Hace 14 años | Por telemako a elconfidencial.com
Publicado hace 14 años por telemako a elconfidencial.com

Duras palabras de la canciller alemana en la rueda de prensa que ha dado esta mañana. Igual que ha aplaudido el anuncio de ayer de estos países para luchar más intensamente en la reducción de sus respectivos déficits, también les ha culpado de ser los responsables de la frágil situación de la Eurozona. Esto es, crítica su falta de medidas y la poca ambición de las mismas.

Comentarios

D

#3 A lo mejor lo que debe hacer merkel es mirar su propia mierda en vez de la de los demas:

"La Deuda Pública de España, aunque muy abultada (las previsiones para 2010 la sitúan en torno al 55%) es muy inferior a la de los principales países de la Unión Europea (Alemania 73,1%, Francia 76,1%, Italia 114, 6%, Reino Unido 68,6%) y considerablemente inferior a la de la media de la Unión (73% del PIB)"

Fuente: http://porantonomasia.wordpress.com/2010/04/27/espana-deuda-publica-mas-baja-de-la-ue/

Eso en cuanto a porcentaje, en cuanto a valores absolutos decir que el 73,1º del PIB de alemania es algo asi como entre 5 y 7 veces mas que toda la deuda española.

Frasier_Crane

#11 Sí, y como ves, el porcentaje de Alemania es muchísima más alto que el nuestro.

u

#14 Creo que Grecia es un país.

D

#17 lol lo dices por el pequeño aporte que hemos dado?, hombre, tu mismo, pero ayer se aprobó un plan de rescate a "nadie" y fijate que a partir de ese momento nuestra situación ha mejorado. Así pues, blanco y en botella...

PD: Un país que rescata a otro y que luego recibe un rescate...no se lol

u

#20 Hombre 9794 millones de € tampoco es moco de pavo ante los 22.400 millones de € Alemania.

D

#21 Lo que te digo es que si un país está acercándose a la quiebra (porque si el resto del mundo viene a rescatarlo solo puede ser porque por si mismo no se vale) da un rescate a otro que ya lo está y al poco vienen a rescatarlo...has hecho un pan como unas tortas

D

#10 En fin, te pondré un ejemplo para tontos a ver si así lo entiendes. ¿A quien le prestarías dinero?
a) Individuo A tiene un empleo con un sueldo mensual asegurado debe a sus amigos 100 euros en copas.
b)Individuo B esta en el paro cobrando el subsidio aunque se le agotara pronto debe a sus amigos 30 euros en copas.

m

#43 Opción c)
Está claro que ninguno te va a pagar,
a) porque no le sale de los cojones y b) porque no puede.

D

#45 Exacto bienvenido a España lol

D

#47 El ejemplo es para tontos pero no sé porque te das por aludido Aunque viendo tu respuesta veo que no has entendido nada, la calidad de la deuda de un país depende de sus circunstancias económicas básicamente de que pueda o no pueda pagar, el volumen de deuda importa pero no tanto de si "crees" que puedes o no puede pagar. Así que relee mi comentario borde.

D

#52 "Así que relee mi comentario borde"

No discuto con quien falta al respeto.

D

#59 ñiñiñiñiñi

M.Kerrigan

#43 "El problema en España no es el déficit público, es el paro. Y todavía hay quien no lo entiende."

Ambos problemas están relacionados de algún modo. El dinero que el Estado prestó a la banca trataba de resolver ciertos problemas de liquidez causados por malas inversiones. Aquella fase de la crisis causó un incremento del desempleo y el Estado tuvo que endeudarse más aún para hacer frente a los subsidios, entre otras cosas. La banca es ahora la que está comprando y colocando en los mercados la emisión de deuda pública, para ella es mucho más seguro ser acreedora de un Estado que de miles de pringados mileuristas con necesidad de una hipoteca o de un crédito empresarial. El resultado es que la financiación de ese mismo déficit público ahoga las peticiones de crédito privado para creación de nuevos puestos de trabajo o mantenimiento de algunos ya existentes.

La realidad es que no hay dinero ni para crear empleo sin que el Estado tenga que recortar prestaciones y que la UE impedirá que nuestro nivel de deuda siga creciendo de este modo. Estamos a merced de los inversores que van allá donde piensan que el riesgo es menor ahora mismo. Y pagamos esa deuda al tipo de interés que ellos proponen, los rumores sobre quiebras o necesidades de ayuda no tienen otro objetivo que aumentar el interés de ese tipo de bonos para que les resulten aún más rentables.

Yo pienso que las cosas están más liadas de lo que parece. Dudo que haya una fórmula mágica del estilo de "nacionalizamos la banca", "abaratamos el despido", o "aumentamos el gasto público" que vaya a solucionar mucho el lío, salvo quizá pasar por la piedra a políticos, banqueros e inversores especulativos.

D

#56 Voy a explicar porque el problema de España es el paro.

El problema radica en que en España, a diferencia de otros países, el grueso de la deuda no es del estado. Es de los ciudadanos y de la empresas.

Quiero decir con esto que el Estado puede reducir el déficit todo lo que queráis; que si no se genera empleo el crash esta asegurado por impagos, no del estado, sino de los ciudadanos a los bancos.

Con esto no digo que no se deba controlar el déficit. Lo que digo es que si solo se controla el déficit pero no se reduce el paro, el crash esta asegurado.
Cualquier solución pasa necesariamente por la reducción del paro.

D

Relacionado a #75:

http://www.elblogsalmon.com/economia/la-deuda-de-espana-llega-a-36-veces-el-pib

La deuda real española es del 366% del PIB, que se reparte así:

56% del PIB - > El gobierno
141% del PIB -> Las empresas
87% del PIB -> Las familias
82% del PIB -> La banca

Repito: El problema de España no es la deuda, es el paro. Si el paro se mantiene, quien no podrá pagar son los que tienen la mayor parte de la deuda. Es decir: Empresa, familias y bancos.

M.Kerrigan

#75 Entendí perfectamente a la primera y no trataba de quitarle importancia al poblema del desempleo. Sólo intentaba decirte que ambos problemas están muy relacionados, no por la cuantía actual del déficit público, sino porque según los datos que ha publicado el Banco de España son las necesidades de financiación del Estado (el más solvente) las que están estrangulando el crédito a empresas y particulares: los bancos españoles han comprado un volumen importante de esta deuda y el Estado pensaba emitir un total de 224.000 millones este año, con lo que se entorpece mucho la creación de nuevos puestos de trabajo al no haber créditos disponibles para favorecer la aparición de nuevos negocios.

D

#43 Pues a B) Porque tiene amigos que le prestan dinero pese a su situación,luego es fiable y bebe menos o paga antes,porque las copas se las cobrarán igual, digo yo. Y A) teniendo un sueldo fijo, ya podía pagarse sus copas.

D

#10 Ya, pero esta señora ya trago con lo de la unificacion alemana que fue un super esfuerzo economico y siendo la que más da a Europa no puede dejar que unos torpes hundan el euro. Ya que dá ingresos a europa y se endeuda, tiene derecho a exigir responsabilidad. Lo peor es que en su pais no gusta que Alemania sea el sosten de europa a cuenta de su esfuerzo y por eso pierde en popularidad, pero a esta mujer todos los europeos tendriamos que ponerle un monumento.

D

#80 "pero esta señora ya trago con lo de la unificacion alemana"

Como no va a tragar si ella misma es de alemania del este...

Para mi merkel no es la solucion, es parte del problema. Sus bloqueos para que la UE actue coordinadamente con grecia son los que han generado una gran desconfianza. La prueba es que cuando Europa ha decidido actuar en bloque (hoy) la bolsa se ha disparado.

Pero para llegar ahi, ha permitido que los especuladores entraran a saco, con el grave coste que ha tenido para todas las finanzas de la Eurozona.

Porque al final ha pasado lo mismo: La intervencion coordinada. Pero, si en vez de actuar por sus necesidades electorales, hubiera actuado desde el principio nos hubieramos ahorrado muchos miles de millones de Euros que se han llevado los especuladores.

D

#82 ¿que es un problema? obligando a españa y algun pais a ajustarse y hacer que suba la bolsa al instante y reforzar el euro ¿eso es un problema? Si no se pone dura con españa europa seguiría hundiendose y no digamos España. Quien tendria que actuar desde hace 3 años es zapatero ajustandose y no ella.

D

#82 De verdad lo crees? Pues entonces dime porque no se pone dura con Italia o con Francia con deficits publicos mucho mas altos que el nuestro y mas peligrosos con el Euro?

Te recuerdo que el deficit publico español es inferior al aleman.

D

#84 y yo te recuerdo que el paro en españa es mucho mayor pero mucho que el aleman el italiano y el francés. Y eso es lo que importa a la gente, tener trabajo aunque endeudado siempre que se pueda pagar. Ahora la duda esta en que españa pueda con su deficit con tanto paro.

D

#84 Y? llevo todos los comentarios diciendo que el problema de españa es el paro no el deficit.

Lo que me toca las narices y vuelvo a decirtelo, es que merkel ha actuado como lo ha hecho por sus problemas electorales, pero desde el principio sabia como iba a actuar, ya que no es que tuviera 2 opciones es que solo tenia una.

Pero ha esperado al dia despues de las elecciones para hacerlo.

D

#86 parece que estamos en un chat todo instantaneo. Si pienso como tu, que el problema de españa es el paro y el problema que tiene europa con nosotros es que tenemos mucho paro y que no podremos hacer frente a nada con un 20%, y que por eso veo bien a que nos impongan ajustes y ver si tenemos suerte para poder ser algo mas competitivos. Creo que tenemos que darnos cuenta de que españa no es la señorita de europa que más trabajo creaba, ahora no nos queda otra que cambiar tipos de contratos, facilidades para crear empresas etc e intentar vender más que los otros. Se que puede sonar a china pero es lo que tenemos.

Jiraiya

#3 Aún así no creo que sea correcto que la culpa del euro la tenga España y Portugal.

Y en diplomacia estos sí son duras palabras.

D

#3 Pues a mí me hace maldita gracia que me vigile nadie. Quizá tenga razón, pero cuando se unificó Alemania, despues de la caída del Muro, el enorme déficit causado por la necesaria "rehabilitación" económica de la antigua DDR nos hizo bastante pupa al resto de los europeos.
Con esto quiero decir que son declaraciones politicas, y que cada uno en Europa sigue haciendo la política que internamente le conviene.
Y no por ello estoy de acuerdo con la política económica de nuestro gobierno.

D

#39 Totalmente de acuerdo. Tras la reunificación, el Bundesbank se saneó a costa de todos los países de la UE, y cuando estuvo rozagante, y no antes, se impuso el Euro, con un valor de cambio que ¿a quién benefició más? ¡mira tú por dónde!:al Deutsche Mark.

La equivalencia en múltiplos de 5 hasta el tercer decimal (1 € = 1'955 DEM)facilitó la conversión de precios, en general, y el control de la famosa "inflación encubierta" en Alemania. Mientras, en el resto de Europa, intentábamos aclararnos con el redondeo y las monedas de 1 y 2 cents, que cuestan más que valen y ya se sabe: A río revuelto, ganancia de pescadores.

El célebre "Milagro Económico" alemán tiene más de alemán que de milagro. Y ahora viene la Merkel con las rebajas.

Rosa.Parks

#29 Joder alguien con criterio. Desde la city en posiciones cortas, y ese 9% de wall st también esta dentro de esta tactica especuladora.

En estos dias algunos han amasado cantidades ingentes, y todo legal oiga.

Y Merkel politicucha nacionalista de tres al cuarto ha tenido su merecido en Renania. Los lideres Europeos deben mostrar o aparentar interes y cuidado por aquello que lideran sino se quedan en su cuadra y que diriga la escalera de vecinos.

Merkel politica con egoismo Clasista,aleman,despotico que por no representar a Europa y a sus ciudadanos no va a poder representar ni a los de su bloque.

Era tiempo para politicos de raza...

reincidente

¡Pobre Merkel! Eso de perder Renania la ha desconcertado a la pobre y ya no se sabe lo que dice.

flekyboy

Esta claro que no se atreve a decir lo mismo de Berlusconi roll

D

Pues que no culpe a España, que yo soy español y no soy responsable de la ineptitud de los políticos que "dicen" representarme.

Cuando las cosas salen bien (habitualmente nimiedades) las flores a los políticos. Cuando las cosas salen lamentablemente mal, las responsabilidades a los ciudadanos.

Señora Merkel, la gestión económica de España no está en manos de sus ciudadanos aunque si incapacidad a la hora de votar nos hace en parte responsables.

Recuerde, las recriminaciones y responsabilidades exíjaselas a los incapaces que nos han llevado a esta situación.

D

Está claro que lo ha dicho por perder las elecciones pero no deja de tener parte razón...aunque aqui no se salva ningún pais... ¿y cómo piensa vigilarnos?, ¿poniendo un alemán en la moncloa?

D

#9 Sí, pondrán un alemán en la Moncloa, de nombre Alzheimer, no notaremos la diferencia respecto a lo que tenemos ahora o tuvimos en el pasado

k

El problema de España es que los ciudadanos (o al menos 20 millones de ellos) no son capaces de cambiar de voto. Van a votar a su club partido hagan lo que hagan, digan lo que digan, se quien sea el candidato.

Por eso los partidos no tiene que preocuparse si Esperanza Aguirre y Gallardón se pelean, si el gasto de las Comunidades Autonomas crece un 28% en los 2 ultimos años, si aumenta el numero de funcionarios y cargos publicos y sus sueldos (no me preocupa tanto el de los funcionarios como el de cargos elegidos a dedo por los politicos)...

Por eso en Alemania, viendo lo de Grecia han castigado a Merkel.. veriamos algo asi en España? Los del PSOE votando a otro partido en Castilla la Mancha o los del PP al PSOE en Murcia o Valencia. No, es imposible.

La situación de España, la deuda que tiene, es importante porque los ciudadanos no asumimos que la vamos a tener que pagar nosotros y no los ricos o los politicos. La deuda no la van a pagar ellos, la vamos a pagar nosotros. Esto los alemanes lo tienen muy interiorizado y por eso, Alemania es Alemania y España una PIGS

inniyah

#36 Tampoco hay mucho donde elegir, no creas

D

Ojala nos vigiele bien prieto y lleve al talego a toda la panda de corruptelas que nos gobiernan......

D

Lo bueno de la UE es que hay países mayorcitos que te pueden tirar de las orejas

rojoyverde

A buenas horas.

Hemos tenido a Europa vigilando en temas de medio ambiente, de derechos sociales y de derechos laborales.

Pero económicamente, en España se ha hecho lo que al político de turno en Moncloa le salía de la entrepierna, sin que desde Europa se preocupasen excesivamente.

Se tenía que haber hecho antes, y no ahora venir con amenazas. Y dentro del saco incluir a Grecia e Italia, que están igual o parecido.

D

Vigílenos señorita Merkel no sabe el favor que nos está haciendo.

Lokewen

Vale que los politicos tiene mucha culpa de nuestra situacion, pero los ciudadanos tambien, no me llegan los dedos para contar la cantidad de gente que conozco que defrauda a hacienda y se jacta de ello, y aun por encima, los hijos piden becas y les dan una pasta (conozco a uno que aun tiene la cara de decir que su coche se lo pago papa estado, mientras que yo tengo que repartir mi beca entre mi familia para ir tirando)

D

¿Ya tenemos otra vez a alemania intentando controlar a toda europa? ¿Con 2 no tuvieron suficiente?

Primo

#31 Da gracias ha lo que esta haciendo alemania porque sino ivamos apañados con nuestra deuda publica encareciendose dia tras dia.

eulez

Pregunta retórica: ¿Cuántos gobiernos de "izquierda" hay actualmente en Europa?

D

#63 no lo se, pero creo que se por donde vas, Grecia, Portugal, España, pudiera ser, pero sera por casualidad o causalidad, no se cual de las dos he escrito correcta

eulez

#67 0h! Casualidad! En Irlanda gobiernan los conservadores, y de esos no dice nada! Dejando a los PIGS, de Italia también se podrían decir lindezas.

En fin, a mi esto me suena a pactito a nivel europeo de los del PP Europeo. Por algo fue Rajoy a hablar con Merkel. Van a por España y Portugal, son los únicos que quedan.

Yranac

#67 Perdon, en grecia gobierna la derecha....

Y en italia... ah tambien...

D

Merkel welcomed new austerity measures pledged by Spain amid fears that the perilous Greek debt crisis could spread throughout the 16-nation eurozone, saying they sent "an important message to the markets."

She added that Germany as the eurozone's biggest economy would also introduce budget cuts to get its own fiscal house in order.

http://www.thelocal.de/national/20100510-27091.html

D

España necesita que la zona euro le dé un buen tirón de orejas, creo que sólo ellos pueden hacer entrar en razón a ZP de que esto no es una pequeña recesión, sino una crisis profunda...

D

Vaya tela con la prensa Ahí os dejo un ejemplo. ¿Quién dice la verdad?
Esto es en tono completamente distinto:
http://www.elpais.com/articulo/economia/Merkel/destaca/esfuerzos/adicionales/ahorro/Espana/Portugal/elpepueco/20100510elpepueco_8/Tes#

D

¿A alguien más le sorprende que esta noticia tan jugosa para la derecha y surgida además en rueda de prensa no salga ni tan siquiera en Libertad Digital?

prestoso

Tranquilícese usted señora Merkel, si total... pronto no tendremos ni un solo euro que debilitar

D

¡La que está liando Zapatero!

joshendrix

#58 Estoy de acuerdo. El problema es que si Alemania no suelta pasta se hundirán países de los que son acreedores y, por tanto, nunca recuperará esa deuda. Si se hunden estos países Alemania se hunde con ellos.

Lo que vengo a decir es que ese toque de atención se debería haber hecho antes, la bola ha ido creciendo y las ayudas llegan tardías.

Sigo estando de acuerdo en que los alemanes han hecho los deberes, como siempre, y los países que ahora arrastran, como siempre, han gastado cuando no tenían y le han visto las orejas al lobo. Restricciones desde la CE por un tubo y mayor control es la solución.

D

Esto no es más que una conspiración de la derecha para atacar a los gobiernos socialistas europeos. España está en la champions, la crisis es culpa de los especuladores, superaremos a Alemania en el 2012.

PD: Ganaremos el mundial.

Bixio7

mmmmm, una alemana vigilandonos.

Gutentar

jsianes

A ver si es verdad porque no tengo confianza en que ningún político de este país nos saque de la tremenda crisis en la que ellos nos han metido.

fr1k1

Mucho echar la culpa a otros paises pero quizas los que tienen la culpa no son los paises "currelas", sino los paises "jefes"
Porq de q empresas son todas las fábricas q habia en españa y se piraron al este o a china?
Si, las mismas empresas que no invierten un duro en I+Den los centros de producción porq toda se hace desde la central (claro, como sólo ellos saben hacer las cosas bien)

etc etc....

Eso si, todavia me rio de la "ingenieria alemana" cuando recuerdo q en un curro anterior de las 5 empresas del sector la primera q cayó fue la alemana...

a

pues se va a aburrir... con ZP tenemos para rato

m

Por fin, ya iba siendo hora que se mostrara quien gobierna en Europa, después de dos guerras mundiales lo consiguieron estos alemanes, esta bien que ahora no se hechen atras, que cabezones son.
Otra cosa, el que pierda las elecciones en Alemania que se venga a gobernar España que seguro que nos ira mejor.

y

Dios, que nos invada ya y suspenda el autogobierno español por favor. Merkel for president de toda la UE. Merkel forever!

No más PPSOE.

Hay que imponer una forma de hacer alemana. Porque si no la UE es un pufo cojonudo...

D

Si nos ponemos chulos, a ver si vamos a tener que vigilarla nosotros, que su deuda es muy superior

Meneador_Compulsivo

bah a mi no me importa lo que diga la fracasada esa ... roll lol

eulez

Uy, que casualidad, Rajoy dice que "Europa nos vigila": http://tinyurl.com/24cxcxz

joshendrix

Es cierto que la economía de Alemania es la más fuerte de la CE, y es quien tira del carro del resto.

Pero es reticente a otorgar ayudas y cuando lo hace ya es demasiado tarde. Desde mi punto de vista, si se quiere conciliar la idea de una Europa única, los alemanes deben de ser más ágiles y flexibles porque su dureza no hace más que entorpecer al resto.

Evidentemente, cada país debe cumplir y ejercer su papel. No defiendo a España precisamente por las medidas que está tomando...

f

#55 Tampoco puede ser que los alemanes ahorren, hagas las cosas bien, no derrochen y sean eficientes, y luego pedirles que carguen con las locuras de otros países que no han tenido sentido común como Grecia, Letonia, Irlanda o España.

Si ahora no quieren aflojar pasta, están en su derecho. Es más, espero que no lo hagan, así algunos aprenderán de una puta vez.

j

Por mucho que sea "derechuza" y vaya contra mis principios, me siento agraciado conque la Merkel por fin se haya puesto firme y tome directamente las riendas del asunto para atar en corto a estos desgraciados de políticos que nos ha tocado padecer. Cuando lleguen las medidas correctoras del desbarajuste , ya se encargarán de convencerme de que no me parezca tan bien, pero de momento -viendo la calaña infecta que nos gobierna y nos ha gobernado y nos gobernará- la Merkel gana.

D

¿Les dará también manporros?

D

Hallo deutsche freunde.

D

El título habla de "duras palabras" pero no aparecen, alguien tiene la transcripción?

y

anda si todo este lio se creo entorno a grecia no??? como escueceeeeeeee renaniaaaaaa ajajajajajja

y

¡Iberia! Por que tenemos mucho en común lol

Yranac

Quizá tenga que vigilar más su país porque puede que le estén moviendo la silla.....

manudolferas

Da gusto cuando los políticos no echan humo por la boca, aqui no paran de hablar de miles de propuestas y luego en realidad no existe ninguna

c

ahora ya ZP ha pasado a ser el pim pam pum de la feria. para decir eso de nosotros, que no se habra callado?

D

Joder, coma se las gasta la troll.

D

Alemania salio de la recesion, cuando Merkel se presento a las elecciones en su pais, ZP dijo que no la votaran que era una inepta, pa mi que se esta vengando, en Alemania ha demostrado su valia

J

Noticia totalmente fuera de lugar, no contrastada y tergiversada.

D

¡¡¡ZAS!!! ¡¡¡EN TODO EL ZAPATO!!!

Jeron

"España es tonta ¿no? Claro, como nos hemos pegado el ladrillazo ahora todas las culpas para la peninsula"

x

Dos cosas:

1) Parece que el mito del "capitalismo salvaje" anglosajón frente a la prudente banca europea no es tan cierto. Hemos tenido nuestra crisis subprime y ahora el mega rescate.

2) En EEUU se ha culpado casi exclusivamente a los que prestaban a quienes no podían pagar. Y que a nadie se le ocurra criticar los programas gubernamentales que promovían el crédito a gente pobre. Te pueden llamar de todo. En cambio en Europa los culpables son los que aceptaban endeudarse y vivir muy por encima de sus posibilidades, mientras los grandes acreedores (bancos alemanes, franceses, etc) se van de rositas. Alguien lo entiende??? Porque no se trata solo de que el gobierno griego hiciera trampas. La posición deudora neta de algunos países es enorme, lo cual indica que tanto su sector público como privado ha necesitado financiación exterior para crecer. Es decir, han vivido considerablemente por encima de la capacidad real de su economía, y llegado el derrumbre mundial los acreedores temen no recuperar su dinero.

g

Ahora somos los nuevos judios

rook1

Me parece que esta noticia no es muy objetiva. Me da en la nariz que está un tanto manipulada.

D

Declaraciones de Zinem:
"¡¡¡APOYARE...!!!"
Es que no da para mas el ZPinocchio.

D

Si seria por mi echaba a toda la chusma politica de aqui, los mandaba al paro y traia a los alemanes a que gestionen el pais, eso si se atreven porque aqui hay que meter mano hasta los cimientos.

Pais vasco, la tasa de paro mas baja del estado, guipuzcoa casi casi a la media europea.

Que quereis que os diga, que los despropositos los pague cada uno, por mi los vascos hacemos las maletas y nos vamos a europa, que no creo que seamos mal acogidos.

Los españoles montad un portuespaña y asi igual salis de la crisis o echais un puente hasta sudamerica