un rapapolvo a lo que parecian ser unos "enteraos" de no saber nada... de nada.
El problema hubiese sido si Iker solo hubiese llevado a la frikipandi de ideas conspiranoicas... Iker lleva dos partes, que cada uno defienda su teoria y punto!, no veo que haya ningun problema. En fin, meneame esta compuesta de varios grupos e ideales, Si la noticia es en contra de Iker Jimenez, a portada (por cierto en este programa creo que le engrandece, porque el es totalmente neutral). Si es en contra del pp (que conste que no los defiendo) a portada. Si es a favor de aquel que recibia ataques a su web (Ricardo Galli) a portada... en fin, es una pena porque esto acabara siendo cosa de unos pocos, y espero que eso no suceda porque me parece una gran web y una gran idea, de la que se culten muchos medios profesionales, pero hagamos honor a su intencion , que es la del libre pensamiento y respeto mutuo, eso si que es la "democracia" de la que hacen gala muchos, que no son mas que "bipartidistas" como lo es este pais, y eso si que es una pena....
Altamente relacionado. Una joya:
Parece que con la muerte del maestro Juan Antonio Cebrián las posibilidades de hablar de temas "extraños" con seriedad también desaparecieron. Bruno Cardeñosa lo intenta, pero no es lo mismo.
Aún me ofende la comparación que se acostumbraba a hacer entre Cuarto Milenio y La Rosa de los Vientos. No es que fuesen divisiones distintas, es que eran juegos que no se parecían en NADA. Magufos VS. Seriedad.
Os pongo lo que le puse en un comentario aun "Chemtraliano" que andaba el otro día por estos lares:
manifestacion-anticapitalista-15-noviembre/1#comment-6
Manifestacion anticapitalista 15 de noviembre
chemtrailsevilla.wordpress.comEsta es la posible explicación más plausible, de este tipo de "fenómenos".
Epidemiología: aproximadamente una de cada doscientas personas sufre de un trastorno mental que cursa con paranoia.
Síntoma: cada una de estas personas tienen alguna creencia paranoica irreductible.
Antes de Internet: este discurso paranoico no prosperaba porque llegaba a pocas personas del entorno del enfermo o de la enferma. Este entorno rechazaba las ideas delirantes, reforzando negativamente la respuesta, que tendía a desaparecer.
Con Internet: la persona paranoica tiene muchas más probabilidades de encontrar otra con ideas delirantes para reforzarse positivamente.
Ejemplo: “A mi me parece que Haarp produce terremotos”, dice uno. “Yo creo que nos quieren envenenar con los chemtrails”, dice otra. “Las antenas de telefonía controlan nuestra mente”, dice una tercera persona. Todas estas ideas delirantes se van agrupando formando el discurso que sigue creciendo en Internet … Las ideas paranoicas incluyen a “los extraterrestres que viven entre nosotros” y los talismanes de “orgonito” (virutas de metal, alambre de cobre, cristales de cuarzo, todos unidos con resina orgánica) … También incluyen delirios contradictorios como que “el VIH no existe” o “el VIH fue creado en un laboratorio de USA”.
No alarmarse: no llegarán a ser más del 0,5% histórico (como lo demuestran los estudios epidemiológicos de síntomas paranoicos).
Abusos: elementos anti sistema abusan de estas personas enfermas, de sus seguidores, y de inocentes de buena voluntad para sembrar dudas entre la población sobre la sociedad que quieren derribar, instrumentalizando un problema de salud para fines poco claros. Otro tipo de abuso sin escrúpulos, es la venta de dispositivos de orgonite para presuntamente proteger a los "inocentes" de los efectos de las estelas, así como mejorar el entorno y el clima.
#19 ¿QUÉ? ¿Quién es David Duchovny?, yo te estoy hablando de Fox Mulder.
Te has pasado has herido mi espíritu de friki. Cuando los alienígenas de Omicronpersey-8 nos invadan no me pidas sitio en mi bunker.
#15 Para ese magufo le hubiese respondido: "la culpa es de los blogs de Internet porque su crecimiento exponencial coincide exactamente con el aumento de las dolencias.... cada persona que es cribe en un blog transmite información por los cables y estos al tener una mínima resistencia van soltando nanopartículas ionizantes electromagnetizadas negativas (guaooo!! con ese término me cree mas de un palurdo) por cada blog y allí tenemos el resultado de las dolencias"
la pronunciación correcta de hecho sería "kemtreils"
Yo también soy Anti-Iker, pero por una vez Iker Jiménez se ha declarado (durante el programa) en contra de esta conspiración. Por una vez, ha sido sensato.
#47 Lo del ingeniero me ha descolocado completamente
Seguro que tambien va a explicar a su medico como diagnosticar enfermedades, ya que el ES UN INGENIERO INFORMATICO. Y no es por desprestigiar al colectivo, pero zapatero a tus zapatos.
#49 "se induce al espectador a creer en la respuesta más enigmática..."
Eso es lo que tú lees entre líneas.
Yo, desde luego, no leo eso.
Leo que ofrece dos puntos de vista casi siempre.
Y lo de la ambientación... bueno si van a hablar de espíritus es normal que le metan música enigmática. Es como hacer una película de terror con música de sevillanas en los momentos de tensión.
#54 "Creo que en este programa estan destruyendo mas mitos que creandolos."
No podría estar más de acuerdo contigo.
Si buscaran el morbo fácil se traería a Rappel, la bruja Lola y el Padre Apeles, harían el ridículo tratando de contactar con el espíritu de John Lennon ante las cámaras (como hizo un programa británico) o harían ouijas en directo como hacían en el programa ese de Telecinco que duró 3 meses.
Pero aquí los invitados son historiadores, científicos, catedráticos, psiquiatras, forenses, tenientes de la aviación, jefes de policía...
Todavía me acuerdo del programa en el que hablaron sobre seguridad informática y los "peligros" de la red. Casi se me herniaron los higadillos.
#45 Eso es cierto, pero se induce al espectador a creer en la respuesta más enigmática mediante la presencia y declaración de supuestos testigos verídicos, hechos ligeramente alterados para ajustarse a la visión fantástica del suceso, etc..., porque al fin y al cabo es la base del programa. Sin misterio, se les cierra el chiringuito.
#5 te equivocas, 10 minutos despues dieron un reportaje sobre psicofonías. Anda que ir a decir cosas sin ningun tipo de dato ceintifico... Cuando dice lo de que lleva 1 año investigando ese tipo de formaciones casi me muero de la risa
Friker Jimenez se ha aprovechado del éxito de gente infinitamente más seria como La Rosa de los Vientos (cuyos audios, por cierto, siempre son los más escuchados en la web de Onda Cero)
A ver, el programa esta claro que busca un poco el morbo, pero Iker Jimenez siempre(o por lo menos alguna de las veces que yo he visto el programa) siempre hay gente de ciencia para poder rebatir los temas que se exponen. Creo que en este programa estan destruyendo mas mitos que creandolos. A eso si, el dia que hablaron del hombre del saco, me rei un buen rato
El meteorólogo está correcto y muy convincente, con la ciencia por delante. Pero en química no saco buena nota, el agua es un producto de la combustión de los hidrocarburos. Eso de que los hidrocarburos contienen agua quedó un poco chapucero. Desde luego los otros tres fieras como si les dice que contienen tintorro a granel
Demasiado bien se ha portado. Yo habría ridiculizado con mayor dureza al ignorante ese.
-¿Qué argumentos tienes a favor de los chemtrails?
- Yo los he observado.
Vale tío. Y hay quien ha observado dragones de colores volando por su habitación. Me encanta tu argumento. Vete con esas a niños de parbulitos, no me jodas...
Buenisimo. Se merece la portada. Es una pasada como desmonta los argumentos de los frikis magufos, todo un recital de verdad, vale la pena verlo y mucho.
"hay mas alergias..." "una señora de 70 años tiene asma..." y otras muchas pruebas irrefutables mas, lo dicho de antologia
A Menear!!
Edito... hay que verse la web del magufo que comentan por arriba, pensaba que los cuentos orgonicos estaban pasados de moda... pero no!! es divertido si lo puedes tolerar
El pobre canario quedo en ridículo. A Iker se le ve la cara de estar pensando: Pero, y éste, este ¿de dónde ha salido?
Cuando empezó a decir, que él trabajaba en trabajo vertical, lo que le permitía estar investigando el comportamiento de los aviones...¿?
La verdad, el fundamento con el que habló Jacob dejó fuera de sitio a todos los demás.
La verdad ke me gustó ese rato de "zases y más zases" en toda la boca a los "frikis" por parte del Meteorólogo.
Y es ke, la cara de resignación del señor de Tenerife, el de gafas, era un poema . El meteorólogo para toda chorrada ke soltaba el canario, había respuesta lógica científica y tirando por tierra y sin ser en ningun momento nada pretencioso. El señor Petrus ese, todo un crack. Como mola cuando se oye hablar a alguien ke sabe.
Y ayer el programa de Iker, bastante sosillo...
#48
Nooo, nunca afirman nada categoricamente, solo se dedican a manipular, a usar el efectismo facil tirando de ambientacion "misteriosa" y a fichar a expertos "himbestigadores" de la talla de Pedro Amorós:
http://charlatanes.blogspot.com/2004/08/siguen-cayendo-las-mentiras-de-pedro.html
http://www.editorialbitacora.com/bitacora/amoros/amoros.htm
Hey que los de la isla de enfrente, Gran Canaria, normalmente tenemos dos dedos de frente y no enviamos magufos a hacer el ridículo a programas de ningún rigor científico.
Qué vergüenza de paisano, por favor....
#41 JAJAJAJAJAJAJAJA
"El "meteorólogo" me hace sonreir cuando a un manto de mamatus creados por chemtrails expandidos y tratado con microondas desde HAARP (oculto desde todas las antenas de supuestas telecomunicaciones) el le llama, nube de bolitas .... ^_^"
Info HAARP: http://www.malaciencia.info/2005/12/haarp-y-la-conspiranoia.html
#11 Hecho
#28 De frikis nada. Son una panda de chungos.
#15 Lo de las farmacias me dejó subnormal, y yo que pensaba que la contaminación podía estar detrás de los casos de asma...
Joder, el metereólogo debía estar flipando de la panda de frikis que le estaban poniendo delante, a cada cual con una argumentación más chorra, especialmente el canario ese que no paraba de soltar soplapollez tras soplapollez, bastante que les trata con respeto explicando las cosas, porque menuda tropa...
Lo vi en directo y daba pena lo mal que estaba dejando el meteorólogo al "sky watcher" (xD).
Como se cuidan, cuando tratan otros temas, de no llevar más que magufos, porque les pones un científico al lado y hacen un ridículo espantoso.
#47 Has conseguido que pulverice todo un trago de cerveza sobre mi pobre monitor. No te voto negativo porque no puedo.
#18 Le dan la oportunidad de defender su teoría en la televisión y como ve que lo han pisoteado se va a lloriquear a su foro, lo de poner meteorólogo entre comillas es de risa vaya
Una curiosidad, por qué te llamas chemtrail?
#67 Te apuesto a que puedo sacar todavía más elementos de una muestra cualquiera de tierra. Por cierto, estamos a 17 de noviembre y Bush todavía no ha anunciado ninguna clase de contacto con alienígenas, te queda mes y medio para que lo haga o perderás la apuesta.
Grande Petrus.
Esto es precisamente lo que necesita la televisión española: divulgación frente a pseudociencia, conspiraciones y demás zarandajas. Lo triste es que haya sido un programa como Cuarto Milenio el primero en permitir que un científico desacredite a los magufos...
#26 Siempre puedes pensar que David DuchOVNY tiene un apellido alienígena
#23 Santiago Camacho se delata reconociendo inconscientemente que la conspiranoia Chemtrail no existe porque no hay ninguna práctica sistemática probada de conspifumigación a la población mundial. Dice: "de acuerdo que el 99% son estelas de condensación pero el 1%......"
I want to believeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!! Por el zombie de Mulder que le quiero creer os lo juro me encantan las conspiraciones y esta es de las mejores que he oido.
Mas perlas del Usuario leonidas en "Seguimiento diario de la actividad chemtrail" http://chemtrails.foroactivo.com/seguimiento-chemtrail-f5/17-de-noviembre-de-2008-t1233.htm
Paso de subir la mierda que han echado en cuarto milenio, llevan a un tio que no sabe ni hablar, con unas pintas que si te lo encuentras en el metro te dan ganas de darle algo, contra un "meteorologo" que sabe hablar en television y vestido de traje.
NO TUVIERON VALOR DE LLAMAR A UN INGENIERO COMO YO QUE LE HABIA DICHO 4 COSAS AL "METEOROLOGO" QUE LE HABIA CERRAO LA BOCA
Ademas las fotos una mierda de fotos y videos lo mismo, tengo yo mucho mejores
skywatcher es una profesión chulísima!! pero en inglés creo que se dice "skyspotter" como trainspotter, planespotter, etc.
#15 totalmente de acuerdo, mientras no te creas nada de lo que dicen, es un pograma magnífico.
Y algo que se le quedo en el tintero al meteorologo:
los motores de los aviones mandan bastante queroseno a la atmosfera sin quemar, lo que provocaria las supuestas alergias y erupciones
Yo después de esto lo tengo clarísimo.Ni me molesto en ver el video.
Y que crack el tio, que bien se expresa.
#41
Atencion... y cito de ese enlace
"El "meteorólogo" me hace sonreir cuando a un manto de mamatus creados por chemtrails expandidos y tratado con microondas desde HAARP (oculto desde todas las antenas de supuestas telecomunicaciones) el le llama, nube de bolitas .... ^_^"
Y lo peor es que ¡no es ironia!
¡Un crack, sí señor! la gente de ciencia siempre ha estado contra la gente de superstición.
Yo he pensado... juer 15 minutos de video, lo va a ver su padre, pero oye, te pones a escuchar y engancha. Recomendado
#81 Esa respuesta que le diste abunda en la seccion de comentarios del blog de rafapal, también esta en la pagina de discusion sobre chemtrails en wikipedia. ¿Eres el mismo?
que gusto ver al meteórologo explicando las cosas, lo malo de los freaks es que por mucho que les expliquen las cosas, por muy fundamentadas que estén en datos científicos, ellos siguen pensando que tienen la razón, porque al fin y al cabo ellos han estado observando y contra eso no hay ciencia que valga.
#4 Destroza quizá sea más adecuado
Me moló como Iker cortó la conversación mientras hablaba un conspiranoico: "Todo esto es muy interesante pero no tenemos tiempo", como diciendo "bueno ya está bien, que ya os han dado bastante pal pelo"
Que Iker se fuma mucho en su programa es verdad, pero cuando sale algo que no se lo cree ni el tato corta. Si quereís comprobarlo, ved cualquier intervención de Paloma Navarrete en el programa
#5 Se dice piscofonías
Lástima que no se haga la serie que Carl Sagan sugería en El mundo y sus demonios: un Mulder que en cada capítulo intenta encontrar algo paranormal, pero que siempre termina siendo algo explicable. Cada capítulo terminaría con una nueva posibilidad de encontrar algo anormal que se vería en el siguiente capítulo, dejando en el aire si esta vez sí va a encontrar algo.
Serviría para explicar mucha ciencia de manera sencilla y para desmontar muchas chorradas acientíficas.
¡Categoría magufa Ya!
#33 Por algo tiene el programa en español mas escuchado de la radio.
Da gusto ver videos como estos !!
¡¡¡Que son nubes coñoooo!!!
#99 Es patético pensar que haya gente con estudios que al mismo tiempo sea tan proclive a creerse cualquier idiotez que le pongan delante.
En fin, dudo incluso que sea ingeniero. Al chavalín se le llena demasiado la boca con su título...
A Jacob Petrus no lo vuelven a invitar ni hartos de vino
#45 Opino lo mismo que tú. Yo con "Cuarto MIlenio" me río mucho (a veces creo que es un programa de humor camuflado de paranormal), pero siempre hay que reconocerle que él nunca afirma nada categoricamente, siempre deja las conclusiones a cada cual. Y suele llevar a gente con puntos de vista contrapuestos.
Aibah, hablamos de meteorologo y nadie ha dicho nada de de la rosa . Que lo fiche renault¡¡¡
#6 Es lo que tiene el programa de Iker Jiménez, que no dicen más que gilipolleces, pero como Iker es un comunicador de pu*a madre y lo cuenta todo tan bien, pues engancha.
Esto es lo que pasa cuando uno se dedica a trabajos verticales y se olvida del trabajo horizontal.
Menuda paciencia la del meteórologo, el hombre ahí aguantando la risa, con estos tres elementos.
#42 No son ruinas, son bases rusas.
Todavía no he visto ni un comentario que reconozca lo válido de poner a un meteorólogo en la mesa. ¿Qué pasa, pensáis que se coló en el plató o que? Lo llevaron para dar un contrapunto científico y eso es lo que hizo. Yo no entiendo la manía que tíene la gente de meterse con Iker Jiménez, sobre todo en esta ocasión, cuando él solo ha mediado el debate... Si hubiera querido quedar en plan guay, no hubiera llevado a un científico (lo hacen siempre), hubiera llevado a Paco Porras...
Les estropeo la noche a los pobres magufos de cuarto milenio
Lol, no sabía ni que existieran los chemtrails esos. Menuda panda de crédulos ignorantes, luego que digan que la educación no es importante.
Santiago Camacho es el Fox Mulder español.
#1 Perdona el voto negativo. Se me fue el dedo con el ratón táctil. Te compenso en otro comentario.
Por el amor de dios, de dónde sacan esta gente!!!!
Este Iker mira que es pesado...y sin demostrar nunca nada de nada!!
Ole Jacob Petrus que buena gente parece, le veo siempre que puedo en Telemadrid
los "Chemtrails"... . Soy bastante escéptico para estos temas, pero lo mejor era que todo ese "misterio" tenia explicación científica instantanea. Yo no veo ningún enigma en esto.
Ahora ye se porque me he constipado y tengo la nariz congestionada: por los CHEMTRAILS!!!
Lo que no sabía y me parece muy interesante, es lo de que no exista ningún tipo de control en la emisión de CO2 por parte de los aviones; que mal!! (nosotros con impuestos por el tema y ellos sin control alguno, juhuuu!!)
En esto de la conspiración hay de todo. Si hablamos del 11-S o la CIA todos sospechamos, pero lo de los chemtrails está cogido por los pelos y no hace falta un meteorólogo para rebatirlo.
que grande!!!
Lo mejor es que los trata con respeto, sin faltar y sin ser duro con ellos. Ellos se retratan solos al comparar los argumentos de uno y otro!!!
¿estamos ante una nueva atribución laboral de telecomunicaciones?
montar microondas HAARP...(oculto desde todas las antenas de supuestas telecomunicaciones)...
la web del canario no tiene desperdicio: se ha retirado al monte para cultivar hortalizas y estudiar manuales de supervivencia en casos extremos. qué horror, esta noche no duermo
Iker y su programa por mi Frikys que parezcan siempre dicen una cosa al empezar a hablar de algo. "Nosotros lo contamos, e intentamos que se fojen una opinion sobre los temas que tratamos"
a mí el señor de Tenerife me dió pena, he entrado en su blog y parece que sí, que el hombre está convencido que el mundo se acabará en el 2012. Hasta se oyó un comentario que hizo cuando ya habían cortado casi, en respuesta al amigo de iker, que refiriéndose a que quizás dentro de 50 años nos íbamos a llevar una sorpresa sobre el tema de los chemtrails, el otro le soltó: "o quizás dentro de sólo 3 años"...
no sé, coñas aparte, hay mucha leyenda alrededor de ese año: predicciones mayas, nostradamus, cambios de ciclo solares... tal y cómo está la economia mundial, quizás haya cambios importantes dentro de poco, pero seguro que no tendrán nada que ver con los "casos iker".
A mi 4º Milenio me da vergüenza ajena últimamente, no por Iker en si sino por los invitados, que hay cada uno...
Sin embargo Milenio 3 (en la ser) lo veo más "razonable", sigue llevándolo Iker pero hablan más de historia, arqueología... y cosas magufas también, pero se flipan menos
He votado la noticia pero no estoy de acuerdo en que les dejara en ridículo. Por supuesto el meteorólogo tenia sus razones pero, como ya dijeron, no seria la primera vez que hacen eso.
#11 No lo puedo editar, que alguien lo haga. Gracias
#76 El agua de ese aspersor esta contaminada por componentes químicos de baja detectabilidad que afectan a las personas que estén en su radio de acción, productos usados por WESDDR que se dedica a controlar, supuestamente, la calidad del agua de nuestras ciudades, pero en realidad sirven para controlar el clima, las ideas de las personas, y todo lo relacionado con nuestra vida diaria.
Yo no digo que sean una panda de frikis o lleven toda la razón del mundo, pero como os conozco y sé que muchos sois capaces de dar opiniones y ser expertos en el tema solo viendo los 10 minutos del video que aquí se enlaza, os ofrezco y os recomiendo la posibilidad de ver el debate entero que creo que fué muy interesante y se dieron muchas pruebas a favor y en contra.
Parte 1 -
Parte 2 -
Parte 3 -
Parte 4 -
Parte 5 -
#45 Cualquiera que haya visto Cuarto Milenio más de dos veces (y apuesto a que muchos de los que critican a Iker no lo han visto ni una) sabe que casi siempre se traen científicos cuando hablan de temas controvertidos. De hecho, la mesa la suelen formar: un científico, un conspiranoico, un colaborador habitual de Iker, e Iker que actúa de mediador. Aunque a veces tratan de hacerte tragar la respuesta "místico-conspiranoica" y exageran un poco las cosas, Cuarto Milenio en general suele resultar un programa serio, salvo cuando se traen a conspiranoicos demenciales que lo joden todo (como la antes mencionada Paloma Navarrete)
Este tal JiméMez... ¿Es primo de JiméMez Losantos?
Por supuesto que no todas las estelas de los aviones son chemtrails.
Pero me pregunto si serán verdad los análisis independientes que rebelan la presencia de
un alto nivel de metales pesados como el aluminio, el bario, el titanio, además se encuentran células humanas infectadas, biotoxinas, nanobacterias desconocidas y etc.. tras el paso de determinados aviones. ( http://chemtrails.webcindario.com/)
Me planteo si pudiera existir una guerra química y bacteriológica encubierta.