#18:
#8 No te creas esa mentira, no ganan menos, a igualdad de categoría, antigüedad y horas trabajadas.
Pero en efecto, muchas ganan menos, pero no por desigualdad, sino porque trabajan menos horas, ya que son generalmente las que se reducen la jornada para ciudar a los hijos. Si más hombres se redujesen la jornada, serían ellos los que cobrarían menos.
#34:
Pues para que haya agualdad, los exámenes de las mujeres deberían ser mas dificiles. Como los de los hombres en las pruebas de bombero, por ejemplo.
#4:
#2según los datos de la OCDE con fecha de 2015, las carreras técnicas siguen siendo un campo donde las mujeres apenas tienen presencia
Depende de dónde mires. Además esto podría explicar la diferencia de las notas. Si eligen carreras "fáciles" lo más lógico es que aprueben más y saquen más nota
#1:
Ya, pero, ¿Quién gana más en las partidas de mus? ¿Eh? ¿Eh?
#5:
Pequeño detalle, en las carreras científico-técnicas los hombres siguen siendo mayoría. Otra cosa es que en conjunto las mujeres sean mayoritarias en el sistema universitario.
#3:
Sí, tanta carrera pero luego no pueden ni abrir un bote de pepinillos.
#11:
#4 Cuidao. Medicina está lleno de tías y no es precisamente fácil.
#30 Yo en carreras de letras he visto suspensos altos que en la revisión el profesor ha dicho "bueno, como eres de los que asiste a clase, te voy a aprobar". Eso no pasaba en mi ingeniería ni en sueños.
#44 Pon ejemplo de mujeres que hacen el mismo trabajo que un hombre y cobren menos en España.
Eso es tan falso que hay recompensa para quien lo pruebe.
He tenido amistades que eran vigilantes y mientras ellos estaban a 5 bajo cero o en lugares perdidos de la mano de dios a las vigilantes nunca las enviaban a ese tipo de servicios
#49 No te puedo poner ejemplo de algo que es ilegal, y que cuando ocurre se mantiene en el anonimato.
Sobre que las mujeres cobran menos que los hombres a pesar de que ya están a la par en cualificacion ahí tienes las estadísticas para comprobarlo.
Se promocionan menos, y no tienen las mismas oportunidades para optar a puestos mas cualificados y pagados, de ahí sus menores sueldos.
El ejemplo que siempre me viene a la cabeza es el de un familiar, que ha trabajado muchos años en Tompla (era líder europeo en fabricación de sobres), donde las mujeres no podían optar a los puestos de maquinista (ofsset, plegadoras...), solo para hombres, y se quedaban solo en manipuladores (empaquetado, y apoyo a los maquinistas).
Naturalmente todos los manípuladores, hombres y mujeres, cobran lo mismo, y lo de que no podían optar a maquinistas no estaba escrito en ningún sitio.
Ejemplos como el que pones lo tengo al reves en una empresa donde trabaja una amiga, de asistencia domiciliaria y sanitaria, donde las "limpiaculos" de los viejos siempre son chicas y a los chicos se les da otras tareas.
No es significativo mas allá de que vivimos fuera de Europa.
Pero lo de la diferencia de ingresos es un hecho que no se puede rebatir, y lo de que "es porque prefieren quedarse en casa", no cuela.
#57 Te reto que me muestres una sola prueba donde en una misma empresa , haciendo el mismo trabajo, haciendo las mismas horas y en el mismo horario una mujer cobre menos que un hombre.Reto a medio Meneame.
No cuentes historias de una empresa de hace 50 años pq estamos en el 2016 . Si las mujeres cobrasen menos no contratarian hombres pq no les sale tan rentable.
No se donde estan esas estadisticas que hablas, enseñalas.
#59 Si fuese cierto y actual que conoces una empresa donde no pueden las mujeres optar a ciertos puestos de trabajo dimelo y se lo cuento a los periodicos.
El unico caso que pueda ser cierto es de unas mujeres que quieren ser estibadoras en un puerto de cadiz , y segun ellas no les dejan.
Ya tienen mas formación, con el tiempo puede que incluso tengan el mismo sueldo. este es tu primer mensaje. ojala dejes de ir diciendo que se cobra menos por sexos.
#63 No seas condescendiente. te entendi perfectamente y entiendo que no quieras reconocer que tus mensajes sobre desigualdad son una chorrada sin fundamento.
tu primer mensaje buscaba votos dentro del grupo de feminazis repelentes pero no parece que haya muchos conectado ahora, mala suerte para ti
Con Dios
Las estadisticas tienen que ser de lo que hablamos. Razones por que de manera global y de media un hombre cobre mas que una mujer es por que hay hay mas mujeres que no trabajan o estan en casa cuidando a su familia.Por antiguedad o otra razon por el estilo como hacer media con los abuelos, antes los roles estaban mucho mas marcados.
Tu mismo reconoces que en un mismo puesto hombres y mujeres cobramos igual
#90 ok tu lucha y queja es solo para las poderosas.
Igualdad en trabajos de mierda....la segunda ya tal
Si buscas igualdad y exiges paridad quejate de que hay mas mujeres que hombres en la universidad
Yo no busco nada. Es evidente que las mujeres no tienen las mismas oportunidades laborales, y naturalmente la culpa no es solo de los empresarios, es un problema estructural de difícil solución que como casi todo, empieza en la educación.
#96 llama a los refuerzos que te ayuden con el karma ..... whore
si eres español y no sabes de donde viene la segunda ya tal eres de un sitio muy muy cateto o retirado.
#84 Es legal o esta denunciado?
Tu puedes matar gatos pero no significa que en España sea legal matar gatos
Dame un ejemplo de que sea una practica reconocida y legal. #58
#57 Las estadísticas las carga el diablo, depende mucho de su interpretación y sin ella son solo datos sin significado. Simplificar todo a que tu argumento no se puede rebatir no es una demostración.
Solo deja en evidencia que tenemos ideas preconcebidas y que siempre son irrebatibles. Si es por hablar de casos particulares, conozco casos cercanos que son totalmente opuestos a lo que comentas.
#85 A mi eso me parece una idea muy buen rollista, como esperar que si educar a niñas para jugar con coches preferirán siempre los coches y los experimentos que han pretendido demostrar algo así se han machacado las manos y han tenido que hablar con que hay otros factores culturales que siguen manteniendo ese condicionamiento y claro, nunca puedes aislar del todo a un ser humano.
El sexo es algo que modifica nuestro cuerpo de una forma relativamente drástica, no sé porque sería tan raro que unos modelos de pensamiento y conducta fueran más propios de un sexo u de otro, al menos por un tema de probabilidad.
Así que no, las niñas no tienen porque ser más féminas que los niños, pero si tenemos que elegir personas de cada sexo al azar y apostar dinero, yo tendría clara mi elección.
#18 De hecho los estudios que respaldan que las mujeres ganan menos, lo hacen con medias globales, lo que no tiene sentido en muchos aspectos.
Para empezar, donde parece que sí existe esa tendencia es justamente en los trabajos donde tu sueldo depende de "vender la moto", altos cargos políticos, directivos, etc, ahí sí que suelen ganar los hombres. Y quizás no necesariamente por "machismo", muchos estudios respaldan que las personas más altas ganan más en dichos puestos o tienen mayor probabilidad de llegar a ellos.
También, hay otras cosas como las que menciona #55 o #10. También hay que tener en cuenta que por ejemplo en nuestro caso, uno de los sectores más perjudicados en la crisis es el de la construcción así que tienes trabajadores precarios que dejan de "ganar dinero". Así que salen de esa estadística, cuando realmente deberíamos decir que ganan 0€, mientras que los trabajos precarios en las mujeres como se mantienen mejor.
No dudo que puedan haber diferencias de oportunidades, pero es algo mucho más espeso que no se presta para sacar conclusiones tan facilonas.
#81 No lo sé, el estudio solo hablaba de esa correlación, que no tiene porque suponer una relación causa/efecto. Lo que pasa es que nos gusta simplificar en base a estadísticas simplonas cuando si coges otros criterios arbitrarios seguramente encuentres aberraciones estadísticas similares.
Yo solo mencionaba eso como una anécdota, si nos ponemos a analizar casos más específicos seguramente hay muchos otros factores discriminativos que no tienen que ver solo con "es mujer, le pagamos menos".
#12 Pueden, pero si se dedican a estudiar para estar mejor preparadas y ser más competentes en el sistema educativo y todas esas mierdas, les va a faltar práctica.
Pequeño detalle, en las carreras científico-técnicas los hombres siguen siendo mayoría. Otra cosa es que en conjunto las mujeres sean mayoritarias en el sistema universitario.
#2según los datos de la OCDE con fecha de 2015, las carreras técnicas siguen siendo un campo donde las mujeres apenas tienen presencia
Depende de dónde mires. Además esto podría explicar la diferencia de las notas. Si eligen carreras "fáciles" lo más lógico es que aprueben más y saquen más nota
#11 Mas que dificil, medicina es una carrera que se entra con las mejores notas, pero luego es chapar y chapar, una vez dentro solo requiere constancia. Que me perdonen los medicos y por supuesto salvando las distancias, pero medicina es como derecho, no es una ingenieria.
#31 Y no sólo eso. Dentro de la medicina me gustaría a mi saber el reparto de sexos dentro de cada especialicidad. Porque no es lo mismo ser médico de cabecera que cirujano ni por aproximación.
El hombre busca la pasta , y estudiando en España no se consigue pasta, sin contar que hay trabajos que no requieren titulación por riesgo o esfuerzo que ganan bastante pasta como para estudiar X años y encontrarse currando en un call center o similar por un sueldo mínimo, por que no tiene contactos para que le enchufen en un trabajo acorde a sus estudios con un sueldo acorde.
La mujer a los que puede acceder que cobran pasta más allá de un sueldo medio-bajo es con estudios principalmente, o sea no le queda otra si tiene aspiraciones en ese sentido, aunque luego como la mayoría, seas hombre o mujer, al final acaban con una carrera en un call center, burger king o de cajera en el Dia por el mismo motivo, sin contactos que te enchufen no vas a obtener un trabajo bueno salvo que que brilles sobradamente.
Aparte la mujer es menos dependiente del dinero en su juventud, para el hombre es más importante el dinero a esas edades.
#28 ¿Por qué "para el hombre el dinero es más importante"?
Te aseguro que no se de que obviedades me hablas. Y sí. Mi ocio me lo pagaba yo del mismo modo que mi hermana o cualquier amiga se pagaba el suyo. Con el factor añadido de que ellas se gastaban al menos el triple en ropa y caprichos que yo.
Por eso me extraña tu comentario. Pero por la reacción y el tonito agresivo veo que crees que estás luchando una guerra que a mi se me escapa.
#36 Te juro que de verdad no se donde te sale esta agresividad. Macho, que te he hecho una pregunta. No será tan dificil de responder cuando lo tienes tan claro.
¿Qué leches te importa de que trabajaba para responder a una pregunta tan simple? Pero sí, yo trabajaba. Todos los veranos y algunos fines de semana durante el curso. (Edit para añadir) Y mi hermana también.
Y sí, guerra, vista la agresividad que te marcas por una pregunta sin ninguna doble intención no me queda otra explicación.
PD: Por si acaso se trata de un mecanismo ancestral contra las mujeres, te aclaro que soy un hombre. A ver si así eres capaz de responder.
#37 ¿agresividad? a pocas personas has visto tu agresivas ... si aquí con mi cafecito, medio recostado y pensado paralelamente en un trabajillo mientras me distraigo con meneame, estoy de un agresivo... solo me falta el porrillo de marihuana
ya te dije que no voy a explicar algo obvio,
Ahora me sales con "mecanismo contra las mujeres" no se a cuento de que, a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado, pero te has equivocado de persona si es así
#40 Que no coño que no. Que no quiero soltar ningun discursito. Que soy un hombre y no entiendo porque para mi el dinero es más importante que para una mujer.
Lo siento, no todos somos tan inteligentes como tú. Yo no lo entiendo y por eso pregunto. De buenas maneras. Tres veces. Tú llevas faltando desde la primera respuesta buscando la confrontación. Ahora no te extrañes de que yo empiece a atar cabos y haya sacado la conclusión de que crees que estoy tendiendo una especie de trampa feminazi para cazarte.
Pues no oiga, no. No era mi intención. Por eso te he dicho que no se en que guerra crees que estaba queriendo entrar.
Y sí, agresividad. Responder como tú lo has hecho a alguien que te hace una pregunta es agresividad. Evidentemente, no has dado 2 hostias nadie. Pero es que esas "personas agresivas" a las que yo no he visto según tú tampoco te dan de hostias por preguntar algo.
#41 ¿faltando? ¿buscando confrontación? ¿otra vez agresividad? Mi madre lo que hay que leer y lo que sacas de mis comentarios
Efectivamente no todos son tan inteligentes como yo, otros muchos en cambio lo son más, lo que estoy seguro dado tu nivel de comprensión es que tu no estas entre estos últimos.
Pero bueno no te ofendas demasiado, es común en españa debido al penoso sistema educativo español, que enseña muchas cosas excepto a comprenderlas, sobretodo lo que se lee.
PD: ahora si mi comentario tiene cierto toque de confrontación ¿lo distingues ahora bien? pero sigue sin ser agresivo
#65 Sinceramente, sin ánimo de defender a nadie, si lo explicase tampoco lo entenderíais porque ya ha dicho claramente que le parece una obviedad y que no lo va a explicar. Así que si alguien todavía insiste, es que su capacidad de entender nada es nula.
A mi me puede parecer que no lo hace porque no puede, pero también me parece que muchos solo quieren discutir por discutir. Por lo demás, realmente estoy de acuerdo conStuartMcNight, no creo que el dinero sea más importante para un hombre, al menos no en sí mismo, otra cosa es como te hayan educado.
Yo soy hombre, he tenido siempre mis gastos, y nunca he considerado importante el dinero.
#42Mi madre lo que hay que leer y lo que sacas de mis comentarios
Manda huevos que escribo eso alguien que lleva 4 comentarios evitando dar una respuesta "obvia" porque le parece ver una conspiración feminazi detrás de una pregunta inocente.
Con lo fácil que hubiera sido responder en el primer comentario y ahorrarte 4 comentarios de varias lineas.
Te juro que me tienes a cuadros. La unica "obviedad" que se me ocurre es que vayas a salir con lo de que "las mujeres no pagan en las discotecas" pero me parece tan chorras que no he querido considerarlo una opción. Pero te aseguro que me veo incapaz de descifrar ese misterio. Yo pienso en todas las mujeres que he conocido y luego pienso en aficiones "de mujeres" como viajar, la moda, restaurantes, cosméticos,.... Y no veo porque no iba a ser el dinero igual de importante
Pero vamos, ahi te quedas con tu escudo para protegerte de tus fantasmas. Al menos #47 se ha ofrecido voluntario para ser tu escudero.
#71 Pues yo sospecho que si lo explicase al menos sabríamos lo que quiere decir. Lo compartiriamos o no, pero entenderiamos a que se refiere. Ahora te aseguro que no lo entiendo ya que sigo dandole el beneficio de la duda. Las unicas obviedades que se me ocurren son tan monguers que me niego a creer que se refiera a eso.
Ahora me sales con "mecanismo contra las mujeres" no se a cuento de que, a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado, pero te has equivocado de persona si es así
#77 aja... y de
"a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado"
interpretas que es al terreno "feminazi"
Vaya vaya pues no sabía a que terreno me querías llevar, pero te acaba de traicionado el subconsciente al asociar una frase que engloba todos los terrenos al que tenias en mente y ahora lo tengo claro.
y entonces... ¿jode mucho que no cayera en tu burda trampa de seguirte el juego para ver si encaja mi explicación para soltar tu mierda de discurso pagafantas/feminazi?
¿tienes tensa la bocaza? es malo para mandíbula y desgasta los dientes.
Manda huevos que hables de comprension lectora... Ahora haces el sorprendido cuando esta misma frase ya te lo habia dicho en mi comentario #41 y ademas te explico el porque de esa conclusion basada en tu comentario anterior. Porque si, evidentemente, de una conversacion donde hablamos de diferencias entre hombres y mujeres y tu me acuses a mi de "tener preparado un discursito" es obvio que estas activando el escudo feminazi. Especialmente en meneame. Pero vamos, que si tienes otra explicacion a tu frase en #40 no dudes en compartirla. Aunque para no variar... haras todo lo posible para evitarla porque sabes perfectamente lo que querias decir.
Debe ser horrible vivir con esa paranoia persecutoria. No todo el mundo quiere cazarte ni tenderte trampas. Hay gente que de verdad hace preguntas porque le interesa la respuesta.
#37 Podrias explicar donde ves tu agresividad? que es para ti una agresion?
Das verguenza haciendote la victima y por culpa de gente como tu se degeneran conceptos
#8 No te creas esa mentira, no ganan menos, a igualdad de categoría, antigüedad y horas trabajadas.
Pero en efecto, muchas ganan menos, pero no por desigualdad, sino porque trabajan menos horas, ya que son generalmente las que se reducen la jornada para ciudar a los hijos. Si más hombres se redujesen la jornada, serían ellos los que cobrarían menos.
#18 La diferencia de horas es sólo uno de los motivos. El más importante es que los trabajos a los que ellas se suelen dedicarse son mucho más fáciles, sencillos y de menor valor añadido que los que hacen los hombres.
#8 No sé. Quizás se deba a que algunas saben escribir "por qué" y utilizan la obligatoria apertura de interrogación en castellano además de ciertos signos de puntuación. Y no se lo reconocen en sus trabajos.
#46#50 esto era una de base de datos, salí tarifando con el director del departamento y luego fui a hablar con mi profesor, si lo hubiera hecho al revés... hubiera aprobado porque no hubiera ido a reclamar... cosas que aprende uno...
#56 Sí, muchas veces depende mucho de ser "diplomático", y en general a cualquier estudiante le recomendaría que vaya a las revisiones, no solo por reclamar, sino porque los profesores muchas veces se equivocan. En casi todas las revisiones a las que he ido yo, o compañeros míos, mejoraban su nota aunque no siempre lo necesitaran.
Ha pasado que ellas no llegan a clase y se tiran un enorme pedo en la cara del maestro o maestra de turno y acto seguido les dice ''que pashaa troncooo''. Si no haces eso, casi seguro apruebas.
Lo siento por los universitarios en general, no os va a servir para nada. Así que de nada servirá a las mujeres estar allí y sacar buenas notas
Por otro lado, tener buena notas no quiere decir que luego seas competente en tu trabajo.
Si nos vamos a estudios de humanidades, es posible que haya profesores con alguna tendencia a evaluar negativamente "opiniones" con ellos mismos identifiquen como machistas, o ni eso, sino simplemente como algo masculino.
Por mi parte, en lo que yo estudié había pocas chicas y diría que eran bastante malas, hasta el punto de que todas dependían de un amigo que le explicara/hiciera las prácticas. Eso sí, eran pocas, así que quizás simplemente son malas por un efecto estadístico.
Los hombres eramos muchos, y ahora solo recuerdo a los pocos que destacaban, pero en general había mucha gente que iba a jugar el mus y pasar el tiempo.
En cierto modo da igual las notas que saquen, habrá de todo, lo importante es ver luego cuantas hacen grandes fortunas con sus empresas creadas en un garaje... Ninguna? vaya... Dicho de otro modo, las mujeres sacan mejor nota en las carreras que no son de pensar si no de recordar, las que no sirven para nada en el mundo actual...
Comentarios
Bueno, ahora que las mujeres son mayoría en la universidad, ¿para cuándo una ley de cuotas para asegurar paridad?
#7 cuando los hombres seamos unos lloricas que en vez de afrontar cada uno sus problemas nos organicemos en un lobie de machos.
Ya está pasando, por cierto.
#27 Yo conocía a una que lloraba hasta los notables... y le ponían sobresaliente para que les dejara en paz...
#30 Yo en carreras de letras he visto suspensos altos que en la revisión el profesor ha dicho "bueno, como eres de los que asiste a clase, te voy a aprobar". Eso no pasaba en mi ingeniería ni en sueños.
#7 Para eso no...
#7 Ya tienen mas formación, con el tiempo puede que incluso tengan el mismo sueldo.
#44 Pon ejemplo de mujeres que hacen el mismo trabajo que un hombre y cobren menos en España.
Eso es tan falso que hay recompensa para quien lo pruebe.
He tenido amistades que eran vigilantes y mientras ellos estaban a 5 bajo cero o en lugares perdidos de la mano de dios a las vigilantes nunca las enviaban a ese tipo de servicios
#49 No te puedo poner ejemplo de algo que es ilegal, y que cuando ocurre se mantiene en el anonimato.
Sobre que las mujeres cobran menos que los hombres a pesar de que ya están a la par en cualificacion ahí tienes las estadísticas para comprobarlo.
Se promocionan menos, y no tienen las mismas oportunidades para optar a puestos mas cualificados y pagados, de ahí sus menores sueldos.
El ejemplo que siempre me viene a la cabeza es el de un familiar, que ha trabajado muchos años en Tompla (era líder europeo en fabricación de sobres), donde las mujeres no podían optar a los puestos de maquinista (ofsset, plegadoras...), solo para hombres, y se quedaban solo en manipuladores (empaquetado, y apoyo a los maquinistas).
Naturalmente todos los manípuladores, hombres y mujeres, cobran lo mismo, y lo de que no podían optar a maquinistas no estaba escrito en ningún sitio.
Ejemplos como el que pones lo tengo al reves en una empresa donde trabaja una amiga, de asistencia domiciliaria y sanitaria, donde las "limpiaculos" de los viejos siempre son chicas y a los chicos se les da otras tareas.
No es significativo mas allá de que vivimos fuera de Europa.
Pero lo de la diferencia de ingresos es un hecho que no se puede rebatir, y lo de que "es porque prefieren quedarse en casa", no cuela.
CC #8
#57 Te reto que me muestres una sola prueba donde en una misma empresa , haciendo el mismo trabajo, haciendo las mismas horas y en el mismo horario una mujer cobre menos que un hombre.Reto a medio Meneame.
No cuentes historias de una empresa de hace 50 años pq estamos en el 2016 . Si las mujeres cobrasen menos no contratarian hombres pq no les sale tan rentable.
No se donde estan esas estadisticas que hablas, enseñalas.
#58 ¿Otra vez?.
Te he intentado explicar (con poco éxito), de que en ninguna empresa se puede pagar menos a dos personas por el mismo trabajo.
Si quieres relees mi anterior comentario porque no voy a volver a explicar lo mismo.
"No se donde estan esas estadisticas que hablas, enseñalas"
http://ec.europa.eu/justice/gender-equality/gender-pay-gap/index_es.htm
#59 Si fuese cierto y actual que conoces una empresa donde no pueden las mujeres optar a ciertos puestos de trabajo dimelo y se lo cuento a los periodicos.
El unico caso que pueda ser cierto es de unas mujeres que quieren ser estibadoras en un puerto de cadiz , y segun ellas no les dejan.
Ya tienen mas formación, con el tiempo puede que incluso tengan el mismo sueldo. este es tu primer mensaje. ojala dejes de ir diciendo que se cobra menos por sexos.
#60 Te lo he explicado también, eso la empresa no lo va a poner en los tablones.
Mira lo siento, creo que no lees las respuestas, supongo que no tienes ningún interés en el asunto y si unas ideas prefijadas que no vas a mover.
Que pases una buena noche.
#63 No seas condescendiente. te entendi perfectamente y entiendo que no quieras reconocer que tus mensajes sobre desigualdad son una chorrada sin fundamento.
tu primer mensaje buscaba votos dentro del grupo de feminazis repelentes pero no parece que haya muchos conectado ahora, mala suerte para ti
Con Dios
#59
Las estadisticas tienen que ser de lo que hablamos. Razones por que de manera global y de media un hombre cobre mas que una mujer es por que hay hay mas mujeres que no trabajan o estan en casa cuidando a su familia.Por antiguedad o otra razon por el estilo como hacer media con los abuelos, antes los roles estaban mucho mas marcados.
Tu mismo reconoces que en un mismo puesto hombres y mujeres cobramos igual
#61 En el sueldo medio no tienen nada que ver las mujeres que no trabajan.
#61 Pues eso, de lo que hablamos: Que las mujeres a igual preparación cobran menos dinero.
#73 Lo que cobres depende del trabajo que hagas, mismo trabajo mismo sueldo
#87 Claro, el problema lo tienen para acceder a los puestos mejor pagados.
#90 ok tu lucha y queja es solo para las poderosas.
Igualdad en trabajos de mierda....la segunda ya tal
Si buscas igualdad y exiges paridad quejate de que hay mas mujeres que hombres en la universidad
#91 Es difícil de entender lo que dices.
Yo no busco nada. Es evidente que las mujeres no tienen las mismas oportunidades laborales, y naturalmente la culpa no es solo de los empresarios, es un problema estructural de difícil solución que como casi todo, empieza en la educación.
#92 Es dificil para ti.
#93 "Igualdad en trabajos de mierda....la segunda ya tal"
#94 No eres de españa, no entiendes lo que pasa en españa.
Si lo fueses lo entenderias
#95 Me has descubierto solo soy un bot del loby feminista como@cocopino lo es del Lidl.
#96 llama a los refuerzos que te ayuden con el karma ..... whore
si eres español y no sabes de donde viene la segunda ya tal eres de un sitio muy muy cateto o retirado.
#58 Parece que en El Corte Inglés pasa a menudo. Tienen ya varias sentencias en contra. El truco está en cobrar distintos complementos.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/22/actualidad/1400758045_337193.html
También tienen varias condenas porque misteriosamente, en una empresa con plantilla bastante femenina, ascendían los pocos hombres que había.
#58 Qué gano?
https://www.google.es/amp/economia.elpais.com/economia/2014/05/22/actualidad/1400758045_337193.amp.html?client=ms-android-orange-es
#84 Es legal o esta denunciado?
Tu puedes matar gatos pero no significa que en España sea legal matar gatos
Dame un ejemplo de que sea una practica reconocida y legal.
#58
#86 ¡Si ese es el problema! ¡Qué delinquen!¡Y no es menos machista por no ser legal!
Y les sale barato,tan barato que ni siquiera sale a la luz porque no se denuncia.
#57 Las estadísticas las carga el diablo, depende mucho de su interpretación y sin ella son solo datos sin significado. Simplificar todo a que tu argumento no se puede rebatir no es una demostración.
Solo deja en evidencia que tenemos ideas preconcebidas y que siempre son irrebatibles. Si es por hablar de casos particulares, conozco casos cercanos que son totalmente opuestos a lo que comentas.
#44 Qué pesadez con la mentira esa del sueldo...
#100 Sueldo, ingresos... Creo que podemos decir que es lo mismo.
¿Te vale si digo que tienen menores ingresos?
#7 Mejor aún, ¿para cuando la paridad en las notas?!
#7 Adelante , supongo que incluyendo las carreras técnicas.
¿Qué ha pasado durante los últimos años para que las mujeres sean ahora las más preparadas y más competentes en el sistema educativo?
Que el fracaso escolar en secundaria es masculino, pero como no es un problema de género a nadie le importa.
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/mejoreducados/2016/03/02/otra-brecha-de-genero-el-fracaso-escolar.html
#10 Pasa que se feminiza la educación. Los alumnos ideales para el sistema educativo actual son mujeres:
https://autismodiario.org/2011/03/07/el-fracaso-escolar-y-la-feminizacion-de-la-educacion/
#38 Las niñas no tienen porque ser más femeninas que un niño .
Yo no lo fui.
#85 A mi eso me parece una idea muy buen rollista, como esperar que si educar a niñas para jugar con coches preferirán siempre los coches y los experimentos que han pretendido demostrar algo así se han machacado las manos y han tenido que hablar con que hay otros factores culturales que siguen manteniendo ese condicionamiento y claro, nunca puedes aislar del todo a un ser humano.
El sexo es algo que modifica nuestro cuerpo de una forma relativamente drástica, no sé porque sería tan raro que unos modelos de pensamiento y conducta fueran más propios de un sexo u de otro, al menos por un tema de probabilidad.
Así que no, las niñas no tienen porque ser más féminas que los niños, pero si tenemos que elegir personas de cada sexo al azar y apostar dinero, yo tendría clara mi elección.
#18 De hecho los estudios que respaldan que las mujeres ganan menos, lo hacen con medias globales, lo que no tiene sentido en muchos aspectos.
Para empezar, donde parece que sí existe esa tendencia es justamente en los trabajos donde tu sueldo depende de "vender la moto", altos cargos políticos, directivos, etc, ahí sí que suelen ganar los hombres. Y quizás no necesariamente por "machismo", muchos estudios respaldan que las personas más altas ganan más en dichos puestos o tienen mayor probabilidad de llegar a ellos.
También, hay otras cosas como las que menciona #55 o #10. También hay que tener en cuenta que por ejemplo en nuestro caso, uno de los sectores más perjudicados en la crisis es el de la construcción así que tienes trabajadores precarios que dejan de "ganar dinero". Así que salen de esa estadística, cuando realmente deberíamos decir que ganan 0€, mientras que los trabajos precarios en las mujeres como se mantienen mejor.
No dudo que puedan haber diferencias de oportunidades, pero es algo mucho más espeso que no se presta para sacar conclusiones tan facilonas.
#67 muchos estudios respaldan que las personas más altas ganan más en dichos puestos o tienen mayor probabilidad de llegar a ellos
Y es por eso por lo que las mujeres que son jefas y no son altas, suelen llevar unos buenos tacones.
#81 No lo sé, el estudio solo hablaba de esa correlación, que no tiene porque suponer una relación causa/efecto. Lo que pasa es que nos gusta simplificar en base a estadísticas simplonas cuando si coges otros criterios arbitrarios seguramente encuentres aberraciones estadísticas similares.
Yo solo mencionaba eso como una anécdota, si nos ponemos a analizar casos más específicos seguramente hay muchos otros factores discriminativos que no tienen que ver solo con "es mujer, le pagamos menos".
Ya, pero, ¿Quién gana más en las partidas de mus? ¿Eh? ¿Eh?
#1 ¿Insinuas que las mujeres no pueden jugar al mus tan bien o mejor que los hombres?
#12 No insinúo nada, las estadísticas están ahí. Bueno, supongo que no habrá estadísticas, pero es cosa sabida.
#14 sí las hay. Cada liga de mus de cada ciudad elabora sus estadísticas, donde dominan los hombres pero las mujeres también tienen presencia.
#14 Nunca serás concejal y lo sabes. Como mucho candidato republicano a la Casa Blanca.
#22 Lo sé, hace tiempo que desistí.
#12 Pueden, pero si se dedican a estudiar para estar mejor preparadas y ser más competentes en el sistema educativo y todas esas mierdas, les va a faltar práctica.
Sí, tanta carrera pero luego no pueden ni abrir un bote de pepinillos.
Pues para que haya agualdad, los exámenes de las mujeres deberían ser mas dificiles. Como los de los hombres en las pruebas de bombero, por ejemplo.
#29 Es que se ha vendido como "diferencia de sueldos" cuando es una "diferencia de ganancias"
Pequeño detalle, en las carreras científico-técnicas los hombres siguen siendo mayoría. Otra cosa es que en conjunto las mujeres sean mayoritarias en el sistema universitario.
#19 Mierda, me olvidé de magisterio. Ese nido de superdotados.
Que hemos pasado del campo de nabos al campo de chirris
#2 según los datos de la OCDE con fecha de 2015, las carreras técnicas siguen siendo un campo donde las mujeres apenas tienen presencia
Depende de dónde mires. Además esto podría explicar la diferencia de las notas. Si eligen carreras "fáciles" lo más lógico es que aprueben más y saquen más nota
#4 Cuidao. Medicina está lleno de tías y no es precisamente fácil.
#11 Y magisterio, y tampoco es precisamente difícil
#11 Medicina exige constancia, pero no es una carrera más difícil que farmacia o biología.
#11 Mas que dificil, medicina es una carrera que se entra con las mejores notas, pero luego es chapar y chapar, una vez dentro solo requiere constancia. Que me perdonen los medicos y por supuesto salvando las distancias, pero medicina es como derecho, no es una ingenieria.
#31 Y no sólo eso. Dentro de la medicina me gustaría a mi saber el reparto de sexos dentro de cada especialicidad. Porque no es lo mismo ser médico de cabecera que cirujano ni por aproximación.
#2 de altramuces
... no me la leí pero ahí va.
El hombre busca la pasta , y estudiando en España no se consigue pasta, sin contar que hay trabajos que no requieren titulación por riesgo o esfuerzo que ganan bastante pasta como para estudiar X años y encontrarse currando en un call center o similar por un sueldo mínimo, por que no tiene contactos para que le enchufen en un trabajo acorde a sus estudios con un sueldo acorde.
La mujer a los que puede acceder que cobran pasta más allá de un sueldo medio-bajo es con estudios principalmente, o sea no le queda otra si tiene aspiraciones en ese sentido, aunque luego como la mayoría, seas hombre o mujer, al final acaban con una carrera en un call center, burger king o de cajera en el Dia por el mismo motivo, sin contactos que te enchufen no vas a obtener un trabajo bueno salvo que que brilles sobradamente.
Aparte la mujer es menos dependiente del dinero en su juventud, para el hombre es más importante el dinero a esas edades.
#6 Aparte la mujer es menos dependiente del dinero en su juventud, para el hombre es más importante el dinero a esas edades.
¿Podrías explicar esta ultima frase? Por más que pienso no veo porque es más importante el dinero para un hombre en su juventud.
#24 el dinero no es más importante para el hombre, para el hombre el dinero es más importante.
y no voy explicar obviedades.
Por otra parte supongo que tu estudiaste un carrera, me da... ¿andabas sin un duro? (o más bien ni andabas) ¿o pagaba papi tu ocio?
#28 ¿Por qué "para el hombre el dinero es más importante"?
Te aseguro que no se de que obviedades me hablas. Y sí. Mi ocio me lo pagaba yo del mismo modo que mi hermana o cualquier amiga se pagaba el suyo. Con el factor añadido de que ellas se gastaban al menos el triple en ropa y caprichos que yo.
Por eso me extraña tu comentario. Pero por la reacción y el tonito agresivo veo que crees que estás luchando una guerra que a mi se me escapa.
#35 ¿si? ¿de que trabajabas tu o tus amigas que se gastaban el triple mientras estudiabais para pagaros vuestro ocio y caprichos vosotros mismos?
¿guerra?
Aparte también me da que eres hijo único.
#36 Te juro que de verdad no se donde te sale esta agresividad. Macho, que te he hecho una pregunta. No será tan dificil de responder cuando lo tienes tan claro.
¿Qué leches te importa de que trabajaba para responder a una pregunta tan simple? Pero sí, yo trabajaba. Todos los veranos y algunos fines de semana durante el curso. (Edit para añadir) Y mi hermana también.
Y sí, guerra, vista la agresividad que te marcas por una pregunta sin ninguna doble intención no me queda otra explicación.
PD: Por si acaso se trata de un mecanismo ancestral contra las mujeres, te aclaro que soy un hombre. A ver si así eres capaz de responder.
#37 ¿agresividad? a pocas personas has visto tu agresivas ... si aquí con mi cafecito, medio recostado y pensado paralelamente en un trabajillo mientras me distraigo con meneame, estoy de un agresivo... solo me falta el porrillo de marihuana
ya te dije que no voy a explicar algo obvio,
Ahora me sales con "mecanismo contra las mujeres" no se a cuento de que, a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado, pero te has equivocado de persona si es así
#40 Que no coño que no. Que no quiero soltar ningun discursito. Que soy un hombre y no entiendo porque para mi el dinero es más importante que para una mujer.
Lo siento, no todos somos tan inteligentes como tú. Yo no lo entiendo y por eso pregunto. De buenas maneras. Tres veces. Tú llevas faltando desde la primera respuesta buscando la confrontación. Ahora no te extrañes de que yo empiece a atar cabos y haya sacado la conclusión de que crees que estoy tendiendo una especie de trampa feminazi para cazarte.
Pues no oiga, no. No era mi intención. Por eso te he dicho que no se en que guerra crees que estaba queriendo entrar.
Y sí, agresividad. Responder como tú lo has hecho a alguien que te hace una pregunta es agresividad. Evidentemente, no has dado 2 hostias nadie. Pero es que esas "personas agresivas" a las que yo no he visto según tú tampoco te dan de hostias por preguntar algo.
#41 ¿faltando? ¿buscando confrontación? ¿otra vez agresividad? Mi madre lo que hay que leer y lo que sacas de mis comentarios
Efectivamente no todos son tan inteligentes como yo, otros muchos en cambio lo son más, lo que estoy seguro dado tu nivel de comprensión es que tu no estas entre estos últimos.
Pero bueno no te ofendas demasiado, es común en españa debido al penoso sistema educativo español, que enseña muchas cosas excepto a comprenderlas, sobretodo lo que se lee.
PD: ahora si mi comentario tiene cierto toque de confrontación ¿lo distingues ahora bien? pero sigue sin ser agresivo
#42 Vale, pero podrías explicarlo o nos vas a dejar con la curiosidad? #41
#65 Sinceramente, sin ánimo de defender a nadie, si lo explicase tampoco lo entenderíais porque ya ha dicho claramente que le parece una obviedad y que no lo va a explicar. Así que si alguien todavía insiste, es que su capacidad de entender nada es nula.
A mi me puede parecer que no lo hace porque no puede, pero también me parece que muchos solo quieren discutir por discutir. Por lo demás, realmente estoy de acuerdo conStuartMcNight, no creo que el dinero sea más importante para un hombre, al menos no en sí mismo, otra cosa es como te hayan educado.
Yo soy hombre, he tenido siempre mis gastos, y nunca he considerado importante el dinero.
#42 Mi madre lo que hay que leer y lo que sacas de mis comentarios
Manda huevos que escribo eso alguien que lleva 4 comentarios evitando dar una respuesta "obvia" porque le parece ver una conspiración feminazi detrás de una pregunta inocente.
Con lo fácil que hubiera sido responder en el primer comentario y ahorrarte 4 comentarios de varias lineas.
Te juro que me tienes a cuadros. La unica "obviedad" que se me ocurre es que vayas a salir con lo de que "las mujeres no pagan en las discotecas" pero me parece tan chorras que no he querido considerarlo una opción. Pero te aseguro que me veo incapaz de descifrar ese misterio. Yo pienso en todas las mujeres que he conocido y luego pienso en aficiones "de mujeres" como viajar, la moda, restaurantes, cosméticos,.... Y no veo porque no iba a ser el dinero igual de importante
Pero vamos, ahi te quedas con tu escudo para protegerte de tus fantasmas. Al menos #47 se ha ofrecido voluntario para ser tu escudero.
#71 Pues yo sospecho que si lo explicase al menos sabríamos lo que quiere decir. Lo compartiriamos o no, pero entenderiamos a que se refiere. Ahora te aseguro que no lo entiendo ya que sigo dandole el beneficio de la duda. Las unicas obviedades que se me ocurren son tan monguers que me niego a creer que se refiera a eso.
#75 "conspiración feminazi" vaya vaya, de donde sacas que veo eso.
Cuídate amijo
#76 De tu comentario #40 donde escribes:
Ahora me sales con "mecanismo contra las mujeres" no se a cuento de que, a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado, pero te has equivocado de persona si es así
#77 aja... y de
"a mi me da que quieres llevar la conversación a algún tipo de terreno para soltar algún discursito ya pensado"
interpretas que es al terreno "feminazi"
Vaya vaya pues no sabía a que terreno me querías llevar, pero te acaba de traicionado el subconsciente al asociar una frase que engloba todos los terrenos al que tenias en mente y ahora lo tengo claro.
y entonces... ¿jode mucho que no cayera en tu burda trampa de seguirte el juego para ver si encaja mi explicación para soltar tu mierda de discurso pagafantas/feminazi?
¿tienes tensa la bocaza? es malo para mandíbula y desgasta los dientes.
#78 pero te acaba de traicionado el subconsciente
Manda huevos que hables de comprension lectora... Ahora haces el sorprendido cuando esta misma frase ya te lo habia dicho en mi comentario #41 y ademas te explico el porque de esa conclusion basada en tu comentario anterior. Porque si, evidentemente, de una conversacion donde hablamos de diferencias entre hombres y mujeres y tu me acuses a mi de "tener preparado un discursito" es obvio que estas activando el escudo feminazi. Especialmente en meneame. Pero vamos, que si tienes otra explicacion a tu frase en #40 no dudes en compartirla. Aunque para no variar... haras todo lo posible para evitarla porque sabes perfectamente lo que querias decir.
Debe ser horrible vivir con esa paranoia persecutoria. No todo el mundo quiere cazarte ni tenderte trampas. Hay gente que de verdad hace preguntas porque le interesa la respuesta.
#79 Venga veo que ya no te has podido y lo sueltas, ¿es como ir a cagar eh? llevas ahí un dia aguantandote y ahora empiezas a soltar mierda
la verdad es que me la suda la opinión de alguien tan lamentable.
#75 Al final fuiste al hospital por la agresion? hay denuncia?
Lo que se tienen que reir de ti cuando digas estas chorradas en persona
#37 Podrias explicar donde ves tu agresividad? que es para ti una agresion?
Das verguenza haciendote la victima y por culpa de gente como tu se degeneran conceptos
Y si son tan listas porque ganan menos?
#8 Eso también incluye premios Nobel, que tampoco los ganan. O el desarrollo histórico de la ciencia y la tecnología, que se debe al hombre.
#8 No te creas esa mentira, no ganan menos, a igualdad de categoría, antigüedad y horas trabajadas.
Pero en efecto, muchas ganan menos, pero no por desigualdad, sino porque trabajan menos horas, ya que son generalmente las que se reducen la jornada para ciudar a los hijos. Si más hombres se redujesen la jornada, serían ellos los que cobrarían menos.
#18 entonces hay que derrocar ese mantra
#29 Deberias manifestarte para que los hombres tambien puedan parir.
La igualdad ante todo
#18 La diferencia de horas es sólo uno de los motivos. El más importante es que los trabajos a los que ellas se suelen dedicarse son mucho más fáciles, sencillos y de menor valor añadido que los que hacen los hombres.
#8 demuestralo
#8 Esa me la sé, esa me la sé!
#8 No sé. Quizás se deba a que algunas saben escribir "por qué" y utilizan la obligatoria apertura de interrogación en castellano además de ciertos signos de puntuación. Y no se lo reconocen en sus trabajos.
A los tíos no les funciona lo de mostrar escote y hacerse el llorica para que les suban la nota.
#26 Pues nos iría mejor... que yo me quedé con un 4.9 una vez por no callarme y llorar...
#32 probaste a enseñarle la chorra al profesor?
A mi me funciono, claro que yo fui a un instituto católico
#46 #50 esto era una de base de datos, salí tarifando con el director del departamento y luego fui a hablar con mi profesor, si lo hubiera hecho al revés... hubiera aprobado porque no hubiera ido a reclamar... cosas que aprende uno...
#56 Sí, muchas veces depende mucho de ser "diplomático", y en general a cualquier estudiante le recomendaría que vaya a las revisiones, no solo por reclamar, sino porque los profesores muchas veces se equivocan. En casi todas las revisiones a las que he ido yo, o compañeros míos, mejoraban su nota aunque no siempre lo necesitaran.
#46 Eso si no te la enseñan a ti antes.
#68 ein? no era lo normal cuando empezaba el curso en gimnasiA?
#32 Me acabas de recordar un examen en el que saqué un 4.85... y, por supuesto, me suspendieron...
El problema fue que las notas se ponían en ordenador y al hacer la media de cada ejercicio resultó que tenía un 5.1, con lo que aprobé...
Lo divertido del asunto es que el examen era de estadística... y el profesor se equivocó al hacer la media.
No es broma, palabrita del niño Jesús.
Nivelazo de comentarios.
Ha pasado que ellas no llegan a clase y se tiran un enorme pedo en la cara del maestro o maestra de turno y acto seguido les dice ''que pashaa troncooo''. Si no haces eso, casi seguro apruebas.
Lo siento por los universitarios en general, no os va a servir para nada. Así que de nada servirá a las mujeres estar allí y sacar buenas notas
Por otro lado, tener buena notas no quiere decir que luego seas competente en tu trabajo.
Además, habría que tener en cuenta esto:
https://www.lifesitenews.com/news/eliminating-feminist-teacher-bias-erases-boys-falling-grades-study-finds
Si nos vamos a estudios de humanidades, es posible que haya profesores con alguna tendencia a evaluar negativamente "opiniones" con ellos mismos identifiquen como machistas, o ni eso, sino simplemente como algo masculino.
Por mi parte, en lo que yo estudié había pocas chicas y diría que eran bastante malas, hasta el punto de que todas dependían de un amigo que le explicara/hiciera las prácticas. Eso sí, eran pocas, así que quizás simplemente son malas por un efecto estadístico.
Los hombres eramos muchos, y ahora solo recuerdo a los pocos que destacaban, pero en general había mucha gente que iba a jugar el mus y pasar el tiempo.
En cierto modo da igual las notas que saquen, habrá de todo, lo importante es ver luego cuantas hacen grandes fortunas con sus empresas creadas en un garaje... Ninguna? vaya... Dicho de otro modo, las mujeres sacan mejor nota en las carreras que no son de pensar si no de recordar, las que no sirven para nada en el mundo actual...