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#2:
Llevan años tratando de echarlos. Hace unos meses Albiol tuvo un encuentro con ellos porque se peleaban con machetes por la calle. Los vecinos estaban asustados.
Al principio se metió gente que necesitaba un lugar. Pero poco a poco empezó a llegar delincuentes y mafias que se quedaban los mejores sitios de los que llevaban más tiempo.
Al principio se metió gente que necesitaba un lugar. Pero poco a poco empezó a llegar delincuentes y mafias que se quedaban los mejores sitios de los que llevaban más tiempo.
#4:
Menuda patata caliente le han dejado al consistorio del PP de Badalona liderado por Albiol.
Tanto las CUP como el PSC, con su denostado alcalde dimitido por embriaguez nocturna en plena pandemia, han hechado por tierra la ilusión de los pobladores de esa bonita ciudad, llena de problemas habitacionales enquistados por una laxa gestión los últimos cinco años.
Tanto las CUP como el PSC, con su denostado alcalde dimitido por embriaguez nocturna en plena pandemia, han hechado por tierra la ilusión de los pobladores de esa bonita ciudad, llena de problemas habitacionales enquistados por una laxa gestión los últimos cinco años.
#18:
#4 Trabajé durante 6 meses con un zagal de Badalona. Le pregunté cómo era posible que en Cataluña hubiera un municipio grande liderado por el pp casi con mayoría absoluta.
El pavo me respondió que solamente el pp tenía cojones de mandar a la policía local a multar y perseguir las tropelías que hacen los inmigrantes (legales o no), desde lanzar basura por la ventana, trapicheos, hurtos, meterse en naves o segundas residencias...
Pero que no les temblaba el pulso con los manguis autóctonos.
Decía que fue echar al pp y el nuevo ayuntamiento "progresista" les ponía el culo a esta gentuza y habían levantado la presión policial. Que se estaba volviendo a la época pre-Albiol.
Por lo visto ese fue uno de los principales motivos para irse, pero no consiguió convencer a su madre para que hiciera lo mismo.
La historia me cuadra bastante con lo que veo en las noticias, cómo actúa la "izquierda" y su discurso para con los inmigrantes (legales o no), tratándolos de retrasados que no saben lo que hacen y cuyas acciones hay que permitir sí o sí porque "no tienen la culpa de no ser blancos".
El pavo me respondió que solamente el pp tenía cojones de mandar a la policía local a multar y perseguir las tropelías que hacen los inmigrantes (legales o no), desde lanzar basura por la ventana, trapicheos, hurtos, meterse en naves o segundas residencias...
Pero que no les temblaba el pulso con los manguis autóctonos.
Decía que fue echar al pp y el nuevo ayuntamiento "progresista" les ponía el culo a esta gentuza y habían levantado la presión policial. Que se estaba volviendo a la época pre-Albiol.
Por lo visto ese fue uno de los principales motivos para irse, pero no consiguió convencer a su madre para que hiciera lo mismo.
La historia me cuadra bastante con lo que veo en las noticias, cómo actúa la "izquierda" y su discurso para con los inmigrantes (legales o no), tratándolos de retrasados que no saben lo que hacen y cuyas acciones hay que permitir sí o sí porque "no tienen la culpa de no ser blancos".
#17:
Es un caso claro de que no hacer nada con una patata caliente acaba generando tragedias. La Vanguardia ha puesto online un articulo suyo del pasado agosto, donde se explica como la situación se había degradado en un local ocupado desde hace muchos años (https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200809/482739686696/un-submundo-en-badalona.html).
Pero no se hizo nada. Porque? porque es difícil, tampoco nos vamos a engañar
-Los desalojas (y primero hay que conseguir permiso judicial), y entonces que?
-Pues tienes unos 200 subsaharianos/marroquíes a los que hay que realojar. Se puede hacer un alojamiento de urgencia, pero no es solución a largo plazo.
-Una parte (me temo que la mayoría) no tienen papeles. En este caso no hay manera de alojarlos. Ni muchas ganas, puesto que la lista que deben tener los servicios sociales ya debe ser larga sin ellos.
-Pero tampoco se quiere ser "malo" y enviarlos a un CIE para su expulsión (contando que sea posible, o sea, que tengan pasaporte y su país no se haga el sueco).
Resultado: mejor no hacer nada.
Sin embargo ya ha habido mas de un incendio en locales/pisos ocupados (ejemplos https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20190715/incendio-en-un-edificio-ocupado-en-casa-africa-poblenou-barcelona-7554381, https://www.elmundo.es/cataluna/2019/01/07/5c3335dffc6c83a7308b46c0.html, https://www.lavanguardia.com/sucesos/20200814/482806094093/muertos-incendio-barceloneta.html... ) por lo que la inacción de las autoridades es criminal.
Pero no se hizo nada. Porque? porque es difícil, tampoco nos vamos a engañar
-Los desalojas (y primero hay que conseguir permiso judicial), y entonces que?
-Pues tienes unos 200 subsaharianos/marroquíes a los que hay que realojar. Se puede hacer un alojamiento de urgencia, pero no es solución a largo plazo.
-Una parte (me temo que la mayoría) no tienen papeles. En este caso no hay manera de alojarlos. Ni muchas ganas, puesto que la lista que deben tener los servicios sociales ya debe ser larga sin ellos.
-Pero tampoco se quiere ser "malo" y enviarlos a un CIE para su expulsión (contando que sea posible, o sea, que tengan pasaporte y su país no se haga el sueco).
Resultado: mejor no hacer nada.
Sin embargo ya ha habido mas de un incendio en locales/pisos ocupados (ejemplos https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20190715/incendio-en-un-edificio-ocupado-en-casa-africa-poblenou-barcelona-7554381, https://www.elmundo.es/cataluna/2019/01/07/5c3335dffc6c83a7308b46c0.html, https://www.lavanguardia.com/sucesos/20200814/482806094093/muertos-incendio-barceloneta.html... ) por lo que la inacción de las autoridades es criminal.
#24:
#2 #17 La única solución es lo que hay que hacer desde el primer momento que entra un ilegal: Retenerlo indefinidamente hasta expulsarlo.
Si obtienen el premio de poder ir a cualquier punto del país o de Europa el efecto llamada está asegurado, y estando en el país más cercano a África con la explosión demográfica que esta ocurriendo allí, no podemos permitirnos el lujo de "dejarlo para otro día", porque el problema crecerá exponencialmente.
También ayudaría que los progres dejasen a un lado los sentimentalismos baratos y empezasen a utilizar el cerebro.
Si obtienen el premio de poder ir a cualquier punto del país o de Europa el efecto llamada está asegurado, y estando en el país más cercano a África con la explosión demográfica que esta ocurriendo allí, no podemos permitirnos el lujo de "dejarlo para otro día", porque el problema crecerá exponencialmente.
También ayudaría que los progres dejasen a un lado los sentimentalismos baratos y empezasen a utilizar el cerebro.
#23:
#2 Hace 3 años yo vívía en General Ricardos (Carabanchel) y había un edificio vacío, pelado, sin instalación ninguna, solo ladrillo visto.
De pronto un día empezaron a vivir allí un par de familias. Los ví de casualidad, ni nos enteramos cuanto llevaban allí.
Pero con el tiempo se empezó a llenar de grupos más jóvenes de rumanos. Empezaron a tener problemas en su propia comunidad, peleas entre ellos dentro del edificio y fuera. Las familias ocupas iniciales vieron el percal y salieron por patas.
Recuerdo un día que unos chavales del barrio a los que habían robado la bicicleta sumaron 2+2 y fueron allí en grupo. Lograron colarse y recuperar la bici que obviamente estaba allí. Pero les debieron pillar porque los ví salir por patas con la bici mientras les perseguían con palos por toda la calle Toboso.
Ya no vivo allí, pero hace poco pasé y los habían echado y tapiado el edificio. "Para tenerlo vacio deja que vivan allí" dirán muchos. Claro, eso díselo a los vecinos que aguantan los robos, delincuencia en la zona, ruidos, suciedad, etc.
De pronto un día empezaron a vivir allí un par de familias. Los ví de casualidad, ni nos enteramos cuanto llevaban allí.
Pero con el tiempo se empezó a llenar de grupos más jóvenes de rumanos. Empezaron a tener problemas en su propia comunidad, peleas entre ellos dentro del edificio y fuera. Las familias ocupas iniciales vieron el percal y salieron por patas.
Recuerdo un día que unos chavales del barrio a los que habían robado la bicicleta sumaron 2+2 y fueron allí en grupo. Lograron colarse y recuperar la bici que obviamente estaba allí. Pero les debieron pillar porque los ví salir por patas con la bici mientras les perseguían con palos por toda la calle Toboso.
Ya no vivo allí, pero hace poco pasé y los habían echado y tapiado el edificio. "Para tenerlo vacio deja que vivan allí" dirán muchos. Claro, eso díselo a los vecinos que aguantan los robos, delincuencia en la zona, ruidos, suciedad, etc.
Comentarios
Llevan años tratando de echarlos. Hace unos meses Albiol tuvo un encuentro con ellos porque se peleaban con machetes por la calle. Los vecinos estaban asustados.
Al principio se metió gente que necesitaba un lugar. Pero poco a poco empezó a llegar delincuentes y mafias que se quedaban los mejores sitios de los que llevaban más tiempo.
#2 El ciclo de la Vida, como diría Disney.
#2 Hace 3 años yo vívía en General Ricardos (Carabanchel) y había un edificio vacío, pelado, sin instalación ninguna, solo ladrillo visto.
De pronto un día empezaron a vivir allí un par de familias. Los ví de casualidad, ni nos enteramos cuanto llevaban allí.
Pero con el tiempo se empezó a llenar de grupos más jóvenes de rumanos. Empezaron a tener problemas en su propia comunidad, peleas entre ellos dentro del edificio y fuera. Las familias ocupas iniciales vieron el percal y salieron por patas.
Recuerdo un día que unos chavales del barrio a los que habían robado la bicicleta sumaron 2+2 y fueron allí en grupo. Lograron colarse y recuperar la bici que obviamente estaba allí. Pero les debieron pillar porque los ví salir por patas con la bici mientras les perseguían con palos por toda la calle Toboso.
Ya no vivo allí, pero hace poco pasé y los habían echado y tapiado el edificio. "Para tenerlo vacio deja que vivan allí" dirán muchos. Claro, eso díselo a los vecinos que aguantan los robos, delincuencia en la zona, ruidos, suciedad, etc.
#2 #17 La única solución es lo que hay que hacer desde el primer momento que entra un ilegal: Retenerlo indefinidamente hasta expulsarlo.
Si obtienen el premio de poder ir a cualquier punto del país o de Europa el efecto llamada está asegurado, y estando en el país más cercano a África con la explosión demográfica que esta ocurriendo allí, no podemos permitirnos el lujo de "dejarlo para otro día", porque el problema crecerá exponencialmente.
También ayudaría que los progres dejasen a un lado los sentimentalismos baratos y empezasen a utilizar el cerebro.
#2 podemos suponer que la nave se incendió porque eran delincuentes, o podemos pensar que la nave se incendió porque dentro vivían personas en condiciones precarias.
También, si no es mucho pedir, podríamos contemplar como sociedad cómo es que llevamos a la gente a ésta situación y qué estamos haciendo para solucionarla.
Pero no, para qué vamos a tratar de asumir culpas y responsabilidades (que las hay para todos -hasta para los que viven ahí dentro-) si es mejor poner primero el lado delictivo con un "de peleaban con machetes" y después el sentimental "los vecinos tenían miedo" y con eso ya está, nosotros nos vamos sin culpa.
Pero perdonamé, si con 3 muertos sobre la mesa y 23 heridos en los hospitales no decides recorrer el camino de la autocrítica siento, y estoy seguro de equivocarme, que en algún punto de tu persona está la sensación que un problema se solucionó. Que la parte humana es un efecto colateral.
Lo que más me asusta es ver ese comentario destacado porque muchos como vos creen que ya está, que los vecinos ahora viven tranquilos y sin delincuencia.
Mientras tanto, en algún lugar de tu barrio y del mío, hay gente que conserva la ilusión que los que no estamos sufriendo lo que ellos, nos dignemos a ser autocríticos y presionemos seriamente para que los problemas sociales de quienes sufren la precariedad sean solucionados.
Visto lo visto, deberán seguir esperando... Porque todavía estamos en la era de la culpa es de ellos.
Y antes que me saltes al cuello, en tu comentario dices que "al principio" se metió gente que necesitaba un lugar ¿Cómo sabes que "al final" no pasó lo mismo?
Posiblemente a algunos de ellos lo entierrren mañana.
#30 Tienes razón, nuestra culpa fue dejarlos entrar.
No tienen ninguna posibilidad de obtener un trabajo legal en un país con un 40% de paro juvenil, más aún en personas sin formación. Son carne de getto y delincuencia.
#35 ¿Eran todos extranjeros?
#40 si no todos, prácticamente. Sobretodo subsaharianos
#41 prácticamente... ¿O todos? ¿Cómo sabes eso?
#43 La nave era conocida y oos problemas que traía también. Si no lo conoces, a parte de poner negativos, también puedes buscar en Google
https://es.euronews.com/2020/12/10/tres-muertos-en-un-incendio-en-una-nave-industrial-okupada-por-inmigrantes-en-badalona
#44 vos tampoco conocés... Hablás por lo que dice un medio ¿En qué zona de España vivís?
Contame...
#45 tío que uses el buscador no es tan difícil.
Ésta nave se hizo famosa hace unos meses cuando Albiol, el alcalde, se enfrentó a los ocupantes
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/badalona-incendio-albiol_418128_102.html
#30 El problema es que la mayoría eran inmigrantes ilegales, que vienen a un país en busca de una vida mejor (no podemos negarle a nadie que quiera tener una vida mejor), donde tenemos un 40% de paro juvenil, donde gente con carreras no encuentran trabajo. Creemos que gente que ni siquiera sabe el idioma podrá prosperar aquí?
#47 No tiene nada que ver el paro con la inmigración ilegal.
Pero bueno. Sigue a lo tuyo. No pienso meterme en estos niveles de debate.
Te pregunto
¿Cuál es el Número de desempleados en España?
¿Cuál es el número de inmigrantes ilegales en España?
¿Cuál es la diferencia entre desempleados e inmigrantes ilegales en España?
Respondé eso y vemos si podemos seguir, si no lo puedes responder no hace falta que respondas
#48 No estoy queriendo relacionar el paro con los inmigrantes.
#49 pero lo estás haciendo en varios comentarios.
Se nota que usas argumentos firmes.
#2 El problema de los trabajadores cuotas es de gobierno actual empezando por Irene. Esta tía viene en mundo de Ponis.
Ahora podéis votarme negativo si os hace sentir mejor
#2 ¿Posible incendio provocado?
Menuda patata caliente le han dejado al consistorio del PP de Badalona liderado por Albiol.
Tanto las CUP como el PSC, con su denostado alcalde dimitido por embriaguez nocturna en plena pandemia, han hechado por tierra la ilusión de los pobladores de esa bonita ciudad, llena de problemas habitacionales enquistados por una laxa gestión los últimos cinco años.
#4 Por Badalona ha pasado la peor escoria política, tanto de un bando como de otro.
#4 Laxa gestión de los últimos cincos años, no, de los últimos 50, diría yo.
#14 El problema como bien dice #7 viene de largo y han pasado gobiernos de distinto signo, las generalizaciones nos gustan a todos por aqui, por ejemplo, la derecha solo sabe robar, un dos tres responda otra vez.
#16 y hasta con Franco con la guardia civil marcando los límites sin miramiento ya pasaba. Como digo siempre... Badalona es muy compleja socialmente.
#4 Lo cierto es que, en este caso concreto, se puede culpar a PSC y Guanyem de no resolver un problema que se venía arrastrando desde el primer mandato de Albiol.
Por otra parte, en esas naves vivían alrededor de 200 personas en condiciones infrahumanas. ¿Cuántos pisos vacíos hay en Badalona propiedad de fondos de inversión?
#4 Allí donde gobierna la izquierda solo queda miseria y desolación.
#14 pues con Franco era igual de malo o peor, por mucho que la guardia civil no dejará títere con cabeza. Badalona tiene un currículum muy complejo socialmente.
#4 Trabajé durante 6 meses con un zagal de Badalona. Le pregunté cómo era posible que en Cataluña hubiera un municipio grande liderado por el pp casi con mayoría absoluta.
El pavo me respondió que solamente el pp tenía cojones de mandar a la policía local a multar y perseguir las tropelías que hacen los inmigrantes (legales o no), desde lanzar basura por la ventana, trapicheos, hurtos, meterse en naves o segundas residencias...
Pero que no les temblaba el pulso con los manguis autóctonos.
Decía que fue echar al pp y el nuevo ayuntamiento "progresista" les ponía el culo a esta gentuza y habían levantado la presión policial. Que se estaba volviendo a la época pre-Albiol.
Por lo visto ese fue uno de los principales motivos para irse, pero no consiguió convencer a su madre para que hiciera lo mismo.
La historia me cuadra bastante con lo que veo en las noticias, cómo actúa la "izquierda" y su discurso para con los inmigrantes (legales o no), tratándolos de retrasados que no saben lo que hacen y cuyas acciones hay que permitir sí o sí porque "no tienen la culpa de no ser blancos".
#18 yo soy de Badalona, ya en los años 70 y 80 andaban las bandas haciendo de todo. La más famosa fue la banda de los Correa.
Había toda clase de delincuentes y de gamberros.
Lo de ahora no es novedad. Ni en la época de Franco se puede decir que aquello fuera una ciudad tranquila.
Recuerdo como en los 70 me decían que estaba loco de ir por la noche por ahí solo. He visto decenas de atracos y de peleas ya en los 70.
Las causas son complejas.
Es un caso claro de que no hacer nada con una patata caliente acaba generando tragedias. La Vanguardia ha puesto online un articulo suyo del pasado agosto, donde se explica como la situación se había degradado en un local ocupado desde hace muchos años (https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200809/482739686696/un-submundo-en-badalona.html).
Pero no se hizo nada. Porque? porque es difícil, tampoco nos vamos a engañar
-Los desalojas (y primero hay que conseguir permiso judicial), y entonces que?
-Pues tienes unos 200 subsaharianos/marroquíes a los que hay que realojar. Se puede hacer un alojamiento de urgencia, pero no es solución a largo plazo.
-Una parte (me temo que la mayoría) no tienen papeles. En este caso no hay manera de alojarlos. Ni muchas ganas, puesto que la lista que deben tener los servicios sociales ya debe ser larga sin ellos.
-Pero tampoco se quiere ser "malo" y enviarlos a un CIE para su expulsión (contando que sea posible, o sea, que tengan pasaporte y su país no se haga el sueco).
Resultado: mejor no hacer nada.
Sin embargo ya ha habido mas de un incendio en locales/pisos ocupados (ejemplos https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20190715/incendio-en-un-edificio-ocupado-en-casa-africa-poblenou-barcelona-7554381, https://www.elmundo.es/cataluna/2019/01/07/5c3335dffc6c83a7308b46c0.html, https://www.lavanguardia.com/sucesos/20200814/482806094093/muertos-incendio-barceloneta.html... ) por lo que la inacción de las autoridades es criminal.
#17 ocurre como con la prostitución.
Se acaba haciendo lo peor, que es no hacer nada, para tener a todos contentos.
Nuestra pequeña explosión Beirutiana
Las administraciones se pasan la patata caliente de la ocupación, eludiendo aplicar soluciones, despreciando los efectos en la degradación de los barrios obreros. Ese es el verdadero problema.
Hace poco ciertos grupos políticos y sus altavoces mediáticos, decían que la alarma social generada por la ocupación, no se correspondía con la realidad y decían que ya existían instrumentos jurídicos suficientes para recuperar una propiedad; jueces afines, se dedicaron a defender la excepcionalidad de estas situaciones y todos se dedicaron a poner el foco en los fondos buitre y especuladores.
Ninguno dijo nada sobre los focos de inseguridad y conflictividad, que supone cierto tipo de ocupación. Ninguno dijo nada, sobre las condiciones de insalubridad e inseguridad que tienen muchas de esas propiedades ocupadas.
Al momento de escribir este comentario, hay tres personas muertas y varios heridos, por la hipocresía mayúscula de la clase política, que traslada a la sociedad la responsabilidad de soportar estoicamente la degradación de sus barrios. Luego a llorar cuando la gente decida apoyar opciones radicales, que por lo menos no rehuyen hablar de este y otros problemas.
No será ni el primero, ni el último caso de este tipo.
Se sigue justificando la práctica de la okupación, y al final ocurren estas cosas y todo el mundo se lava las manos.
#0 Actualizado titular y entradilla
Son de esas cosas que no podían saberse. En Sevilla, cuando cruzas a la otra orilla del río, pegado al polígono de Camas, hay varios asentamientos de sin techos. Duermen con plásticos apelotonados debajo de un puente y entre unos árboles.
Decenas de mails les he mandado advirtiendo de la situación (situación que conocen perfectamente), pues siguen sin hacer nada. Cuando pase algo similar a esto dirán que era imposible de saber.
La hipocresía, inutilidad y estulticia del político medio
#11 Un consejo... Cuando hagas una denuncia pública a un ayuntamiento. Lo mejor es hacer un registro de entrada (presencialmente o electrónicamente) de tu solicitud/denuncia y que quede registrado el que la has interpuesto. Y preferiblemente, derivando al sector del ayuntamiento o responsable político. Y si es una denuncia ante la policía lo mismo que te den un recibo de la denuncia. Así, si el día de mañana ocurre algo el "yo no lo sabía" no vale, ante el juez.
Claro, que denunciandolo te expones públicamente (ante el consistorio) a posibles represalias al ponerlo bajo tu nombre y DNI. Cosa que por email es más anónima.
#22 pienso , a malas, que un email tiene validez testimonial
#32 Bueno... lo más facil es tener un respaldo de que la denuncia ha llegado, que luego puedes presentar a terceros. No soy muy ducho en cuanto a la validez de un correo electronico como notificación hacia la administración. Pero, diria que no es el mejor.
Un burofax con acuse de recibo al registro de entrada o a traves del portal electronico con un resguardo. Diria yo que es lo que da más garantia de que tú has entregado algo hacia la administración y los has firmado. Y no hay inequivocos de que te valga o no. Un correo no tiene porque dejar huellas a terceros de que se ha recibido y se ha abierto (hay sistemas con acuse de recibo para emails pero no se si es lo mejor).
Qué bonita es Badalona, con sus incendios y sus hombres. Sus apellidos sus nombres su sexó, y su domicilio. Y su carnet de identidad.
#3 Y no te olvides de su perro muerto.
#15 casi ná.
Por esto mismo hay que evitar en la medida de lo posible la entrada de inmigrantes ilegales, hay un porcentaje muy grande de los que consiguen llegar que acaban viviendo en situaciones y lugares paupérrimos. Lo siento por ellos y por los que han muerto.
Más info:
https://www.lavanguardia.com/local/barcelones-nord/20201209/6108191/incendio-badalona-fabrica-muerto-heridos-fuego.html
17 personas asistidas, 5 de ellas de carácter grave.
Hay dos muertos según dice tv3.
Me temo que cualquier situación "irregular" se presta para esto, y por eso creo que el estado debería hacer lo posible por evitarlas, no respaldarlas, ni mirarlas con cierta simpatía.
En todo caso no deja de ser una tragedia, y espero que el incendio no haya sido provocado.
Supongo que para algunos justicieros y patriotas de teclado, no les importará mucho la vida de estas personas, claro, porque eran ilegales y ocupas viviendo al margen de la ley... así que... si no hubieran sido de este grupo social no vería tantos comentarios tan despectivos alegrándose de esta noticia.
Esto pasará y se olvidará... hasta que vuelva a suceder...y así toda la vida...
#9 gracias muy amable.
Lo que resulta sospechoso es que en las noticias decían que sólo unos minutos antes de que empezara el incendio había acabado la enésima actuación policial "preventiva"... casualidad?
Casualmente los edificios estos de la tragedia son propiedad de un fondo buitre estadounidense. Ahí lo dejo.
¿De verdad no se os aprieta el estomago a los fachas de venir a aquí a echar vuestras babas con muertos que aún no han sido sepultados?
Que ascazo dais, joder...
No se podía saber