La gestión servicio público de alquiler de bicicletas de Madrid (BICIMAD) pasa a manos de la Empresa Municipal de Transportes (EMT), han informado este lunes...
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
#103:
#87"Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
Menudo PaPanatas estás hecho."
¿Y que vas a hacer? ¿Te vas a enfadar muy fuerte en tu casa?
PD: Por otro lado, llevo a Feijoo con un narco como avatar no te dá por pensar algo.¿? A ver si te aprieta muy fuerte la Power Balance y no tienes riego.
BiciMad tiene una gran demanda y es un servicio que nos beneficia a todos. El problema es que el servicio es pésimo gracias a que el PP se lo adjudicó a una empresa que no estaba minimamente preparada, entre otras muchas cosa porque nunca había gestionado un servicio público de bicicletas ni nada remotamente parecido.
El número de problemas es innumerable: anclajes defectuosos, no tienen gps, en las bases no hay cámaras de vigilancia, muchas bicicletas robadas, gran número de averías, bases vacías, programa informatico defectuoso...
Ninguna solución es perfecta. Podemos seguir durante 8 años más con este pésimo servicio o podemos municipalizarlo. Creo que el precio que vamos a pagar merece la pena para hacer un servicio de bicicletas en condiciones.
En todo caso hay una cosa innegable: el problema lo ha generado la gestión del PP.
#106:
#14 si te les la noticia, han comprado todo el material del servicio que no era del ayuntamiento:
2028 bicis (deben rondar los 1000€ unidad)
4128 anclajes (supongo que por encima de los 500€ a ojimetro)
165 estaciones (es lo mas caro y difícil de calcular por los costes en obra civil)
haciendo números fácilmente tiene un valor por encima de los 5M de euros, sin tener en cuenta el coste la instalación de estaciones base y la obra civil que esto supone.
Además entiendo que se incluyen (aunque no lo dice) los sistemas de gestión, software, camiones, etc.
también se anula la "solicitud de reequilibrio económico" y un contrato hasta el 2026, regalitos envenenados de doña Anita Botella.
Con estos números 10M no parece un precio exagerado, aunque tampoco especialmente ventajoso.
por otra parte en el capitulo de ingresos se parte de algo más de 1 millón en abonos anuales y unos 150.000 € mes (suponiendo 0,50€ trayecto) si tenemos en cuenta que el servicios funciona como el culo, y que si funcionara correctamente podría duplicar como mínimo sus usuarios no me parece un mal negocio.
Por supuesto el problema es el vandalismo, la ventaja es que el ayuntamiento cuenta con policía propia, cosa que no tiene una empresa privada.
#7:
#4 En Málaga lo tenemos con la tarjeta del bus, pagando 6€ anuales a modo de "seguro" si no me equivoco. Es media hora la que tienes, si te pasas te descuenta del saldo que ya tienes en la tarjeta y si te quedas sin saldo pues ya no te deja coger más.
No lo he usado, pero por lo general se que la gente está contenta con el servicio.
1.- Menos contaminación --> Salimos ganando todos
2.- Fomentas el deporte, mas gente sana, menos dinero en sanidad
3.- El coste de preparar un km de carril para un coche es 200 veces mas caro (ahora no encuentro la fuente pero lei el articulo en algun lado)
4.- El mantenimiento de las carreteras actuales al pasar menos coches es mas barato
5.- Menos caravanas en la ciudades menor inversión en infraestructura
Conclusión: Aunque a corto plazo invertir en bici resulte no rentable a largo plazo lo es y mucho
El problema de hacer que el Bicimad sea usable con el bonobús es cómo escalar el tiempo y a partir de qué momento empieza a cobrarse al usuario y cómo.
Y por otra parte sí, a ver si arreglan de una puta vez los problemas de seguridad del biciMad, que está Madrid lleno de bicis abandonadas.
De todos modos, Bonopark debe estar dando palmas con las orejas, porque estaban palmando pasta a espuertas, y ahora el ayuntamiento les paga 10 millones de euros por quitarles el muerto de encima.
#55:
#14 Lo brillante fue darle la gestion a una empresa privada que ha demostrado desde la primera semana no estar capacitada para hacerlo.
¿Otras empresas ofreciendo el mismo servicio en todo Europa tambien tienen tantas perdidas?
Lo que es cojonudo es que Ahora Madrid si no cumples el contrato te larga y, ademas, en vez de poner a otra empresa privada lo municipaliza que seguramente sea mas barato y mejor
- Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales?
Si. Una empresa gestiona un servicio, no consigue sacarle rendimiento y llega una administracion a pagar por el hardware, asumir los contratos de los trabajadores y mantiene a la empresa privada como proveedor de algo (en el caso de Bicimad, provedor tecnologico).
Si tu contra argumento es que no hay otro servicio de bicicletas en Madrid mientras que si hay otras carreteras en Madrid, pues venga, yo te voy a decir que podriamos cerrar la M40, la M45 y la M50 porque ya esta la M30, que va en paralelo a ellas.
- Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones?
Pues se deja quebrar y se monta con una empresa publica, emn plan "Podemos way" y que lo privado asuma sus perdidas, por ejemplo, pero quedarse con los trastos es "PP way" y os pasais el dia criticandolo.
- ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?
No, estan los empleos (ahora en la nomina municipal), el del mantenimiento (ahora municipal) y el de la tecnologia (que ahora paga el Ayuntamiento y ¡¡cobrara la empresa que lo hacia hasta ahora!! Cero riesgo)
- Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales?
Si se hace mal, si. Por ejemplo, ahora podria comprar a los fondos buitre las casas. Al precio que le digan. Y contratar a los fondos buitres el mantenimiento de los pisos. Y el cobro de las mensualidades. Y el de las deudas. Seria lo mismo.
- que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"?
Es que Podemos no tiene amigos entre las empresas (aun), pero ha enchufado a unos cuantos en poltronas. Aunque si te digo la verdad, que la poltrona A la ocupe un tipo que se llama Juan o que se llama Pepe me importa menos (menos, no nada) que la mala gestion, como en este caso, porque un asesor enchufado es un sueldo, pero en este caso la mala gestion son 10 millones de entrada, mas los sueldos, mas el mantenimiento, mas la "asistencia tecnologica"...
- esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
yo esperaba que:
a) usarais la imaginacion e hicierais gala de esa maravillosa gestion que decis que podeis hacer para que no se rescatara a la concesionaria
b) que no tuvierais una doble vara de medir para juzgar los rescates de Podemos y los rescates del PP
c) que no fuerais tan fanboys
De momento, estoy disfrutando con la noticia...
#6:
Ya iba siendo hora porque de unos meses a esta parte han llegado a un estado lamentable en el que te puedes encontrar totems con 9 o 10 bicis todas ellas en rojo sin funcionar.
A ver si además amplían un poco el área y llegan hasta Av. América y hasta las torres de la Castellana.
#36:
BiciMAD ofrece un servicio penoso, por no decir que es una puta mierda. Espero que cambie con la gestión municipal, o que al menos no sea municipalizar pérdidas de un servicio ruinoso, como dice #14. Desde luego no es un buen negocio comprarlo por 10M€ o al menos, no está bien negociado ese precio.
Comunidad de Madrid: las radiales de peaje pasan a manos del Consorcio de Transportes por X millones de euros
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
En fin, que teniendo en cuenta que Mato te parece competente, pues normal. Eres un fanboy.
#23:
#14 Bueno pues entonces que quiten ya lo de la tontería de las bicis, y un problema menos. En otro caso, lo que debería estar claro es que el objetivo de un servicio público NO es la rentabilidad.
#40:
#23 Una cosa es que el objetivo no sea la rentabilidad económica. Otra cosa es que se queme la pasta sin mirar.
Un servicio ha de ser rentable, como lo es la sanidad y la educación en España. Que a alguien se le opere de un pie, no se rentabiliza monetaria e instantáneamente, pero sus beneficios sociales superan con creces su coste.
Pero ojo, que se empieza con el bien social sin mirar los cálculos de rentabilidad económica y se acaban enviando Aves a Porriño al coste de que los españoles vayamos en taxi hasta el fin de nuestros días. Si un representante público hace su trabajo adecuadamente lo primero que hace es ponerte un estudio sobre el uso y el coste/beneficio de su propuesta en los morros.
#30 Estás perdonad@. ¿Podrías aportar algún dato sobre el beneficio de esta medida que defiendes con vehemencia o es el bocachanclismo habitual?.
#75:
Fanboys defendiendo que se pague 10 millones a una empresa privada hundida. Cuando uno pensaba que ya lo había visto todo, van y le demuestran lo contrario.
#30:
#22#14 Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales? No tenéis otra comparación absurda? Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones? ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales? que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"? esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
vamos, que muy racional todo lo vuestro..
Ya iba siendo hora porque de unos meses a esta parte han llegado a un estado lamentable en el que te puedes encontrar totems con 9 o 10 bicis todas ellas en rojo sin funcionar.
A ver si además amplían un poco el área y llegan hasta Av. América y hasta las torres de la Castellana.
#6 Es un asco eso de llegar a la base y ver que no puedes coger ninguna. La que no tiene la base jodida y no sale, tiene la rueda pinchada o el sillín jodido o... El resultado es que si tienes suerte y hay otra estación cerca, al menos puedes pillar bici, sino llegas tardísimo a dónde hayas quedado.
yo soy un ayuntamiento, saco a concurso el servicio, una o varias empresas se presentan, una empresa lo gana y monta el tinglado. La Pasta no sé dónde acabará, pero me imagino que será 9 caramelos para el empresario y uno para el ayuntamiento.
Todo esto teniendo en cuenta que el concurso no esté amanyado de antemano entre el alcalde/alcaldesa y una empresa de algun amiguete.
1.- Menos contaminación --> Salimos ganando todos
2.- Fomentas el deporte, mas gente sana, menos dinero en sanidad
3.- El coste de preparar un km de carril para un coche es 200 veces mas caro (ahora no encuentro la fuente pero lei el articulo en algun lado)
4.- El mantenimiento de las carreteras actuales al pasar menos coches es mas barato
5.- Menos caravanas en la ciudades menor inversión en infraestructura
Conclusión: Aunque a corto plazo invertir en bici resulte no rentable a largo plazo lo es y mucho
Bueno y así se abre la posibilidad de cerrar el chiringuito. ¿Que asuma una empresa privada las perdidas de sostener un servicio público? Jamás ni con unos ni con otros.
#9 Hablo de lo que probablemente pase y comento lo que suele pasar. Que cuando se pierde dinero lo pagamos entre todos pero cuando se gana solo ganan unos pocos.
El problema de hacer que el Bicimad sea usable con el bonobús es cómo escalar el tiempo y a partir de qué momento empieza a cobrarse al usuario y cómo.
Y por otra parte sí, a ver si arreglan de una puta vez los problemas de seguridad del biciMad, que está Madrid lleno de bicis abandonadas.
De todos modos, Bonopark debe estar dando palmas con las orejas, porque estaban palmando pasta a espuertas, y ahora el ayuntamiento les paga 10 millones de euros por quitarles el muerto de encima.
#4 En Málaga lo tenemos con la tarjeta del bus, pagando 6€ anuales a modo de "seguro" si no me equivoco. Es media hora la que tienes, si te pasas te descuenta del saldo que ya tienes en la tarjeta y si te quedas sin saldo pues ya no te deja coger más.
No lo he usado, pero por lo general se que la gente está contenta con el servicio.
#7#2 En Sevilla tenías que pagar 30 euros anuales, creo, y eran márgenes de 15 o 20 minutos que podías extender si llegabas a una parada y renovabas el tiempo. Si perdías la bici pagabas 150 euros. El problema del Sebici es que el modelo que eligieron es un puto ladrillo con ruedas y pesa pa sus muertos, el de Madrid parece un pedazo de bici, encima eléctrica.
#28 Pasas la tarjeta y renuevas el tiempo y puedes ir a otra parada a dejar la bici. A mi me pasó más de una vez cuando vivía en Sevilla, de volver a casa en Bici de madrugada y to mamáo e ir a varias paradas de mi barrio y estar todas llenas, tener que renovar en varias el tiempo porque venía del centro, que está a tomar por culo. Y terminar tener que dejar la bici al lado del estadio del Betis que está a otros 40 minutos andando de mi casa.
#80 si no hay carril bici hay que ir por la calzada, por mucho que le pese a los conductores. Ir por la acera o el carril bus esta prohibido para las bicicletas(y coches, y motos)
#28 Puedes validar 15 minutos más gratis hasta que encuentres otra parada. Si están todas llenas a tu alrededor pues lo mismo que cuando quieres aparcar y no hay sitio, te toca buscar una parada más lejana donde sí haya sitio. Pero vamos es una putada gorda cuando ocurre eso en una zona. En la playa de Valencia me he llegado a encontrar una nube de gente desesperada por encontrar un hueco.
#28 Se supone que puedes reservar un anclaje en la estación de destino cuando la coges. La idea sería cojonuda si eso te asegurara algo. En verdad, cualquiera puede aparcar en un anclaje de los reservados (los que están reservados se ponen de color azul) así que realmente reservar sólo sirve para que el trayecto te cueste 0`10€ menos
#18 La gracia de coger tochos es que no las roben. En Madrid tienen un problema porque las bicis están demasiado bien. Lo ideal es encontrar el equilibrio entre que la bici funcione pero no sea mejor que una bici de 100€.
#7 Yo creía que iba a ser un desastre cuando empezaron. Pero funciona razonablemente bien. Sólo diría que algunas bicis están un poco faltas de mantenimiento.
#4 nada de "parcialmente", en Paris puedes fusionar el abono de Velib (las bicis) con el Navigo (abono transporte). Simplemente había que pagar 30€ anuales para incluir el servicio de bicicletas, que te dejaba 30minutos gratuitos por trayecto, el resto se cobra de la tarjeta de crédito/cuenta bancaria asociada a la membresia Velib.
#4#44 En Madrid es similar. Con el abono transportes pagas 20€ anuales, eso sí, no tienes nada de trayecto gratis, nada más cogerla te cobran la primera media hora (oscila entre 0'50 y 0'30€ dependiendo en qué tipo de base la cojas/dejes y si haces o no reserva)
La verdad que no lo veo nada caro, por 0'80 vas y vienes de una manera mucho más económica que cogiendo el metro, en cualquier horario y encima al ser eléctricas, sin apenas esfuerzo físico.
Me parece que es un gran servicio y me jodería mucho que por el vandalismo de la gente nos viéramos privados de este servicio.
#4 Cuéntalo todo:
Está Madrid lleno de bicis abandonadas que la empresa pasa de recoger... al menos yo he denunciado tres y nadie ha venido a por ellas.
#2 cuando da pérdidas a municipalizar los servicios, cuando el servicio público da holgados beneficios y funciona se privatizan...
Último ejemplo de lo antes citado las recogidas basuras, que daban deficit, y todavia los estan intentando arreglar. Y penúltimo ejemplo los polideportivos de Madrid que daban beneficios y se ha privatizado su gestión e incluso se han cedido 50 años terrenos para la construcción de gimnasios privados en suelo publico (lo que faltaba) véase los GOFIT que están saliendo de hasta debajo de las piedras
Es una puta vergüenza lo que hizo el anterior grupo de desgobierno (no solo Anita Botella)
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
#14 Bueno pues entonces que quiten ya lo de la tontería de las bicis, y un problema menos. En otro caso, lo que debería estar claro es que el objetivo de un servicio público NO es la rentabilidad.
#23 Una cosa es que el objetivo no sea la rentabilidad económica. Otra cosa es que se queme la pasta sin mirar.
Un servicio ha de ser rentable, como lo es la sanidad y la educación en España. Que a alguien se le opere de un pie, no se rentabiliza monetaria e instantáneamente, pero sus beneficios sociales superan con creces su coste.
Pero ojo, que se empieza con el bien social sin mirar los cálculos de rentabilidad económica y se acaban enviando Aves a Porriño al coste de que los españoles vayamos en taxi hasta el fin de nuestros días. Si un representante público hace su trabajo adecuadamente lo primero que hace es ponerte un estudio sobre el uso y el coste/beneficio de su propuesta en los morros.
#30 Estás perdonad@. ¿Podrías aportar algún dato sobre el beneficio de esta medida que defiendes con vehemencia o es el bocachanclismo habitual?.
#40 Si: el ayuntamiento tiene la obligación de velar por los servicios municipales tengan un buen funcionamiento. Y si no hacer lo posible para ello. Si no ves el beneficio miratelo.
Por cierto ¿Podrías aportar algún dato sobre como dices el precio es solo por las bicicletas y no también por las instalaciones, puntos de fijación, sistema informático, etc?. O es que queda demostrado que tu comentario era parcial, falso e interesado y encima te permites decir que los demás trabajan o no trabajan para podemos?
Gracias, pon debajo de la linea tus datos de que se paga solo la bicicleta, tal y como expones en tu "inteligente" calculo:
________________
#40 Beneficios: Salud medioambiental.. Menos polución,menos problemas respiratorios,menos gente hospitalizada..
El problema es que algunas mentes solo están configuradas para ver beneficios a corto/medio plazo..
#40 estoy en parte de acuerdo con tu argumentación, pero es que en el caso de las bicis sí que hay un claro beneficio social. Es un medio de transporte efectivo, rápido y limpio. Además hace moverse un poco más a gente que iba en metro/bus a todos los sitios (que vale, que son eléctricas y no requieren mucho esfuerzo, pero menos esfuerzo requiere el ir sentado en el asiento del metro/autobús)
#22#14 Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales? No tenéis otra comparación absurda? Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones? ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales? que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"? esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
vamos, que muy racional todo lo vuestro..
- Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales?
Si. Una empresa gestiona un servicio, no consigue sacarle rendimiento y llega una administracion a pagar por el hardware, asumir los contratos de los trabajadores y mantiene a la empresa privada como proveedor de algo (en el caso de Bicimad, provedor tecnologico).
Si tu contra argumento es que no hay otro servicio de bicicletas en Madrid mientras que si hay otras carreteras en Madrid, pues venga, yo te voy a decir que podriamos cerrar la M40, la M45 y la M50 porque ya esta la M30, que va en paralelo a ellas.
- Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones?
Pues se deja quebrar y se monta con una empresa publica, emn plan "Podemos way" y que lo privado asuma sus perdidas, por ejemplo, pero quedarse con los trastos es "PP way" y os pasais el dia criticandolo.
- ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?
No, estan los empleos (ahora en la nomina municipal), el del mantenimiento (ahora municipal) y el de la tecnologia (que ahora paga el Ayuntamiento y ¡¡cobrara la empresa que lo hacia hasta ahora!! Cero riesgo)
- Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales?
Si se hace mal, si. Por ejemplo, ahora podria comprar a los fondos buitre las casas. Al precio que le digan. Y contratar a los fondos buitres el mantenimiento de los pisos. Y el cobro de las mensualidades. Y el de las deudas. Seria lo mismo.
- que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"?
Es que Podemos no tiene amigos entre las empresas (aun), pero ha enchufado a unos cuantos en poltronas. Aunque si te digo la verdad, que la poltrona A la ocupe un tipo que se llama Juan o que se llama Pepe me importa menos (menos, no nada) que la mala gestion, como en este caso, porque un asesor enchufado es un sueldo, pero en este caso la mala gestion son 10 millones de entrada, mas los sueldos, mas el mantenimiento, mas la "asistencia tecnologica"...
- esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
yo esperaba que:
a) usarais la imaginacion e hicierais gala de esa maravillosa gestion que decis que podeis hacer para que no se rescatara a la concesionaria
b) que no tuvierais una doble vara de medir para juzgar los rescates de Podemos y los rescates del PP
#52 Venga va: por las chorradas que has puesto, merece la pena responderlo.
_ No, no es lo mismo, una empresa de radiales privada que un servicio publico. No, no es lo mismo, por ejemplo, que el servicio de autobuses publico tenga que ser recuperado que un servicio de radiales que no usa nadie ni tiene funcion en la ciudadanía no sustituible.
- Viviendas sociales: Se hace lo que se puede con los contratos que dejo botella, y se han llevado hasta los tribunales. Pero criticar hasta en futuro ya nos dice a todos lo que vas a hacer se haga lo que se haga Gracias por retratarte a ti y a tus opiniones.
-O sea que mentias y te inventabas maleficientemente lo de dejarlo a sus amigos: no tienes ni pruebas, ni indicios ni puta idea, solo soltabas veneno para justificar tu basura, que igual les podias llamar pedofilos con las mismas pruebas.....ok, ok....
- No, no son lo mismo rescates. Ya os gustaria... si quieres te ponemos los "rescates" -cuando quieras nos cuentas que es para ti un rescate sin hacernos reir- judicializados del pp. Poca cosa, que hasta los juzgados lo diferencien...
Y yo también disfruto con que os retrateis, y los zasca..
#63 - ¿Una carretera no es un servicio publico? ¿No es lo mismo una empresa privada de radiales que una empresa privada de bicicletas?
- Te he llevado al caso de las viviendas exactamente lo mismo que ocurre con las bicicletas; el Ayuntamiento se queda con lo que cuesta y subcontrata algo a la empresa.
- Lo de los amigos creo que es un problema de comprension lectora, particularmente con los tiempos verbales. Por eso, te lo copio y pego para que lo leas con mas atencion:
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
- El rescate es similar. Las cantidades son diferentes, pero lo que no puedes negar es que el Ayuntamiento paga los costes del hardware a la empresa, se queda con las nominas y subcontrata a la misma empresa que daba el servicio. La diferencia es que esta vez lo hace Podemos. Y por eso esta bien. ¿No?
#70 Aja: comparas una carretera publica con una radial que tiene su sustituto publico XDXD
Y no, no es lo mismo, miratelo si hay que explicártelo. Por cierto: demuestras tu ignorancia. Pero para hablar de un tema mejor saber para no demostrar ignorancia: el servicio ES publico, es la gestión lo que es privada...ejem
- y si, todos podemos leer claramente que no tienes ninguna indicio ni prueba de eso, pero lo sueltas para intentar enfangar, consiguiendo solo enfangarte a ti.
-De "rescate" - no es lo que hacían los del pp, informate- y "similar" nada...
Si, un zasca para los privatizadores del anterior gobierno que hablaban de las excelencias de los servicios privados y los gestores magnificos que eran...
#82 Si lo se,como se el uso de la falacia AD Hominen... pero el condicional no niega la manipulacion: no, no existen ni pruebas ni índicos remotos de lo que insinúas....mal uso del condicional.
#30 Bueno, en puridad no recuperan nada, porque el servicio público seguía prestándose. Lo que han hecho es rescatar a una empresa privada que estaba teniendo pérdidas importantes ¡y encima le han soltado una pasta!
Ahora el coste de un servicio mal diseñado, en vez de comérselo la empresa que lo diseñó mal, nos lo comeremos todos los madrileños, y encima le hemos pagado 10 millones de euros por dejarnos el pufo.
#38 Se recupera su gestión ¿recuperar la gestión publica de la sanidad de manos privadas no es recuperar nada ? Coño, a ver si pensamos un poco antes de soltar ciertas cosas.
Un pastal 10 millones? El sistema tiene su coste, y desde luego, a reclamar a Botella.
#43 ¿Por que "lo hubiera soltado de gratis "? veo que no tienes mucha idea del tema: la expropiación en este país obliga a pagar el precio de mercado... y esto igual majete, no pasa el material a mano del ayuntamiento por que si...y eso después de todo el procedimiento, o que ademas la empresa no comience litigios por que no este de acuerdo con el precio del mercado, sobre la licitación, el contrato que le haya hecho botella.. y dure años mientras el servicio no se tiene y el material se deteriora.
Y si, la bicicleta es un servicio publico. A ver si nos vamos enterando que los beneficios son enormes y hay que mantenerlo. O perder toda la inversion.
No, no es lo mismo, pero si opino que deberian de ver si se puede empezar un litigio contra la empresa.
#54 Si a la empresa le hubiesen obligado a cumplir el pliego de condiciones en terminos de flota util desplegada, mantenimiento de las bicis, seguridad, disponibilidad de bicis en las paradas, etc... ella misma hubiese solicitado la rescisión del contrato, porque perdía mucho dinero, y cumpliendo el contrato hubiese perdido mucho más cada año.
Pero claro, es más fácil soltarles 10 millones de euros de todos los madrileños que hacerles cumplir el contrato y obligarles a prestar el servicio en las condiciones a las que se habían comprometido.
El caso es que ahora el pufo lo pagamos todos, socializar pérdidas, es lo mismo que las radiales, pero como lo ha hecho el "Ayuntamiento de Cambio" de pronto nos parece maravilloso (Igual que lo de la preamortización de deuda, que cuando lo propone el PP resulta que es el demonio, pero si lo hacía Carmena es lo mejor del mundo porque se ahorra).
#60 Ahh, espera, que tienes el contrato y sabes las clausulas que le dejo botella...vale, vale, o no y lo desconoces como que se ha de indemnizar a las empresas y particulares que se expropia? Y si, el pufo lo pagamos todos, es cierto, pero antes de cargar habrá que saber si se podía o no hacer de otra manera, y las consecuencias de cada método. Por que el pufo, no lo han creado ellos.
#68 Que yo no te estoy diciendo que se expropie nada. Te estoy diciendo que Bonopark lleva incumpliendo el contrato reiteradamente, y que si se le obligase a cumplirlo, con los mecanismos que tiene el propio contrato y con la ley no le quedaría más remidio que renunciar a la concesión.
#69 Aja...entonces quieres que se tiren a la basura las 125 estaciones, las bicicletas, las estaciones informatica o renunciar a la concesión supone tirar a la basura todo el coste de la instalacion , el dinero ya invertido...cuando si o si, como todas las capitales europeas terminaremos volviendo a tener un servicio de bicicletas...solo que empezaremos de cero...
Y , obligarlo a cumplirlo...como el contrato blindado d ela basura de botella que no se puede tocar ni tan siquiera revisar? Ejem..
#73 El "contrato blindado " de Botella de la basura claro que se puede revisar, modificar e incluso resolver, aunque eso tiene un coste como en cualquier contrato. Otra cosa es que el equipo de gobierno haya estado hasta ahora mareando la perdiz con lo de hacer una empresa municipal de limpieza o no y no haya sido hasta ahora, cuando han visto que esa opción no era muy viable, que han decidido que sí van a modificar esos contratos (vaya, resulta que ahora sí se pueden modificar, y eso que eran blindados).
Respecto al de bonopark no tienes que tirar eso a la bsura, porque en el contrato de concesión, por extinción o por renuncia de la adjudicataria, los bienes revierten al ayuntamiento, como en cualquier contrato de concesión.
Que por otra parte, en muchísimos aspectos, casi mejor empezar de cero y poner un servicio decente, al menos en lo que a los anclajes se refiere.
#77 El negativo es por mentir o al menos dar como cierta algoq ue demuestras que no sabes , no conoces o directamente mientes: los contratos no se modifican, como mucho se renegocian.", como en cualquier contrato de concesión"-> Cada contrato fija que ocurre con los bienes, no es una norma, depende de factores y de que estemos hablando.
Basura: Se firman nuevos en el 2017 al fin de los otros, aunque si se ajusto loq ue permitita el propio contrato el resto estaban blindados.
De verdad, que para hablar de un tema , que menos que conocerlo...
#43 se está pagando 10 millones por las instalaciones, las bicies, el sistema informático y... evitar los inconvenientes de un parón del servicio para la ciudadanía.
¿Es mucho o es poco? Nos falta información, pero sospecho que es un win win para la empresa y para los ciudadanos
#14 Como bien ha dicho #30 Te crees que recuperar una gestión privada sale gratis? Hay contratos de por medio con la firma de Botella que por lo general están blindados.
La otra solución era dejar caer el servicio y dejar tirados a todos sus clientes con el consiguiente agravio para ellos.
Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
#87"Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
Menudo PaPanatas estás hecho."
¿Y que vas a hacer? ¿Te vas a enfadar muy fuerte en tu casa?
PD: Por otro lado, llevo a Feijoo con un narco como avatar no te dá por pensar algo.¿? A ver si te aprieta muy fuerte la Power Balance y no tienes riego.
BiciMAD ofrece un servicio penoso, por no decir que es una puta mierda. Espero que cambie con la gestión municipal, o que al menos no sea municipalizar pérdidas de un servicio ruinoso, como dice #14. Desde luego no es un buen negocio comprarlo por 10M€ o al menos, no está bien negociado ese precio.
#14 Buena forma de discutir un tema, todo el que no piensa como tu es un CM de Podemos, gran argumento. Venga ahora yo:
No me respondas, ya se que eres un libegal ademas de fanboy de Cuñadanos.
#14 Habría que saber la inversión inicial que hizo la empresa, y que evidentemente no es solo la compra de bicis.
imagino que la gente del actual equipo de gobierno lo habrá valorado, y por lo visto hasta ahora no parece que se les escapen estas cosas, y son los que conocen el contrato.
#14 Lo brillante fue darle la gestion a una empresa privada que ha demostrado desde la primera semana no estar capacitada para hacerlo.
¿Otras empresas ofreciendo el mismo servicio en todo Europa tambien tienen tantas perdidas?
Lo que es cojonudo es que Ahora Madrid si no cumples el contrato te larga y, ademas, en vez de poner a otra empresa privada lo municipaliza que seguramente sea mas barato y mejor
#14 Tener una bici en casa no implica que vayas a usarla. La principal comodidad de estgas gbicis es q las usas para moverte por el centro, pero no tienes que cargar con ellas hasta casa.
#56 Ni cargar con ella hasta donde vas a utilizarla. Por ejemplo, en el caso ideal de dejar el coche fuera del centro de madrid, y utilizar la bici en el último tramo. Eso sí, no sé si es un servicio que a día de hoy sea mantenible.
#14 Que tu comentario sea el mas votado indica que poca gente ha leído la noticia o a que poca gente le importa que lo que has escrito tenga sentido o no, porque el cálculo que has hecho es tremendo.
BiciMad tiene una gran demanda y es un servicio que nos beneficia a todos. El problema es que el servicio es pésimo gracias a que el PP se lo adjudicó a una empresa que no estaba minimamente preparada, entre otras muchas cosa porque nunca había gestionado un servicio público de bicicletas ni nada remotamente parecido.
El número de problemas es innumerable: anclajes defectuosos, no tienen gps, en las bases no hay cámaras de vigilancia, muchas bicicletas robadas, gran número de averías, bases vacías, programa informatico defectuoso...
Ninguna solución es perfecta. Podemos seguir durante 8 años más con este pésimo servicio o podemos municipalizarlo. Creo que el precio que vamos a pagar merece la pena para hacer un servicio de bicicletas en condiciones.
En todo caso hay una cosa innegable: el problema lo ha generado la gestión del PP.
#14 He visto muchos turistas usandolas. Sirve a mucha gente para desplazarse al trabajo. 3 millones de euros al anyo por un servicio asi me parece barato. Por que te escuece esto y no otros temas que queman dinero sin ningun tipo de beneficio para nadie menos para los del PP? (Este es uno de ellos, pero al menos este es util para los ciudadanos.)
#14 si te les la noticia, han comprado todo el material del servicio que no era del ayuntamiento:
2028 bicis (deben rondar los 1000€ unidad)
4128 anclajes (supongo que por encima de los 500€ a ojimetro)
165 estaciones (es lo mas caro y difícil de calcular por los costes en obra civil)
haciendo números fácilmente tiene un valor por encima de los 5M de euros, sin tener en cuenta el coste la instalación de estaciones base y la obra civil que esto supone.
Además entiendo que se incluyen (aunque no lo dice) los sistemas de gestión, software, camiones, etc.
también se anula la "solicitud de reequilibrio económico" y un contrato hasta el 2026, regalitos envenenados de doña Anita Botella.
Con estos números 10M no parece un precio exagerado, aunque tampoco especialmente ventajoso.
por otra parte en el capitulo de ingresos se parte de algo más de 1 millón en abonos anuales y unos 150.000 € mes (suponiendo 0,50€ trayecto) si tenemos en cuenta que el servicios funciona como el culo, y que si funcionara correctamente podría duplicar como mínimo sus usuarios no me parece un mal negocio.
Por supuesto el problema es el vandalismo, la ventaja es que el ayuntamiento cuenta con policía propia, cosa que no tiene una empresa privada.
#126 En #14 pones "No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal."
He supuesto que el error ha sido tuyo al asociar el ayuntamiento de Madrid con Podemos porque has asociado el comentario #5, que obviamente es de Podemos, con que defendía al ayuntamiento de Madrid y te has hecho la picha un lío tú solo. Ergo has asociado Podemos con Manuela Carmena.
#5 Yo creo que ese servicio puede dar beneficios perfectamente, el pufo que han tenido los mongolos en esa empresa ha sido porque está tirado robar una bici, y valen un pastón.
Comunidad de Madrid: las radiales de peaje pasan a manos del Consorcio de Transportes por X millones de euros
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
En fin, que teniendo en cuenta que Mato te parece competente, pues normal. Eres un fanboy.
#22 Que preguntas haces, si una Comunidad de Madrid gobernada por Podemos rescatase las radiales también daría palmas con las orejas, es lo que tienen los fanboys.
#22 "Disculpa" por el positivo, me he equivocado de comentario (pero no hay problema).
Ya puestos, aprovecho para comentar que habría que valorar si es la mejor opción para el bién común (como con el tema de las bicis). La falta de información me impide tener una opinión clara.
Tal vez el problema está en cómo se gestionaron inicialmente ambos proyectos. En ambos casos parece que mal.
Fanboys defendiendo que se pague 10 millones a una empresa privada hundida. Cuando uno pensaba que ya lo había visto todo, van y le demuestran lo contrario.
En 30min te recorres medio Madrid si de verdad montas en bicicleta y no lo haces por postureo, asi que dejando gratis los primeros 30min tendrias que mantener bicicletas sin tener ingresos. No se trata de ganar dinero, pero al menos de no generar deficit, y menos para gorrones.
#27 teniendo en cuenta que el servicio tiene un coste anual para el usuario, 20-30 minutos "gratis" sería lo correcto; menos implicaría que no pudieras llegar a tu destino a tiempo, y seguramente de media sobre tiempo por bici.
El mayor problema que veo es el "aparcamiento" que parece muy limitado, y en las zonas populares se acabe llenando con demasiada facilidad.
Xizor, no estamos hablando de sacar beneficio monetario de esta medida, sino de darle al usuario un medio de transporte para que evite meter coches en la ciudad. Pon trabas, y reducirás el número de personas a las que les salga rentable usar este sistema.
Nota: deja de llamar gorrón a todo el mundo, que parece que la presunción de inocencia se guarda solo para los pájaros.
#15 Las bicis de Madrid son eléctricas. El servicio de bicis eléctricas en BCN también cobra por uso, las que son gratis los 30 primeros minutos son las bicicletas normales.
#21 Casi todo el transporte público (aquí y en el resto del mundo), es deficitario para los usuarios y está subvencionado por gobiernos locales, regionales y/o nacionales.
#51#86 Claro, como el transporte público pierde dinero, sigamos con lo de biciMAD que no aporta nada a nadie, excepto a los de biciMAD, que sus 10 millones de euros se han llevado.
#62 El Ayuntamiento de Carmena de momento no ha demostrado demasiado. Ha hehco cosas muy bien, sin duda, y es un cambio necesario que espero que continúe, pero en los grandes retos que tenía en frente, fundamentalmente la limpieza y avanzar en la peatonalización del centro, de moemnto no ha demostrado nada. La limpieza sigue igual, no han podido resolver los contratos.
Espero que sigan funcionando y que antes de final de legislatura hayan podido revertir la situación, pero de momento mucho no han demostrado.
#71 Cuidado, que la limpieza es "LO MÁS IMPORTANTE DEL UNIVERSO"!!!
Pues haberte quejado de Botella y sus contratos. Pero en este país, robar está bien visto, así que no, ataquemos a los rojos.
Solo por estar intentando encontrar una solución controlada para no mandar al paro a los que ya tienen contratos de mierda con esa empresa, es digno de mención; han rebajado la deuda, han recuperado servicios privatizados, y están rompiendo los bloqueos de zonas en construcción que llevan años paradas.
Han cambiado edificios alquilados durante años a costes desorbitados por compras casi al mismo precio del coste de ese alquiler... no trabajo allí, pero incluso con el FANGO que nos llueve de los telediarios, han sabido levantar ampollas y salir adelante.
Lo siento, pero si necesitas más pruebas, es que no te vale ninguna, así que si quieres hablamos de titiriteros(en prisión en menos de 24 horas), las cabalgatas(no te lo perdonaré, jamás...) , del día nudista en piscinas publicas (todavía me estoy riendo de la cagada de Aguirre), o de la página web con nombres de juego de tronos (todavía me estoy riendo de la cagada de ciudadanos)...
#92 A ver. Por orden. Yo no digo que la limpieza es lo más importante del universo, ni mucho menos. Pero mucho me temo que va a ser la piedra de toque del gobierno de Carmena. Si logra revertir la situación antes de las elecciones (y que el PSOE no se apropie de sus logros, que están a un tris de entrar en el gobierno) lo mismo pueden tener continuidad, aún en una ciudad tan conservadora como es Madrid. Si no resuelven el tema, están perdidos, de todas todas.
Y hoy por hoy la resolución pasa por modificar o rescindir los contratos y subir el importe, desafiando al ministerio y la regla de gasto.
El bloqueo de situaciones urbanísticas sigue igual o peor en algunos aspectos, como los cooperativistas de las cocheras del metro. En el resto de cosas no ha habido avances tangibles.
Los alquileres, se han reverido algunos, pero los menos y que incluso ya estaban programados de la época de Botella. Compras no ha habido.
Y criticar los contratos de limpieza de Botella los he criticado, y mucho. Que los padezco cada día. Los llevo criticando desde antes de que fuera alcaldesa y era nuestra concejala de Medio Ambiente. Pero claro, por eso entre otras cosas voté a Ahora Madrid. y espero que reacciones a tiempo.
#20 Aquí más bien ha ocurrido lo contrario. La empresa plamaba pasta prestando el servicio (porque lo diseñó o lo planificó mal) y en vez de dejar que asuman sus negligencias y cumplan con su contrato, les regalamos 10 millones de euros y pasamos nosotros a pagar los desastres.
¿Cómo era eso? ah, sí, capitalismo de amiguetes, socializando pérdidas.
#42 El equipo de Carmena ha demostrado trabajar tan bien, que aún sabiendo que lo de comprar por 10M es una locura, lo veo como algo necesario... Porque todo sea dicho, perder 3M no quiere decir que el dueño de la empresa pierda 3M, sino que su sueldo justamente sería lo blindado y el de los trabajadores e intermediarios el que se viera hundido.
Ejemplo, con la empresa de residuos, se están pensando en pagar el plus por prescindir de sus servicios con tal de solucionar un problema con un mierda contrato blindado...
Si con un gasto de 10M se ahorran futuros gastos de 20 en 4 años... pues bienvenido sea.
Lo siguiente será impedir que se blinden contratos a 10 años, o que la rotura de esos blindamientos salga del bolsillo del ladrón de turno.
Bueno, si no se blindaran los contratos con las privadas (costumbre de los buenos gestores), no habría que indemnizarles para rescindir el contrato (lo que llamáis "socializar deudas", pero que parte de la buena gestión que se le hace a los amiguetes, en la que se les garantiza el chiringuito, vayan como vayan las cosas)...
#57 aparentemente, pero solo si no enfada al coletariado, las bicis son de la empresa, asi que no es cuestion de que el contrato este blindado, si de que la cacharreria es de la empresa y si la quiere el Ayuntamiento la tiene que comprar (o expropiarla, que tambien cuesta, pero no te puedo decir si mas o menos).
Lo pongais como lo pongais, una empresa privada gestiona un servicio, para lo cual hizo una inversion en material. Ahora ese servicio da perdidas, y la empresa le vende el material y los empleados al Ayuntamiento por un precio bastante respetable y se queda como provedor de tecnologia, asi que:
- se quita de encima un material que no podria usar en otro sitio y que solo podria malvender en el mercado particular
- se quita de encima los sueldos de los empleados, o las indemnizaciones de los despidos, o las de los EREs...
- se quita de encima las perdidas que pudiera tener a partir de ahora
- se asegura un contrato como provedor de tecnologia
Vamos, que les han hecho un traje a medida.
¿Que tiene que pasar para que dejeis de defender a Podemos? ¿Que Bicimad sea de Florentino?
10 millones, casi nada. Espero que esto implique una mejora del servicio y una reducción del gasto gracias a toda la infraestructura que aporta la EMT.
Lo que tienen que cambiar de modo urgente es el anclaje de las bicicletas, cada día veo más abandonadas, tiradas por cualquier sitio, me he cansado ya de llevar bicis a sus puntos de recogida
Comentarios
Ya iba siendo hora porque de unos meses a esta parte han llegado a un estado lamentable en el que te puedes encontrar totems con 9 o 10 bicis todas ellas en rojo sin funcionar.
A ver si además amplían un poco el área y llegan hasta Av. América y hasta las torres de la Castellana.
#6 Es un asco eso de llegar a la base y ver que no puedes coger ninguna. La que no tiene la base jodida y no sale, tiene la rueda pinchada o el sillín jodido o... El resultado es que si tienes suerte y hay otra estación cerca, al menos puedes pillar bici, sino llegas tardísimo a dónde hayas quedado.
#13, bicimad era un servicio público explotado por una empresa privada.
#16 Entonces de privado no tiene nada.
#50 neolengua y vueltas al gato, va no seas cansino anda. La gestion era privada, punto.
#61 Gestión privada sí, también conocido desde hace décadas como "licitación", pero no ha sido un negocio privado ni ha sido una privatización.
#67 lo que tu quieras.
#50 Si el dinero que se recaudaba era para la empresa si era privado.
#50, funciona como concesion:
yo soy un ayuntamiento, saco a concurso el servicio, una o varias empresas se presentan, una empresa lo gana y monta el tinglado. La Pasta no sé dónde acabará, pero me imagino que será 9 caramelos para el empresario y uno para el ayuntamiento.
Todo esto teniendo en cuenta que el concurso no esté amanyado de antemano entre el alcalde/alcaldesa y una empresa de algun amiguete.
#98 En efecto, no tiene nada que ver con economía de mercado.
#40 Beneficios de la bici:
1.- Menos contaminación --> Salimos ganando todos
2.- Fomentas el deporte, mas gente sana, menos dinero en sanidad
3.- El coste de preparar un km de carril para un coche es 200 veces mas caro (ahora no encuentro la fuente pero lei el articulo en algun lado)
4.- El mantenimiento de las carreteras actuales al pasar menos coches es mas barato
5.- Menos caravanas en la ciudades menor inversión en infraestructura
Conclusión: Aunque a corto plazo invertir en bici resulte no rentable a largo plazo lo es y mucho
#74 no sé si era este artículo al que te referías, pero creo que puede servir
http://www.ballenablanca.es/cuanto-cuesta-construir-km-metro-bus-carrilbici/
#97 Gracias!!! ese era!!!
#74 6 - la fiscalidad del coche es infinitamente mayor que la de la bici.
Hice una entrevista para trabajar en bonopark, el sistema montado en tomcat sobre ubuntu.
Plante un pino en sus oficinas y no habia suficiente presion de agua, lo siento por el siguiente. Probablemente por eso no me cogieron.
Bueno y así se abre la posibilidad de cerrar el chiringuito. ¿Que asuma una empresa privada las perdidas de sostener un servicio público? Jamás ni con unos ni con otros.
#8 ¿En serio quieres cerrar un servicio publico que estan montando en la mayoria de paises de Europa?
¿por?
#9 Hablo de lo que probablemente pase y comento lo que suele pasar. Que cuando se pierde dinero lo pagamos entre todos pero cuando se gana solo ganan unos pocos.
#8 EMT = Empresa Municipal de Transportes
#11 Conozco la EMT.
Es una buena noticia pero también tendría que gestionar la EMT lo buses turisticos pero como son muy rentables lo hace Alsa, la de las Bahamas.
#10 La EMT es lo gestiona la comunidad, no del ayuntamiento
#64 eso no es cierto. Sino de que cojones si iba a llamar municipal...
¿Las puedo pillar con el bonobus?
#2 Tiene sentido hacer sinergias así verdad?
#3 Hmmm, parcialmente.
El problema de hacer que el Bicimad sea usable con el bonobús es cómo escalar el tiempo y a partir de qué momento empieza a cobrarse al usuario y cómo.
Y por otra parte sí, a ver si arreglan de una puta vez los problemas de seguridad del biciMad, que está Madrid lleno de bicis abandonadas.
De todos modos, Bonopark debe estar dando palmas con las orejas, porque estaban palmando pasta a espuertas, y ahora el ayuntamiento les paga 10 millones de euros por quitarles el muerto de encima.
#4 En Málaga lo tenemos con la tarjeta del bus, pagando 6€ anuales a modo de "seguro" si no me equivoco. Es media hora la que tienes, si te pasas te descuenta del saldo que ya tienes en la tarjeta y si te quedas sin saldo pues ya no te deja coger más.
No lo he usado, pero por lo general se que la gente está contenta con el servicio.
#7 #2 En Sevilla tenías que pagar 30 euros anuales, creo, y eran márgenes de 15 o 20 minutos que podías extender si llegabas a una parada y renovabas el tiempo. Si perdías la bici pagabas 150 euros. El problema del Sebici es que el modelo que eligieron es un puto ladrillo con ruedas y pesa pa sus muertos, el de Madrid parece un pedazo de bici, encima eléctrica.
#18 Desde el desconocimiento de estos sistemas: que pasa si llegas a tu parada de destino y esta llena hasta arriba y no puedes dejar la bici?
#28 Pasas la tarjeta y renuevas el tiempo y puedes ir a otra parada a dejar la bici. A mi me pasó más de una vez cuando vivía en Sevilla, de volver a casa en Bici de madrugada y to mamáo e ir a varias paradas de mi barrio y estar todas llenas, tener que renovar en varias el tiempo porque venía del centro, que está a tomar por culo. Y terminar tener que dejar la bici al lado del estadio del Betis que está a otros 40 minutos andando de mi casa.
#29 Coger la bici borracho, excelente idea...
#32 Conduciendo por la acera.
#35 Conducir por la acera, excelente idea...
#78 Si quieres voy volando, en Sevilla hay carril bici.
#80 Volando, excelente idea...
#80 si no hay carril bici hay que ir por la calzada, por mucho que le pese a los conductores. Ir por la acera o el carril bus esta prohibido para las bicicletas(y coches, y motos)
#32 claro que si, es muy divertido!
#32 Oye!, al menos no cogio el coche!!
#29 Sé dónde queda eso por que nos metieron en el hotel de al lado en un viaje que hice, qué lejos de todas partes.
#28 Te tienes que ir a otra parada, es uno de los inconvenientes de este sistema, igual que te la puedes encontrar vacia cuando vas a coger una.
#28 Puedes validar 15 minutos más gratis hasta que encuentres otra parada. Si están todas llenas a tu alrededor pues lo mismo que cuando quieres aparcar y no hay sitio, te toca buscar una parada más lejana donde sí haya sitio. Pero vamos es una putada gorda cuando ocurre eso en una zona. En la playa de Valencia me he llegado a encontrar una nube de gente desesperada por encontrar un hueco.
#28 Se supone que puedes reservar un anclaje en la estación de destino cuando la coges. La idea sería cojonuda si eso te asegurara algo. En verdad, cualquiera puede aparcar en un anclaje de los reservados (los que están reservados se ponen de color azul) así que realmente reservar sólo sirve para que el trayecto te cueste 0`10€ menos
#18 La gracia de coger tochos es que no las roben. En Madrid tienen un problema porque las bicis están demasiado bien. Lo ideal es encontrar el equilibrio entre que la bici funcione pero no sea mejor que una bici de 100€.
#7 Yo creía que iba a ser un desastre cuando empezaron. Pero funciona razonablemente bien. Sólo diría que algunas bicis están un poco faltas de mantenimiento.
#4 nada de "parcialmente", en Paris puedes fusionar el abono de Velib (las bicis) con el Navigo (abono transporte). Simplemente había que pagar 30€ anuales para incluir el servicio de bicicletas, que te dejaba 30minutos gratuitos por trayecto, el resto se cobra de la tarjeta de crédito/cuenta bancaria asociada a la membresia Velib.
#4 #44 En Madrid es similar. Con el abono transportes pagas 20€ anuales, eso sí, no tienes nada de trayecto gratis, nada más cogerla te cobran la primera media hora (oscila entre 0'50 y 0'30€ dependiendo en qué tipo de base la cojas/dejes y si haces o no reserva)
La verdad que no lo veo nada caro, por 0'80 vas y vienes de una manera mucho más económica que cogiendo el metro, en cualquier horario y encima al ser eléctricas, sin apenas esfuerzo físico.
Me parece que es un gran servicio y me jodería mucho que por el vandalismo de la gente nos viéramos privados de este servicio.
#4 Cuéntalo todo:
Está Madrid lleno de bicis abandonadas que la empresa pasa de recoger... al menos yo he denunciado tres y nadie ha venido a por ellas.
#2 cuando da pérdidas a municipalizar los servicios, cuando el servicio público da holgados beneficios y funciona se privatizan...
Último ejemplo de lo antes citado las recogidas basuras, que daban deficit, y todavia los estan intentando arreglar. Y penúltimo ejemplo los polideportivos de Madrid que daban beneficios y se ha privatizado su gestión e incluso se han cedido 50 años terrenos para la construcción de gimnasios privados en suelo publico (lo que faltaba) véase los GOFIT que están saliendo de hasta debajo de las piedras
Es una puta vergüenza lo que hizo el anterior grupo de desgobierno (no solo Anita Botella)
Municipalizando empresas privadas deficitarias creadas por Botella...
SI SE PUEDE!!!
PD- y las siguientes las de limpieza de Madrid, a por ellas!
#5 ¿Bicimad es privada?
#5 Municipalizar pérdidas, brillante.
http://www.elmundo.es/madrid/2015/10/22/562852e422601d03548b460c.html
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
#14 Bueno pues entonces que quiten ya lo de la tontería de las bicis, y un problema menos. En otro caso, lo que debería estar claro es que el objetivo de un servicio público NO es la rentabilidad.
#23 Una cosa es que el objetivo no sea la rentabilidad económica. Otra cosa es que se queme la pasta sin mirar.
Un servicio ha de ser rentable, como lo es la sanidad y la educación en España. Que a alguien se le opere de un pie, no se rentabiliza monetaria e instantáneamente, pero sus beneficios sociales superan con creces su coste.
Pero ojo, que se empieza con el bien social sin mirar los cálculos de rentabilidad económica y se acaban enviando Aves a Porriño al coste de que los españoles vayamos en taxi hasta el fin de nuestros días. Si un representante público hace su trabajo adecuadamente lo primero que hace es ponerte un estudio sobre el uso y el coste/beneficio de su propuesta en los morros.
#30 Estás perdonad@. ¿Podrías aportar algún dato sobre el beneficio de esta medida que defiendes con vehemencia o es el bocachanclismo habitual?.
#40 Si: el ayuntamiento tiene la obligación de velar por los servicios municipales tengan un buen funcionamiento. Y si no hacer lo posible para ello. Si no ves el beneficio miratelo.
Por cierto ¿Podrías aportar algún dato sobre como dices el precio es solo por las bicicletas y no también por las instalaciones, puntos de fijación, sistema informático, etc?. O es que queda demostrado que tu comentario era parcial, falso e interesado y encima te permites decir que los demás trabajan o no trabajan para podemos?
Gracias, pon debajo de la linea tus datos de que se paga solo la bicicleta, tal y como expones en tu "inteligente" calculo:
________________
#40 Beneficios: Salud medioambiental.. Menos polución,menos problemas respiratorios,menos gente hospitalizada..
El problema es que algunas mentes solo están configuradas para ver beneficios a corto/medio plazo..
#40 estoy en parte de acuerdo con tu argumentación, pero es que en el caso de las bicis sí que hay un claro beneficio social. Es un medio de transporte efectivo, rápido y limpio. Además hace moverse un poco más a gente que iba en metro/bus a todos los sitios (que vale, que son eléctricas y no requieren mucho esfuerzo, pero menos esfuerzo requiere el ir sentado en el asiento del metro/autobús)
#23 Pues nada, que compren también con dinero público las autopistas deficitarias porque cumplen un servicio público
#22 #14 Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales? No tenéis otra comparación absurda? Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones? ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales? que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"? esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
vamos, que muy racional todo lo vuestro..
#30 parece que ha escocido...
#34 Parece que os gusta la mentira: a mi no. Cada cual que se retrate.
#39 Va, venga, por insistencia.
- Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales?
Si. Una empresa gestiona un servicio, no consigue sacarle rendimiento y llega una administracion a pagar por el hardware, asumir los contratos de los trabajadores y mantiene a la empresa privada como proveedor de algo (en el caso de Bicimad, provedor tecnologico).
Si tu contra argumento es que no hay otro servicio de bicicletas en Madrid mientras que si hay otras carreteras en Madrid, pues venga, yo te voy a decir que podriamos cerrar la M40, la M45 y la M50 porque ya esta la M30, que va en paralelo a ellas.
- Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones?
Pues se deja quebrar y se monta con una empresa publica, emn plan "Podemos way" y que lo privado asuma sus perdidas, por ejemplo, pero quedarse con los trastos es "PP way" y os pasais el dia criticandolo.
- ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?
No, estan los empleos (ahora en la nomina municipal), el del mantenimiento (ahora municipal) y el de la tecnologia (que ahora paga el Ayuntamiento y ¡¡cobrara la empresa que lo hacia hasta ahora!! Cero riesgo)
- Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales?
Si se hace mal, si. Por ejemplo, ahora podria comprar a los fondos buitre las casas. Al precio que le digan. Y contratar a los fondos buitres el mantenimiento de los pisos. Y el cobro de las mensualidades. Y el de las deudas. Seria lo mismo.
- que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"?
Es que Podemos no tiene amigos entre las empresas (aun), pero ha enchufado a unos cuantos en poltronas. Aunque si te digo la verdad, que la poltrona A la ocupe un tipo que se llama Juan o que se llama Pepe me importa menos (menos, no nada) que la mala gestion, como en este caso, porque un asesor enchufado es un sueldo, pero en este caso la mala gestion son 10 millones de entrada, mas los sueldos, mas el mantenimiento, mas la "asistencia tecnologica"...
- esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
yo esperaba que:
a) usarais la imaginacion e hicierais gala de esa maravillosa gestion que decis que podeis hacer para que no se rescatara a la concesionaria
b) que no tuvierais una doble vara de medir para juzgar los rescates de Podemos y los rescates del PP
c) que no fuerais tan fanboys
De momento, estoy disfrutando con la noticia...
#52 Venga va: por las chorradas que has puesto, merece la pena responderlo.
_ No, no es lo mismo, una empresa de radiales privada que un servicio publico. No, no es lo mismo, por ejemplo, que el servicio de autobuses publico tenga que ser recuperado que un servicio de radiales que no usa nadie ni tiene funcion en la ciudadanía no sustituible.
- Viviendas sociales: Se hace lo que se puede con los contratos que dejo botella, y se han llevado hasta los tribunales. Pero criticar hasta en futuro ya nos dice a todos lo que vas a hacer se haga lo que se haga Gracias por retratarte a ti y a tus opiniones.
-O sea que mentias y te inventabas maleficientemente lo de dejarlo a sus amigos: no tienes ni pruebas, ni indicios ni puta idea, solo soltabas veneno para justificar tu basura, que igual les podias llamar pedofilos con las mismas pruebas.....ok, ok....
- No, no son lo mismo rescates. Ya os gustaria... si quieres te ponemos los "rescates" -cuando quieras nos cuentas que es para ti un rescate sin hacernos reir- judicializados del pp. Poca cosa, que hasta los juzgados lo diferencien...
Y yo también disfruto con que os retrateis, y los zasca..
#63 - ¿Una carretera no es un servicio publico? ¿No es lo mismo una empresa privada de radiales que una empresa privada de bicicletas?
- Te he llevado al caso de las viviendas exactamente lo mismo que ocurre con las bicicletas; el Ayuntamiento se queda con lo que cuesta y subcontrata algo a la empresa.
- Lo de los amigos creo que es un problema de comprension lectora, particularmente con los tiempos verbales. Por eso, te lo copio y pego para que lo leas con mas atencion:
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
- El rescate es similar. Las cantidades son diferentes, pero lo que no puedes negar es que el Ayuntamiento paga los costes del hardware a la empresa, se queda con las nominas y subcontrata a la misma empresa que daba el servicio. La diferencia es que esta vez lo hace Podemos. Y por eso esta bien. ¿No?
Por cierto, toda esta noticia es un zasca.
#70 Aja: comparas una carretera publica con una radial que tiene su sustituto publico XDXD
Y no, no es lo mismo, miratelo si hay que explicártelo. Por cierto: demuestras tu ignorancia. Pero para hablar de un tema mejor saber para no demostrar ignorancia: el servicio ES publico, es la gestión lo que es privada...ejem
- y si, todos podemos leer claramente que no tienes ninguna indicio ni prueba de eso, pero lo sueltas para intentar enfangar, consiguiendo solo enfangarte a ti.
-De "rescate" - no es lo que hacían los del pp, informate- y "similar" nada...
Si, un zasca para los privatizadores del anterior gobierno que hablaban de las excelencias de los servicios privados y los gestores magnificos que eran...
#76 eres un melon. Ademas, un melon que no sabe lo que es un condicional.
#82 Si lo se,como se el uso de la falacia AD Hominen... pero el condicional no niega la manipulacion: no, no existen ni pruebas ni índicos remotos de lo que insinúas....mal uso del condicional.
#30 Bueno, en puridad no recuperan nada, porque el servicio público seguía prestándose. Lo que han hecho es rescatar a una empresa privada que estaba teniendo pérdidas importantes ¡y encima le han soltado una pasta!
Ahora el coste de un servicio mal diseñado, en vez de comérselo la empresa que lo diseñó mal, nos lo comeremos todos los madrileños, y encima le hemos pagado 10 millones de euros por dejarnos el pufo.
#38 Se recupera su gestión ¿recuperar la gestión publica de la sanidad de manos privadas no es recuperar nada ? Coño, a ver si pensamos un poco antes de soltar ciertas cosas.
Un pastal 10 millones? El sistema tiene su coste, y desde luego, a reclamar a Botella.
#41 ¿Cómo va a tener su coste si es deficitario? La empresa perdía dinero con eso, lo hubiera soltado de gratis si se le hace cumplir con el contrato.
Y claro, la sanidad es lo mismo que un negocio de 1500 bicis eléctricas.
Esto es el socializar pérdidas de toda la vida, en vez de hacer que la empresa a cumpla con sus obligaciones contractuales y de un servicio decente.
#43 ¿Por que "lo hubiera soltado de gratis "? veo que no tienes mucha idea del tema: la expropiación en este país obliga a pagar el precio de mercado... y esto igual majete, no pasa el material a mano del ayuntamiento por que si...y eso después de todo el procedimiento, o que ademas la empresa no comience litigios por que no este de acuerdo con el precio del mercado, sobre la licitación, el contrato que le haya hecho botella.. y dure años mientras el servicio no se tiene y el material se deteriora.
Y si, la bicicleta es un servicio publico. A ver si nos vamos enterando que los beneficios son enormes y hay que mantenerlo. O perder toda la inversion.
No, no es lo mismo, pero si opino que deberian de ver si se puede empezar un litigio contra la empresa.
#54 Si a la empresa le hubiesen obligado a cumplir el pliego de condiciones en terminos de flota util desplegada, mantenimiento de las bicis, seguridad, disponibilidad de bicis en las paradas, etc... ella misma hubiese solicitado la rescisión del contrato, porque perdía mucho dinero, y cumpliendo el contrato hubiese perdido mucho más cada año.
Pero claro, es más fácil soltarles 10 millones de euros de todos los madrileños que hacerles cumplir el contrato y obligarles a prestar el servicio en las condiciones a las que se habían comprometido.
El caso es que ahora el pufo lo pagamos todos, socializar pérdidas, es lo mismo que las radiales, pero como lo ha hecho el "Ayuntamiento de Cambio" de pronto nos parece maravilloso (Igual que lo de la preamortización de deuda, que cuando lo propone el PP resulta que es el demonio, pero si lo hacía Carmena es lo mejor del mundo porque se ahorra).
#60 Ahh, espera, que tienes el contrato y sabes las clausulas que le dejo botella...vale, vale, o no y lo desconoces como que se ha de indemnizar a las empresas y particulares que se expropia? Y si, el pufo lo pagamos todos, es cierto, pero antes de cargar habrá que saber si se podía o no hacer de otra manera, y las consecuencias de cada método. Por que el pufo, no lo han creado ellos.
#68 Que yo no te estoy diciendo que se expropie nada. Te estoy diciendo que Bonopark lleva incumpliendo el contrato reiteradamente, y que si se le obligase a cumplirlo, con los mecanismos que tiene el propio contrato y con la ley no le quedaría más remidio que renunciar a la concesión.
#69 Aja...entonces quieres que se tiren a la basura las 125 estaciones, las bicicletas, las estaciones informatica o renunciar a la concesión supone tirar a la basura todo el coste de la instalacion , el dinero ya invertido...cuando si o si, como todas las capitales europeas terminaremos volviendo a tener un servicio de bicicletas...solo que empezaremos de cero...
Y , obligarlo a cumplirlo...como el contrato blindado d ela basura de botella que no se puede tocar ni tan siquiera revisar? Ejem..
#73 El "contrato blindado " de Botella de la basura claro que se puede revisar, modificar e incluso resolver, aunque eso tiene un coste como en cualquier contrato. Otra cosa es que el equipo de gobierno haya estado hasta ahora mareando la perdiz con lo de hacer una empresa municipal de limpieza o no y no haya sido hasta ahora, cuando han visto que esa opción no era muy viable, que han decidido que sí van a modificar esos contratos (vaya, resulta que ahora sí se pueden modificar, y eso que eran blindados).
Respecto al de bonopark no tienes que tirar eso a la bsura, porque en el contrato de concesión, por extinción o por renuncia de la adjudicataria, los bienes revierten al ayuntamiento, como en cualquier contrato de concesión.
Que por otra parte, en muchísimos aspectos, casi mejor empezar de cero y poner un servicio decente, al menos en lo que a los anclajes se refiere.
#77 El negativo es por mentir o al menos dar como cierta algoq ue demuestras que no sabes , no conoces o directamente mientes: los contratos no se modifican, como mucho se renegocian.", como en cualquier contrato de concesión"-> Cada contrato fija que ocurre con los bienes, no es una norma, depende de factores y de que estemos hablando.
Basura: Se firman nuevos en el 2017 al fin de los otros, aunque si se ajusto loq ue permitita el propio contrato el resto estaban blindados.
De verdad, que para hablar de un tema , que menos que conocerlo...
#90 Ya le compenso yo
#100 Estupendo: eso no arreglara lo obvio: dijo cosas que desconocía como si fueran verdades ciertas: Y eso tambien es publico.
Un saludo.
#43 se está pagando 10 millones por las instalaciones, las bicies, el sistema informático y... evitar los inconvenientes de un parón del servicio para la ciudadanía.
¿Es mucho o es poco? Nos falta información, pero sospecho que es un win win para la empresa y para los ciudadanos
#14 Como bien ha dicho #30 Te crees que recuperar una gestión privada sale gratis? Hay contratos de por medio con la firma de Botella que por lo general están blindados.
La otra solución era dejar caer el servicio y dejar tirados a todos sus clientes con el consiguiente agravio para ellos.
Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
Menudo PaPanatas estás hecho.
#87 "Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
Menudo PaPanatas estás hecho."
¿Y que vas a hacer? ¿Te vas a enfadar muy fuerte en tu casa?
PD: Por otro lado, llevo a Feijoo con un narco como avatar no te dá por pensar algo.¿? A ver si te aprieta muy fuerte la Power Balance y no tienes riego.
#14 lo que se saca en claro de tu comentario, es que no podeis tener cosas bonitas. el problema son los usuarios.
BiciMAD ofrece un servicio penoso, por no decir que es una puta mierda. Espero que cambie con la gestión municipal, o que al menos no sea municipalizar pérdidas de un servicio ruinoso, como dice #14. Desde luego no es un buen negocio comprarlo por 10M€ o al menos, no está bien negociado ese precio.
#14 Buena forma de discutir un tema, todo el que no piensa como tu es un CM de Podemos, gran argumento. Venga ahora yo:
No me respondas, ya se que eres un libegal ademas de fanboy de Cuñadanos.
#14 Habría que saber la inversión inicial que hizo la empresa, y que evidentemente no es solo la compra de bicis.
imagino que la gente del actual equipo de gobierno lo habrá valorado, y por lo visto hasta ahora no parece que se les escapen estas cosas, y son los que conocen el contrato.
#14 Lo brillante fue darle la gestion a una empresa privada que ha demostrado desde la primera semana no estar capacitada para hacerlo.
¿Otras empresas ofreciendo el mismo servicio en todo Europa tambien tienen tantas perdidas?
Lo que es cojonudo es que Ahora Madrid si no cumples el contrato te larga y, ademas, en vez de poner a otra empresa privada lo municipaliza que seguramente sea mas barato y mejor
#55 Pero la mantiene como provedor tecnologico, asi que no la ha largado. Solo le ha quitado las perdidas de encima...
#14 Tener una bici en casa no implica que vayas a usarla. La principal comodidad de estgas gbicis es q las usas para moverte por el centro, pero no tienes que cargar con ellas hasta casa.
#56 Ni cargar con ella hasta donde vas a utilizarla. Por ejemplo, en el caso ideal de dejar el coche fuera del centro de madrid, y utilizar la bici en el último tramo. Eso sí, no sé si es un servicio que a día de hoy sea mantenible.
#14 Que tu comentario sea el mas votado indica que poca gente ha leído la noticia o a que poca gente le importa que lo que has escrito tenga sentido o no, porque el cálculo que has hecho es tremendo.
#14 ¿Y qué propones?
BiciMad tiene una gran demanda y es un servicio que nos beneficia a todos. El problema es que el servicio es pésimo gracias a que el PP se lo adjudicó a una empresa que no estaba minimamente preparada, entre otras muchas cosa porque nunca había gestionado un servicio público de bicicletas ni nada remotamente parecido.
El número de problemas es innumerable: anclajes defectuosos, no tienen gps, en las bases no hay cámaras de vigilancia, muchas bicicletas robadas, gran número de averías, bases vacías, programa informatico defectuoso...
Ninguna solución es perfecta. Podemos seguir durante 8 años más con este pésimo servicio o podemos municipalizarlo. Creo que el precio que vamos a pagar merece la pena para hacer un servicio de bicicletas en condiciones.
En todo caso hay una cosa innegable: el problema lo ha generado la gestión del PP.
#85 Confío en qué, si consiguen ponerlo en funcionamiento en buenas condiciones, se recuperará todo el dinero invertido.
#14 He visto muchos turistas usandolas. Sirve a mucha gente para desplazarse al trabajo. 3 millones de euros al anyo por un servicio asi me parece barato. Por que te escuece esto y no otros temas que queman dinero sin ningun tipo de beneficio para nadie menos para los del PP? (Este es uno de ellos, pero al menos este es util para los ciudadanos.)
#14 si te les la noticia, han comprado todo el material del servicio que no era del ayuntamiento:
2028 bicis (deben rondar los 1000€ unidad)
4128 anclajes (supongo que por encima de los 500€ a ojimetro)
165 estaciones (es lo mas caro y difícil de calcular por los costes en obra civil)
haciendo números fácilmente tiene un valor por encima de los 5M de euros, sin tener en cuenta el coste la instalación de estaciones base y la obra civil que esto supone.
Además entiendo que se incluyen (aunque no lo dice) los sistemas de gestión, software, camiones, etc.
también se anula la "solicitud de reequilibrio económico" y un contrato hasta el 2026, regalitos envenenados de doña Anita Botella.
Con estos números 10M no parece un precio exagerado, aunque tampoco especialmente ventajoso.
por otra parte en el capitulo de ingresos se parte de algo más de 1 millón en abonos anuales y unos 150.000 € mes (suponiendo 0,50€ trayecto) si tenemos en cuenta que el servicios funciona como el culo, y que si funcionara correctamente podría duplicar como mínimo sus usuarios no me parece un mal negocio.
Por supuesto el problema es el vandalismo, la ventaja es que el ayuntamiento cuenta con policía propia, cosa que no tiene una empresa privada.
#126 En #14 pones "No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal."
He supuesto que el error ha sido tuyo al asociar el ayuntamiento de Madrid con Podemos porque has asociado el comentario #5, que obviamente es de Podemos, con que defendía al ayuntamiento de Madrid y te has hecho la picha un lío tú solo. Ergo has asociado Podemos con Manuela Carmena.
Ale, ¿ves lo fácil que era?
#14 Agradédele a los grandes gestores anteriores la gran elección de la empresa concesionaria y el magnífico contrato firmado.
No sé a dónde habrán ido a parar esos 3,4 millones de € que debe esa empresa, pero sí sé a dónde ha ido al menos una parte.
#5 Yo creo que ese servicio puede dar beneficios perfectamente, el pufo que han tenido los mongolos en esa empresa ha sido porque está tirado robar una bici, y valen un pastón.
#19 Bueno, el metro tampoco da beneficios. La cosa está en diferenciar lo que es un servicio público de lo que es una empresa, sin más.
La auténtica pena es que esos gastos no son por poner precios populares, sino que es por el mal uso del material.
Falta mucha inversión en educación.
#5 ¿Esto es bueno?
Vale, ahora imagina la siguiente noticia:
Comunidad de Madrid: las radiales de peaje pasan a manos del Consorcio de Transportes por X millones de euros
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
En fin, que teniendo en cuenta que Mato te parece competente, pues normal. Eres un fanboy.
#22 Que preguntas haces, si una Comunidad de Madrid gobernada por Podemos rescatase las radiales también daría palmas con las orejas, es lo que tienen los fanboys.
#22 "Disculpa" por el positivo, me he equivocado de comentario (pero no hay problema).
Ya puestos, aprovecho para comentar que habría que valorar si es la mejor opción para el bién común (como con el tema de las bicis). La falta de información me impide tener una opinión clara.
Tal vez el problema está en cómo se gestionaron inicialmente ambos proyectos. En ambos casos parece que mal.
#22 Es bueno porque lo hace Carmena, que hay que explicarlo todo.
Fanboys defendiendo que se pague 10 millones a una empresa privada hundida. Cuando uno pensaba que ya lo había visto todo, van y le demuestran lo contrario.
¿De El Mundo Today? No me lo puedo creer.
Es el peor servicio de España de este estilo.
A ver si toman ejemplo de Valencia, Sevilla o BCN y lo convierten en un autentico medio de transporte.
Los primeros 30min. gratis ya!
#15 Los primeros 30min. mas caros ya!
En 30min te recorres medio Madrid si de verdad montas en bicicleta y no lo haces por postureo, asi que dejando gratis los primeros 30min tendrias que mantener bicicletas sin tener ingresos. No se trata de ganar dinero, pero al menos de no generar deficit, y menos para gorrones.
Comprate una bici.
#27 vaya trolazo estás hecho, casi haces gracia y todo
#27 teniendo en cuenta que el servicio tiene un coste anual para el usuario, 20-30 minutos "gratis" sería lo correcto; menos implicaría que no pudieras llegar a tu destino a tiempo, y seguramente de media sobre tiempo por bici.
El mayor problema que veo es el "aparcamiento" que parece muy limitado, y en las zonas populares se acabe llenando con demasiada facilidad.
Xizor, no estamos hablando de sacar beneficio monetario de esta medida, sino de darle al usuario un medio de transporte para que evite meter coches en la ciudad. Pon trabas, y reducirás el número de personas a las que les salga rentable usar este sistema.
Nota: deja de llamar gorrón a todo el mundo, que parece que la presunción de inocencia se guarda solo para los pájaros.
#15 Las bicis de Madrid son eléctricas. El servicio de bicis eléctricas en BCN también cobra por uso, las que son gratis los 30 primeros minutos son las bicicletas normales.
Servicio deficitario pasa a manos de empresa pública que pagan los contribuyentes. Estupenda decisión.
Un negocio ruinoso que deberían chapar seguirá siendo sostenido por los madrileños porque a los burrocratas les sale del ano.
#21 Casi todo el transporte público (aquí y en el resto del mundo), es deficitario para los usuarios y está subvencionado por gobiernos locales, regionales y/o nacionales.
#51 #86 Claro, como el transporte público pierde dinero, sigamos con lo de biciMAD que no aporta nada a nadie, excepto a los de biciMAD, que sus 10 millones de euros se han llevado.
#88 Creo que hoy por hoy es dificil imaginar una gran ciudad europea sin un servicio de bicicleta pública.
#21 Es un servicio público, y como tal, puede ser deficitario..¿o el metro, carreteras, sanidad...? dan beneficos económicos.
La maravillosa gestión privada y sus excelentes gestores, auténticos seres de luz...
#62 El Ayuntamiento de Carmena de momento no ha demostrado demasiado. Ha hehco cosas muy bien, sin duda, y es un cambio necesario que espero que continúe, pero en los grandes retos que tenía en frente, fundamentalmente la limpieza y avanzar en la peatonalización del centro, de moemnto no ha demostrado nada. La limpieza sigue igual, no han podido resolver los contratos.
Espero que sigan funcionando y que antes de final de legislatura hayan podido revertir la situación, pero de momento mucho no han demostrado.
#71 Cuidado, que la limpieza es "LO MÁS IMPORTANTE DEL UNIVERSO"!!!
Pues haberte quejado de Botella y sus contratos. Pero en este país, robar está bien visto, así que no, ataquemos a los rojos.
Solo por estar intentando encontrar una solución controlada para no mandar al paro a los que ya tienen contratos de mierda con esa empresa, es digno de mención; han rebajado la deuda, han recuperado servicios privatizados, y están rompiendo los bloqueos de zonas en construcción que llevan años paradas.
Han cambiado edificios alquilados durante años a costes desorbitados por compras casi al mismo precio del coste de ese alquiler... no trabajo allí, pero incluso con el FANGO que nos llueve de los telediarios, han sabido levantar ampollas y salir adelante.
Lo siento, pero si necesitas más pruebas, es que no te vale ninguna, así que si quieres hablamos de titiriteros(en prisión en menos de 24 horas), las cabalgatas(no te lo perdonaré, jamás...) , del día nudista en piscinas publicas (todavía me estoy riendo de la cagada de Aguirre), o de la página web con nombres de juego de tronos (todavía me estoy riendo de la cagada de ciudadanos)...
#92 A ver. Por orden. Yo no digo que la limpieza es lo más importante del universo, ni mucho menos. Pero mucho me temo que va a ser la piedra de toque del gobierno de Carmena. Si logra revertir la situación antes de las elecciones (y que el PSOE no se apropie de sus logros, que están a un tris de entrar en el gobierno) lo mismo pueden tener continuidad, aún en una ciudad tan conservadora como es Madrid. Si no resuelven el tema, están perdidos, de todas todas.
Y hoy por hoy la resolución pasa por modificar o rescindir los contratos y subir el importe, desafiando al ministerio y la regla de gasto.
El bloqueo de situaciones urbanísticas sigue igual o peor en algunos aspectos, como los cooperativistas de las cocheras del metro. En el resto de cosas no ha habido avances tangibles.
Los alquileres, se han reverido algunos, pero los menos y que incluso ya estaban programados de la época de Botella. Compras no ha habido.
Y criticar los contratos de limpieza de Botella los he criticado, y mucho. Que los padezco cada día. Los llevo criticando desde antes de que fuera alcaldesa y era nuestra concejala de Medio Ambiente. Pero claro, por eso entre otras cosas voté a Ahora Madrid. y espero que reacciones a tiempo.
#20 Aquí más bien ha ocurrido lo contrario. La empresa plamaba pasta prestando el servicio (porque lo diseñó o lo planificó mal) y en vez de dejar que asuman sus negligencias y cumplan con su contrato, les regalamos 10 millones de euros y pasamos nosotros a pagar los desastres.
¿Cómo era eso? ah, sí, capitalismo de amiguetes, socializando pérdidas.
#42 El equipo de Carmena ha demostrado trabajar tan bien, que aún sabiendo que lo de comprar por 10M es una locura, lo veo como algo necesario... Porque todo sea dicho, perder 3M no quiere decir que el dueño de la empresa pierda 3M, sino que su sueldo justamente sería lo blindado y el de los trabajadores e intermediarios el que se viera hundido.
Ejemplo, con la empresa de residuos, se están pensando en pagar el plus por prescindir de sus servicios con tal de solucionar un problema con un mierda contrato blindado...
Si con un gasto de 10M se ahorran futuros gastos de 20 en 4 años... pues bienvenido sea.
Lo siguiente será impedir que se blinden contratos a 10 años, o que la rotura de esos blindamientos salga del bolsillo del ladrón de turno.
Bueno, si no se blindaran los contratos con las privadas (costumbre de los buenos gestores), no habría que indemnizarles para rescindir el contrato (lo que llamáis "socializar deudas", pero que parte de la buena gestión que se le hace a los amiguetes, en la que se les garantiza el chiringuito, vayan como vayan las cosas)...
#57 aparentemente, pero solo si no enfada al coletariado, las bicis son de la empresa, asi que no es cuestion de que el contrato este blindado, si de que la cacharreria es de la empresa y si la quiere el Ayuntamiento la tiene que comprar (o expropiarla, que tambien cuesta, pero no te puedo decir si mas o menos).
Lo pongais como lo pongais, una empresa privada gestiona un servicio, para lo cual hizo una inversion en material. Ahora ese servicio da perdidas, y la empresa le vende el material y los empleados al Ayuntamiento por un precio bastante respetable y se queda como provedor de tecnologia, asi que:
- se quita de encima un material que no podria usar en otro sitio y que solo podria malvender en el mercado particular
- se quita de encima los sueldos de los empleados, o las indemnizaciones de los despidos, o las de los EREs...
- se quita de encima las perdidas que pudiera tener a partir de ahora
- se asegura un contrato como provedor de tecnologia
Vamos, que les han hecho un traje a medida.
¿Que tiene que pasar para que dejeis de defender a Podemos? ¿Que Bicimad sea de Florentino?
#20 Bueno de momento va así, me alegro también por sus trabajadores, algunos atienden estupendamente.
Creo que buenísima noticia!
#17 Lo malo es que en cuanto pille el ayuntamiento el PP, volvera a regalarsela a algun amigo, y vuelta a empezar.
10 millones, casi nada. Espero que esto implique una mejora del servicio y una reducción del gasto gracias a toda la infraestructura que aporta la EMT.
Cosas de MadriZ
Lo que tienen que cambiar de modo urgente es el anclaje de las bicicletas, cada día veo más abandonadas, tiradas por cualquier sitio, me he cansado ya de llevar bicis a sus puntos de recogida
#37 Seguramente, mientras la empresa del servicio no cambiara, era imposible alterar aspectos de mierda de un servicio ¡útil!